【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1491

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1名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ befc-9WLl [183.76.154.184])
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2019/08/25(日) 20:41:28.45ID:Uts/3VcJ0
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公式 http://www.fantasy-earth.com/
Wiki　http://fewiki.jp/

■前スレ
【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1490
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1565718962/

次スレは>>980以降、立てれる人が宣言して立てる

スレ立ての際に本文の一行目に↓の一文を補充して下さい
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2名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 877e-lNpu [122.152.4.124])
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2019/08/25(日) 21:13:32.85ID:9pYQoBS10
ジャッジとかヘルに隠れてるがいい加減両手どうにかならないのか？
両手が弱いというより片手大剣鰤が強すぎるから相対的に微妙になってるだけだけど
特に強化される事なくヘルダメージ300食らうという理不尽な状況になってるから、せめて大剣からアサルト奪えればなあ
3名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-tcV2 [182.251.245.33])
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2019/08/25(日) 22:06:14.05ID:82zm1X7Qa
スレ立て乙
メテオは微強化ぐらいが良かったがレイン射程減少で間接的にわずかに強化されて今がちょうど良い
メテオは今の状態なら弄ってはいけない
2019/08/25(日) 22:07:53.16ID:O4SS/I5y0
元々メテオのダメージ効率は修正前のジャッジと同じ程度だから
間違いなく次のアンケートで下方修正くらわされるだろうね
ジャッジと全く同じ理由で
5名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ bffc-9WLl [183.76.154.184])
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2019/08/25(日) 22:10:24.78ID:Uts/3VcJ0
ジャッジと全く同じ理由は通じないと前スレ979で指摘したのに
ネガヲリ様には日本語通じなかったようで
6名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 878f-9WLl [58.91.111.149])
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2019/08/25(日) 22:13:36.25ID:x/A6ZZx00
両手はアンケでも弄ってはいけないって結果でてるからな（調整不要6割）
両手はヲリの良心として叩かれにくかったが
これで強化したら他の職からブーイングくるよアサルトと交換くらいならいいよ
それか35スキル廃止かな
2019/08/25(日) 22:18:00.55ID:O4SS/I5y0
”高低差を無視でき攻撃を当てやすい”
”当てやすさに反し近接職が近づく前に一方的に、あるいは戦闘中にも後方から安全に大きなダメージを与えられる強力なスキル”

これに当てはまらないとかいってるけどメテオも同じやんけ
メテオが一番使えるのは水路で高低差あるところで自分が相手から見えない状況で上下に撃つやり方だし
ジャッジがモーションみれば途中コケできるのに対しメテオはモーション見てステップしなかったらフルヒットするってだけ
8名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ bffc-9WLl [183.76.154.184])
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2019/08/25(日) 22:22:52.02ID:Uts/3VcJ0
メテオはジャッジのような完全な高低差無視では無いよ？
水路のようにある程度の広さがあるくぼみになら当たるけど、狭いくぼみや階段や下り坂のような所ではまず当たらない
ジャッジより明らかに当てにくいスキルだぞ

そのあと前スレ982で付け加えたが、ジャッジと違って発動モーションが長いからステップやら弓やらでやり過ごす猶予はジャッジよりある
やり過ごせないから弱体してというのはnoob乙としか
2019/08/25(日) 22:31:13.05ID:32pXoOEu0
ヘル強すぎひん？
2019/08/25(日) 22:31:13.42ID:O4SS/I5y0
狭いくぼみだろうが階段だろうが下り坂だろうが位置調整あってれば当たるし

発動モーションが長いとかいうのも散々言われているが判定もそれなりに長いから
メテオはジャッジみたいに「見てからステップすれば確実にコケれる」スキルじゃなくて
「見てからタイミングはかって隕石が落ちるタイミングでステップ無敵状態じゃないと当たる」スキル
カスあたりでダメージ軽減できるジャッジのほうが避けるのは楽
11名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ a7ba-9WLl [180.144.127.205])
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2019/08/25(日) 22:33:52.04ID:MdFTdu0X0
メテオは斜め上から飛んでくるのがFEZの画面に合ってないんよな
おとなしく直線で飛ばしてくれた方がストレスないんやがな
12名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ bffc-9WLl [183.76.154.184])
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2019/08/25(日) 22:40:18.96ID:Uts/3VcJ0
>>10が言ってる事が事実ならなんでジャッジ弱体前はメテオする人あんまり居なかったのかな？
火力が同程度で、ステップゴケも不可能ならジャッジよりメテオが流行ってたはずだよね
どう見てもジャッジより扱いが難しいからだよ、嘘を吹いてどんどんヲリスキル以外弱体をするな
2019/08/25(日) 22:40:26.28ID:RyFopEco0
>>11
ガッツマンかよ
2019/08/25(日) 22:46:54.85ID:O4SS/I5y0
>>12
メテオする人いなかったとかマジでいってるの？ｗ
雷とメテオってどっちも2-3人しかいなかったけどだいたい同じくらいの数いるよ
それお前が「メテオにあたってることに気づいてすらいない」だけだろ

メテオ皿の場合は地形的に完全に前線が真っ平らで遮蔽物がないマップを避けるから
いないこともあるってだけで魔導具で30000届く高PCDだしてるのはずっとメテオだろｗ
2019/08/25(日) 22:49:12.57ID:O4SS/I5y0
それと隕石の扱いが難しいのはメテオそのものじゃなくて
サンボルとスパークっていうウンコみたいな中級の組み合わせの方だろ
2019/08/25(日) 22:51:08.95ID:3xbeHIA/0
ヲリ様のスキルツリーと比べて
他職のなんと無駄スキルの多い事か
17名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 878f-9WLl [58.91.111.149])
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2019/08/25(日) 22:55:52.26ID:x/A6ZZx00
メテオは起き上がり無敵使えないからジャッジ寄りはるかに面倒くさい
レインの射程長かった頃はお座りもさせてもらえなかった
弓が敵陣にいたら一気に難易度増す
2019/08/25(日) 23:07:15.39ID:O4SS/I5y0
真っ平らな場所で敵の射程にとらえられガン見された状態ではスキル使えないってだけなんだよねそれ
当たり前だし皿のスキルって大抵そうなのでいちいち言うようなことじゃない
そもそもジャッジ撃つ中で起き上がり無敵利用する割合なんて1割あるかどうかでしょ
弓自体レインの性能関係なく全部のスキルがゴミみたいなダメしか出ない終わった職で
前線に一人もいないこともあるし
19名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ bffc-9WLl [183.76.154.184])
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2019/08/25(日) 23:09:15.69ID:Uts/3VcJ0
>>15
なら尚更メテオを弱体化する理由無いじゃん
中級が優秀で扱いやすかったからジャッジは弱体されてメテオは弱体の対象外って事よ
メテオそのものを弱体したかったらジャベウェイブエレキサンボルを取れるスキルツリーに改変してからだろうね
2019/08/25(日) 23:10:41.89ID:O4SS/I5y0
>>19
どこにもそんな事書いてなかったのに何ほざいてんの？
ちなみにスピアも弱体化対象としてアンケート上位に普通にいたけど？
21名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ bffc-9WLl [183.76.154.184])
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2019/08/25(日) 23:19:29.61ID:Uts/3VcJ0
そらどこにもそんなこと書いてないわ
お前がメテオ扱いにくいのはメテオの問題ではなく中級スキルの問題と言うから
それが理由なら尚のこと中級が不遇なメテオは弱体理由がなく中級が優秀なジャッジは弱体されたと解釈できるよねと言っただけ

実際はメテオ自体がジャッジと挙動違うから扱いにくい
2019/08/25(日) 23:20:31.61ID:kJ0ln7P70
メテオ避けられやすく潰されやすいからこれやるくらいならジャッジやるわって感じだったな
取れる中級もうまいし
23名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 07a5-sMv4 [42.124.68.59])
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2019/08/25(日) 23:21:35.67ID:O4SS/I5y0
>>21

お前の脳内の解釈なんてどうでもいいけど
メテオの方がジャッジより当たるしスコア出しやすいのはまぎれもない事実なんだよね
挙動が違うから扱いにくい、じゃなくて単にメテオまともにやってないから当てられないだけやんけ
2019/08/25(日) 23:28:56.51ID:tV6lWawca
エアプっぽいなこいつ
弱体前に皿でPCD上位だったのは雷皿ばかりだったのに何を言ってるんだ
25名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 07a5-sMv4 [42.124.68.59])
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2019/08/25(日) 23:33:28.21ID:O4SS/I5y0
お前こそエアプだな
弱体化前、今年に入ってから雷とメテオで200戦ずつはやってたが
上位に入ってくるやつの顔ぶれってだいたい同じだよ
そして雷とメテオ半々
いくらアホでもランキングで杖か魔道具どっちもとってるかぐらいみれるよな？
26名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ bffc-9WLl [183.76.154.184])
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2019/08/25(日) 23:40:04.05ID:Uts/3VcJ0
というかこの人>>14で
”メテオにあたってることに気づいてすらいない”と言ってるから実際メテオはそれくらいの存在感って事よ
しかも地形的に完全に前線が真っ平らで遮蔽物がないマップを避けるとも言ってるから
そこまでして厳選したマップでしかスコア稼げないという事だよね、だから強いメテオ見かける機会が少ない
しかも稼いだところで30kがいいところ、雷なら同じようにマップ厳選すれば40k出せる
27名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ a7ba-9WLl [180.144.127.205])
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2019/08/25(日) 23:42:02.83ID:MdFTdu0X0
それじゃあ戦場に雷とメテオ同数いたってことか？
メテオなんてほぼみなかったが・・・
28名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 07a5-sMv4 [42.124.68.59])
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2019/08/25(日) 23:47:09.42ID:O4SS/I5y0
>>26
意味が伝わってない
メテオに存在感はない。撃つところで気づかなければ被弾時はものすごく地味だし
近接の場合コテもせずただHPが減るだけだから。

