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【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1483

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0001名も無き冒険者 (ワッチョイ fb90-2qry)
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2019/06/15(土) 12:54:00.46ID:BZjW31Ks0
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公式 http://www.fantasy-earth.com/
Wiki http://fewiki.jp/

■前スレ
【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1482


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0782名も無き冒険者 (ワッチョイ f101-OLHm)
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2019/06/24(月) 10:07:19.85ID:5Mqw4C8j0
まあ硬直長いだけだったらいいけど他職の害悪スキルが追撃ではいるのがいかんね
皿の追撃は皿しかできないとかにしないと戦闘がおきずに一方的な押しひきになるのは
しかたない
0786名も無き冒険者 (ワッチョイ 49d2-mDEe)
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2019/06/24(月) 11:40:36.55ID:bmPkjm4f0
>>777
明確にヲリゲーになったのは大剣実装後でそれまではヲリ3割、サラ3〜4割、スカ3〜4割で遠距離多目だったな
鰤ヲリも持ち替え両手武器ヘビ2だったから強いは強いが今と比べると影響力はかなり下がるし
それでも大抵の戦争はヲリが多い方が勝ってたからヲリゲーではあった

今更大剣を無くすことは出来ないだろうが、今の即死ゲーを変えるには大剣の仕様を変えるか鰤を不可能にするしかないと思う
0787名も無き冒険者 (ワッチョイ 930a-Im5L)
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2019/06/24(月) 12:00:44.76ID:Y3UW1VOx0
昔からヲリゲーだったと言われてるけど、ようするに今のヲリゲーは差がありすぎるんだよな
ヲリ間ですら両手と大剣で格差がある酷い状態
ずっとヲリ多い方が良いバランスで構わないがその差を減らすべき
0788名も無き冒険者 (ワッチョイ 2b7a-mDEe)
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2019/06/24(月) 12:40:53.74ID:H9+MA6590
昔から両手は要らない子だった訳ですが
0789名も無き冒険者 (ワッチョイ 518f-br4T)
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2019/06/24(月) 12:54:59.15ID:IZTTLJgj0
ヲリ5割以上いないとゲームにならないバランスなのに職制限もなければ
CCもできなくて戦場はいった途端に勝敗分かるという
0790名も無き冒険者 (ワッチョイ 49d2-mDEe)
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2019/06/24(月) 13:39:21.02ID:bmPkjm4f0
別にヲリ5割いなくても戦争になるってかサーチすりゃ分かるけど100人中50人以上ヲリの戦争って案外少ないぞ
多いのが20〜23人で両軍あわせて45人のパターン
で、意外にも両軍のヲリの差が5人以上あるパターンは少なく、大抵ヲリの数の差は2〜3人以内で収まっている
さらに意外な事にこの2〜3人の差なら勝率にあまり差はつかない
サーチではヲリのスキル構成までは調べられないが、おそらく2〜3人差なら盾持ち比率によって数の差を覆せるのだと思われる

これはランダムに開始前に100人埋まった戦争を100戦位サーチして調べてみた結果な
凄い意外だったんだが両軍で職比率に著しい差が出るパターンはかなり少ない
皮肉にも過疎化によって入れる戦場が限られたからこういう結果になっているんだと思う

ヲリ数の差が5人以上になると勝率が全く変わり、ヲリが数勝ちしている方が8割がた勝利している
といってもこのヲリ数の差が5人以上になるのは部隊対野良の場合がほとんどなので、人数割れしていたりヲリの差以外にも様々な差がある
こういう100人埋まらないような戦争は100戦には含めていない
0792名も無き冒険者 (ガックシ 0685-Z7yD)
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2019/06/24(月) 14:30:50.11ID:AAdFLh9v6
かつてない皿強時代の今で皿やってても怖気てる奴らの多さよ
皿強化するほど人口は減りバランスは壊れを増す
まだわからねえんだなお前らは。自分の度胸とPS上げる気の無い民度が残った結果やぞ

