【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1476

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ab40-lS14) · 2019/04/15(月) 22:03:37.38

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公式 http://www.fantasy-earth.com/
Wiki　http://fewiki.jp/

■前スレ
【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1475
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1554742890/

次スレは>>970以降、立てれる人が宣言して立てる

スレ立ての際に本文の一行目に↓の一文を補充して下さい
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**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 920a-YIQo) · 2019/04/22(月) 02:12:50.13

ボル血は6Sだし経験値で貰えるシェルは5Sだし無課金は経験値書を常時使えるわけじゃないし
貯めたシェルも1週間期限のスペル購入に使わんといかんからボルに使う余裕は無いはず

**名も無き冒険者** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-/WnD) · 2019/04/22(月) 02:29:50.93

>>866
それはやらないやつがガイジなだけだろ
人数劣勢側の有効手を自分で縛っておきながら、
ゲームや戦力にネガってるようなら目も当てれないプレイ障害だわ

スマブラで「緊急回避」や「投げ技」を自分で縛ってるようなプレイヤーがスマブラを批判してたら「はあ？ｗｗ」ってなるだろ。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a27d-JNgg) · 2019/04/22(月) 02:43:52.49

裏方召喚一切やらないプレイヤーが多数いる状況でそれは当てはまらないだろ
多数派の声を無視した仕様にするから人が減って過疎化してるんだし
使用するしないとは別に新召喚の有無に対する意見もあって当然

**名も無き冒険者** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-/WnD) · 2019/04/22(月) 02:49:46.24

やらないから弱いんでしょ。
「弱い」って認めるのが先じゃないの？

そのプロセスがないと「強い」には進めないね？ｗｗ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a27d-JNgg) · 2019/04/22(月) 02:55:12.05

強さ弱さの話ではなく単純に面白いか面白くないかの話だよ
大体面白くないから人が減ったのにそれを強さ弱さに置き換えるから見当外れになる
今のFEZは面白くないから人が減ってるので仕様を変更して欲しいって意見が出るのは当然でしょ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 128f-EdlJ) · 2019/04/22(月) 02:57:50.41

おまいらー熱いFEZ談議に花を咲かせてるなー
良いことだな

なんか目が覚めてしまったから
俺も朝までFEZ付き合うぜ
おまえら

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ d940-VdYs) · 2019/04/22(月) 03:01:58.15

ボルが嫌なら他の奴と一緒にやめりゃいいじゃん
召喚に文句言う奴はレイスやナイトにすら文句言うんだから聞いてたらきりがないわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a27d-JNgg) · 2019/04/22(月) 03:04:01.80

FF14みたいにユーザーの声がちゃんと仕様に反映されれば運営が支持される
ゲームを面白いと思う人が増えれば繋がりで新たにゲームをやる人も出てくる
FEZみたいに頓珍漢な仕様にしてユーザーの声を聴かない運営だと支持されない
ゲームが面白くないから人が減るし、やろうと思う人にもやめておけと言う

これ至極当然な話で強さ弱さとはそもそも観点が違う

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a27d-JNgg) · 2019/04/22(月) 03:12:01.34

>>873
半歩やメテオにしてもそうなんだが、強いからやればいいじゃんって状態を放置してるとまともなプレイヤーが減る
それに文句を聞いてレイスは現仕様になって文句が出にくくなってるんだし
リリスボルだって文句を聞いて仕様を変更して文句が出にくくする必要がある
文句を聞いて「妥当」な修正をするのが運営の仕事だしな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 128f-EdlJ) · 2019/04/22(月) 03:17:51.81

俺はどっちでもいいよー
おまえらの好きにしなよー

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ d940-VdYs) · 2019/04/22(月) 03:26:02.11

リリスもボルももう弱体化したあとだぞ
レイスを例に取るなら闇弱体化したあとは強化しか無いからな
もう変わらんよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 128f-EdlJ) · 2019/04/22(月) 03:50:14.32

まーひーやな
なんか面白い話でもしようぜ～

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a901-zo/I) · 2019/04/22(月) 04:11:48.13