また前線が真っ平らなマップというのはそれほど多くない
特にｋついのは片手で数えられる程度

ちなみにアークでPCD一位はだいたい隕石だな
2019/08/25(日) 23:51:12.63ID:tV6lWawca
アークだけでPCD1位取れる隕石でイキってるという事か？
俺もアプデ前に隕石なんてほぼ見なかったから別の鯖の話かね
2019/08/26(月) 00:12:43.80ID:XQOhjiGN0
乙鯖だろきっと
2019/08/26(月) 00:34:05.60ID:JPoUzJwCM
デードリッドさんだろ
2019/08/26(月) 01:30:57.75ID:bLIyCVhQ0
さんざんnoobに合わせた調整しかしてきてないんだから仮にメテオが調整されるとしても理由はどうあれ弱体される可能性の方が高いと思うわ
33名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ bffc-9WLl [183.76.154.184])
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2019/08/26(月) 02:04:51.23ID:DXXNKina0
まあ魔道具は強化すべきというアンケ結果出てるのに弱体したら池沼だけどね
あの要調整アンケは強化とも弱体とも書いてないと言われても、魔道具というくくりで強化必要と言われてたのが現実問題だし
そこを問題視するならアンケの仕方が悪い
2019/08/26(月) 02:09:09.04ID:M1Nv2SEQ0
いちおつ

魔導具はアイスボルトが地面指定にされたのも使いづれえ…
使いやすい人もいるのかもしれないけど
2019/08/26(月) 02:16:30.02ID:8TB0Z3FTa
使いやすいし強いよ
即発動だから杖と違って見てかわせない
2019/08/26(月) 02:56:35.61ID:peGdJeDf0
真正面からからメテオ飛んでくるのものすごい絵面だし恐怖だわ
ダメージはともかく
2019/08/26(月) 05:52:29.68ID:ej1HeGgm0
マジでいらんことしかしてこなかったよなウチヤマ時代
2019/08/26(月) 09:12:25.48ID:2oxw4he8a
まあメテオはヲリ様の邪魔だし弱体した方がいい
初級くらいのダメージに調整して誰も使わなくしとけ
39名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-tcV2 [182.251.245.40])
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2019/08/26(月) 09:17:25.41ID:R16snUfNa
メテオぐらいで邪魔と言い出したら次は火皿も邪魔になりそうだし最終的に氷皿以外削除でいいとならねえか
ウチヤマ時代を継承してるだけだなそれ

魔導具は重力以外はこのまま据え置きでいい
強いて言うならレーザーの威力をほんの少しだけ上げるぐらい
それ以外は強化も弱体もいらない、弄る必要無い
2019/08/26(月) 09:49:53.50ID:UxLODbjR0
魔導具の初級魔法って地面発生なせいで高所の敵に攻撃当てれないよね？
この時点で使いにくすぎる、特にライトがどこにでも当てれないのは痛い
2019/08/26(月) 09:52:12.84ID:E2h1CySG0
奇跡の盾皿復活しないかな?群がるオリがDOTで嫌がるから無理そうだが。
2019/08/26(月) 10:00:14.84ID:SDAHRouY0
今盾皿出しても赤片手いるからウェイブ出来ずにバッシュされて終わりだぞ
43名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 877e-lNpu [122.152.4.124])
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2019/08/26(月) 10:00:31.60ID:076AJlta0
>>6
やはり35スキルを全部ゴミにするか廃止するのが一番角が立たないな
35スキルさえどうにかなれば片手も大剣も弱体するから相対的に両手強化になる
削除無理ならやっぱアサルトを両手スキルに変更が無難
2019/08/26(月) 10:33:57.66ID:aWtDDaVY0
アサルトを両手にってイメージし難いな
アサルト削除で直下ベヒテ復活でいい気がする
45名も無き冒険者 (ｽﾌｯ Sdff-CMhc [49.106.213.247])
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2019/08/26(月) 12:07:55.34ID:4LwzcOubd
>>40
ライトを打つ感覚で最大射程を予測してIB打てば当たるよ。
逆に高所に当てられるのは魔道具だけ。
ライトすら当たらないんじゃセンスないんじゃない・・・？
2019/08/26(月) 12:22:47.49ID:QNA2mtiH0
1から見たけどどの皿が1位だったとかしょーもないことでレスバトルして顔真っ赤になってて草なんだｗ
2019/08/26(月) 12:34:02.58ID:kn2nbQjb0
メテオはあっこの辺敵多そう^o^くらいしか考えること無いからな
思考力のないガイジ枠採用やぞ
48名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ dffb-vMkw [61.115.1.182])
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2019/08/26(月) 12:54:35.80ID:UxLODbjR0
>>45
IBじゃなくて魔導具ライトの話してんだけど
地面発生だからIBもだけどレイスやリリスボルみたいな浮いてる敵に当てれないよね
2019/08/26(月) 12:59:24.35ID:kYrQzCd80
魔導具アイスは発生が独特でなかなか慣れない
ライトより範囲が狭いのと発生が中心からふわっと周りに広がる感じ
通り過ぎる道に置いておくと当たるけど、今の位置に打つと当たる前に移動される
ライトみたいに一瞬で当たり判定が出ないんよね
50名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-tcV2 [182.251.245.34])
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2019/08/26(月) 13:05:00.69ID:jEdZGeaZa
市街地マップの建物上や橋の上にいる敵にも当たらないな魔導具初級は

メテオはジャッジと違って絶壁上の敵に攻撃できないから間違いなくジャッジより攻撃できる場面が少ない
なので弱体の必要も強化の必要も無い
2019/08/26(月) 13:06:58.89ID:8TB0Z3FTa
レーザーはこれ以上威力上げるとエンチャスペルで遠距離から安全に400代出るようになるので今くらいが丁度いいと思う
それよりもチャージ時間を3秒以内にして欲しい
テンポもだけど、Pw回復周期以内にチャージ出来るだけで必要Pwが実質下がるので使い勝手が大分変わる
2019/08/26(月) 13:17:46.97ID:aWtDDaVY0
メテオ・レーザーは弄る必要ないよな
重力は範囲も威力も効果も消費Pwもすべてゴミだから相当な強化が必要だが
2019/08/26(月) 13:25:59.47ID:CMEXmgKF0
これでメテオまで弱体化したらもうヲリ以外全部
選択不可能にしてにヲリだけで戦争してたらいいぞ
54名も無き冒険者 (ｽｯﾌﾟ Sd7f-CMhc [1.75.228.217])
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2019/08/26(月) 13:59:23.23ID:XrGY8ns6d
>>48
それはすまんな、でもライトは地面範囲、上の範囲はジャンプして半分位まである、
浮いてる召喚はリリス、ボルはＩＢ、ライト、エレキは当たる。
レイスだけエレキとＩＢは当たらないよ。
55名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 878f-9WLl [58.91.111.149])
垢版 |
2019/08/26(月) 15:18:27.37ID:EP+0mwk50
>>47
メテオはその思考だけだと簡単に弓に潰されるし避けられる
ジャッジみたいに無敵詠唱もできないからね
弓が自分の周辺を狙ってない、なおかつ敵がこっち見てないことくらいは
気にしてないとまず当たらない
56名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 878f-9WLl [58.91.111.149])
垢版 |
2019/08/26(月) 15:19:13.85ID:EP+0mwk50
大当たりすると6人くらいに当たって気持ちよくなるけどな
2019/08/26(月) 15:28:45.99
メテオ、左クリックしてから実際に発動するまでも長いからな
あっこの辺敵多そう＾o＾と思ってクリックした場所に着弾時敵が居ないとか普通にあり得る
あっこの辺敵多そう＾o＾になりそう　ぐらいまで読まないと当たらん
2019/08/26(月) 15:32:12.88ID:NGlTfJ9ox
レーザーもヘル同様に職補正強くかけてもらわんと
レーザーの地位が落ちてしまう
2019/08/26(月) 15:44:58.01ID:oByRYU560
多忙に働いてると、たまの暇な休みにやるかーと思ってPC起動するが
スペルないんだったわ買ってもそんなにやらずに消失するからやめとくかー
って思って起動すらしなくなった
スペルまじ無くせよ
2019/08/26(月) 15:50:48.37ID:ztuWl9oVa
久しぶりに昨日FEZで遊んだけど、人減ったな〜ってのを感じた
スレまで静かだ
ネモ系ですら消えたのか？
2019/08/26(月) 15:55:55.95ID:M1Nv2SEQ0
戦線復帰勢だけど、スペルなんて要素に踊らされず、完全無スペルでやってるよ

まあ、前線行く気力自体もうないんだけど
62名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ dffb-vMkw [61.115.1.182])
垢版 |
2019/08/26(月) 16:00:20.18ID:UxLODbjR0
完全無スペルで行くくらいならレスパワリジェ付けていけばいいよ
2週間28RでPw回復量+2、HP+100だからコスト無いに等しい
2019/08/26(月) 16:42:15.92ID:NGlTfJ9ox
そういうのたくさん引く方が負けるゲーム
2019/08/26(月) 16:44:07.54ID:aWtDDaVY0
復帰勢はアミュレット自体無い事もある
旗や羽根とかつけたくないって人はステルスアミュレットしかないが、あれ課金限定だしな
スペルが無かった時は気軽に復帰できて、その中でちょっとやるか！ってなった人が課金するケースもあったかもしれないが
今は最初から課金する人以外には門戸が開いていない
2019/08/26(月) 16:44:44.46ID:aWtDDaVY0
何にせよスペルがあらゆる面で足引っ張ってる
2019/08/26(月) 16:59:25.76ID:bZhtmG5P0
スペルが最大のストレス説
2019/08/26(月) 17:26:21.92ID:ej1HeGgm0
二週間もやらないんだよな
2019/08/26(月) 17:58:16.41ID:nBuSfI4Q0
スペルは復帰もそうだが、アクティブ勢もサブキャラ運用に支障があるし
メインのクラスチェンジも攻性と耐性切り替えで支障がある
イベントとかサブキャラ使わなくなったユーザーも多いだろうから
ユーザー一人当たりのゲーム時間が減って総アクティブ数も減少する

