【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1490

2019/08/14(水) 02:56:02.33

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公式 http://www.fantasy-earth.com/
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■前スレ
【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1489
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1564139058/

次スレは>>980以降、立てれる人が宣言して立てる

スレ立ての際に本文の一行目に↓の一文を補充して下さい
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/08/21(水) 20:26:13.55

弓と雷皿という雑魚の逃げ道を一気に二つも潰したから戦場が赤茶で真っ赤っ赤になってるやん
himechanコースもあるけどありゃあコミュ障じゃ無理だしな

2019/08/21(水) 20:30:03.68

火皿やってみたがエレキサンボルウェイブ全部取れる氷、雷と違って扱いにくいな
どれか一個しか取れない
ウェイブで自衛か、サンボルで釣りか
火皿はもう今時じゃ無いのを痛感

2019/08/21(水) 20:31:27.14

ヲリの為のヲリだけのFEZの始まり
皿?氷皿が数名居ればいいよ

楽しかったFEZ終わり

2019/08/21(水) 20:35:44.42

まぁ火皿もプロが使えば強いだろうし本当に上手い奴で100人埋めたとしたら弓も必要とされるんじゃなかろうか

2019/08/21(水) 20:46:10.84

ダガー結構射程落ちたな
追いかけてくる短剣がすごいからぶってたわ

2019/08/21(水) 20:49:04.51

雷皿はわかんないけど弓は全然いけるな
余裕で皿列に降らせれる

2019/08/21(水) 20:51:52.83

ダガストは実証するまでもなくゴミなのはわかったから即消したよ

2019/08/21(水) 20:53:56.73

レベル2の射程でpw22だっけ？も使って通常と殆ど威力かわらないスキルとか
硬直晒してるだけだろ
例えばセスに対してうったら骨確定
使い道が正直思いつかないｗ

2019/08/21(水) 21:39:31.69

純短やってた奴も流石にダガストのSPでレイドかイーグルのどちらか取った方がいい
瀕死敵を離れた位置からトドメ刺すなら弓でいい

2019/08/21(水) 22:02:52.65

皿が耐性エンチャ20アミュ無しでも100↑くらうからクッソ痛いです。
レインゾーン抜けて近接ゾーンで危険冒してまでヘルファイア当てるメリットがありません。
つーかそれだとフェンサーの方が強い。
ヲリのみの与ダメ強化じゃなくてスキルのダメ倍率とDot上げないとゴミやな。

2019/08/21(水) 22:22:24.16

脳死スコア稼ぎは雷皿から弓に変更だね
ただし完全脳死だとスコア出ないからちゃんと後列狙う必要はあるけど

2019/08/21(水) 22:26:08.97

色々試してきた感想

片手：ヘルは変わった感じしない。ジャッジとレインのダメージが減ったのですごい楽になった。
大剣：ヘル痛いけどジャッジの方が当社比3倍痛かった。デッドは増えるかも。
両手：やってない

短スカ：変わらない。ダガストに頼ってたやつはつらいのかも。
弓スカ：皿が増えたので一時的にスコアは増えてるがヲリが増えだしたらガクッと価値が減少する。

火皿：つらい。リスクに見合うほどヘルの威力が上昇していない。
雷皿：つらい。リスクは無いがジャッジのリターンがゴミ化して使う価値無し。
氷皿：唯一使えるレベルにある。

魔道具皿：雷皿の多くはメテオかレーザー皿になるだろう。

セス：やってない
笛：やってない

2019/08/21(水) 22:30:15.81

弓は野良が多く皿が多い時間帯はこれまでよりスコアが稼ぎやすい
ヲリ相手には本当にダメージが出なくなったから純弓の価値はかなり減った

火皿は産廃のまま
雷皿は産廃に

今は色々な職を試す人がいるからいいが、落ち着いたらヲリゲーが加速すると思われる

2019/08/21(水) 22:30:17.63

片手はアンケで強い部類に入ってたから楽になったらあかんじゃないか
火皿の威力据え置きでいいが、ジャッジ下げ過ぎたかな

セス・笛はダガスト産廃で相対的強化になったと思う

2019/08/21(水) 22:30:55.43

両手300ダメ出るとか書かれてるから両手も大剣くらいの体感なんじゃないかね
だけどそれだと相変わらず両手不遇なんだよなあ、火皿は基礎攻撃力をあと20くらい増やして両手に何か強化与えて
短スカはブレイク耐性全部なくせば良い感じになるのでは