高PS近接職が引退するアプデを繰り返し皿弓が喜ぶアプデで雑魚民ばかり残って花一匁の毎日
残ってる民度が雑魚だからレスも正確さを欠いた逆な意見ばかりなんだわ
0794名も無き冒険者 (ガックシ 0685-Z7yD)
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2019/06/24(月) 14:42:45.16ID:AAdFLh9v6
過疎原因
@真逆なアプデ
A悪質者BANをしない対応
Bアプデが真逆なので引退者が上級者、残るのは雑魚民な雑魚培養悪循環
Cチューバーやプロゲーマーの招へいから得られる人口を全く考中に無い
D運営の失敗反省なアプデが無い
これらの理由からFEZ2を作っても見込みは0、事実として数々のスクエニの対戦ゲーには人口がつかなく終わってる
13年目になるFEZを改善しないで終わらせるならどんな対戦ゲーをスクエニが出しても恥な結果にしかならん
失敗を解さず改善する才能も気も無い会社としての評価結果しか残ってないからだ
0795名も無き冒険者 (ガックシ 0685-Z7yD)
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2019/06/24(月) 14:49:51.04ID:AAdFLh9v6
赤オーラ片手しないほうがスタン中にブッパピアがクランされて生還する
こんな民度だから今赤オーラ片手居ない
運営が雑魚民と同等なのだと言われる所以であり民度選別観念の大切さを知らしめたゲーム
0796名も無き冒険者 (ワッチョイ 49d2-mDEe)
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2019/06/24(月) 14:51:49.95ID:bmPkjm4f0
100戦のデータ取ったのはここ1ヵ月の22:00〜24:00なんだが職比率はずっと一緒だった

ヲリ40%〜45%、サラ20〜25%、スカ20〜25%、笛5%、セス10%で笛セス比率は不変
レイニーイベ中でもこの比率は変わらなかったので、余程特定職に有利な調整が来ない限りこの比率は変わらないと思われる
スペル実装前はもう少し比率が変動したんだろうが、今はスペルによって使用するキャラが固定化し
過疎化によってログインして戦争するプレイヤーも固定化したんだろう
0797名も無き冒険者 (ワッチョイ 2b7a-mDEe)
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2019/06/24(月) 14:56:04.71ID:H9+MA6590
FFやった事ないけど話を聞く限りだとプレイヤーの平均化を狙ってるらしいな
対人ゲーでそれは無い
0798名も無き冒険者 (ガックシ 0685-Z7yD)
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2019/06/24(月) 15:00:38.44ID:AAdFLh9v6
大剣のせいにしてるレス奴らは敵の大剣がヘビスマしてる時(しようとしてる時)
何してた?その大剣が近づくまでに出来たことあるだろ
その大剣のヘビスマ硬直に攻撃したのか?
エレキとアイスタゲ与えられてもまだ皿が弱いかのようなこと言ってる奴が居るってのが民度の低さ
遠距離ゲーに作ったアーケードのFFとガンスリと星翼に人口付かなかったのもスクエニだから
ガンダムVSは今も席空き待ちな盛況ぶり。ガンダムだからってだけではない
0799名も無き冒険者 (ワッチョイ 518f-br4T)
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2019/06/24(月) 15:01:39.90ID:IZTTLJgj0
9月のアプデ前に調査してた人がいて火皿短剣弱体前はスカ皿の割合は
今よりも5~10%ほど高くて35%はいたよ
ヲリの数は増えなかったがスカ皿が引退または休止したので相対的にヲリがまた増えた
0800名も無き冒険者 (ワッチョイ 518f-br4T)
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2019/06/24(月) 15:07:28.39ID:IZTTLJgj0
大事なこと忘れた
セスは3,4パーセント増えたが現状のナイタクの惨状からして増えたのは恐らくネズミセス
笛はまったく不変
0801名も無き冒険者 (ガックシ 0685-Z7yD)
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2019/06/24(月) 15:10:34.63ID:AAdFLh9v6
ガンダムVSのようにプレイヤーの勝敗率を50%化するシステムなら対戦ゲーは成功する
ガンダムVSはプレイヤーのPS勝率に応じて同等の対戦相手をマッチさせる
そうして勝率の50%化(勝率の平均化)でプレイヤーの飽きを無くし興奮を狙って成功してる
勝ちすぎても負けすぎても人は辞めてくからな。失敗と成功するにはどちらにも理由がある
0802名も無き冒険者 (ガックシ 0685-Z7yD)
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2019/06/24(月) 15:17:27.15ID:AAdFLh9v6
プレイヤーの平均化は何を指してるのかどのようにしてるのかよくわからんが
ガンダムVSのやり方、勝率の平均化は成果を出してる
マッチングのレート別化と負かされた相手への再戦マッチは対戦ゲーに不可欠要素なのだろ
0803名も無き冒険者 (ワッチョイ 518e-br4T)
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2019/06/24(月) 15:18:49.16ID:7U697Esd0
無エンチャ無アミュレットの糞被せしかしない中華遠距離の肉壁を
すると思うと参戦すらやる気にならないわ
0804名も無き冒険者 (ガックシ 0685-Z7yD)
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2019/06/24(月) 15:21:06.00ID:AAdFLh9v6
その理由で辞めたり休止した人口が多いから過疎
0805名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Ha3-OOhF)
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2019/06/24(月) 15:24:20.64ID:yvKpcHPRH
片手にジャベ打とうがエレキ打とうが今は硬すぎるからかなり状況見ないとヲリは触れねえんだよ
本来なら火皿が活躍するべきところに火皿がいないから仕方ないんだけどな