マジでFEZ終わらせた戦犯、今からでも削除すべき
2019/08/26(月) 18:01:37.51ID:NGlTfJ9ox
召喚大戦争
さて何人減るかな
2019/08/26(月) 18:04:09.48ID:CMEXmgKF0
危機感なんて微塵も感じさせない告知でワロタ
まぁここで騒いでもあっちに情報なんて行くわけ無いしな
2019/08/26(月) 18:05:16.39ID:SDAHRouY0
ボイスガチャ
ガチャ更新
召喚イベント

もうダメだね
2019/08/26(月) 18:06:16.34ID:UxLODbjR0
>>67
2週間やらなくても28リングならほぼノーコストだろ

まあ1ヶ月ログインしなかった人限定で、各種CPスペル×4セットをログボに1日だけ入れればいいのにとは思う
2019/08/26(月) 18:15:43.69ID:e75XLDp40
>>68
それなんだよな
たまにしかやらないサブキャラにスペル使う気になれないから短剣か裏方しかやれん
74名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-tcV2 [182.251.245.36])
垢版 |
2019/08/26(月) 18:19:22.04ID:1GStqj/Ra
人が減るの確定のイベントだから今回の調整が神だったか糞だったか判断難しいじゃねえか
でも歩兵戦楽しいなら召喚戦争無視して賑わうはずだから人減ったらアプデ失敗と言えるよな？
2019/08/26(月) 19:16:52.70ID:WDRoGQ/X0
ボイスルレ来てるありがてえ
2019/08/26(月) 19:26:35.52ID:ZtzYNgaF0
ボイスガチャとか需要あるんだな
あんなもんいらんだろｗ
2019/08/26(月) 19:31:32.88ID:8TB0Z3FTa
一応ハイドしてる時はステップの声が小さい方がありがたいかな
78名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 877e-lNpu [122.152.4.124])
垢版 |
2019/08/26(月) 20:31:13.25ID:076AJlta0
スペルは回数制なら全くもって問題なかったな
2019/08/26(月) 21:10:36.92ID:0EH+YWYe0
スペルシステム自体がいらんものだっていう話は
80名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ bffc-9WLl [183.76.154.184])
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2019/08/26(月) 21:10:37.77ID:DXXNKina0
攻性スペル強すぎと言われてる割に攻性+12にしている人あまり見かけないね
そして一番維持費の安いレスPwリジェネ×2を付けている人もあまり見かけない
スペル支持してる人なんて居ないのが分かるわ
2019/08/26(月) 21:11:50.06ID:0EH+YWYe0
終了するガチャの数おおすぎてﾜﾛﾀｗ
2019/08/26(月) 21:19:13.14ID:NGlTfJ9ox
スペル複数持ち替えしてる一部が勝者だよ
83名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 07a5-sMv4 [42.127.47.157])
垢版 |
2019/08/26(月) 21:45:39.67ID:4ngSNqsN0
真面目にスペルEXエンチャ買ってると月5000円は最低かかるけど
そこまで金かけてまで遊んで面白いゲームかっていうと全く違うんだよな
特にヲリ以外のクラスだとストレスの方がずっと多いわけで
2019/08/26(月) 21:52:13.59ID:peGdJeDf0
ちょっとインして1or2戦して終わるかがやりにくくなったのは悪手
スペルが無視できる数字ならまだしも無視できないし
リングで買うのすら期間限定とか面倒さの方がそりゃ勝つわ、他にも娯楽多いのに
85名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ bffc-9WLl [183.76.154.184])
垢版 |
2019/08/26(月) 22:01:05.79ID:DXXNKina0
ちょっとインして1or2戦する場合キャラ1人に固定せざるを得なくなるからね
オーブ残高は1垢で共通だしスペルも垢内のキャラで共有できるようにしてくれないかなあ
2019/08/26(月) 22:09:26.44ID:TgIJ+eBm0
弓がフリーすぎる
弓のアンチ職はよ
2019/08/26(月) 22:14:41.83ID:hzLls02W0
弓は与ダメ半分にしよう
88名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 877e-lNpu [122.152.4.124])
垢版 |
2019/08/26(月) 22:19:06.56ID:076AJlta0
ヲリや笛が取りこぼしたキルは取って欲しいからそれは良くない
あと弓が狙えるのは弓だから弓の与ダメ落としたらますます弓死ななくなる
2019/08/26(月) 22:21:30.03
今週こそサ終かと思ってたのに期待が外れた
2019/08/26(月) 22:44:01.55ID:K/6ejU8/M
そこでパニスカの出番だろう
調子こいた弓皿をサクっと成敗
パニとハイドの強化はよ
2019/08/26(月) 23:02:16.26ID:Fko6DpZg0
FEZはクラス制FPSからもっとパクったほうがいいね
クラス制でやっちゃいけないことをやりすぎてる
そりゃ人減るわ
2019/08/26(月) 23:23:23.69ID:M1Nv2SEQ0
俺は昔から召喚イベ好きだよ。召喚はFEZの華だわ
でもリリスは、いまいちやってて面白みがないな
ジェラスフレイム以外、スロットから外したいぐらいだし
2019/08/26(月) 23:24:00.01ID:WDRoGQ/X0
弓はパニ食らっても700もいかないしな
味方轢かれるまでほんと死ぬ気がしない
2019/08/26(月) 23:26:15.57ID:Dpq80at7x
サモンアタックブースト追加はよ
95名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 878f-9WLl [58.91.111.149])
垢版 |
2019/08/27(火) 01:19:06.89ID:Aefo61m10
でも死ぬ気ない分ヲリに20とかだしな苦手アンチのヲリを少しも殺る気もないからいいんじゃないの
皿は与ダメ減衰ない苦手アンチのスカを殺せるけど（短とか銃）
96名も無き冒険者 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-8wB8 [49.98.147.18])
垢版 |
2019/08/27(火) 04:24:34.49ID:N/I2LGCGd
OW楽しいよ
被り無くした三人称のバンクェット
97名も無き冒険者 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-8wB8 [49.98.147.18])
垢版 |
2019/08/27(火) 04:24:51.27ID:N/I2LGCGd
間違えた、一人称だ
98名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-tcV2 [182.251.245.45])
垢版 |
2019/08/27(火) 05:47:59.01ID:rnyGicKha
とりあえず一通りの職やってみて思ったのは
ほんと前線近接死ににくくなったわ、ヲリだけじゃなくて短も笛セスも
週の前半と違ってメテオもあんま飛んでこなくなったな
スキルテストが終わったのかジャッジほど使い勝手良くなくて辞めたのかは知らないが
99名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 878f-9WLl [58.91.111.149])
垢版 |
2019/08/27(火) 05:55:44.11ID:Aefo61m10
皿と弓が凄く多い特に弓
弓多かったら死ににくいよねっと
100名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 878f-9WLl [58.91.111.149])
垢版 |
2019/08/27(火) 05:58:06.34ID:Aefo61m10
やっぱり今週はまだCC期間終わってないから正確な職人数とかわからんな
まだ遠距離がかなり多くてヲリが少ない
2019/08/27(火) 06:43:32.76ID:rwNqI73z0
攻撃したらダメージが返ってくる建築か召喚欲しいな。そしたらお手軽範囲ぶっぱゲー出来なくなるよ
2019/08/27(火) 08:04:24.82ID:5RKjQuaI0
>>101
意味わからんがそれは楽しいのか？
2019/08/27(火) 10:03:39.47ID:sMWzVeAX0
弓のダメージって片手ヲリに対しては凄い下がってるんだよな
HP対PW効率なんてFEZ初期と比べたら5分の1くらいになってるんじゃないか？
104名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 878f-9WLl [58.91.111.149])
垢版 |
2019/08/27(火) 10:47:17.19ID:Aefo61m10
SDに昔は反撃がついててな・・・とても不評だったので反撃の部分削除されたことがあってな
2019/08/27(火) 12:07:47.30ID:hQ4fnWIlx
ヲリの政治力だよ
106名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2d-9WLl [121.102.36.38])
垢版 |
2019/08/27(火) 12:08:29.68ID:rdNAPGFS0
その為にレイスの射程がイーグル並みにあるんちゃうんか
レイスで弓皿ぶちころせや
2019/08/27(火) 13:04:02.05ID:Zvg+hMgH0
そもそも遠距離同士のダメージが度重なる弱体化で下がり過ぎなんだから
前でて敵遠距離潰そうって遠距離は死滅して後ろで楽する遠距離ばっかって必然でしかないわけで
108名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ bf6d-8wB8 [39.111.21.59])
垢版 |
2019/08/27(火) 13:36:23.77ID:e94mUkk60
SDに一番無力だったのは短剣だろ
スマやバッシュに反応できない人の方が多かったわ
2019/08/27(火) 13:47:51.74ID:hQ4fnWIlx
短も政治力はヲリに次ぐ地位だからね
盾皿が消されて銃がゴミになったのも彼らの圧力の結果よ
2019/08/27(火) 13:57:30.42ID:XRcrB16la
>>107
弓持ってる場合弓からの受けるダメージ2倍とかにすればいい。
2019/08/27(火) 14:03:13.38ID:x+FlXw5sr
ダメージインフレしてるし強化じゃなくて弱体でバランスとっていくべき。
とりあえずヲリの弱体よろ。
2019/08/27(火) 14:10:23.04ID:HdmuxCw90
スキルごとのボイス変更って相手側にも変わってるの？
自分だけ？
2019/08/27(火) 14:33:33.49ID:Zvg+hMgH0
盾はともかく旧銃が短の脅威になってたかっていうと……
2019/08/27(火) 14:45:04.65ID:jP2uASKj0
設置型煙にハイド封印ディジーに、マーキングオイル…とハイド殺しの要素盛りだくさんだった
その代わり、同時にハイドとパニも強化されてたんだけどな
なぜかハイドとパニだけ修正された
115名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 877e-lNpu [122.152.4.124])
垢版 |
2019/08/27(火) 14:50:07.15ID:Ge6rB5Vp0
設置型煙やマーキングオイルはまだしも、ハイド封印スキルは正直やり過ぎだった
ハイド封印したら短スカは肉壁以下のゴミ職だぞ
2019/08/27(火) 14:57:44.95ID:1uxto9C90
(´・ω・｀)大ランス一発500出るようになって、低HP召喚即死コースだけど
(´・ω・｀)結果的に歩兵から召喚に与えるダメージも上がってない？
117名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 878f-9WLl [58.91.111.149])
垢版 |
2019/08/27(火) 14:59:30.39ID:Aefo61m10
>>109
短剣って戦術アプデ前より弱く成ってんだけど
パワ耐性・ヴァイパーと毒霧の毒弱体（秒委単位のダメ弱体）