2019/08/21(水) 22:32:08.58

ジャッジてもともと3人以上に当てられないとスピアより効率悪いスキルだったはず
弓のレインはサラに与えてた本来のダメージが戻った感じがした
元々サラ相手にトゥルーレインで100～120ぐらい与えてたのがガクっと下げられたからな

2019/08/21(水) 22:32:54.46

ダガスト産廃もあって今回の一番の勝者は笛だと思う

2019/08/21(水) 22:37:52.31

ゲブの有名3文字カタカナ笛が上手いスカはダガスト使わないし
笛には関係ないアプデって放送で言ってたぞ

2019/08/21(水) 22:40:30.34

ジャッジレイン弱体化しとるし関係なくはないだろ

2019/08/21(水) 22:44:00.10

放送ワロタ

2019/08/21(水) 22:44:04.92

やっぱりソーサラーならレーザー1択だわ、これ強すぎ
更に強化来るとかワクワクするわｗ

火は火サラするくらいならフェンサーでいいよねって感じ

2019/08/21(水) 22:48:34.84

ジャッジは効率というより長射程かつ高低差無視でドラテ級のダメージを与えれた点が強かった
アタックスペルガン積みでも全く問題にならない点も強い
ハイパワポ飲めば効率も気にならんし、40k出してた雷皿も普通に単体ジャッジ撃ってた

火皿は立ち位置的にハイパワポ飲めないし、ヘルが潰れると途端に手詰まりになる
そこから打開できる手段も片手落ちしか持ち合わせられないスキル構成だし、アタックスペルガン積みなら脆い
今のヘルでも超合金片手には200程度しかダメージ出ない
敵がソリッド片手だったらヘルを撃つという選択肢がそもそも取れないし、はっきり言って存在する価値無しのまま

レインも痛くなってるのも効くので下手すると前よりつらい

2019/08/21(水) 22:48:58.68

ヘルみたいなぶっぱスキルは歩兵から消すべきだわ。こういうのは召喚に付けるべき

2019/08/21(水) 22:55:22.16

火皿は威力じゃなくてDotダメ上昇のが片手キラーとして活きたと思う
純粋な火力としてはPow効率も悪いし仰け反るし脆いしで頼りにならない
あとランスは謎判定で頻繁に消える

2019/08/21(水) 22:57:43.78

dotダメ上昇だと短剣も痛いからな・・・

2019/08/21(水) 22:59:58.92

火皿やったことない奴が何か言ってるのが丸わかり

2019/08/21(水) 23:01:42.73

>>533
これを見てると次に火皿強化するなら攻撃力より耐久力か自衛手段与えるべきと思った
発生を早くするでもいい
フレイムサークルも発生早くする事で「エレキサンボル取った方が遥かにマシだがスキル自体使えん訳ではない」くらいにはなったから

2019/08/21(水) 23:05:57.19

いや皿が近接して硬直晒してダメージ与えるだけのスキルなんか使えんだろ・・・盾じゃあるまいし

2019/08/21(水) 23:07:46.34

各皿比較してみた

皿必需魔法
アイスボルトジャベライト詠唱2
有用スキル
エレキウェイブサンボル

有用スキル三種
重力雷氷

有用スキル二種
レーザー隕石*

有用スキル一種のみ
火

*隕石は有用二種取ると主砲がジャベになるので、有用一種とスピアが良い

重力雷は大魔法ウンコなので氷が勝ち組かな

2019/08/21(水) 23:13:01.05

部隊同士で戦ってるとカレスなんて撃つところ見られた時点で当たらない産廃と化しててジャベだけでよくなる

2019/08/21(水) 23:14:11.66

でも氷って攻撃性能ないんだよね
勝ち組だからと言って氷皿ばっかりだと使い物にならない

2019/08/21(水) 23:14:49.98

部隊同士ならステップ強制だけでも違うと思うんですがそれは

2019/08/21(水) 23:16:45.18

>>537
火皿は火皿やる意味が無いってだけで別に弱くはない
活きる場合もあるし、強い場合もあるだろう
しかし、総じて火皿である必要は無い上にヲリ笛の方がどのような場合でも100％有用

