【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1490

2019/08/14(水) 02:56:02.33

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■前スレ
【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1489
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次スレは>>980以降、立てれる人が宣言して立てる

スレ立ての際に本文の一行目に↓の一文を補充して下さい
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2019/08/25(日) 00:41:51.35

>>878
削りが強くなればなるほどそのまま削りきればいいだけになるからつまらなくなるってことでしょ。
ジャッジやレインにも言えることなんだよね。

2019/08/25(日) 00:44:55.15

>>881
だから削りきれないでしょ？
ジャッジの今までの威力、Pw80という使用powからくる回転率の低さ
転べば何割かカットできるというスキル特性

これらは今まではハイリジェネによる回復量をみて調整されていた

もしジャッジやレインだけで削りきれる強さにするなら
ジャッジもレインも時間当たりのダメージがあと3倍はでないと話にならないよ

2019/08/25(日) 00:46:34.85

最強メテオの時はレイン並みに射程と範囲あったからな
弓と皿が全部メテオになってえげつないこといになってたわ
信じられるか？カレスぶっぱで届く距離に敵いないから氷いなかったんだぜ？

2019/08/25(日) 00:46:49.25

>>880
このゲーム当りに行くほうが基本不利なんだよね。当りに行くほうがＨＰ２００同士だと負ける確立が高いがＨＰ１０００同士わからなくなる。だから削りガ少ないほうが当り合い多い。
あと、氷やバッシュ短など妨害が当りあいを誘発するんだけどジャッジレインって氷を割ったり、カレス撃つのを妨害したりすることが多い。だから、さらに当り合いをすくなくる。

2019/08/25(日) 00:50:26.11

>>882
だから強化メテオよりジャッジのほうが弱かったからってだけで、距離や威力が弱ければ当りあいが多くなるんでしょ。

2019/08/25(日) 00:52:17.80

>>884
食えない氷ならジャッジで割るのが正解だしなんもいうことなくね
スキルの不適切使用みたいなしょうもない例の始めるなら帰れ
バッシュ後ブレイズ連打する片手もフルブレオナニーする単も全部同じなんだから

2019/08/25(日) 00:55:11.48

>>886
勝手に論点かえるのやめてね。あたり合いが多くなるか少なくなるかの話してるんでしょ。
ジャッジで凍り割るのが正解とか不正解の話してないから。ジャッジで氷を割る行為で正解不正解にかかわらず当り合い少なくなるってことがおおい話なんだけど。

2019/08/25(日) 00:55:36.92

>>885

あたりあいが多くなるのは遠距離魔法がよわいときじゃないね
よわくて削れなくてHP満タンならお前らは絶対にあたりにいかない
構成ととのえてない野良なんてほんとにみあってるだけ

雷や隕石や弓でHP200-300削られて
「相手がHPちょっと減るからって誰か氷バッシュすれば1キルとれるぞ」
と思わせられたときはじめてこのゲームの奴は動くんだよな

2019/08/25(日) 00:57:31.35

罠バッシュだろうとなんだろうとそれは勝つためには不正解かもしれないけど当りあいを誘発するんだよね。

2019/08/25(日) 01:00:57.53

しかもあたる順番は
ジャッジ　→　氷　→　バッシュ　→ガドブレ　→　ヘビスマなんだよな

ここでジャッジと氷が同じタイミングっていうのは氷が無理して奥にカレスしてるか
雷が相手が集まりタイミングはかってて遅れた場合

本来なら弓が氷と雷と連携したり相手つぶし合ったりしてる前哨戦部分で
ガリガリHP削られてその後の仕事もできず退場してる奴とかいるの？

2019/08/25(日) 01:01:55.74

HP満タンでもあたりに行かないのはHP満タンから殺しきれる火力がヲリにあるからやん
つまりアシッド復活させて近接火力減らせば当たりあい増えるんや！
天才的発想やろ

2019/08/25(日) 01:04:33.59

>>888
実力高い同士であれば同じＨＰでも判断できるやつがあたりにいくし。
弱いどうして判断できないならＨＰが減ったほうが下がるだけ。
実力に差があれば同じＨＰでも高いほうがあたりにいく。