戦術アプデ前より同じならマシ
118名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 878f-9WLl [58.91.111.149])
垢版 |
2019/08/27(火) 15:02:42.88ID:Aefo61m10
皿は35スキルが有能なだけかなり恵まれてんぞ
2019/08/27(火) 15:16:31.58ID:hW2nDbw90
忘れられてるけどセスタスはなんで弱体化したん？
(´-ω-`)元から歩兵弱かったのにカワイソス
弱体化するなら建築面でしょ

他職様の声はセスタスは歩兵戦は餌であるべきってことなの
120名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 878f-9WLl [58.91.111.149])
垢版 |
2019/08/27(火) 15:21:52.93ID:Aefo61m10
セスタスはネズミがうざいってアンケート結果が多かったはずだけど
「うざい」って項目がなかったからセスタス「つよい」から弱体しろになって
一番上位にのぼってたシャットが弱体された（恐らくヲリ票）
しかしシャット含めてどれも10％前後だったので
レインやジャッジみたいに特別高かったわけじゃない

やっぱりアンケの仕方が悪いと思われる
121名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 878f-9WLl [58.91.111.149])
垢版 |
2019/08/27(火) 15:27:09.95ID:Aefo61m10
セスタスについて
あなたが感じている項目をお選びください。
項目 結果(%)
強いと感じる 60.8%
丁度いい 19.8%
弱いと感じる 19.4%
調整が必要だと感じているスキルをお選びください。(上位5項目を抜粋)
項目 結果(%)
シャットアウト 13.2%
ホーネットスティング 10.9%
サイクロンディザスター 7.2%
エナジースフィア 6.2%
ゲイザースマッシュ 6.1%

雷系スキルを使用するソーサラーについて
あなたが感じている項目をお選びください。
項目 結果(%)
強いと感じる 65.8%
丁度いい 29.1%
弱いと感じる 5.1%
調整が必要だと感じているスキルをお選びください。(上位5項目を抜粋)
項目 結果(%)
ジャッジメントレイ 25.0%
エレキドライブ 24.6%
サンダーボルト 17.1%
ライトニングスピア 12.3%
ライトニング 9.7%


たぶん俺のいってることは正しい
122名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 877e-lNpu [122.152.4.124])
垢版 |
2019/08/27(火) 15:34:53.06ID:Ge6rB5Vp0
このアンケ結果からして次にエレキの弱体は来る
勿論ヲリスキルで上位だったソリッドクラックアサルトもまとめて調整必要だぞ
ようは35スキルを完全に全職ゴミにしろと
123名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 878f-9WLl [58.91.111.149])
垢版 |
2019/08/27(火) 15:42:48.85ID:Aefo61m10
ダガーストライク 16.7%これでなかったも同然のゴミにされたから

エレキドライブ 24.6%
アサルトエッジ 20.7%
ソリッドウォール 23.1%

皿はジャッジ弱体されたので35スキルは生かしてもいいが
ヲリ35スキルが弱体されなかったらアンケの意味なくなるよ
2019/08/27(火) 15:43:59.33ID:xAZtHbmf0
アンケの結果見たけど大体俺も似たような意見だな（プレイしてないけどｗ）
しかしこれ弱いから上方修正しろって意味なのか
強いから下方修正しろって意味なのか全く分からないあたりまとめる能力ないわｗ

火皿とかちょうどが約50%で残り香25%ずつじゃん
そしたらどっちもあるよなぁｗどっちに修正するつもりなんだこれ？ｗｗｗ
2019/08/27(火) 16:15:01.21ID:y79OpSh9a
>>112
相手が全てデフォルトボイスにする設定をオンにしてなければ反映されてるはず
2019/08/27(火) 16:15:54.79ID:sMWzVeAX0
迷ったから今回の糞みたいな強化になったのでは？
2019/08/27(火) 16:18:02.14ID:y79OpSh9a
アンケートはわざとでしょ
あの内容ならどうとでも解釈して自由にいじりながらアンケートしたので！と言い訳できるし
2019/08/27(火) 16:29:12.84ID:hW2nDbw90
運営のアンケートの仕方にについて
あなたが感じている項目をお選びください。
項目 結果(%)
賢いと感じる 0%
丁度いい 0%
低能と感じる 100%
調整が必要だと感じているスキルをお選びください。(上位5項目を抜粋)
項目 結果(%)
運営の方針 100％
運営のスキル調整 100％
運営のデザイナーセンス 100％
運営のイベントセンス 100%
運営のエアプ率 100%
2019/08/27(火) 16:34:44.10ID:sMWzVeAX0
アンケートは良いと思うが、その結果をどういう風に抽出して反映させるかはセンスが問われるよな
結果をそのまま反映したら人数比が一番多いヲリ中心の調整になるのは目に見えてるし
どういう戦争にしたいか、運営に一種のポリシーが無いと一方的な調整になって使える職は更に強く、使えない職は更に弱くなってしまう
130名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 878f-9WLl [58.91.111.149])
垢版 |
2019/08/27(火) 16:41:52.75ID:Aefo61m10
しかし人口のほぼ居なかった銃が断トツで弱いって結果になったのって
よっぽど弱かったんだなってｗ
131名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ bf6d-8wB8 [39.111.21.59])
垢版 |
2019/08/27(火) 16:53:30.39ID:e94mUkk60
実装当時からデバフ中心のスキルしかなくて
建築も削れない敵の体力も減らせない
完全に敵を不快にさせて味方の足を引っ張るだけのジョブを9年放置してる
2019/08/27(火) 17:02:38.78ID:sMWzVeAX0
銃は状態異常スキル皆無、投射スキルの範囲がゴミ、消費PW極大の極短距離移動スキルの三重苦
出来る事が至極単純で非常に分かり易く、対処がとても容易
皿に対してのラッシュとクラッシュのDPSはそれなりにいいので短のブレイクから入って短時間でキルするのには向いているかもしれない
と思ったけどそれだったらパニでいいし本気で使い所が思い浮かばない
一応ヲリに対しての攻撃力は弓より上
133名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ bf6d-8wB8 [39.111.21.59])
垢版 |
2019/08/27(火) 17:08:49.10ID:e94mUkk60
なんでロールバックしなかったんだろうね
弓スキルそのまま銃で使えばいいじゃん
名前やエフェクト、SEを銃用にしてさ
2019/08/27(火) 17:18:13.43ID:jP2uASKj0
銃は一つだけ状態異常スキルあるじゃないか
射程の短さから、もっぱらハイドあばきと、味方短がいないときのナイト妨害ぐらいしか出来ないが
あとはネズミ処理するとき、煙っておいてから持ち替えブレイクしにいくと、食らってくれることもある
2019/08/27(火) 17:34:46.20ID:BpO2Hk/1M
アンケートは強い弱いじゃなくて、楽しい楽しくないで回答させればよかったのかもな
2019/08/27(火) 17:44:53.85ID:hQ4fnWIlx
旧銃のディジーでハイド封印いうても
オイルマーキングでのデバフ付与で可視化と効果時間は5秒ほどしか違わなかったはず

完全にハイドにしか効果なく、オマケで闇の軽減あるものの効果時間足りず上書きも不可程度のゴミ
後付けでレイスにダメージありの謎特性は追加はされたけど
2019/08/27(火) 17:54:32.03ID:Zvg+hMgH0
あくまで当時のだけど弓のブレイズとか銃に妨害されるより他の方がもっと面倒だと思ってたよ
煙はどうしようもないがそれは短に限らず近接全般だし
138名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 878f-9WLl [58.91.111.149])
垢版 |
2019/08/27(火) 18:10:55.61ID:Aefo61m10
凍結転倒できなくなったのが一番きつかった
氷からの死亡率が3倍は増えたはず
2019/08/27(火) 19:19:16.29ID:V1uiIt990
三色丼のゲームであって味噌汁や漬物なんかは存在が少しある程度でいいんだよ
メインと同等の価値を求めるからややこしくなる
2019/08/27(火) 19:43:09.79ID:f57ukuIf0
銃も実装直後にちょっとだけ全盛期があっただろ
遠距離攻撃とハイド持ってるセスとかヤバいにも程があったんだが
2019/08/27(火) 19:48:15.77ID:UEoXHIxXa
>>111
ヲリ弱体化させた特別戦場常設すればいいよ。
遠距離やっている身としても入る気はしないけど。
2019/08/27(火) 20:03:12.93ID:e4TgEbzr0
何でヲリ弱体化だけ特別戦場になるんや？
2019/08/27(火) 20:09:20.88ID:hW2nDbw90
弓皿主体の遠距離戦場
ヲリセス笛主体の近接戦場