レーザー皿も強いっちゃ強いんだが高低差がな
雷皿が万能過ぎたと言ってしまえばそれまでなんだが
強化されたヲリに対抗できるだけの戦力があったのって雷皿だけだから弱体化するのならそのレベルまで他を引き上げて欲しい所だな

2019/08/21(水) 23:18:38.54

縦ステップでカレスの範囲外に出る動きに追撃してる奴なんて見たことないね
そもそも位置的にどうやって拾うのかな？ｗ

2019/08/21(水) 23:30:10.16

いつも思うんだけど雷皿とか弓がPCD出るのは当然でむしろでないようならゲームバランス悪いよね
だってキルはヲリ笛がほぼ独占してるのにダメージディーラーもできなくなったらその職いる？

2019/08/21(水) 23:32:22.18

>>541
部隊同士って3人とかそういうはなしならジャベのみでいいかもしれないな。
5人以上はカレス打つシーンはかなりある。

2019/08/21(水) 23:36:01.72

>>546
ゲームバランスがいいのとその職が居るとゲームとして楽しいかは別なんだよね。
レインジャッジは仕様上ゲームをつまんなくしているのが問題なんだよね。
スキルの仕様を大幅に変えるしかないんだけど、できないんじゃない。

2019/08/21(水) 23:39:30.71

それとレインだけど、もともと攻性エンチャ+15、スペル+10の弓のレインは
無エンチャ無スペル皿には110～150ダメ、
耐性エンチャ+20、耐性スペル+8皿に95～129ダメ
今回ここから更にダメージが増えた

逆に攻性エンチャ+15、スペル+10でも
耐性エンチャ+20、耐性スペル+8GRF片手には37～47ダメ、両手には57～80ダメ
無エンチャレインだとGRF片手には17～26ダメ、両手には27～41ダメ
ここからさらに減った

「また、本来スカウトに対し有利となるウォリアーが近づくまでに少なくない
ダメージを受けてしまっていることを確認しております。」

少なくないダメージ受けてたのは無エンチャヲリだけだろ。

2019/08/21(水) 23:42:08.28

>>549
「～確認しております。」と書いてあるけど実際プレイしたりログみたりして確認していたら
正常な脳みそ持ってる人ならこんな調整できないと思うんだ

2019/08/21(水) 23:44:42.05

今回のスキル調整、無エンチャを基準に調整してんじゃねえの
無エンチャVS無エンチャだとわりと今回のダメージ調整の説明が付く

2019/08/21(水) 23:46:38.76

いや前のレインは攻性マシマシでも皿に60台とか出てた
今回は85くらいになったかな

2019/08/21(水) 23:47:14.08

自分達でEXエンチャとかスペルみたいな糞要素ぶっこんどいて
バランス調整でそれを無視とか猿未満のボウフラ脳すぎるだろ

2019/08/21(水) 23:49:11.18

耐性エンチャ+20、耐性スペル+8皿に95～129ダメ
だからこれは流石に嘘松
下は60だし129とかは無エンチャ皿だったよ

2019/08/21(水) 23:49:17.74

アローレインの調整の書き方だとセスも笛も軽減されるべきだよね

2019/08/21(水) 23:49:48.74

>>552
何がマシマシだハゲ
サブクラスなしでEXじゃない攻性エンチャで10未満のしょぼい数字出た時の
耐性エンチャスペル持ちへの数字だそれは

2019/08/21(水) 23:50:43.35

前のレインでも無縁無スペでも130超える事なかった

2019/08/21(水) 23:51:59.15

火皿は強くなったけどやっぱ他の遠距離に粘着されるとイラつくからそんな増えない気がするわ
ヲリ笛弓が良さそうだな

2019/08/21(水) 23:52:10.98

>>556
すまんが俺は課金スペルでレインよくやってたから・・・
無縁無スペで130
耐性ましまし皿なら下は60だったよ

2019/08/21(水) 23:57:26.29

レインってもともと皿威力増やったけどスキル威力120くらいの計算でええんか？
それが今回ので130くらい？
数字ちゃんと出してくれないとわかりにくすぎるし計算でけへん・・・
ヘルも期待値がいくらなのか不明やし
運営はダメージ計算されるのあんまりよく思ってないんか？