んで片手が王蟲のごとく近付いてきて大剣がランペして終わる大味な戦線が常
0806名も無き冒険者 (ワッチョイ 2b7a-mDEe)
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2019/06/24(月) 15:26:32.66ID:H9+MA6590
その点メイプル2は最高だわ
アイテムスコア(他のゲームで言うところのレート)で雑魚を弾けるからなw
0808名も無き冒険者 (スッップ Sdb3-6WzX)
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2019/06/24(月) 15:29:04.80ID:hIyg/3Fjd
ヲリゲーだヲリゲーだ愚痴るやつにヲリやらせてもできない
つまり単純にヘタクソなだけ
0809名も無き冒険者 (ガックシ 0685-Z7yD)
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2019/06/24(月) 15:29:18.55ID:AAdFLh9v6
セスのリザルト調査したらひっでえなコレ
PCDスコア0な奴けっこう居るぞ
対戦ゲーに戦闘しない層居着かせたらFEZの現状になるわ
0810名も無き冒険者 (ワッチョイ 49d2-mDEe)
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2019/06/24(月) 15:29:54.34ID:bmPkjm4f0
>>799
その当時は調べてないから確かな事は言えんけど弱体前は35%くらいだったかもしれん
それくらい火皿は減ったな
セスが増えたのは短剣の一部がセスになったって説もあるけどどうなんだろ

>>804
一応全レス見たけどプレイヤーの民度無関係じゃん
システム側に戦力均衡補正があればそれで済む話
0811名も無き冒険者 (ガックシ 0685-Z7yD)
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2019/06/24(月) 15:33:51.42ID:AAdFLh9v6
環境に呆れたのを尻尾巻いて逃げたとする意見もまた運営的だな
逃げたとする人口の多さで「悪い環境でした」と思わねえんだろ
0814名も無き冒険者 (ガックシ 0685-Z7yD)
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2019/06/24(月) 15:37:53.03ID:AAdFLh9v6
アーケードに浪費する人とコミュニケーションしてるとな
アーケードにはチートが居ないから楽しいと言う人は多い
環境も悪くプレイヤーも悪い(チート勝利を重ねる岸峰太郎)となればFEZのありさま
0816名も無き冒険者 (ワッチョイ 49d2-mDEe)
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2019/06/24(月) 15:41:12.62ID:bmPkjm4f0
ガックシ君はガンダム好きそうだからこの台詞がぴったりだな