ボルが強い？
鈍足でヒットボックスでかくて
トレード不可能専用消費アイテムが必要
そのアイテム買うのがシェル

条件みれば全然弱いと思うが

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 128f-EdlJ) · 2019/04/22(月) 04:13:20.84

まーひーやな

**名も無き冒険者** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-/WnD) · 2019/04/22(月) 04:26:19.59

いや人数劣勢側にはボルリリレイスを出さなきゃ
競争が通用せず面白味すら得られない環境なんだから
楽しみたいなら人数劣勢側にはボルリリレイスを出せば良いだけの話

人数劣勢側でボルリリレイス使わない方がアサルト大剣笛に追い付かれ続けてつまらんだろｗｗ
「人数劣勢側にはボルリリレイスを出せ」
ゲームを楽しむためのただの定石でしょ

**名も無き冒険者** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-/WnD) · 2019/04/22(月) 04:33:28.16

集団ゲームのルールすら無視してるやつが何が楽しみたいだよ
他ゲーいくか精神障害で死ねっつうの
そりす

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a94f-zRtc) · 2019/04/22(月) 04:35:18.54

実際のとこGM内山がいた頃はヲリ短氷連携ゲーで歩兵が強ければ勝てるプレイヤースキルゲーにしてたけど
（会場でも「ファンタジーアースゼロはプレイヤースキルがモノを言う作品なのです！」と声高々に盛り上げていた）

GM内山がいなくなったら↓みたいな『ユーザーがストレスを溜めるだけの新要素』を
実装して、実装前に3,000人もアクティブいたのが『下記新要素』に嫌気が指して1,000人切らせる始末

・糞召喚リリス実装（どこの戦線もハラス召喚）
・糞召喚ボルテックス実装（どこの戦線もハラス召喚）
・ゲイザー対建築ダメ上昇（ねずみセス幇助）
・シャットアウト時間延長（ねずみセス幇助）
・ソリッドウォール実装（読み合いPS拒否）
・ダガーストライク実装（短同士のブレイク差し合いは全てこれだけとなった）
・エレキドライブ実装（皿はルートを持つのにスネアまで追加）
・ジャベ凍結8秒実装（しかもスネア実装後）
・凍結耐性12秒→20秒
・アミュレット＆スペル実装
・最大の禁忌ブレイク耐性実装（実質スカウトはねずみ処理は不可能に）
・アークトゥルスマップ削除
・市街地マップを端の埋もれる玄関に移動
・オベリスクアラート撤回（空き巣・領域伸ばし得ゲー幇助）
・ジャミング実装（マップを視認出来ている層の意味をなくす）
・耐性スペル16を攻性スペル12が上回るようなアホ調整で実装
※火力詰め込みぶっぱアクションを行うが勝ち、デバフによる連携も糞もない数と火力と召喚ゴリ押しツマカス戦闘糞調整に。

こんだけ圧倒的に歩兵戦をつまらなくさせるアプデが行われてる
って事実を観ると、GM内山が監修にいた頃の方が明らかに歩兵戦が面白かったよな。

とにかくブレイク耐性だけは色んな面を考慮しても撤廃させろ
単純に起点職が減って、更に数ゲー幇助にしかなってないし
数ゲー・火力職ゴリ押しゲー・召喚押し付けゲーを止めさせない調整でしかない。

戦争勝ちたい部隊はセスタスのホーネットねずみをどれだけ抱えているかで勝負が決まるので
歩兵戦を楽しみたいより勝ちに徹したいおれんじぺこのような
部隊はねずみセスをはべらせまくる昨今となってるのもゴミ。

更に現存する400人以上からの投票で70%以上が「リリス・ボルテックスを
実装した事でゲームがつまらなくなっている→リリス・ボルテックス削除希望」って結果
https://twitter.com/john_cbgb/status/1084176458631630848

これら真面目に撤回要求要望を送ろうな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 128f-EdlJ) · 2019/04/22(月) 04:35:32.33

おまえら　仲良くやれよー
ホントにしょーがねーやつらだな
俺はさすがにもう眠いから寝るわ
また明日な　おまえら

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b18f-61/s) · 2019/04/22(月) 07:13:35.02