2019/08/22(木) 00:00:36.61

計算間違えてたわ
というか皿の方イーグル見てたわ

無エンチャ無スペル皿には85～105ダメ、
耐性エンチャ+20、耐性スペル+8皿に68～99ダメ
が正しかったわ

耐性エンチャ+20、耐性スペル+8GRF片手には32～49ダメ、両手には42～64ダメ
無エンチャレインだとGRF片手には24～36ダメ、両手には27～41ダメ

で正解　すまん

2019/08/22(木) 00:05:12.93

で今回増えた結果がここから皿は被ダメアップ、ヲリは被ダメ減少だな
皿のあがり方がかなり高く10%以上はいってる気がする

2019/08/22(木) 00:06:50.48

耐性スペルつけてる皿はあんまいないからなおさら効いてる感じ
スコア上位は弓ばっかりだし

2019/08/22(木) 00:25:57.94

火力インフレ目立つけど片手固すぎなのもやばいで
片手に笛ルーンとかリリスバフとか付いたらダメージ通らんくなるし
両方ついたら97.5％ダメージ減やで

2019/08/22(木) 00:30:07.27

片手は元から異常中の異常でその上忖度でソリッドまでついてるけど謎の勢力の保護で一切弱体化されない
ジャッジレインのダメージ減少でウハウハだろうな

2019/08/22(木) 00:54:51.20

片手はバッシュの発生硬直だけヘビスマ同等にしてくれればあとはどうでもええわ

2019/08/22(木) 01:32:10.69

(´・ω・｀)片手ゎあのカチカチ具合でバッシュしてきてさらに大剣に持ち替えてに来るのがぁヵんでw

2019/08/22(木) 01:36:42.20

ジャッジ厨大騒ぎで草www

2019/08/22(木) 02:46:00.19

何でジャッジのような高性能ノーリスクハイポお座りスキルなんてのを放置し続けたのか
メテオレーザー弓の他遠距離職に変えただけで、今のFEZ民はもう遠距離戦場要員が半数以上占めてるんじゃないかってぐらいｋｓ戦場

2019/08/22(木) 02:47:23.82

安全圏から撃つだけ以外何もできない奴多すぎだろ

2019/08/22(木) 02:51:14.73

本当、ゴールデンタイムのジャッジがくそ愉快だったわ
スコアスコア騒いでて草www
引退までほのめかすヤツいたのは傑作だったわ

2019/08/22(木) 03:26:38.42

安全圏から打つだけすら出来ないやつが多いんすわ
弓で上等兵とか結構な頻度で見かけるぞ

2019/08/22(木) 03:44:36.38

ウォリアー
レイン全然痛くない
ヘルは変わった感じしない/ジャッジが痛くない

皿
ヘルは若干強くなったかな？程度
ジャッジは明らかにダメージ減った。60 60 60な感じで、これならスピア打った方が良いんじゃって思った
レインに関しては射程短くなっているので全然脅威じゃなくなった
ダメージ増えたっていうけど80くらいしか受けてないしあまり痛くない

スカ
レインは射程が短くなって少し窮屈になった感じ
ウォリアーへのダメージが極端に減ったので、弓スカがいない戦線に出た時に「レイン降らせて他の矢で
妨害する→敵がいったん引く」という構図が産まれなくなった
ダガーストライクは微妙になった。使用者も減ってる

結果的にまたウォリアー有利(？)になっているように感じたな
これまでやってる歩兵バランス調整ってほとんどウォリアー有利に働いているけど今回もそんな感じになってない？