やるならどっちやりたい？

弓皿でチクチク打ち合いがやりたいやつは
ガンダムオンラインオススメするわ　糞つまらんから
2019/08/27(火) 20:11:16.37ID:UEoXHIxXa
>>142
ジャッジレインメテオ弱体化させた戦場を常設の特別戦場にしてもいいと思うよ。
2019/08/27(火) 20:11:35.60ID:SBM1K+pz0
遠距離多すぎると遠距離やるのがクソつまらんな
味方押せず敵も押してこないからクッソ眠くなる
やっぱヲリってか近接強くて多い方が楽しいと思うわ鰤ヲリは弱体化していいと思うけど
2019/08/27(火) 20:19:45.70ID:03mnAHXZa
>>143
バンク籠もれば？
2019/08/27(火) 20:26:05.53ID:hW2nDbw90
遠距離多い戦場だと謎空間できすぎて
近距離職は戦えなくて糞つまらないからな

近接主体の戦場だと遠距離、近距離ともに楽しめるんだから
このゲームは近接主体主体でないといけない

近接職は優遇されてなきゃゲームとして成り立たないんだよ

しかしバッシュは弱体していいけどな
今は足止めスキル糞多いんだから、あのチート性能はもういらんだろ
2019/08/27(火) 20:33:07.82ID:UEoXHIxXa
闘技場券でリング使わず。バンクをもっと気軽にできるようになればいいとは思うけどね。
大陸から選べるようになればいいね。
149名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ bf6d-8wB8 [39.111.21.59])
垢版 |
2019/08/27(火) 20:41:04.48ID:e94mUkk60
遠距離多い戦場は基本的に試合そっちのけでオベ折らないじゃん
2019/08/27(火) 20:44:15.17ID:SBM1K+pz0
バンクは下手だと叩かれるから流行ることはないだろうな
５０ｖｓ５０くらい薄めないとガチな人以外やらんくなる
練習なので文句とかなしでやりましょうっていっても文句出るやばい場所
2019/08/27(火) 20:49:37.08ID:e4TgEbzr0
近接主体の戦場で遠距離が楽しめてるなんて初耳やな
2019/08/27(火) 20:51:23.53ID:Zvg+hMgH0
その近接職も１職だけ優遇ではな
しかも最高・低燃費の火力と最上位の拘束スキル持ってるのに他職のそれに及ばぬ火力・拘束スキルですら認めないの有様
2019/08/27(火) 21:08:51.90ID:cseOwQCf0
バッシュもクソだけど皿のびりびりも大概なクソ
というか35スキル全部いらんから消せ
2019/08/27(火) 21:22:38.45ID:oVS6D2fc0
>>151
近接主体の戦場なんて遠距離やりたい放題できるじゃん。ダメージ食らうことなんてないし、一方的に攻撃できるし。
2019/08/27(火) 21:27:54.25ID:3Zn7Sjyf0
ヲリが叩かれるのは近接職を優遇してるからじゃなくてヲリ様だけ優遇してるからだぞ
セスが一切遠距離攻撃がなかった頃（今も実質ないが）ですらHP有利のセスに殴り勝ちたいとわめいてたじゃん
バッシュでも風でも使って有利に立ち回ればいいのに
2019/08/27(火) 21:40:39.17ID:iBG6gMNU0
フェンサーマクロ使えばくそつえぇのに放置なのはいいんですか？
敵のヲリが虚像を一生懸命攻撃しててウケるんですけどｗ
2019/08/27(火) 21:43:28.06ID:jP2uASKj0
ヲリセス笛主体の近接戦場やりたいやつは
MORDHAUおすすめするわ　糞つまらんから
2019/08/27(火) 21:55:14.01ID:FK2U58zf0
近接だけしかいない戦争って風皿しかいなくなるのでは？
2019/08/27(火) 22:10:28.03ID:5RKjQuaI0
今の近接ってセスだけやろ
2019/08/27(火) 22:32:19.43ID:at5ZBDiz0
フェンサーマクロって何なの？
2019/08/27(火) 22:36:59.13ID:YPiGy3B10
明日で終わるがクラシック防具ルーレットすごいな
99個中18個が当たり防具だからある程度元手があれば目当てが出るまで延々リサイクルで回せるｗ
2019/08/27(火) 22:42:45.43ID:fCLwNjIP0
それやるぐらいならその元手を年末のルレに入れて好きな防具交換券あてたほうがいいな
2019/08/27(火) 22:56:01.29ID:hQ4fnWIlx
オーブはワインレアステにEXエンチャとスペル維持に入れないと負け組や
2019/08/27(火) 22:58:21.48ID:BDSmxT0U0
もうプライズ掘り起こすのがツライ
2019/08/27(火) 23:00:23.56ID:rwNqI73z0
>>156
あれクリックするだけじゃんどうやってマクロ組むのよ
166名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ bffc-9WLl [183.76.154.184])
垢版 |
2019/08/27(火) 23:05:43.76ID:pCm8t2ln0
プライズの横1列を一括受け取りとかあれば良いのに
167名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2d-9WLl [121.102.36.38])
垢版 |
2019/08/27(火) 23:46:51.16ID:rdNAPGFS0
プライズっていうかルレの景品は装備以外全部バラで出せよと
袋でまとめられると手間かかりすぎだし中身分かりにくいわ
そのうえで一括受け取りで持てる分は自動で全スタックしろ
2019/08/27(火) 23:50:30.68ID:e4TgEbzr0
ウチヤマが言ってたぞ
プライズは倉庫じゃないんで
便利にし過ぎるとエクスバンク売れなくなるんで
エクスバンク買ってください
2019/08/27(火) 23:51:36.98ID:BWKzKTfU0
>>140
ビルブしてオベ折に参加できたの楽しかったわ
170名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2d-9WLl [121.102.36.38])
垢版 |
2019/08/27(火) 23:56:38.15ID:rdNAPGFS0
ほんならもう自動でバンクにぶち込んでくれや・・・
2019/08/28(水) 00:07:35.74
倉庫じゃないんなら尚更引き出すのは便利にしとけっていう
172名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ e701-qvUc [60.149.34.247])
垢版 |
2019/08/28(水) 00:10:37.52ID:fiEmynWA0
半歩マクロじゃね？昔半歩マクロでツエーできたな
173名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ bf6d-8wB8 [39.111.21.59])
垢版 |
2019/08/28(水) 00:18:51.98ID:PwqqcRuS0
笛マクロってなに？
2019/08/28(水) 00:42:01.50ID:cp1InnB+0
タンブル時にカメラを１８０度回転させて前方にタンブルさせた後元に戻すマクロ
175名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2d-9WLl [121.102.36.38])
垢版 |
2019/08/28(水) 00:52:27.21ID:Jr1ohWvP0
そんなんせんでも地面指定して前進タンブルすればええやんけ
176名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 878f-9WLl [58.91.111.149])
垢版 |
2019/08/28(水) 01:21:12.31ID:6ONTVmvj0
メテオは楽に15kは安定するけど20k安定を目標にするとちょっと疲れるな
雷よりは確実に弱いわ
昔の戦争時間なら20kは安定したかもな
2019/08/28(水) 03:46:44.32ID:ZCJlbgmFx
そのうち笛にケツラピ復活するかもな
2019/08/28(水) 05:08:19.72ID:RirAQZ0g0
スカ30人、セス18人とかヲリ少ねえな
2019/08/28(水) 06:35:23.05ID:h+KjR05r0
今日も遠距離ゲーでした
2019/08/28(水) 08:17:51.36ID:fZllz9l80
最近は糞召喚とジャミングのせいで
大雑把な戦闘にしかならなくてほんとつまらん

いつまでもあたらないで召喚のいるところまで引いてを繰り返すか
後ろで芋ってる連中しかいない

キプレイプ防止したいなら糞召喚増やさず
単純にキプ砲の威力強くしたほうがよっぽどいいわ
181名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 877e-lNpu [122.152.4.124])
垢版 |
2019/08/28(水) 08:36:23.61ID:JrO3FRnb0
それ召喚のせいというよりスペル高火力とチキンなプレイヤーのせいと思うが
2019/08/28(水) 09:21:58.33ID:KQcuxpENa
レーザーばっか使ってたけど火皿にしたらやっぱ回転率違うわ
いったん下がってチャージってめんどくさかったんだな
2019/08/28(水) 10:15:57.20ID:ktOsZcLla
このゲーム、領域とかを戦闘面にも活かしたほうがいいと思うんだよね
領域内だと耐性上昇とか、キプ範囲内は+100くらい付けてもええやん
なんの意味もない勝敗にしか影響しねえから脳筋は建築領域に全く興味がないんだろ
2019/08/28(水) 10:30:06.09ID:JL1e9kdfH
キプ内は状態異常無効でいいぞ
185名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 878f-9WLl [58.91.111.149])
垢版 |
2019/08/28(水) 10:53:36.47ID:6ONTVmvj0
状態異常できないならキマ護衛できないじゃないか
2019/08/28(水) 10:54:57.35ID:xbGAOQix0
後ろで芋ってるプレイヤーが何故そうなっているか理解しないと遠距離ゲーになるだけやろうな
2019/08/28(水) 11:20:59.67ID:JL1e9kdfH
EXやスペルで金落としてるのがヲリだから後ろの無課金芋はサ終までナーフやぞ諦めて別ゲーするかヲリしてけ
2019/08/28(水) 11:38:55.73ID:n/6hwNcra
単純にがっつりやる人が課金するだけだぞ
昔は皿弓もフルエンチャ多かったじゃん
前に出る遠距離ももちろん多かったし
糞職にすればするほどまともな人間はやらなくなるんだから当然だろう
2019/08/28(水) 11:46:00.06ID:BJlIA3xB0
どう考えても卵が先なんだよなぁ
2019/08/28(水) 11:46:10.63ID:4V+r9dml0
スペルが多キャラ・多垢プレイや時々プレイと相性悪すぎるんや
2019/08/28(水) 11:50:04.98ID:xbGAOQix0
>>188
それな
雷皿ナーフされてから1回もログインしてない
まだオーブは200Aくらい残ってるけどこのまま使わないかもしれない
2019/08/28(水) 11:53:47.41ID:xbGAOQix0
プレイヤー全員が勝利を目指している訳でも無いし、スコアを稼ぎたい訳でも無い
同様に強いからその職を使っている訳でもない