ボルが弱いか強いかならボルはつえーぞ
リリスよりずっと強い
まず反転スキルの射程がサンボルより少し長い？くらいあって
近接だけでなく皿まで届く
殆どの敵が反転状態になって混乱しよっぽど数負けしてなきゃガンガン押せる
唯一イーグルに弱いが歩兵の足元にいればそうそう当たらない
やれば30k↑は余裕で出る

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b18f-61/s) · 2019/04/22(月) 07:23:41.61

サンボルより長いのかサンボルしようと前に出てくるから一方的に当てやすいのかわからんが
釣られて困る事も殆どない
敵皿が及び腰でも敵近接全員にデバフかけれるからやべーわ
９割以上はきょどって何もできなくなるしな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5e8f-EdlJ) · 2019/04/22(月) 07:24:49.21

どーも寝付けないなかった
しょーがねーからFEZでもやるか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5e8f-EdlJ) · 2019/04/22(月) 07:34:54.17

いけねリジェネ持ってくるの忘れたｗ
ナイトでもやるか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ adda-s4yl) · 2019/04/22(月) 08:45:19.51

鰤ヲリ氷短剣以外を弱体削除しまくって歩兵バランスをぶっ壊し
絶対やめない１００００人の牙城を崩壊させ２０００人以下の過疎を招いたウチヤマの罪は重い

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-Mipp) · 2019/04/22(月) 08:56:23.26

>>874
ユーザーの声が反映された国2はどうなりましたか…？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5e8f-EdlJ) · 2019/04/22(月) 08:58:31.32

な～にを　ぶつくさ言ってるんだ
さっさとオベ建てて、おべ折れよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b18f-61/s) · 2019/04/22(月) 09:12:29.36

>>889
短なんてもうここ数年ほぼ弱体しかないじゃんｗ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b18f-61/s) · 2019/04/22(月) 09:13:54.85

氷は最近ジャベとエレキが鬼強いからな
弱体だけとはいえない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ add2-hooH) · 2019/04/22(月) 09:28:47.33

エレキ強いよな
凍結4秒の時ならいいけど8秒にして、さらにそこからエレキって運営の頭はやっぱおかしい

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ d92e-c3FS) · 2019/04/22(月) 09:34:47.36

>>889
氷だって割と弱体化されてるぞ？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ add2-hooH) · 2019/04/22(月) 09:40:02.22

と言ってもエレキがぶっ壊れかと言うとそんなことないんだよな
それなりに当てにくいしスキル性能自体はソリッドやダガストみたいにぶっ壊れではない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ add2-hooH) · 2019/04/22(月) 09:46:07.11

>>889
今回の戦線復帰は全然人戻ってない
現仕様・・・リリボルスペルはたまに復帰する人や時々ログインする人の数を大きく減らしていると思う
内容がつまらん戦争の数は昔より増えたし当たり前と言えば当たり前なんだが

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a901-+Fq1) · 2019/04/22(月) 09:48:10.68

個人的にはリリスよりボルの方が使いやすいな
反転は氷割らないから適当に撃っていいし毒は発生弾速ともに早くてほぼ確実に当てれる
消費Powも低くてクリ25で出れるのも嬉しい

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b18f-EdlJ) · 2019/04/22(月) 09:54:20.56

ふ～む　どーも寝付けん
もう1戦やるか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ add2-hooH) · 2019/04/22(月) 09:56:04.25

ボルは普通に強いというか強すぎる
昔の運営が「召喚は歩兵に干渉しないが勝敗には影響する」ように修正をしてきたのを今の運営はリリボルでぶっ壊したからな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b18f-EdlJ) · 2019/04/22(月) 10:00:36.02

せやな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b18f-61/s) · 2019/04/22(月) 10:02:13.11

>>896
ジャベ８秒にするならエレキは削除するべきだとは思うがな
今は凍結転倒できないしソリッドあるしで
即死率高い

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ add2-hooH) · 2019/04/22(月) 10:10:21.65

レイスも何度も弱体化されて今の仕様に落ち着いたってのにリリボル実装は頭おかしいとしか言えん
なんでレイスのようにコスト50、破壊すれば再召喚不可の建築から召喚にしなかったのか謎だしデメリットなさすぎでしょ