で結局氷ができることがあたり合い重要なんだよね。ジャッジレインは氷の妨害しやすいよ。

2019/08/25(日) 01:06:24.46

あたり合い起こすためなら。
氷　→　バッシュ　で十分だろ。

2019/08/25(日) 01:11:03.49

いや実際問題今の大剣が全部両手に変われば当たりあい増えるんですけどね
そら待ちゲー強い大剣ばっかりなんだから当たりあい増えるわけないって

2019/08/25(日) 01:14:16.50

>>894
大剣は両手よりあたり合いを誘発させにくいね。
飛び込みスキルのドラテが当たりあい誘発させるからね。

2019/08/25(日) 01:23:38.41

>>835
常時見えない代わりに鈍足＋耐性低下か
強いのか……？

2019/08/25(日) 01:37:54.79

皿にIB粘着される未来しか見えねえ

2019/08/25(日) 02:00:56.55

スレも勢いあってうれしい

2019/08/25(日) 02:18:31.73

あかんジャッジとレインで隠れとったツルーが目立ってきてるせいで弱体化されそう

2019/08/25(日) 02:23:46.59

ツルー弱体化されたら次はパワシュかな
目立たんが何気にスペルでえげつないダメージ出るようになってるからな
バッシュに3発つっこめば500は出るし皿なら650くらいで瀕死になるしな

2019/08/25(日) 02:29:21.34

一方その頃クソ雑魚ナメクジは
安全圏からイーグルを連打していた

2019/08/25(日) 02:31:13.37

ジャッジ打つ側と受ける側で駆け引き発生する仕組み作れなかったのが悪い
脳死ブッパはアクションゲームの害悪

2019/08/25(日) 03:00:18.35

のどに入れても意味無いから入れないほうがいい

2019/08/25(日) 05:47:32.01

パワシュってサンボルの範囲圏内だしパワシュがだめならスピアもだめだな

2019/08/25(日) 05:55:01.74

パワシュだめってならスピアって貫通で何げにエグいよな

2019/08/25(日) 06:55:12.14

銃スキルも全部ダメだし当たり前だがフォースも当然ダメ
でもフォースだけ何故か弱体されないんだろう

2019/08/25(日) 07:15:28.35

フォース弱体どころかダガスト強いからって理由でこないだ強化されたよ
でもダガスト弱体されたけどフォースはそのままだよ
フォースってあの距離からスカに180くらいだせるからなｗ
しかも範囲だし

2019/08/25(日) 07:30:30.92

フォースは結構前に弱体されてる、本来はもう少し低燃費で今より威力高かった
でもこのフォース弱体も鰤ヲリが増えた原因の一つだから今考えたら悪手だったわけよ

2019/08/25(日) 07:37:37.17

鰤ヲリが断トツで強いのにその強い鰤ヲリに合わせてフォース強かったらどっちもやばいっての

最初の戦術アプデ前より純粋に強くなってるのってヲリだけ
今回の戦術アプデも相対的なヲリ強化だよね

2019/08/25(日) 07:47:12.41

短剣みたいな特殊スキル持ちに遠距離攻撃を持たすこと自体がおかしいて言われてたろ
ていうかフォースで180食らう短スカとか自身は無エンチャ無スペルで相手はアタレ大剣フル攻性エンチャスペルマンが相手なのかいｗ

2019/08/25(日) 08:23:20.32

無えん無スペルならもっといくだろ

2019/08/25(日) 08:30:07.94

試しにシールドバッシュとかいうぶっ壊れスキル削除してみろ
飛び込めるようになって当たり合いは確実に増える

片手やってるけど面を見てるだけでみんな異常に避けるし、いるだけで脅威になって当たり合わないとか明らかにこのゲームの許容できるクラス性能を逸脱してる

2019/08/25(日) 09:23:48.58

>>912

さすがにそれは誰でも気づいてるけどな
バッシュの秒数を0.5秒減らすだけで大発狂猛抗議するキチが大量にいるから修正されない

2019/08/25(日) 09:37:00.53

このゲームの設計として味方がピンチの時は吹き飛ばしや牽制でフォローする
というのを前提にバッシュを作ったんだと思うけどそれが一切無くなったら？てのが今のバッシュの強さだろうね
それ以外にも旧開発の記事には片手が増えすぎないよう意図的にスコアは出ないようにしてあると言ってる
それをぶっ壊したのがウチヤマ、バッシュのボーナス爆上げしたり純職弱体して鰤ヲリを上位にしたり

