【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1476

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ab40-lS14) · 2019/04/15(月) 22:03:37.38

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公式 http://www.fantasy-earth.com/
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■前スレ
【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1475
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1554742890/

次スレは>>970以降、立てれる人が宣言して立てる

スレ立ての際に本文の一行目に↓の一文を補充して下さい
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**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b18f-61/s) · 2019/04/22(月) 13:58:44.46

射程が同じなら鈍足とヘビスマ交換でそのあとどうすんの？ｗ
逃げたら射程外になるだけだけど・・ｗ

**名も無き冒険者** (ｶﾞｯｸｼ 066d-r42t) · 2019/04/22(月) 14:04:42.25

普段どうやって戦ってるんだ？ウェイブ使わないのか？カレスは？
今でも一騎打ちでヲリに勝てないってのは論外

**名も無き冒険者** (ｶﾞｯｸｼ 066d-r42t) · 2019/04/22(月) 14:06:28.59

エル民のサラ弓みたく１つのスキルだけで終戦まで戦い続けるような奴では話にならんぞ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b18f-61/s) · 2019/04/22(月) 14:10:13.75

え・・ｗウェイブとヘビスマ相打ちじゃないの

**名も無き冒険者** (ｶﾞｯｸｼ 066d-r42t) · 2019/04/22(月) 14:14:38.54

フォース削りしないでセスに殴り負けしてセス弱体しろ連投してる奴程度のPSで語られてもな
ソロプレイでキル平均４以上デッド平均１未満くらいの戦績出せてないならフラグ立ててるのと同じ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b18f-61/s) · 2019/04/22(月) 14:16:42.52

セス弱体しろなんて一言もいってないけどｗ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ f17f-1Nqr) · 2019/04/22(月) 14:21:52.66

セス相手にフォースはnoobすぎる

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 2590-l9bx) · 2019/04/22(月) 14:22:09.21

盾皿復活させろ。
魔道具貯めこんでんだよ!

**名も無き冒険者** (ｶﾞｯｸｼ 066d-r42t) · 2019/04/22(月) 14:22:35.39

話それるがスキル間合いと状況に応じた選択を覚え
一騎打ちでの対全職キル獲りを覚え
ソロで対２人のキル獲りを覚えてくのを放棄したままプレイ数年の奴ならどーしようもない

**名も無き冒険者** (ｶﾞｯｸｼ 066d-r42t) · 2019/04/22(月) 14:26:28.05

対セスにフォースブームクランブルしない奴がモブなんだが
お前らキルデッド戦績でキル＋収支なのか？デッドが＋で多いなら
意見交換が長引くだけなんだが

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ add2-hooH) · 2019/04/22(月) 14:26:55.72

>>939
ヲリ皿のタイマン限定なら再詠唱するまで皿に貼り付いてプレッシャー掛け続ければヲリの完勝
再詠唱されるようなら皿側が相当上手いかヲリ側が相当下手
腕の差が無いなら今のヲリで再詠唱までプレッシャー掛け続けるのは容易だし少なくとも逃げることは出来る
戦争でも皿がヲリに勝てるケースは少ない

雷皿♂ソロプレイで40ｋ以上何回も出してて平均5キル1.6デッドの俺が言うんだから間違いない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ f5ba-8I1V) · 2019/04/22(月) 14:34:30.36

バランスが良くなったとしてもプレイヤーが腐っている
そこを何とかしないとどうにもならない

**名も無き冒険者** (ｶﾞｯｸｼ 066d-r42t) · 2019/04/22(月) 14:37:17.37

先制で鈍足つけれないならヲリに勝てないのも仕方ない下手なだけ
鈍足つけてからが勝負だからな転倒とステップと距離管理
ストスマで距離詰めてくるときの軸横避けと敵Ｐｏｗ計算して殺すからな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ adda-s4yl) · 2019/04/22(月) 14:38:07.09

>>934
半歩禁止宣言＋ランぺ弱体後の鯖がA～Gまであった頃が歩兵のバランスはよかった
歩兵のバランスが良かったので対人召喚はレイスとキマイラだけで充分だった
歩兵だけで勝敗が決まるようになったのはIJKの３鯖に統合されて１年後くらいの歩兵調整あたりから
ブレショの仕様変更、氷スキルの威力弱体、風魔法弱体、鰤盾皿禁止などの影響で鰤ヲリとブレ短剣の物量勝負になった
歩兵戦に「構成負け」という要素が出来て歩兵戦が急激に劣化してKサバ人口が激減
総人口は10000人いたのが5000人にまで減る
SNSで鰤ヲリ弱体もしくは鰤ヲリ以外の強化が叫ばれるも、そこから２年以上もSNSの意見と真逆のアップデートが繰り返され
5000人以上いた人口が2500人まで減少しスクエニ移管に至る