あと個人的にだけど、サンボルって射程短くなった？
スキル振り間違えか分からないけどライトニングと同じくらいになってたような

2019/08/22(木) 04:28:56.84

サンボルはもとからライトニングと同じだよ

2019/08/22(木) 04:42:57.39

とりあえず雷皿激減して、火皿は少しだけ増えて
ヲリと短スカの数は変わらず、弓は滅茶苦茶増えそう
この構図だと皿がかなり不遇だから魔道具が超強化されそう

2019/08/22(木) 05:55:41.23

>>573
10年くらい前の話しならサンボルの射程はライトニングより魔法陣一つ分ぐらい長かった

2019/08/22(木) 06:19:36.94

うｐで前から身内PTの製氷奴隷以外に人権はない
自分で一切使う気起きない職だったけど、
いよいよダントツの下級職になっちゃったな

2019/08/22(木) 06:20:21.30

カレスぶっ放して延々と殴り合ってるだけ、すごい作業感
1日で飽きた

2019/08/22(木) 06:29:33.17

昔から皿の役割は氷作ることだけだよ

2019/08/22(木) 06:30:31.46

>>575
弓がつまらないからそんなに増えない
クラチェン無料終わってから弓をずっとやるやつなんていない

2019/08/22(木) 06:31:38.76

昨日入った戦場は皿が45人ヲリ20人そのほかみたいな割合で
ヲリの数が減ってたんだよね
そうなるとレインが美味しいから弓が増えたのは分かる
ヲリの数が戻ってどうなるかだな

2019/08/22(木) 08:54:47.30

(´・ω・｀)レイン撃つくらいならイーグルぴゅっぴゅっするはw

2019/08/22(木) 09:21:30.67

(´･ω･｀)弓は蜘蛛打てよ

2019/08/22(木) 09:35:25.37

大剣、短スカ全然死ななくなったな
前は5d余裕だったのに
スピア氷皿1択と言うか大魔法はカレスだけで
他の大魔法撃つならスピア撃て感
雷皿は隕石

2019/08/22(木) 09:50:53.26

ヲリや短剣死ななくなったということは遠距離ゲーに終止符打たれたはずだよな
もし遠距離ゲー加速してたらこのアプデは失敗と言える

2019/08/22(木) 09:54:20.79

普通にデドランはスカヲリ笛だけどな
今って遠距離が多いから死なないだけじゃないの
ヲリがかなり少ないぞ

2019/08/22(木) 10:00:44.60

今回の調整が良いかどうかは来週以降の人口で全て分かる
今週はまだテストのためINする奴も多いだろうし
来週はまだギリギリ夏休み期間中だから問題ないアプデなら人口減らない
一昨年のメテオ祭りと真逆のアプデしたから理論上は人口増えないとおかしいな

2019/08/22(木) 10:03:40.60

近接は近接にやられるから死ぬことなくなるとかないっしょ

**名も無き冒険者** (JP 0H9f-2l6c [103.90.17.158]) · 2019/08/22(木) 10:05:55.13

昨日3デッドでデドランついて草生えたですぅ

2019/08/22(木) 10:31:11.66

近接というよりヲリが多いと全体のデッドが増える
近接でも短剣やセスだけが幾らいてもキル増えない
笛はキル多いが基本、ヲリのハイエナだし

今はヲリが少ないからデッド少ないだけだな

**名も無き冒険者** · 2019/08/22(木) 10:58:07.56

それヲリにストレス与えてる要因は結局ヲリだったってオチじゃね・・・？
やっぱりヲリを直接弄って弱体化しないとヲリへのストレス減らないんじゃ

2019/08/22(木) 11:34:42.00

もう全部弱体化してダメージゼロにしちまえよ

2019/08/22(木) 11:44:57.44

ヲリのストレスの大半って仕掛け所が見つからない時に遠距離に削られたり妨害入れられたりする事だよな
で、どうして仕掛け所が無いかと言うと盾持ちが前にいて迂闊に仕掛けれないからだよな
つまり、ヲリの最大のストレス要因は遠距離ではなく盾持ちなんだよ
盾持ちは盾持ちで相対して相打ちバッシュ撃つとそこからは味方依存だし、見合ってから火力比べで数ゲーに成りがち
盾持ちが強い限り待ちゲーの方が強いし、崩れにくいから数ゲーになりやすい