レイスが許されてたのは影響がある場所が戦場の1ヶ所だけって側面もある
歩兵に影響する召喚をキマもいれて4体、うち2体は何度でも再召喚可能で低コストって通常戦争が召喚大戦争並みの仕様になっている
召喚大戦争のユーザー評価は・・・言うまでもないが、結局その評価に比例した人口にまで過疎化が進むのは当たり前だよな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ add2-hooH) · 2019/04/22(月) 10:13:22.31

>>902
間を取ってジャベ6秒、凍結転倒可、エレキ実装かな
まぁLv35スキル全削除、Lv上限40に戻した方がバランスはいいだろうと思うけど実装するなら上記条件が妥当だと思う

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b18f-61/s) · 2019/04/22(月) 10:14:18.16

そうね。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 19fc-YIQo) · 2019/04/22(月) 10:22:42.68

復帰的にリリボルまだ触ってないけど1つだけ言えることは
召喚獣を大きく作らないヤツはゲームを作るセンスが無い

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 1968-hooH) · 2019/04/22(月) 10:25:59.17

とりあえず歩兵からナイトへのダメージ減らして欲しいわ
誰もやらないナイトしょうがなくやっても歩兵に守られてたら手出し出来ん
リリボル削除が一番だがどうしても無理ならもっと対処し易くしてくれ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ add2-hooH) · 2019/04/22(月) 10:29:56.99

エレキは前仕様の弓のブレイズと比べれば性能自体は大したことないしな
凍結延長と転倒不可とセットできたから強く見えている部分はあると思う

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 19fc-YIQo) · 2019/04/22(月) 10:33:34.35

ブレイズって仕様変わってたんか、気づかず使ってたわ

結局皿やったもののエレキあんま使わんかったが
次はやたら見かけるようになってるセスでもやってみるかな、非エンダーに突っ込んで通常でええんやろ？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ add2-hooH) · 2019/04/22(月) 10:38:38.21

>>909
ブレイズは転倒時追撃1回のみになった
セスは色々な使い方あるけど一番うざいなーとおもうのはシャットかけてサイクロンやってくるやつだな
分かっていても対処し難いし確実に被害が出るからうざい
そのセスのスコアが出てるのかどうかは分からんけどｗ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a901-/dwQ) · 2019/04/22(月) 11:07:29.90

不死鳥
フェリーシア
りたっち
ダウナ
シャナ

毎日、観覧無料の動物園を開演頂きありがとうござます。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ adda-s4yl) · 2019/04/22(月) 11:25:24.33

>>897
戦線復帰は今回だけでなくいつも人が戻ってないしコインもらうだけの人が大半
スペルは害悪という認識であってる
歩兵だけで勝負がつくだけの単調でつまらない戦場はむしろ減ったし
よほどキプまで近づかない限り対人召喚は中央に来ないし勝敗勢とスコア勢ですみ分けできてるから問題ない
むしろアークマップ系を消したことの方が問題

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 1232-hooH) · 2019/04/22(月) 11:40:03.31

>>911
そいつらの配信みてても時間の無駄だろ

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-hJLA) · 2019/04/22(月) 12:13:15.69

DODとコラボしないかなー

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5e7a-hooH) · 2019/04/22(月) 12:25:27.97

底辺に限って他人を叩きたがる
馬鹿な貧乏人は時間の使い方からしておかしい

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 19fc-YIQo) · 2019/04/22(月) 12:25:36.34

そいえば今のスコア表示って支持されてるん？
PCダメージ順が見当たらない気がすんだけども

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5501-PIYw) · 2019/04/22(月) 12:29:11.49

あるだろ、PCダメ順
他人のスコアなんてスコア厨くらいしか見てないけど

**名も無き冒険者** (ｶﾞｯｸｼ 066d-r42t) · 2019/04/22(月) 12:42:23.86

時代がガチャを強キャラ引くための手段にして稼ぐのに
アクション対戦ゲーでガチャコーデはミスマッチ失策でしかない
基本無料もまたすでに時代に合わない利益出せてこそのサービス継続