スクエニ移管後も鰤ヲリ優遇は続き、笛ｾｽだけでなく短剣も弱体化の被害を受けだすようになる
そのために人口は2000人を切るに至り、テコ入れとして戦術アップデートが実装される
しかし依然として鰤ヲリ優遇は続いたどころか銃や魔道具がゴミと化しクラスバランスはさらに悪化
メテオ以外することがないといった状況になりメルファリアは糸守町と化した
当選のごとく戦術アプデで様子を見に来た2000人全員を吹き飛ばし、人口はさらに減少
2017年のアニバまで2000人を切る事態になった模様

＞SNSで鰤ヲリ弱体もしくは鰤ヲリ以外の強化が叫ばれるも、そこから２年以上もSNSの意見と真逆のアップデートが繰り返され
5000人以上いた人口が2500人まで減少しスクエニ移管に至る
＞スクエニ移管後も鰤ヲリ優遇は続き、笛ｾｽだけでなく短剣も弱体化の被害を受けだすようになる
そのために人口は2000人を切るに至り、テコ入れとして戦術アップデートが

このあたりの時期にFEZを担当していたのがウチヤマ

ウチヤマの罪が重いと言われる所以

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ adda-s4yl) · 2019/04/22(月) 14:40:22.05

長文になってしまった
読みにくかったらすまん…（´・ω・｀）
1行にまとめると「ほぼ全てウチヤマが悪い」

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 6e7c-O/JR) · 2019/04/22(月) 14:42:54.66

せっちゃんはガド粘着すると喜ぶよ
シャットしたらガドアム繰り返すだけで
コチャ来て草

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b18f-61/s) · 2019/04/22(月) 14:50:32.77

ガドがあるからセスを弱体する必要はないといってるのに
ヲリは自分らが対処できないからセス弱体連呼だけどな

**名も無き冒険者** (ｶﾞｯｸｼ 066d-r42t) · 2019/04/22(月) 14:56:23.04

セスの弱体は不要だなセスは現状でも弱い
スコアの大部分はセスを削るなりキルするなりで占められてる
セス使用者減らすアプデは改悪

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5501-PIYw) · 2019/04/22(月) 14:59:14.88

セスはマラソンできなくすりゃいいよ
鰤も持ち替えPw0にすりゃいいよ
そもそも移動スキルが対建築とか黄タゲで使えるのが間違い

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ add2-hooH) · 2019/04/22(月) 15:03:05.74

>>951
その認識だったら全面的に同意
俺がリリボルを悪く言うのは戦力差（物量）補正ではなく戦力差拡大に作用し構成差と同様の効果を生んでいるから
レイス・キマはいずれもデメリットがあり、他者の協力・出す人の腕・タイミング等が必要だがリリボルには必要ない完全な出し得
使うのがにゃーチームのように歩兵弱い部隊だからあまり目立たんが、過去の歩兵強い部隊が今のレイスキマリリボル全て使ったら
常にキプ前轢き殺しが出来る位の性能になっている

歩兵のバランスが一番良かったのはやっぱ7鯖終盤だよな
鯖毎に戦術が違ってそれも面白かったわ

**名も無き冒険者** (ｶﾞｯｸｼ 066d-r42t) · 2019/04/22(月) 15:08:29.83

セスだけは自身が無傷でダメージ与える射程を持ち合わせていない
セスだけが絶対にダメージを負いながらしか敵へ攻撃出来ない
ファイと建築へのハームドット削除なら大賛成

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b18f-61/s) · 2019/04/22(月) 15:08:52.75

短剣弱体から明らかにセスが増えてそのほとんどがネズミセスだから
過去の倍くらい今はいるしもう短剣一人じゃセスのマラソン止められんし
昔より対処に人数割くからうざいの声が高くても当然なんだけどね
せめてナイタクは出来なくするべき

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b18f-61/s) · 2019/04/22(月) 15:10:39.58