2019/08/22(木) 12:05:09.66

盾持ちがそれしかできないんならそれはそれでいいんだけどな

2019/08/22(木) 12:13:41.89

正直片手（バッシュ）ないのが一番面白い

2019/08/22(木) 12:20:23.08

>>594
FEZには鰤という癌要素があるからなあ
盾持ちが高火力アタッカーになれる時点で狂っている、つまり今の仕様の大剣を削除しない限りまともな調整は出来ないと思う

2019/08/22(木) 12:24:12.45

ヲリがレインが痛いってわけわからんよね
痛いのなんて最近多いアタレ大剣ぐらいじゃないの
ヘビスマ一発で500近く出るんだからその分弾幕に弱くて当然だろうに

2019/08/22(木) 12:26:37.44

散々何度も言われてるが大剣は両手の攻撃力と耐性でいいんだよ
耐性が上がれば弓痛い皿の攻撃痛いと言う意見も減るだろうし
魔道具と同じで使えるスキルが違うだけでも十分大剣は強い
アサルトとかエクスのようなお手軽スキル使えるのは大剣の特権だぞ

2019/08/22(木) 12:26:42.59

今回のアプデって
ヲリ「レインとジャッジが痛くて前に出られない……そうだ！クラス間補正という名目で弱体化しよう！」
ってことでしょ？

2019/08/22(木) 12:28:27.76

ヲリ→皿には何の補正も入ってないからな

2019/08/22(木) 12:31:38.72

近接職が近づくまでに削られるのは酷いと思うので修正しました
遠距離職は近づかれた後どうすればいいだと？知らんがな

2019/08/22(木) 12:32:11.67

寄ればクソ強いけどいかにして寄るかが課題な職がゴネることでその課題を解決するというシュールギャグだぞ

2019/08/22(木) 12:37:56.57

レインの調整を基準にすると
ジャッジの調整はヲリには威力上げてスカには威力下げるってなるはずだよねｗ

ヲリは痛いけどジャッジ痛くなくなったスカがレインしまくれば
ジャッジもそう増えない
皿からスカへのダメージ減ってぜったい作らんのに
スカからヲリへのダメージ減は作るあたり（

2019/08/22(木) 12:38:50.02

アタレも要らんし大剣は両手のステでいい
自分で耐性下げておいて前出られませんってよく考えたら横暴な主張だわな

2019/08/22(木) 12:42:33.49

元々武器攻撃力も防具耐性も一番高くできる職が攻性耐性動かしまくれるっていうバランスの悪さ

2019/08/22(木) 13:19:03.54

優勢側のヲリは動きやすい環境にはなったな
劣勢側のヲリはどうにもならん環境になったが

2019/08/22(木) 13:33:39.44

優勢側に動きやすいもクソもあるか

2019/08/22(木) 13:49:16.79

優勢側のヲリをまとめて削れる唯一の手段だったジャッジが超弱体とか誰が要望出したか想像できるわ
まとまって動く事のデメリットも残すべきだよ

2019/08/22(木) 14:29:07.77

皿はもう二色杖上級Lv3詠唱3位できてもいいレベル

2019/08/22(木) 14:33:42.83

>>608
優勢側ヲリ「ジャッジ痛いから弱体しろ」
劣勢側ヲリ「俺らを肉壁にして楽にスコア出してて気にくわないから弱体しろ」

2019/08/22(木) 14:53:50.06

>>608
ただ問題点として、劣勢側のヲリもジャッジでまとめて削る事可能だったんだよな
回復のために逃げ惑うヲリをジャッジでキルできたから

今回弱体化された事でジャッジを撃てるのは優勢側だけになった
今の仕様でも一応逃げ惑う瀕死ヲリをまとめてトドメ刺すのには使えるから
今回のアプデは遠距離ゲー抑止ではなく、レイプゲー加速

2019/08/22(木) 15:15:46.25

もう大魔法は消費Pwカレスに揃えちまっていいんじゃねーかと思う