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 19fc-YIQo) · 2019/04/22(月) 12:45:33.68

対戦ゲーで装備ガチャとか最悪ですやん、さよならボーダーブレイク

**名も無き冒険者** (ｶﾞｯｸｼ 066d-r42t) · 2019/04/22(月) 12:46:52.80

無料無課金でかぶせレインばら撒く奴らだらけまだまだかぶせ人口増加傾向になってる対戦ゲーに人が集まる訳がない
俺は今だかなりの課金を続けているがこんなにかぶせられてれば課金エンチャもしなくなる
人口UP収益UPの対策は簡単に答え出てるのに運営がわかってないから過疎は止まらない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5501-PIYw) · 2019/04/22(月) 12:48:56.79

歩兵だけじゃなくナイトも建築も下手くそが多い
教育する奴が居なくなって学級崩壊状態
それ以前に日本語わからない奴すら多数いる始末
面白いわけがない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 55d9-VLwj) · 2019/04/22(月) 12:49:59.56

でも成功してるゲームの多くはp2wじゃないしな

**名も無き冒険者** (ｶﾞｯｸｼ 066d-r42t) · 2019/04/22(月) 12:50:25.11

アーケードで稼働中の星と翼のパラドックスなんて強機体強装備引けてからが本番ゲーなんざ
始めから撃沈するの解りきってるのにスクエニにはわからないからな懲りない会社だよ
ガンダムVSはどの機体使おうとも射程が統一されてるから面白がられてるしHP大小でコスト調整して成功してる

**名も無き冒険者** (ｶﾞｯｸｼ 066d-r42t) · 2019/04/22(月) 12:55:03.36

P2Wは非アクションのカードかオートバトル系のガチャゲーでしか機能しないだろ
アクション対戦での利益出し方はすでに固定で決まってる有料化するしかない
対戦ゲーはギャンブルと同じ中毒性あるのを上手く利益にするものだまた連戦したくなるからな

**名も無き冒険者** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-MEp9) · 2019/04/22(月) 12:57:53.49

有料もいいがゲーム自体がつまんねーのを直してからにしろ

**名も無き冒険者** (ｶﾞｯｸｼ 066d-r42t) · 2019/04/22(月) 13:01:43.59

前出る味方が後方いる味方のかぶせで損する現状を治すことだ
つまりすべての職スキルにリスクを背負わせる「射程の均一化」
誰もが安全射程圏など無い環境にするしかない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5501-PIYw) · 2019/04/22(月) 13:03:09.35

なぁ、この新選組の旗バグってね？
地面に転がってたり変なとこにくっついてたりむちゃくちゃなんだが

**名も無き冒険者** (ｶﾞｯｸｼ 066d-r42t) · 2019/04/22(月) 13:05:46.46

集団対戦ゲーにあってはならないこと「自分は安全射程圏」
これに答えが行きつかないなら改善のしようがないってことだ
ボーダーブレイクの狙撃機は即死させれるのに安全射程までも持たせたから過疎化してる

**名も無き冒険者** (ｶﾞｯｸｼ 066d-r42t) · 2019/04/22(月) 13:18:33.17

弓からピアを削除して銃専用スキルへ改変するだけでもかなりの良アプデ
射程を至近にすればなお好い
レインは特に多くの人がストレスになる大本だからレインも削除でいい

弓は毒矢・蜘蛛矢・火矢の状態異常スキルのみにすればいい
FEZは味方の故意かぶせで人口や利益を減らしてるからな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 1275-OCCV) · 2019/04/22(月) 13:20:35.34

>>927
やっぱ旗変だよな
俺のはキャラの遥か上空で静止してるわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ add2-hooH) · 2019/04/22(月) 13:29:59.62

>>926
それ全部ヲリで良くない？
仮にヲリだけにしても俺のヘビスマにフォース被せるなが発生するだろうけど

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b18f-61/s) · 2019/04/22(月) 13:30:42.43

レイン削除ならジャッジも削除な！

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b18f-61/s) · 2019/04/22(月) 13:32:37.46