2019/08/25(日) 09:55:14.40

鰤ヲリの人ってスペル何にしてるのかな

2019/08/25(日) 09:59:10.21

鰤ヲリの片手時に隕石落とすと220とかいくから攻スペルつけてそう

2019/08/25(日) 10:00:47.62

でもアヒルって片手だよなアヒルにもメテオで200以上出たけど
隕石の計算式知らない

2019/08/25(日) 10:01:11.25

バッシュの時間0.5減らす事すら無理なら耐性時間上げるのがいい
氷もそうやって上げたよね

2019/08/25(日) 10:55:49.71

>>914
もうスキルツリーを変えるしかないだろうな
メインスキル4つを1列にして最後にそれぞれ、バッシュとヘビスマ
クランブル列がポイント食いすぎなのでメインスキルの必要ポイント増やす

2019/08/25(日) 11:09:59.30

>>914
昔は吹き飛ばしも強かったから味方助けやすかったしエクスみたいなぶっ壊れスキルもなかったからスタンの味方の壁になったりもできたんだよなぁ
それが今じゃスタンは基本見捨てるしかない状態にされたからクソゲー

2019/08/25(日) 11:20:24.02

ベヒ・ドラテ・クラックはぶっぱにならない程度に調整されてる範囲なのに対して大剣はな

2019/08/25(日) 11:31:24.30

火力高すぎてバッシュみて即ピアいれてもだいたい死ぬ
だからピアも味方餌にしてのぶっぱも消すから
バッシュいれられる前にピアできなかったら
吹き飛ばしは何もしないほうがいい

2019/08/25(日) 11:50:11.29

>>912　唯一バッシュに対抗出来るシャットアウトを弱体化させられたしな。もう全面に出るセスは希少種なんじゃね?
オリの逆鱗に触れると弱体化。

2019/08/25(日) 12:40:12.58

その頃って。みんなで勝ちを目指してたときでしょ。
そのあとは雷と弓がスコアのために氷割りまくり→それに呆れた近接職が僻地移動(勝ち負けがどうでもよくなり始める)
→主戦が遠距離だらけになる→遠距離だらけの主戦は遠距離ですらつまらない→近接を求め僻地へ遠距離も移動→僻地の人数がかなり多くなる今ここ。
だから勝ち負けから個人のスコアに意識がうってるからバッシュのスコア増は仕方ないよ。

2019/08/25(日) 12:45:30.54

ヲリはもうバッシュ持ってないと舐めプだと思われるレベル
鰤ヲリなんて器用貧乏て言われてたぐらいの性能で良いんだよ

2019/08/25(日) 12:51:51.34

>>920
味方の壁？
ヘルが今より全然強くて結構な人数いたのに？
今でも牽制するだけで全然違うんだけど。

2019/08/25(日) 12:55:32.44

ジャッジがゴミになったのに皿うじゃうじゃで前線詠唱だらけじゃん
相変わらず芋りヘルにメテオぶっぱ、数ゲーサンボルの害悪プレイスタイルのゴミ皿しかいないし
結局皿しかやんないんじゃん

2019/08/25(日) 12:58:18.58

CC無料中だぞ

2019/08/25(日) 13:02:14.27

>>926
ヘル皿とエクスのリスクの違いがわからんとか初心者か？

2019/08/25(日) 13:05:31.68

今のジャッジにどういう用途あるんだ？
さすがに用途無いなら今の重力皿レベルって事だぞ？
重力皿強化されるのならジャッジも何らかの強化必須って事になる

2019/08/25(日) 13:14:39.95

>>929
意味わからんけど、ヘルは止められる可能性るけど、エクスより射程もダメージ圧倒的に高いね。
あとセス以外の職は平均20kくらいはでるから初心者ではない。

2019/08/25(日) 13:17:08.67

皿簡単だから減ることはまあないだろうな

2019/08/25(日) 13:33:05.83

何が簡単なのやら

2019/08/25(日) 13:33:35.24

昨日ヲリで１０戦位したけどジャッジ食らった記憶がないから雷皿は減った

2019/08/25(日) 14:20:37.64

その代わりメテオは増えたな

2019/08/25(日) 14:31:19.23

バリスタやってるけどジャッジ飛んでくるぜ

2019/08/25(日) 14:31:19.94

お？なんだ？ウォーリア様は次は何を弱体化する気だ？
何に目を付けたのかな？そうやってFEZが終わるまで自分の気に入らないものすべてに文句を言い続ければいいさ

2019/08/25(日) 14:50:36.37

メテオは今が一番ちょうど良いと感じる
これ以上弱めてはいけないし強くしてもいけない

旧ジャッジは安全圏から攻撃できて脳死ぶっぱも出来てたからジャッジだらけになりメテオの価値も相対的に落ちてた
メテオは発動の遅さと斜め射程のおかげで脳死ぶっぱ不可能