遊び方の種類を限定すればするほど先細って行くだけなんだよな
2019/08/28(水) 11:59:14.45ID:ZCJlbgmFx
無課金芋皿にフル火力イーグルで130とか出るの気持ちいい粘着しちゃう
194名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 878f-9WLl [58.91.111.149])
垢版 |
2019/08/28(水) 12:29:42.38ID:6ONTVmvj0
雷皿メインの奴っていたんだな
一定数の彼らは気晴らしの奴がやってるんだと思ってた
どっちかっていうと35スキルのエレキを強弱体のほうが良かったよね
ジャッジは−10くらいでよかったんじゃないか
修正の可能性ありで弱体に舵思いっきりふって様子見なのかもしれんけど
195名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 878f-9WLl [58.91.111.149])
垢版 |
2019/08/28(水) 12:32:22.10ID:6ONTVmvj0
>>191
まだテスト期間だからインしてきちんとプレイフィールまとめて要望ださないと
2019/08/28(水) 13:50:06.54ID:xbGAOQix0
>>195
ジャッジ弱体化されても雷皿自体の使い方は変わらんからなー
ヘビの威力がいきなり半減して与ダメが450から250になったようなもんだね
いずれにせよ50ｋ出すのがプレイ目的だったからジャッジの威力が多少戻ろうとゲームには戻らないかもしれない
2019/08/28(水) 14:22:00.94ID:KQcuxpENa
雷皿、絶滅したはずでは
198名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ bffc-9WLl [183.76.154.184])
垢版 |
2019/08/28(水) 14:23:11.84ID:u8a/hpzY0
やっぱ運営は勝敗度外視のスコア厨排除したかったのかな
少数のスコア厨が消える事で多数のまともなプレイヤー戻ってくるのなら良アプデだけど
戻ってこなければ最悪の展開だからなあ
2019/08/28(水) 14:35:35.53ID:JL1e9kdfH
こういうスコアしか頭に無い癌Pをもっと早くから取り除く動きをしていれば多少は延命出来ただろうに
こんな限界集落になってからユーザーアンケしてせんじゅちゅアプデとかしてるけど「お前らの言うとおりにやったけど駄目でしたwお前らのせいなw」で畳もうとしてるのバレバレで草も生えん
2019/08/28(水) 14:37:18.07ID:xbGAOQix0
勝敗がつく理由の大半は勝敗度外視のスコア厨の数ではない
弱職無スペル無エンチャの数によるからスコア厨排除した所でまともな戦争になる事は無いよ

まともなプレイヤーってのが何を指すのか分からんけど、強職フルスペフルエンハイのプレイヤーの事を指すなら今度の修正で戻ってくる事は無いだろうね
どの職も影響力を均一にして職バランスを整え、PtW要素を削減して戦争開始時点での戦力差を減少させる
これが出来て始めてプレイヤーが勝敗を競う「まともな戦争」が実現してまともなプレイヤーが戻ってくるんじゃないかね
2019/08/28(水) 14:41:22.98ID:xbGAOQix0
当然だけど俺も常にスコア厨プレイばっかしてる訳ではなかった
最初のオベ建ては極力してるしナイトもレイスもやるし僅差だったらエク募集して建てるし建築殴ったりもした
スコア厨で一括りにするのは構わんけど、どうして勝敗度外視の行動をするのかをちゃんと考えないとまともなプレイヤーが戻ってくるはずがない
202名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ bffc-9WLl [183.76.154.184])
垢版 |
2019/08/28(水) 14:54:05.44ID:u8a/hpzY0
多少威力が戻ったところでゲームに戻らない、が本当なら
結局スコアしか見えてないプレイヤーに見えてしまうんだが

まあ確かにスコア厨排除したところで勝敗考えるプレイヤー戻ってくる訳ないのは確かだわ
勝敗競うのがつまらないと思われたら何しても無駄
2019/08/28(水) 15:31:56.30ID:fZllz9l80
とりあえず召喚が糞
ナイト　レイス　ジャイだけでよかった
チャリはいてもいいけど移動だけでいい
代わりにチャリから打てる弓はもっとつよくしてもよかった

リリス　ボルは完全削除
ジャミングはMAPを見るっていう
古くからあるFEZの大切な概念をぶち壊した糞仕様
はよ削除
2019/08/28(水) 15:35:23.27ID:xbGAOQix0
戦争に勝ったとしても自分のスコアがカスだったら全く面白いと思えない人間だから結局スコアしか見えていない事は確かだと思う
勝敗を競う楽しさってのは自分が勝利に貢献しているという自覚と不可分だから
それを客観視できるスコアが出ていなかったら楽しさも半減してしまう

戦争の先に目的があればスコアとは決別できるんだろうけど、戦争自体が目的のゲームだからスコア目的になってしまうのはある意味自然
スコア厨を排除したいのなら戦争の先に目的を設定して、勝利する意義をプレイヤーに認識させなければいけないと思う
2019/08/28(水) 15:38:58.61ID:fZllz9l80
雷皿は飴をもらって少しくらい強化されるかもな

それに比べてセスタスは使ってるプレイヤーが少ないから声が少なく
弱体されたら絶対に元に戻らない悲しみ

為転倒解除は戻してやってもいい
サンボル粘着されたセスタスの悲しみを運営は知らなすぎ
2019/08/28(水) 15:39:40.63ID:fBg8Gn3j0
昔のスコア厨と今のスコア厨の違いと言えば意味のある場所で戦ってるか戦ってないかの差だな
2019/08/28(水) 15:42:01.97ID:fZllz9l80
戦争買ったときにメリットがあればやる気もでるが
それを昔から提案しても一切変わらずだからな
オフィなんて装備の揃ってない無課金勢しか喜ばないし
今やそんなやつもいないだろ

今後オフィ限定で廃リジェ（回復90）
青肉（回復500）とかがリング販売で買えるようになれば多少はやる気もでる
2019/08/28(水) 16:04:17.66ID:RropTjOKM
銃スカのフリックショットだかを射程イーグルぐらいにして、スカウトに200ダメ、皿に150ダメ、ヲリ他に50ダメにして
銃装備時のみ耐性100UP、ヲリからの被ダメージ50%UPのガードレインフォース的なバフスキル実装
全ての銃スキルに発動中エンダーを付加しよう

これで銃スカにも使いどころができそう、ヲリは餌が増えて嬉しいだろうし
2019/08/28(水) 16:05:06.19ID:xbGAOQix0
>>206
今の仕様だと意味のある場所の定義が大分変ってるからな
スコア厨のいる場所どうこうってより裏方の頭の柔軟性で領域差が決まる気がする
2019/08/28(水) 16:15:09.55ID:xbGAOQix0
意味のある場所と言うか主戦みたいなのを復活させるのなら

・ナイタクチャリタクできないように必要クリを増やすか敵領域では解除できないようにする
・セスタスの削除か建築有利特性の削除、ビルブの削除
・移動スキルの全体的な弱体化と各職の1vs1性能のバランス調整

これらが絶対に必要
2019/08/28(水) 17:14:24.08ID:Y6YGEUUU0
ぶっちゃけオベアラート元に戻したほうが
よほど領域ゲーとして健全だと思うがな
ナイタクだろうがなんだろうがオベ守らない奴らが負ける
これが一番真っ当だな
2019/08/28(水) 17:34:28.62ID:sZsHteH00
逆転要素ないからもう差ついたらあきらめ漂ってる
空き巣との相乗効果しゅごい
213名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 877e-lNpu [122.152.4.124])
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2019/08/28(水) 17:38:53.66ID:JrO3FRnb0
マップによっては今でもキマ以外で逆転十分に可能だったりするんだけどな
歩兵マップとか言われてるところはかなり逆転起こりやすい
2019/08/28(水) 17:39:46.36ID:KQcuxpENa
アラートは欲しい
セスのナイタクが出ても誰も向かわない事が割と多くて俺が出るんだけど
相手も逃げるからRでオートランにしてAbemaでアニメ見ながらじゃないとやってられん事が多い
もっと討伐の必要性が欲しいところだ
215名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 878f-9WLl [58.91.111.149])
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2019/08/28(水) 17:41:25.78ID:6ONTVmvj0
アラート戻してセスねずみ増殖してマラソン被害者増えたら
恐らくセスはもっと弱体される
2019/08/28(水) 17:43:10.63ID:Y6YGEUUU0
ヲリ以外は約束された弱体を食らってるので
重力すら弱体化されてもおかしくない
217名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 878f-9WLl [58.91.111.149])
垢版 |
2019/08/28(水) 17:43:15.17ID:6ONTVmvj0
セスがうざいと思っている6割の人等（ネズミうざい）の殆どは今回の調整で納得できていない
今もうざいって思っているし
これでアラートなんていうセスネズミ増える調整されたら不満爆発するだけ
218名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ bffc-9WLl [183.76.154.184])
垢版 |
2019/08/28(水) 17:52:16.89ID:u8a/hpzY0
>>216
まだ微妙に足りないとはいえ一応火皿は純強化されてるから・・・
短剣も本来の用途の範囲内では強化されてる
2019/08/28(水) 17:56:38.34ID:BJlIA3xB0
火皿とか下げた分を対ヲリだけ少し戻したようなもんだろ
220名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-tcV2 [182.251.245.51])
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2019/08/28(水) 18:00:15.15ID:LHjlxHxYa
その2つは強化っつーより巻き戻しだけどな