射程同じならヲリが一番強いのでは＾＾；；；；

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ add2-hooH) · 2019/04/22(月) 13:42:12.35

>>912
確認したら戦線復帰後にアニバ等のブーストキャンペーンがあったから人口が伸びてるんだな
そんで最後に2000人いたのが2017年の戦線復帰＋アニバイベントの時
歩兵だけで勝負が決まる戦争ってのが何年前の戦争を指すのかは分からんけど、
スクエニ移管後の戦争とそれ以前の戦争だったら俺はそれ以前の戦争の方が面白かったな
職毎に出来る事が今より多かったし、対人召喚もレイスだけだったからナイト強要される展開も少なかったし
今は勝つ為に必要な職縛り召喚縛りが多すぎて腕や頭の勝負と言うより物量勝負になってるのがな・・・

**名も無き冒険者** (ｶﾞｯｸｼ 066d-r42t) · 2019/04/22(月) 13:48:35.70

先制で敵へ鈍足付けてれば相手がヲリでも対処は可能
現状ですら最前で先制の敵HP削りを開始するのがセスの場面ばかり
鈍足を敵につければサラでも十分戦える決してヲリだけが有利ではない
一方的に攻撃出来る射程があるから後方からのかぶせが常に成立しててFEZは根本が不人気

**名も無き冒険者** (ｶﾞｯｸｼ 066d-r42t) · 2019/04/22(月) 13:57:32.24

スクエニの考え出す実装アプデは集団対戦ゲーの最適化から逆行してて過疎減益へまっしぐらだった
最適化が解らないだけならまだいいが版を通じて教えても運営は失策アプデと認めずに治さず改悪のゴリ押し続き
FEZ終了させて後継ゲー出してもまた改悪してるだろうからなどこかで運営がまっとうに改善しないと変わらない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b18f-61/s) · 2019/04/22(月) 13:57:38.14

本気で弓や皿が目の前のヲリに鈍足つけたら勝てると思ってるのかな・・ｗ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b18f-61/s) · 2019/04/22(月) 13:58:44.46

射程が同じなら鈍足とヘビスマ交換でそのあとどうすんの？ｗ
逃げたら射程外になるだけだけど・・ｗ

**名も無き冒険者** (ｶﾞｯｸｼ 066d-r42t) · 2019/04/22(月) 14:04:42.25

普段どうやって戦ってるんだ？ウェイブ使わないのか？カレスは？
今でも一騎打ちでヲリに勝てないってのは論外

**名も無き冒険者** (ｶﾞｯｸｼ 066d-r42t) · 2019/04/22(月) 14:06:28.59

エル民のサラ弓みたく１つのスキルだけで終戦まで戦い続けるような奴では話にならんぞ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b18f-61/s) · 2019/04/22(月) 14:10:13.75

え・・ｗウェイブとヘビスマ相打ちじゃないの

**名も無き冒険者** (ｶﾞｯｸｼ 066d-r42t) · 2019/04/22(月) 14:14:38.54

フォース削りしないでセスに殴り負けしてセス弱体しろ連投してる奴程度のPSで語られてもな
ソロプレイでキル平均４以上デッド平均１未満くらいの戦績出せてないならフラグ立ててるのと同じ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b18f-61/s) · 2019/04/22(月) 14:16:42.52

セス弱体しろなんて一言もいってないけどｗ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ f17f-1Nqr) · 2019/04/22(月) 14:21:52.66

セス相手にフォースはnoobすぎる

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 2590-l9bx) · 2019/04/22(月) 14:22:09.21

盾皿復活させろ。
魔道具貯めこんでんだよ!