シャア「ならば、今すぐ愚民共すべてに叡智をさずけてみせろ!」
0817名も無き冒険者 (ガックシ 0685-Z7yD)
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2019/06/24(月) 15:42:07.68ID:AAdFLh9v6
消えた理由を惰性だけにしちゃいかんよ君
0818名も無き冒険者 (ガックシ 0685-Z7yD)
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2019/06/24(月) 15:43:15.46ID:AAdFLh9v6
俺ガンダム全くやらねえんだ・・
毎日ゲーセンには通って調査してるけどな
0822名も無き冒険者 (ガックシ 0685-Z7yD)
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2019/06/24(月) 15:48:23.64ID:AAdFLh9v6
すまんwセリフの流れで笑いとろうとしてたのかw
0826名も無き冒険者 (ワッチョイ 2b7a-mDEe)
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2019/06/24(月) 15:49:51.92ID:H9+MA6590
領域ゲーになったから作業ゲーになっただけでしょ
0827名も無き冒険者 (ワッチョイ 49d2-mDEe)
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2019/06/24(月) 15:50:51.07ID:bmPkjm4f0
何にしろ正確なデータを持ってないプレイヤーの意見なんてエゴを多分に含んでるってこった
100戦サーチするまで俺ももっと職比率差があると思ってたし、それによって勝率も開きがあると思ってたし
0830名も無き冒険者 (ワッチョイ 2b7a-mDEe)
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2019/06/24(月) 15:55:14.35ID:H9+MA6590
片手なんか鈍足や吹き飛ばしで仕事減らすだけでも効果あるやろ
なぜ倒そうとするんだ?
0832名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Ha3-OOhF)
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2019/06/24(月) 15:58:13.71ID:yvKpcHPRH
つまり倒せねえんだよ
こっちも同じだけ片手が要る
いないならキプまで押される