>>958
セスうざいって声の８割は裏オベねずセスのことだと思うよ
歩兵中心のセスうざいっていってるのは一部のヲリだけ

**名も無き冒険者** (ｶﾞｯｸｼ 066d-r42t) · 2019/04/22(月) 15:13:53.86

敵領域内での召喚解除不能にすればいいって大型アプデ前から言われてたが
日曜日に仕事って名前のセスが運営とお友達だからそれは無いって言われてる

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ add2-hooH) · 2019/04/22(月) 15:22:29.27

セスネズミは確かにウザいけどアラート削除とオベ領域ダメ・HP増加で勝敗におけるウェイトは減った
ウザイはウザいけど何を置いても対処しなければ負けると言った事もなくなったし緊急性も減ったから割とどうでも良くなった
ウザいけど

**名も無き冒険者** (ｶﾞｯｸｼ 066d-r42t) · 2019/04/22(月) 15:27:13.66

俺はリザルト確認毎回してるがキル＋収支セスは３人くらいしか居ねえ
ウンザリするほどオベ殴り専業セスばかりだよな
１人だけサイクロンセスでダメージ交換と対集団戦を熟知してるわってのがエルセスで居る

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ add2-hooH) · 2019/04/22(月) 15:34:46.09

弱体以前は15キル取ってるセスとかもいたけど今はいないしな
シャットサイクロンセスもウザいけどスコア自体は興味を抱くほど出てない
与ダメ出してるセスもいるが多デッドと引き換えでドラテ特攻ヲリと同レベル
言い換えればそれくらいの歩兵性能しかないという事でウザいけど強くは無い

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 19fc-YIQo) · 2019/04/22(月) 15:37:08.14

僻地ナイタクは対応するのがスペシャルめんどくさいんで
いくらアラート削除で効果が薄まっていようと、召喚解除は領域内に限定して欲しいわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ f690-JNgg) · 2019/04/22(月) 15:46:31.11

今週も右手と左手で会話してる奴が埋めて1週間しかスレ保たなかったなｗ

本来なら1カ月は保つスレだよｗ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 920a-YIQo) · 2019/04/22(月) 15:52:10.85

自分は死にたくない思考の奴が多い今のプレイヤー環境で領域外解除不可すると誰もナイトしなくなる未来しか見えん
HP減ったらすぐさま解除出来なくなりHP交換の末死ぬしかないとか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ f690-JNgg) · 2019/04/22(月) 15:54:51.99

いつものようにスレ建ての時だけ新ワッチョイ持ってきて２にNGワッチョイ（）入れるスレ建てるんだろ？ｗ
はやくしろよｗ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 6268-Oz9J) · 2019/04/22(月) 15:57:57.78

久しぶりに短剣やったがゴミだね、ほんとこれ
短剣で戦場入る奴は自分が工作員だと認識した方がいい
間違っても役に立ってるなんて思っちゃいけない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8dd9-IFp6) · 2019/04/22(月) 15:58:05.55

>>918は結局どうしてほしいのだろうか、戦争参加権自体を課金にしろというなら
参加費が有料のバンクの状態見ればどうなってしまうか分かると思うけど

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 920a-YIQo) · 2019/04/22(月) 15:58:56.11

射程全部統一しろと言ってる奴も無課金排除しろと言ってる奴も公平なレート用意しろと言ってる奴も
自分より弱い奴に会いに行けなくなったら過疎になる過去の経験知らないで言ってんだろうな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 926a-EdlJ) · 2019/04/22(月) 16:02:30.30

ペカンとか見てみろよ、部隊でナイタクしてるけど結局負けているしな
セスだから歩兵戦は雑魚だし弱体とかどーでもよくね？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 920a-YIQo) · 2019/04/22(月) 16:04:28.37

>>970
参加費有料で成り立つのはアーケード格ゲーのように1対1の対戦ものだけ
マルチ対戦ゲームだと参加者集まらない+ゲーム性成り立たないのダブル負の効果があるから無理

**名も無き冒険者** (ｶﾞｯｸｼ 066d-r42t) · 2019/04/22(月) 16:05:09.39

ワンデイ・ウィークリー・マンスリーのプレイタイム有料化希望
俺は今だにかなり課金続けてるからな
スペルのオーブ販売と同じのをプレイ有料化へ転用してくれ

かぶせたい奴らや無課金がバンクへ行かないのと同じように
通常環境を有料化してＦＥＺのサービスを利益出しつつ続けてほしいのよ

**名も無き冒険者** (ｶﾞｯｸｼ 066d-r42t) · 2019/04/22(月) 16:09:16.63

今残って続けてる無課金迷惑プレイヤーが減るのはいい
かぶせるなら金払って戦場へ来いくらいの気持ちだ
ＦＥＺは課金税が無課金勢によって撲滅されてるってのが現状

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8dd9-IFp6) · 2019/04/22(月) 16:10:57.20