**名も無き冒険者** (ｶﾞｯｸｼ 066d-r42t) · 2019/04/22(月) 14:22:35.39

話それるがスキル間合いと状況に応じた選択を覚え
一騎打ちでの対全職キル獲りを覚え
ソロで対２人のキル獲りを覚えてくのを放棄したままプレイ数年の奴ならどーしようもない

**名も無き冒険者** (ｶﾞｯｸｼ 066d-r42t) · 2019/04/22(月) 14:26:28.05

対セスにフォースブームクランブルしない奴がモブなんだが
お前らキルデッド戦績でキル＋収支なのか？デッドが＋で多いなら
意見交換が長引くだけなんだが

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ add2-hooH) · 2019/04/22(月) 14:26:55.72

>>939
ヲリ皿のタイマン限定なら再詠唱するまで皿に貼り付いてプレッシャー掛け続ければヲリの完勝
再詠唱されるようなら皿側が相当上手いかヲリ側が相当下手
腕の差が無いなら今のヲリで再詠唱までプレッシャー掛け続けるのは容易だし少なくとも逃げることは出来る
戦争でも皿がヲリに勝てるケースは少ない

雷皿♂ソロプレイで40ｋ以上何回も出してて平均5キル1.6デッドの俺が言うんだから間違いない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ f5ba-8I1V) · 2019/04/22(月) 14:34:30.36

バランスが良くなったとしてもプレイヤーが腐っている
そこを何とかしないとどうにもならない

**名も無き冒険者** (ｶﾞｯｸｼ 066d-r42t) · 2019/04/22(月) 14:37:17.37

先制で鈍足つけれないならヲリに勝てないのも仕方ない下手なだけ
鈍足つけてからが勝負だからな転倒とステップと距離管理
ストスマで距離詰めてくるときの軸横避けと敵Ｐｏｗ計算して殺すからな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ adda-s4yl) · 2019/04/22(月) 14:38:07.09

>>934
半歩禁止宣言＋ランぺ弱体後の鯖がA～Gまであった頃が歩兵のバランスはよかった
歩兵のバランスが良かったので対人召喚はレイスとキマイラだけで充分だった
歩兵だけで勝敗が決まるようになったのはIJKの３鯖に統合されて１年後くらいの歩兵調整あたりから
ブレショの仕様変更、氷スキルの威力弱体、風魔法弱体、鰤盾皿禁止などの影響で鰤ヲリとブレ短剣の物量勝負になった
歩兵戦に「構成負け」という要素が出来て歩兵戦が急激に劣化してKサバ人口が激減
総人口は10000人いたのが5000人にまで減る
SNSで鰤ヲリ弱体もしくは鰤ヲリ以外の強化が叫ばれるも、そこから２年以上もSNSの意見と真逆のアップデートが繰り返され
5000人以上いた人口が2500人まで減少しスクエニ移管に至る

スクエニ移管後も鰤ヲリ優遇は続き、笛ｾｽだけでなく短剣も弱体化の被害を受けだすようになる
そのために人口は2000人を切るに至り、テコ入れとして戦術アップデートが実装される
しかし依然として鰤ヲリ優遇は続いたどころか銃や魔道具がゴミと化しクラスバランスはさらに悪化
メテオ以外することがないといった状況になりメルファリアは糸守町と化した
当選のごとく戦術アプデで様子を見に来た2000人全員を吹き飛ばし、人口はさらに減少
2017年のアニバまで2000人を切る事態になった模様

＞SNSで鰤ヲリ弱体もしくは鰤ヲリ以外の強化が叫ばれるも、そこから２年以上もSNSの意見と真逆のアップデートが繰り返され
5000人以上いた人口が2500人まで減少しスクエニ移管に至る
＞スクエニ移管後も鰤ヲリ優遇は続き、笛ｾｽだけでなく短剣も弱体化の被害を受けだすようになる
そのために人口は2000人を切るに至り、テコ入れとして戦術アップデートが

このあたりの時期にFEZを担当していたのがウチヤマ

ウチヤマの罪が重いと言われる所以

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ adda-s4yl) · 2019/04/22(月) 14:40:22.05

長文になってしまった
読みにくかったらすまん…（´・ω・｀）
1行にまとめると「ほぼ全てウチヤマが悪い」

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 6e7c-O/JR) · 2019/04/22(月) 14:42:54.66

せっちゃんはガド粘着すると喜ぶよ
シャットしたらガドアム繰り返すだけで
コチャ来て草

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b18f-61/s) · 2019/04/22(月) 14:50:32.77