まあそれでも今のところアンケ結果に逆らう強化弱体化は一応してないのな
つまり鰤ヲリの弱体化と笛の弱体化、ならびに銃魔導具は絶対強化しないと筋が通らない
2019/08/28(水) 18:08:00.04ID:PKklkYLp0
そうそう、朝三暮四に文句を言って朝四暮三になったらなぜか納得みたいな
みんな目先の改変だけ見て強化弱化言うけど、長い目で見るとヲリはずっと地位を上げ
それ以外はだいたいどこか弱くなっていくっていう
2019/08/28(水) 18:10:28.99ID:ZCJlbgmFx
アラート戻すならサクリも戻さないと
2019/08/28(水) 18:13:50.69ID:Oxeg0YIC0
これだけ召喚がつまらないと萎えらまくってるのに召喚イベントって運営は頭にウジ虫でも沸いてんのかね…
CC無料の糞ゴミ週間終わってまた1週間召喚イベントってユーザーにつまらない思いをさせ続ける事で人を減らして畳みたいのかな？

ルレも復刻乱発に、いきなり色変えで盛ったり、今回も昔は新作だったはずなのに色を変えただけのルレ更新だし本格的にやばそう

何をしたいのかもわからんし、公式配信もしないで逃げ回って、フォーラムすらも設けないで運営は何をどうしたいんだろうな
2019/08/28(水) 18:18:36.11ID:ZCJlbgmFx
自分はナイト出さずに召喚に文句言うだけなのがかなり居るのも事実だしなぁ
225名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 877e-lNpu [122.152.4.124])
垢版 |
2019/08/28(水) 18:21:25.61ID:JrO3FRnb0
召喚イベやるならやるでクリ枯渇問題どうにかして欲しい
つうてもラージクリスタル増やされても脳死過ぎてあれだから僻地クリの埋蔵量増やすとか僻地クリの数自体増やすとか
そういう方向から増やして欲しいわ
226名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ e77d-QU9W [124.154.192.143])
垢版 |
2019/08/28(水) 18:27:12.08ID:k6PTm+Tl0
今回の一連の修正でヲリを削る職が居なくなった点を見れば
上方修正を加えなくても相対的に強化できることが良くわかる
2019/08/28(水) 18:27:46.30ID:mnNnHN7q0
スコアがでないから面白くない、じゃないんだよな

スコアがでないのはスキルをふれてないからか、スキルが当たってないから
スキルをふれない理由は下手すぎのボウフラでただ振らないだけか
バランスがクソすぎてスキルを使用するタイミングがとれないから。
スキルが当たらない理由は下手すぎのボウフラでただ当てられないだけか
バランスがクソすぎて同じ射程のスキルのダメかぶり、特殊効果かぶりで当たっても無効になるから。

じゃあこのゲームでスコア出せないのはどっちっていうと
個人の力量問題よりもバランスがクソすぎて…ってほうが理由としては多いわけ

例えば片手なんかは現状だとどういうタイミングでいこうがまず死なないから
バッシュからのブレイズスタンプなんかをタイミングの制限ほぼなくできる=スコア出せる

一方火とかは自分がタゲられないタイミングで自分より射程の長い皿スカの攻撃も
自分と同じようなヲリ近接の接近もされない一瞬でヘルを撃って複数巻き込めないとスコアはでない。

氷なんかはライン戦になったら自分が最初にスキル振らないと状況が動かないから狙われやすくダメ受けて回復待ちが長い
同業が同じ前線でかぶってたら状態異常のスコアが伸びず糞みたいな火力分のダメしかつめないからスコアでない。

バランスが悪くて働けない時間が長いからスコアがでない、だからやってみるとつまらないんだよな
スコアっていうのはそういう指標
2019/08/28(水) 18:36:15.57ID:g22hDNf1a
スコア出すには膠着した戦線が必要
今はお互いにガン逃げで攻撃回数が少なくなってる
2019/08/28(水) 18:38:11.81ID:BJlIA3xB0
膠着と言ってもスキルが飛び交って結果膠着と睨み合いのままの膠着じゃ全然違うからな
230名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-tcV2 [182.251.245.44])
垢版 |
2019/08/28(水) 18:45:52.93ID:8t1ApRXxa
>>226
メテオ皿もそれだな、雷皿が糞になったから旧雷皿ほど与ダメ出せないにもかかわらず注目され始めた
同じように大剣と鰤ヲリの与ダメも下げれば相対的に他職強化になるのに
2019/08/28(水) 18:49:38.53ID:fZllz9l80
ほんと今の戦場ガン逃げして召喚がきてまたガン逃げしての繰り返しで
あたりあいがなさすぎて糞つまらない

前衛職は攻撃するために硬直さらせば
スタン　スネア系に引っ掛かり即死だし

ゲームバランス糞すぎ
2019/08/28(水) 18:52:19.42ID:4+OTZJWo0
糞ニク復活させてくれれば、通常戦より楽しめると思うわ
2019/08/28(水) 18:57:07.01ID:bT31VjQ2a
>>191
結局今のメテオもつまらなくなる原因だってことなだけでしょ。
前のジャッジがいかに狂ってたかがわかるね。
今のレインもつまらなくなる原因だからもっと射程を弱体してほいわ。
2019/08/28(水) 18:58:11.47ID:mnNnHN7q0
片手が一番硬くて前線のフタになると同時にスタン持ちで攻撃の起点でもあるっていう仕様がそもそも間違い

硬くてフタになる職と、スタン持ちで攻撃の起点になる職をわけてれば
ここまでドン詰まりのゲームバランスにはならなかったと思うよ

その状況を打開する、引き寄せや強制移動系スキルの実装による片手ライン破りにも消極的だし
ほんとにセンスない運営開発だわ
2019/08/28(水) 19:02:26.50ID:lNB2OjV10
ボイスルレを視聴したけど変にリバーブかかっている気がする
236名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 878f-9WLl [58.91.111.149])
垢版 |
2019/08/28(水) 19:03:34.81ID:6ONTVmvj0
イベント報酬しょっぼｗ
これは一週間またさよならですわ
2019/08/28(水) 19:03:56.52ID:BJlIA3xB0
散々弱体化してるのにそれがつまらなくなる原因ってことは弱体化そのものが間違いなんじゃないのか
238名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ dffb-vMkw [61.115.1.182])
垢版 |
2019/08/28(水) 19:06:07.47ID:hM6Xx/yg0
メンテ延長はいつもの事だからどうでもいいんだけど
人手足りないなら定期メンテ時間18時固定にしたらいいのに

公式ページの更新はこれまで通り17時にし、鯖開けるのを18時にすればいい
いつも公式ページにケアレスミスあるからそれくらい段階踏むのが今の運営には合ってる
2019/08/28(水) 19:06:48.26ID:mbtGNSqf0
報酬酷いな
240名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-tcV2 [182.251.245.44])
垢版 |
2019/08/28(水) 19:07:34.27ID:8t1ApRXxa
>>238
多分今回もイベ戦場無視されて通常戦場が立ちまくるんじゃね？
だからこそ今週人減ったら今回のアプデ失敗ってことで
どんなに長くとも1年後サ終と考えとけばいいだろう
241名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-tcV2 [182.251.245.44])
垢版 |
2019/08/28(水) 19:08:22.70ID:8t1ApRXxa
安価ミス、>>236
2019/08/28(水) 19:08:55.98ID:h+KjR05r0
ボイス一通り視聴してみた戦線復帰勢のワイ
一つ一つは面白いと感じるけど、もうそれを使いたいキャラがいない
もう昔にそれぞれの声は決定しちゃってるし、新しく作ろうとも思えない
2019/08/28(水) 19:11:48.39ID:1iOkFWbM0
ナイト
■必要クリスタル変更
30個⇒20個

(´・ω・｀)ナイトの必要クリスタルすら知らないエアプがスキル調整してますw
2019/08/28(水) 19:13:10.98ID:Uh1zcvLya
>>243
アタレ大剣歓喜だな
2019/08/28(水) 19:16:21.58ID:h+KjR05r0
>>243
突っ込もうと思ったら、すでに突っ込まれてた