全部の試合がそうじゃないがそれだけヲリゲーになってるってこった
0833名も無き冒険者 (ガックシ 0685-Z7yD)
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2019/06/24(月) 16:00:29.54ID:AAdFLh9v6
俺は勝ち側の結論に賛同しないな
勝利側の理由が優秀皿の多さなことが俺のデータだと出てる
逆に皿が少なくてもその優秀な皿の戦闘ぶり(スコアや適格スキル)で決してる
大剣の代わりに笛かゲイセスで補填してる場合もある大抵は笛だけどな
自分でバッシュして大剣持ち替えするキラーなヲリでもないならほぼ皿の氷かエレキ次第な結果
0835名も無き冒険者 (ワッチョイ 2b7a-mDEe)
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2019/06/24(月) 16:01:37.17ID:H9+MA6590
倒せないのは味方がアホなだけやろ‥
0837名も無き冒険者 (ガックシ 0685-Z7yD)
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2019/06/24(月) 16:02:40.23ID:AAdFLh9v6
スタン時間短縮するPSかチートしてないならすぐ溶けるわ
0839名も無き冒険者 (ワッチョイ 2b7a-mDEe)
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2019/06/24(月) 16:05:47.47ID:H9+MA6590
とは言えヘルは障害物越しに当てられるからな
0840名も無き冒険者 (ワッチョイ 518f-br4T)
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2019/06/24(月) 16:06:08.43ID:IZTTLJgj0
>>810
短剣やるようなのはピーキーな職が好きだから
セスのような死ににくいタンクみたいな職はメインにしないように思う
短メインだった子が弱体後にヲリになったり職変えたのはみたがそのあと消えたから
やめたんだろうね
火皿メインやるような人も雷好むとは思わないしこれもまた同じ
0841名も無き冒険者 (ワッチョイ 9302-ztMY)
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2019/06/24(月) 16:07:23.35ID:y4cGRFH80
>>838
キーボードで良いよ
INPUT.ini弄って自分好みにカスタマイズすれば良い
あれは設定ファイルだから弄ってもクライアント改変には当たらない
0842名も無き冒険者 (ガックシ 0685-Z7yD)
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2019/06/24(月) 16:12:07.98ID:AAdFLh9v6
ホイールは人類最高峰なシロモノだな
使うスキルを2つか3つに限定したならホイールが活きる
スキル7つをホイールで正確に操作してるバケモンも居るけどよ
0844名も無き冒険者 (ワッチョイ 2b7a-mDEe)
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2019/06/24(月) 16:14:06.91ID:H9+MA6590
500円のマウスと500円のキーボードで十分やぞ?
持ち替えくらいやな他ボタンにするのは
0845名も無き冒険者 (ガックシ 0685-Z7yD)
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2019/06/24(月) 16:16:01.23ID:AAdFLh9v6
短は遊戯王な「まだ俺のターン!」を楽しむ職だった
アムブレを6人に決めたり1人にアムブレ再度つけて嬲り続けるとかな
今の射撃戦メインゲーだと短してられんわ
0846名も無き冒険者 (ワッチョイ 518f-br4T)
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2019/06/24(月) 16:25:36.65ID:IZTTLJgj0
セスのような燃費のいい吹き飛ばしも片手のような耐性もないからな
唯一の自衛だよ
今の短はマイクのようなねずみセスや大剣にハイパワホステーキ喰われたら逆に殺される
というかマイク兄さんが短剣やってるけどまあ酷いもんだな・・・w
0848名も無き冒険者 (ワッチョイ 518f-br4T)
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2019/06/24(月) 16:29:10.23ID:IZTTLJgj0
セスの時は5人に追われても吹っ切ってるけど短だと3人に瞬殺されまるで別人w
セスの裏拳の殺傷力もかなり高いし逃げながらキルもとってる
マイクのセスが強いのかセスが強いのか
0849名も無き冒険者 (ガックシ 0685-Z7yD)
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2019/06/24(月) 16:29:50.46ID:AAdFLh9v6
皿してると時間半分経過してる途中参戦でもPCDスコア1位なれること割とある
近接職だとフルタイムでも30k超えるくらいしか出来ん
セスは20k〜22kだショックバインド入れないからな
0851名も無き冒険者 (ワッチョイ 518f-br4T)
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2019/06/24(月) 16:30:06.49ID:IZTTLJgj0
鰤ってもう短をお供にしてないよね足手まといだし
最近の鰤は氷皿つれてるかソロ
0852名も無き冒険者 (ワッチョイ 2b7a-mDEe)
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2019/06/24(月) 16:32:35.19ID:H9+MA6590
セス笛が従来の戦闘パターンと違うだけやからな
ちなみのその人の大剣も酷い
0854名も無き冒険者 (ガックシ 0685-Z7yD)
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2019/06/24(月) 16:33:44.50ID:AAdFLh9v6
マイクの短をまだ見てないがセス裏拳は「まだ俺のターン!」なハメスキルだから強いわ
短するなら裏拳代わりはダガストだろ
ダガストは糞だけどダガスト使わないとロクな結果出せんぞ
0855名も無き冒険者 (ワッチョイ 518f-br4T)
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2019/06/24(月) 16:34:45.06ID:IZTTLJgj0
>>849
セスは建築能力が壊れて高いからな
総合得点は断トツでセスが高いよ戦争でもセスは有用
0856名も無き冒険者 (ワッチョイ 49d2-mDEe)
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2019/06/24(月) 16:34:45.28ID:bmPkjm4f0
>>840
なるほどねー
今の歩兵セスの動き見ても元短剣とは思えんしな
火皿はハイリスクローリターンすぎるというかヘル打つくらいならスピア連打した方が強かったりするし
元々火皿は趣味職的な側面が強かったけど、今だと銃スカレベルの趣味職だし辞めた可能性が高いね
0859名も無き冒険者 (ワッチョイ 518f-br4T)
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2019/06/24(月) 16:40:25.75ID:IZTTLJgj0
>>854
ダガスト要らないからブレイク戻してほしい
あとダガスト連打してる奴みるとお前笛やったら?wwwって思う
笛でいいよマジでタンブルついてくるし
0861名も無き冒険者 (ワッチョイ 49d2-mDEe)
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2019/06/24(月) 16:49:21.55ID:bmPkjm4f0
どの職もキル出来る所からキルするのは基本だけど笛セスは特性的にそれがやり易いって事でしょ
少数であればあるほどヲリよりも有利取り易い職だし
0863名も無き冒険者 (ワッチョイ 2b7a-mDEe)
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2019/06/24(月) 16:50:17.14ID:H9+MA6590
笛セスになんちゃって上級者が多いのはそういう事
0864名も無き冒険者 (ガックシ 0685-Z7yD)
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2019/06/24(月) 16:52:56.04ID:AAdFLh9v6
セス裏拳は他の人の攻撃判定消してハイエナキル奪える優先特性ある
キル稼ぎしてはいるがPCDスコア出てないセスがこれ(裏拳セス)
0866名も無き冒険者 (ガックシ 0685-Z7yD)
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2019/06/24(月) 16:55:47.16ID:AAdFLh9v6
欠き漏れた
逆にサイクロンヒット中は他人の攻撃でキル攫われ易い
サイクロンセスにキルが少ないケースはこういうこと
0868名も無き冒険者 (ワッチョイ 2b7a-mDEe)
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2019/06/24(月) 17:02:20.06ID:H9+MA6590
じっくりした戦い方ならウォリのが強いけど
パターンで狩るなら笛セスよ
0869名も無き冒険者 (ガックシ 0685-Z7yD)
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2019/06/24(月) 17:02:56.19ID:AAdFLh9v6
歩兵セスの上位者が他の職やっても強いか?ってのは疑問でむしろ弱いと思う
裏拳とショックサイクロンコンボで稼いでるのはスキル性能のおかげだからな
俺が皿で途中参戦なのにスコア1位なのも皿性能のおかげだ
0870名も無き冒険者 (アウアウウー Sac5-eGkX)
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2019/06/24(月) 17:05:52.96ID:tXf4bCNka
机上の空論
スコアSS出せ、キャラ名出せ、証明動画あげろ
いずれもできないなら雑魚の妄想