ガドがあるからセスを弱体する必要はないといってるのに
ヲリは自分らが対処できないからセス弱体連呼だけどな

**名も無き冒険者** (ｶﾞｯｸｼ 066d-r42t) · 2019/04/22(月) 14:56:23.04

セスの弱体は不要だなセスは現状でも弱い
スコアの大部分はセスを削るなりキルするなりで占められてる
セス使用者減らすアプデは改悪

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5501-PIYw) · 2019/04/22(月) 14:59:14.88

セスはマラソンできなくすりゃいいよ
鰤も持ち替えPw0にすりゃいいよ
そもそも移動スキルが対建築とか黄タゲで使えるのが間違い

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ add2-hooH) · 2019/04/22(月) 15:03:05.74

>>951
その認識だったら全面的に同意
俺がリリボルを悪く言うのは戦力差（物量）補正ではなく戦力差拡大に作用し構成差と同様の効果を生んでいるから
レイス・キマはいずれもデメリットがあり、他者の協力・出す人の腕・タイミング等が必要だがリリボルには必要ない完全な出し得
使うのがにゃーチームのように歩兵弱い部隊だからあまり目立たんが、過去の歩兵強い部隊が今のレイスキマリリボル全て使ったら
常にキプ前轢き殺しが出来る位の性能になっている

歩兵のバランスが一番良かったのはやっぱ7鯖終盤だよな
鯖毎に戦術が違ってそれも面白かったわ

**名も無き冒険者** (ｶﾞｯｸｼ 066d-r42t) · 2019/04/22(月) 15:08:29.83

セスだけは自身が無傷でダメージ与える射程を持ち合わせていない
セスだけが絶対にダメージを負いながらしか敵へ攻撃出来ない
ファイと建築へのハームドット削除なら大賛成

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b18f-61/s) · 2019/04/22(月) 15:08:52.75

短剣弱体から明らかにセスが増えてそのほとんどがネズミセスだから
過去の倍くらい今はいるしもう短剣一人じゃセスのマラソン止められんし
昔より対処に人数割くからうざいの声が高くても当然なんだけどね
せめてナイタクは出来なくするべき

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b18f-61/s) · 2019/04/22(月) 15:10:39.58

>>958
セスうざいって声の８割は裏オベねずセスのことだと思うよ
歩兵中心のセスうざいっていってるのは一部のヲリだけ

**名も無き冒険者** (ｶﾞｯｸｼ 066d-r42t) · 2019/04/22(月) 15:13:53.86

敵領域内での召喚解除不能にすればいいって大型アプデ前から言われてたが
日曜日に仕事って名前のセスが運営とお友達だからそれは無いって言われてる

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ add2-hooH) · 2019/04/22(月) 15:22:29.27

セスネズミは確かにウザいけどアラート削除とオベ領域ダメ・HP増加で勝敗におけるウェイトは減った
ウザイはウザいけど何を置いても対処しなければ負けると言った事もなくなったし緊急性も減ったから割とどうでも良くなった
ウザいけど

**名も無き冒険者** (ｶﾞｯｸｼ 066d-r42t) · 2019/04/22(月) 15:27:13.66

俺はリザルト確認毎回してるがキル＋収支セスは３人くらいしか居ねえ
ウンザリするほどオベ殴り専業セスばかりだよな
１人だけサイクロンセスでダメージ交換と対集団戦を熟知してるわってのがエルセスで居る

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ add2-hooH) · 2019/04/22(月) 15:34:46.09

弱体以前は15キル取ってるセスとかもいたけど今はいないしな
シャットサイクロンセスもウザいけどスコア自体は興味を抱くほど出てない
与ダメ出してるセスもいるが多デッドと引き換えでドラテ特攻ヲリと同レベル
言い換えればそれくらいの歩兵性能しかないという事でウザいけど強くは無い

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 19fc-YIQo) · 2019/04/22(月) 15:37:08.14

僻地ナイタクは対応するのがスペシャルめんどくさいんで
いくらアラート削除で効果が薄まっていようと、召喚解除は領域内に限定して欲しいわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ f690-JNgg) · 2019/04/22(月) 15:46:31.11

今週も右手と左手で会話してる奴が埋めて1週間しかスレ保たなかったなｗ

本来なら1カ月は保つスレだよｗ