かぶせたい奴らや無課金がバンクへ行かない今の状態見ればコンテンツとして成り立たない過疎になってるの分かると思うけど
それで上手くいくのなら平日でも常にバンク民が対戦してる状態のはずだけどなあ

あと次スレ
【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1477
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1555916702/

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 19fc-YIQo) · 2019/04/22(月) 16:13:11.16

無課金のが生命力強いから無課金をころそうとすれば課金勢ごと消滅する

**名も無き冒険者** (ｶﾞｯｸｼ 066d-r42t) · 2019/04/22(月) 16:15:08.62

フルエンハイスペル金払って前出てるのに後方居る屑どもにかぶせ殺されるってのが過疎化と減益原因だ
人口人口人口と言っててなぜ人口と収益が減り続けてるのかは召喚実装とアプデ以前に
民度管理を運営が怠って屑無課金プレイヤー人口の確保につとめたからだぞ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ add2-hooH) · 2019/04/22(月) 16:16:57.74

それ無理
指摘があったように一定の無課金（餌）が無いと課金するメリットが無いからな
無課金は無課金で出来る事を用意しておかないと人口が維持できなくなる
この観点だとリリボルは有った方が良い事になるが、課金してる歩兵プレイヤーに対して影響が大きすぎるから削除or修正する必要がある
「無課金（裏方召喚）は歩兵には干渉しないが勝敗には影響する」という立ち位置が望ましい

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 920a-YIQo) · 2019/04/22(月) 16:18:36.64

課金勢は無エンチャスペル勢を殺せるから楽しめてる側面あるからな
かぶせが原因と言ってる奴はそもそも根本的におかしいぞかぶせはフルエンハイスペルの奴でも引き起こせるし
かぶせが何故あるのか理解していない低PSなだけじゃね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a94f-zRtc) · 2019/04/22(月) 16:20:35.07

前線手前にいる歩兵は課金層だけどな
無課金レスエンチャ弓皿みたいのは射程取りまくった位置で引き撃ちしてるだけだ

バンクエットマップみたいに背中は壁とかにしてしまえばいい

**名も無き冒険者** (ｶﾞｯｸｼ 066d-r42t) · 2019/04/22(月) 16:21:42.48

金払う人さえある程度残ればもしくは復帰すれば人口と利益も自然と上がる
課金勢の復帰は利益と人口増加も見込めると思わないのが運営の盲点
いつになったら無課金勢の確保思考から脱却するんだ？

ガン逃げな残ってる雑魚を相手に面白いと思ってるのか？
ガン逃げ相手だとスコアも出ねえんだよ自分より弱い奴どころかスコアにすらならねー鬼ごっこがつまらねーんだよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ be98-U8EH) · 2019/04/22(月) 16:26:08.01

残念ながらガン逃げの糞歩兵を轢き殺すから楽しいんすよ
にゃーもそれが出来るから日々重課金して楽しんでいる
煽りボイスにもあるだろさぁさぁ逃げ惑え～私を楽しませろ～とか言うの

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ add2-hooH) · 2019/04/22(月) 16:30:07.06

>>982
それは一理ある
無課金というか物量差で勝っても全く面白くない
ゲームじゃなくて作業になるしスコアもしょっぱくなるしな

ただ無課金排除はかなり難しい
スマホのガチャゲーですらばらまいて人口維持してるくらいだし、課金する人間だけで人口を維持するのは無理だと思う
課金する人間だけが参戦時に仕様を選択できるってのなら月額課金でも俺は喜んで課金するけどな

**名も無き冒険者** (ｶﾞｯｸｼ 066d-r42t) · 2019/04/22(月) 16:31:20.87

違うな見解が」そもそも間違ってる
俺はにゃーにも所属してるぞ

にゃー隊員として間違いなく言える事実は
敵で萎えずに抵抗してくる少数をひき殺してるにすぎない
敵大多数が萎えて堀りしてるときはにゃー隊員同士ともスコアはクッソ不味い勝ててるだけだぞ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 6107-EdlJ) · 2019/04/22(月) 16:31:25.90

被せなしテストを設けた結果が今の被せありになってる事実を知らない新参が知った口きくなよ恥ずかしい

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ add2-hooH) · 2019/04/22(月) 16:33:56.42