つか、キャラ名だして実戦してからほざけと
0871名も無き冒険者 (ワッチョイ 49d2-mDEe)
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2019/06/24(月) 17:06:20.28ID:bmPkjm4f0
笛セスは攻撃が当てにくいから対処法知っている人が複数人いないと処理し難い
主戦から外れたところにいる場合が多いから対処できる人がいない場合が多い
なんでこんな初心者狩りに特化したような特性にしたんだろうな・・・
0873名も無き冒険者 (ワッチョイ 2b7a-mDEe)
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2019/06/24(月) 17:08:15.49ID:H9+MA6590
笛セスはそもそも複数人で処理しなきゃいけないゴミジョブだからな
0875名も無き冒険者
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2019/06/24(月) 17:11:09.07
>>838
FEZはマウスホイールが、一番重要だから、マウスを10個ぐらい買って、
自分にしっくりくるものを厳選すべき。

厳選後はそのマウスを酷使し → 劣化 → 買い替え、という流れが待っているので
どのぐらいFEZをプレイする予定なのかにもよるが、とりあえずマウスを1ダースほど買っておこう。
なんだかんだで
私のFEZ専用マウス代金 = PS4本体が数台買えるぐらい

加えて、
私は移動をキーボードではなく、ゲームパッドでしていたニュータイプだったので
ゲームパッドの買い替えも必須だった。
どのぐらいFEZをプレイする予定なのかにもよるが、とりあえずゲームパッドも1ダースほど買っておこう
(PCネトゲはキーボードが最強ツールなので ゲームパッドは捨てるべきなのは理解している)
なんだかんだで
私のFEZ専用ゲームパッド代金 = PS4本体が数台買えるぐらい

まあ、
FEZのサービス〇〇も、あと〇年
だと思うので、予備のPCパーツはそこまでいらんと思うが

by スペルアミュ実装前の2017年に引退したネモ
0876名も無き冒険者 (ガックシ 0685-Z7yD)
垢版 |
2019/06/24(月) 17:15:52.41ID:AAdFLh9v6
空論と思われてもいいだろ
特定されてるキャラならBANされてもいいがSSは出さん
特定されてるキャラはにゃーと同軍戦だと上等兵だわ。にゃー居ないならどの職でも職PCD3位以内
Pow満タン状態にしてるようならスコアは出せんPowあるならスキル振れと教えられた古参
0877名も無き冒険者 (ガックシ 0685-Z7yD)
垢版 |
2019/06/24(月) 17:19:06.73ID:AAdFLh9v6
ぶっちゃけどの職でもPCDスコア1位がほとんどだから特定しようと思えば出来るだろ
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