2019/08/25(日) 14:52:28.48

要するにジャッジも前の威力でも発動遅かったら弓に潰され許されたんじゃない？

前はこけて起き上がり無敵ジャッジでも稼げたからさお手軽過ぎた

2019/08/25(日) 15:00:13.87

ジャッジなんかずーっと変わらず同じやったのにいまさら修正されたんなんでやねんな

2019/08/25(日) 15:04:44.66

あとは笛鰤弱体化でちょうどいいくらいか

2019/08/25(日) 15:08:16.44

いや、銃以外の射程を３分の２程度に減らして、相対的銃強化をしよう

2019/08/25(日) 15:29:30.13

ジャッジ威力は元に戻す必要は無いがもう少し上げていいな
85×3でいい
そのかわり硬直をメテオよりちょっと長いくらいにしよう

2019/08/25(日) 15:54:28.71

今のレインは皿に地味に効くからな
ジャッジは弱体すべきだったけどここまで池沼レベルに弱体する必要無かったと思う

逆にレインの調整は結構良い感じと思った

2019/08/25(日) 16:03:35.23

レインの調整は最悪でしょ
まず尚更弓が前に出ないで逃げ惑うようになる
加えて皿とヲリのダメージ差がさらに広がったことで皿が前に出ない（出られなく）なる
ヲリもつまらなくなる糞修正

2019/08/25(日) 16:06:56.41

雑魚がより雑魚になった感じやな

2019/08/25(日) 16:24:30.74

スキル調整して万が一最高のバランスに仕上がったとしても
アクティブになんら影響を及ぼさないってのが悲しい所

2019/08/25(日) 16:27:25.07

何はともあれ来週の人口が全て
今の過疎状態では理屈や理論云々より人口を増やして定着するかどうかが全て
もし今回のアプデで人が増えて定着するのであればジャッジが実質削除状態になったのも歓迎すべき事と言える
来週人が減ってれば本当に1年以内にサ終する

2019/08/25(日) 16:32:09.25

隕石でヲリの群れ削れるか試してみてるけど、どうせうまく当てられるようになったら弱体するんでしょ？
私知ってます！

2019/08/25(日) 16:32:27.84

1年以内まじかよ
せめて2年にならないか

2019/08/25(日) 16:40:22.55

もうカスみたいなダメージのレインやジャッジが強すぎるとか思ってる雑魚だらけだし、1年もてばいいほうだろ

2019/08/25(日) 16:42:59.33

夏休み補正無しのアクティブ数が今1000～1200人だからなあ
ここから減ってしまうと最低限維持しないといけない700人まであと少しだし
これ以上減ったらさすがに終わるわ

2019/08/25(日) 16:48:44.86

隕石は水路が面白い
水路に大量に落ちてる群れに隕石落とすと230×4hitとかで脳汁でるときある
片手でも200以上いくことある
すぐ痛いって気づいてあがってきちゃうけどな