轢き殺すのが楽しいって層もいるだろうが少数派だと思うぞ
轢き殺すために必要な準備を戦前からする必要があるし、構成召喚エンハイスペルマを整える必要があって誰かが我慢する必要も出てくる
それだけやって得られるのがしょっぱいスコアと勝利じゃ歩兵メインでやる人の支持は得られない
だからにゃーチームの歩兵は弱いままだし、にゃーチームのような部隊は他に出現する事も無い

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 6107-EdlJ) · 2019/04/22(月) 16:34:37.22

おまけににゃー所属？面白いな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b18f-61/s) · 2019/04/22(月) 16:35:05.28

声の８割がネズミセスうざいなのに
セスってキーワード増えたからどさくさに紛れヲリが歩兵セス弱体しろという

なので歩兵中心セスにとってはネズミセスが減った方がいいぞ
このままだとセス一括りでシャットやサイクロン当たり弱体きそう

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b18f-EdlJ) · 2019/04/22(月) 16:38:35.73

セスだけが射程がないって？
甘いッ甘いー
バリスタがあるぜ(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!

**名も無き冒険者** (ｶﾞｯｸｼ 066d-r42t) · 2019/04/22(月) 16:39:02.76

ＦＥＺ中毒者の無課金勢は有料化になれば金払ってでも続けるだろ
まずは有料化。そしてアプデの改善がこれからの運営に必要なこと
ＦＥＺは利益も人口もやり方次第で良くなる

無課金勢確保はガチャで強カード強機体引くノンアクション対戦ゲー用の手段
味方から迷惑かけられる仕様で今は人気が無くなったがＦＥＺにはまだ秘めた可能性が高い

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8540-WNJT) · 2019/04/22(月) 16:43:33.10

このゲームガチャ集金実質ないようなもんだしエンハイスペル程度の差や装備強化くらいは我慢しろよって思う
他所のゲームのように無課金だと何も出来ないレベルではないし、無課金でもはり尽きて資源貯めればエンハイスペル普通に出来るし

**名も無き冒険者** (ｶﾞｯｸｼ 066d-r42t) · 2019/04/22(月) 16:43:41.69

俺は１０年越えの熟年プレイヤーだぞ実年齢も５０だしな
かぶせ有り無しなんざ話してねえ
かぶせはＦＥＺ固有の特徴だかぶせをノーリスクで出来る武器・職・スキルがあるから
ストレスと過疎と課金エン茶を控えるようになってるって現実を伝えてる

**名も無き冒険者** (ｶﾞｯｸｼ 066d-r42t) · 2019/04/22(月) 16:50:01.47

運営とお友達だからとか運営として今まで続けてきた失敗を考慮して
課金者目線の悲鳴を受け止めてアプデしてみ
人口も利益も回復する今までやってきても人口減らすしか出来なかった運営としての自覚と責任とってみろよ
いつまで自分目線な結論づけして下降線ひた走ってるんだよ
有料化でマスナスになるとしか考えない頭の固さが今までの結果

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 920a-YIQo) · 2019/04/22(月) 16:56:11.83

課金者目線のアップデート続けてどんどんパワーインフレして
無課金が居なくなって対戦が機能しなくなったゲームなんていくらでも見てきたからまずそれはない

**名も無き冒険者** (ｶﾞｯｸｼ 066d-r42t) · 2019/04/22(月) 16:57:42.94

金払う人は気持ちよくプレイする環境がノンアクション対戦ガチャゲーに整ってるだけで
人口と金を欲するはずの運営が無課金勢の確保維持につとめてるのはＦＥＺにマイナス
ガンオンはアクションでありながらガチャ課金勢を楽しませるために無課金勢が必要なだけだろ

ＦＥＺの継続と経費確保はもう有料化しかねえ
無課金勢の切り捨てじゃなくどうせ有料化でも辞めないって可能性絶大なことも考慮しろよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 19fc-YIQo) · 2019/04/22(月) 16:58:55.37

無課金に課金させるのは不可能で
無課金勢だけを排除することも不可能な事くらい分かるっしょ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b18f-EdlJ) · 2019/04/22(月) 16:59:19.43

話が中途半端になるから次いこ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b18f-EdlJ) · 2019/04/22(月) 16:59:46.14

【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1477
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1555916702/

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b18f-EdlJ) · 2019/04/22(月) 17:00:09.36

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