2019/08/25(日) 17:02:50.37

>>948
もうゲームバランス変更で人増やすのは無理でしょ
なにか餌蒔いたほうが人集まるかと

2019/08/25(日) 17:02:57.32

次はメテオもさらに弱体されそうだな
うんこ運営じゃ冗談にならないな

2019/08/25(日) 17:14:13.05

メテオはむしろ強化よりの要望が多かったのに弱体したら本気で運営見捨てられるわ
アンケ結果すら無視するならアンケ取った意味なし

2019/08/25(日) 17:20:00.81

諦めて別の職やれよと思うがどうしても安全圏からダメージ与えられる職しか出来ないやつおるよな

2019/08/25(日) 17:22:32.02

見放された火皿

最後の希望は隕石か
それとも大人しくヲリ様の氷奴隷か

2019/08/25(日) 17:28:54.61

近接職をやる条件がエンチャスペルすることやからな
維持できない人は必然的に遠距離にならざるを得ないわけで

2019/08/25(日) 17:48:23.08

いや全フェースで再調整するっていってるからまだ火皿もセスもワンチャンあるよ

2019/08/25(日) 18:03:20.93

そうやったな
ところで再調整されたスキルってなにがあったやろか

2019/08/25(日) 18:14:23.24

ヲリが弱体化はなかったことにされる
ヲリ以外の強化はむしろ強化前より弱くなる
って再調整ならよくやってる

2019/08/25(日) 19:25:27.10

メテオがジャッジに入れ替わっただけだから
ジャッジ弱体のと同じ理由つけて
魔道具調整でメテオは死ぬ

2019/08/25(日) 19:26:49.26

隕石は脳死じゃ出来ないから赦されてほしい

2019/08/25(日) 19:27:50.85

遠距離弱体しようがバッシュされて死ぬ現状がどうにもならんからなｗ
スペルのせいで火力そんないらなくなってヲリ自体が片手と鰤ヲリだけで良いし

2019/08/25(日) 19:31:13.47

再調整で命削られたセスぇ。
35スキル産廃。ダウンでチャージ解除。ハーム威力減る。通常速度減る。
シャットアウト10秒減らされ20秒で耐性100→75に。他弱体化多すぎて分からん。
ドレインクローは強すぎたし妥当だが、次はドレインクローの回復量か威力を減かな?
オリ様には気に食わない存在だったんだろうな、セスは。

2019/08/25(日) 19:33:48.55

単にバッシュされて死ぬのを何故か遠距離に責任転嫁するまでワンセット

遠距離のせいにしてたんじゃいつまで経っても快適にはならんよ

やめてしまえ、こんなクソゲｗ

2019/08/25(日) 19:38:33.48

バッシュとか2秒でいいくらいなのに頑なに修正しないうんち運営
まあいよいよ終わるっぽいしどうでもいいや

2019/08/25(日) 19:39:22.29

バッシュも火力もこのままでいいからとりあえず凍結転倒とエレキどうにかしてくれ

2019/08/25(日) 19:43:49.05

>>966
ホネの射程減、硬直増、スキルツリー改悪、サクリ削除も追加で。
セスは弱体されてないスキルの方が珍しい。

2019/08/25(日) 19:46:39.83

ゲイザーの強制のけぞり&硬直キャンセルも追加してくれや

2019/08/25(日) 20:11:26.25

これでメテオ弱体なんてしたらフェーズ4を真っ向から否定する事になるわ
今やってる戦術アプデ自体なかったことにする、約束すら守れない
そんなどっかの隣国みたいなギャグするわけないよな？な？

2019/08/25(日) 20:13:41.24

全てはヲリ様のためだぞ
盾皿のように消されたいか

2019/08/25(日) 20:14:41.38

別に強化するなんて言ってないからな
弱体だって調整やで？

2019/08/25(日) 20:16:15.14

何度調整しても産廃だった過去と今回のヲリ様のストレス基準の調整って点を鑑みるに残念ながら…

2019/08/25(日) 20:19:27.20

おんぶに抱っこしかできない他職を抱えるだけにしかならないのにな

2019/08/25(日) 20:21:40.11

ヲリのストレス基準での調整も別に間違ってはないんやで
このゲームの大きなアドバンテージって大人数の戦闘でありながら近接戦闘を楽しめるってとこやし
ここがなくなった瞬間にゲームは終わるといっても過言ではない
ただ今はもう近接でも楽しめてるのか？というところまで来ているが

2019/08/25(日) 20:24:49.64

近接って言ってもその近接ですら格差ありすぎだからでしょ

2019/08/25(日) 20:25:03.58

そもそも何でメテオ弱体なんて発想になるか分からん
ジャッジ弱体理由に書いてある

”高低差を無視でき攻撃を当てやすい”
”当てやすさに反し近接職が近づく前に一方的に、あるいは戦闘中にも後方から安全に大きなダメージを与えられる強力なスキル”

ここに書いてあるうち高低差無視も当てやすさも満たしてないスキルを同じ理由付けて弱体したらエアプどころか国語すら出来ないとしか言えないわ

2019/08/25(日) 20:27:46.40

別にジャッジと同じ条件に則って弱体化しなきゃいけないなんてことはないんだが
現状の戦争でデメリットなく大きなダメージを与えられるとか適当な理由付ければなんでも弱体化可能やで