あと門の再建可って、恒常的にやったら何か問題あるんだろうか？昔から意見送ってるけど
門なんて、どうせ劣勢側がキプ攻めから壊されて、余計劣勢になるようなことがほとんどなのに
運営開発的には、逆転要素とでも思ってるんだろうか？
246名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ dffb-vMkw [61.115.1.182])
垢版 |
2019/08/28(水) 19:18:18.80ID:hM6Xx/yg0
>>243
これはひどい
メンテに無駄に時間掛かってるのもあるし、ガチ新人だけでメンテ作業してそう
2019/08/28(水) 19:21:04.29ID:sZsHteH00
イベントの報酬しょぼいいいい
まあ一応アクセの分だけやるけども
2019/08/28(水) 19:34:55.83ID:pk+eRI/j0
ボイスルレしようかと思ったけど
そもそもデフォルトにしてたわ
統一してた方が避けやすいスキルあるからな
2019/08/28(水) 19:42:40.98ID:cp1InnB+0
これイベントノルマくっそきつくないか？
期間１週間でイベント戦場勝ち４、負け２／通常戦争勝ち２、負け１
ノルマが１０Pｘ２種の２０P
イベント戦場なんか当然立たなくなるだろうから通常戦争で稼ぐことになって
１０勝〜２０敗の平均１５戦くらいやらされるんだが
250名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-tcV2 [182.251.245.33])
垢版 |
2019/08/28(水) 19:43:56.40ID:XafgOaI6a
運営「イベ戦場立てればええやん」
2019/08/28(水) 20:01:02.62ID:pk+eRI/j0
召喚のマスクとかいるか？
2019/08/28(水) 20:04:00.63ID:cp1InnB+0
いるかとかそういう野暮な話はなしよ
いるかいらないかと言えばいらないけど
それをいらないとしてしまったらFEZをやる意味自体がなくなってしまう
253名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ e77d-QU9W [124.154.192.143])
垢版 |
2019/08/28(水) 20:13:39.63ID:k6PTm+Tl0
昔みたいに全キャラ分集めようとか思わんから楽なもんや

んでこの骨の翼はアクセ化できるんやろ
わいの視界を遮らない羽根として高く評価したるわ
2019/08/28(水) 20:33:21.34ID:gwQyHWoma
>>237
間違いではないよ。雷と弓がいない前線はものすごい楽しいから。
2019/08/28(水) 20:34:33.96ID:hig5uxEn0
なんか出会い系でピル飲むから中出ししても良いとか言う奴がいてちょっとビビった
高かったし病気怖いから無視したけど
2019/08/28(水) 20:38:49.76ID:u1SgjnxN0
なにこのクソイベント　召喚戦とか誰も望んでねーしそのうえ報酬もくそしょっぼ
運営は頭にウジでも湧いてんの？
257名も無き冒険者 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-oZtw [126.35.20.143])
垢版 |
2019/08/28(水) 21:06:22.50ID:x2l8RjiXp
銀コすら出さないイベントなんて今さら誰がやるねん
今週は積みゲーの消化期間に決定だわ
2019/08/28(水) 21:29:18.01ID:fHs7Dyfr0
劣勢側がクリ20でナイト出せるようになるとかなら分かるけど一律で20てアホなんか？
有利側がもっと有利になるだけやんけ
2019/08/28(水) 21:33:41.42ID:4+OTZJWo0
7戦場中　イベ戦1箇所
260名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ e701-qvUc [60.149.34.247])
垢版 |
2019/08/28(水) 22:03:18.28ID:fiEmynWA0
両手、大剣・・・クランブル等削除
片手・・・バッシュ削除で自分の前方にシールド貼り、味方の前に出て守るスキル実装、敵吹き飛ばしスキル改良
短剣・・・ハイド削除バッシュ実装

これでバランス取れんじゃね？短剣はバッシュ撃てる代わりに脆すぎるから諸刃の剣で
261名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ bf6d-8wB8 [39.111.21.59])
垢版 |
2019/08/28(水) 22:11:39.19ID:PwqqcRuS0
やっぱこういう残ったやつらの意見がよく反映されてるなーってしみじみ思うよ
2019/08/28(水) 22:13:31.28ID:hig5uxEn0
アホばっかりでわろた
263名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ e701-qvUc [60.149.34.247])
垢版 |
2019/08/28(水) 22:16:04.68ID:fiEmynWA0
どうせ何修正しようが文句言うんだろｗ
264sage (ﾜｯﾁｮｲ df3b-QU9W [163.131.251.147])
垢版 |
2019/08/28(水) 22:27:05.22ID:EYRRA+540
操作やらのアップデートあるなら全方向に楽にステップできるようにしてくれ
前後にステップするのにいちいち横向くなんて冷静に考えて操作性クソすぎだろ
2019/08/28(水) 22:39:04.03ID:geH3e7Qc0
癒着にゃーチームがいる限り召喚はなくならない
266名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 877e-lNpu [122.152.4.124])
垢版 |
2019/08/28(水) 23:18:28.57ID:JrO3FRnb0
フェーズ3の操作に関する調整はここではスキルスロット増加がよく言われてるけど
糞ゲーが加速しかねないと思うからいかんと思う

通常攻撃専用のスキルスロットを1つ増やすのはどうだろうか、通常攻撃分増やす程度ならそんなに問題にならないし
片手や短剣皿のような建築弱い職に特に恩恵ありそうなもんだけど
2019/08/28(水) 23:26:39.28ID:+LKDCCiT0
いやまず最低限前後ステップのキーを実装しろよ
2019/08/28(水) 23:30:40.12ID:sZsHteH00
召喚戦場やばいなこれ
予想以上に面白くなくてもうやりたくない
2019/08/28(水) 23:31:03.95ID:fBg8Gn3j0
全UI移動可能になったら4Kでプレイしてやるよ
2019/08/28(水) 23:31:39.52ID:bq6EJRbP0
召喚戦指示中多すぎてウザいわ
2019/08/28(水) 23:37:29.19ID:KQcuxpENa
(スキル入れ替えはUWSCやAutoHotkey使うと捗るぞ、おっきな声じゃ言えないけど)
2019/08/28(水) 23:41:33.66ID:8U6y/cT40
長文失礼
8年くらい前、ひきこもっててFEZを一日14〜16時間くらいやってた時期が
1年半くらいあって、一日それだけFEZをやってたらこうすればおもしろいのに
なぁってのがいろいろ出てくるんだよ、そして運営の調整が発表される度に
「みんなが困ってるのってそこじゃなくない？」って思わされたな、
スレみてると（FEZSNS）オレと同じ考えの人もいて、それで思ったのが
調整担当の人の、プレイ時間少なくね？って思ったな、その後リアルで
働いてみてわかったのが
会社やバイト（？）の人って休憩抜かして一日8時間前後しか基本働かないのな
つまり一日どれだけがんばっても8時間しかFEZをやってない、オレよりも
一日8時間少ない訳だ、一日16時間FEZをやってるとどうなるかと言うと、
FEZがたまらなくつまらなくなる、だけどそれ以上にリアルがつまらなかったから
黙々とFEZをやっていた、でもつまらなくなるまでやったからこそ、何が足りないかが
見えてくる、廃人ってきもいけど、そういうのが見えてる人結構いるよ
だから、何が言いたいのかというと、仕事終わってFEZやって残業代遊んでGET
じゃなくて、本気でFEZを直すには調整に関われる人に一日16時間最低半年は続けて
もらわないと無理かもしれないって事、4gamerの記事で偉そうな人が意見言ってた
けど、それっぽい事言ってるだけで正解に辿り着いてない。
あと開発さんの話を聞いた事があるんだけどゲームを面白くするには
デバックの回数を増やせばいいけど結局みんな人気や流行に金を出すってさ。
でもネトゲはそうじゃないでしょ、本当に面白くないとみんな続けない。
みんなの意見聞くのもいいけどプレイ時間少ない人の意見聞いても
ゲームは良くならないよ。（初心者がやりやすいかどうかくらいしか参考にならない）
だからみんなの意見聞くのは危ないと思う。
2019/08/28(水) 23:45:49.06ID:8U6y/cT40
追記
ここを直せば良くなるってのはみんなわかってるんだよ
で、実際どれだけ数字をいじればよくなるかは一日16時間くらいFEZをプレイ
しないと無理、それぐらいやらないと全体が見えないから。
一戦二戦だけじゃ絶対無理。それだけやってもまだ足りないと思うけどね。
2019/08/28(水) 23:50:59.06ID:+LKDCCiT0
でもお前は１日16時間の時期が1年半なんだろ？

俺なんてRODから始めて13年
そのうち10時間以上やってた期間が最初の3-4年ぐらい(学生時代)
毎日5時間ぐらいになったのがそこから3年
毎日2時間、隔日2時間になったのが2-3年
その後、休止挟んで毎日3戦するのを半年続けるのを3,4セットやった

圧倒的にお前よりこのゲームやってね？
その俺からみてもやっぱながくやってる奴でもアホはアホでしかないし
いくらプレイしてもバランスの話ができるようにならないとと思う
まず根本的にこのゲームをどこに向かわせたいかがはっきりさせて
何を基準に調整すればいいのか、どこのバランスがおかしいのか分析できる力がなきゃ無理
まず人としての頭脳が必要なんだよね、そこらへんのバカの頭じゃなく
2019/08/28(水) 23:51:19.21ID:Um8fkuey0
長い
2019/08/29(木) 00:00:33.68ID:gKMSqBSO0
3行で頼む
277名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ f701-eCGZ [60.149.34.247])
垢版 |
2019/08/29(木) 00:03:29.92ID:vuBjMVgT0
俺は
火の７日間から始めた
ウェイブ凍結のあの頃に戻せ
2019/08/29(木) 00:08:19.50ID:wPpFnJoa0
ほら　
274　みたいな天才がいっぱいいるから
そういう奴に聞けばいいんだよ
2019/08/29(木) 00:12:00.39ID:wPpFnJoa0
ただ現時点で廃人プレイヤーじゃないと調整役としては難しいかも
8年くらい前ならオレもいろいろ言えたんだけどな、みんな大人になってプレイ時間も
減ったんじゃない
280名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ f701-eCGZ [60.149.34.247])
垢版 |
2019/08/29(木) 00:14:30.76ID:vuBjMVgT0
ジャッジこの頃に戻せよ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm8539593
281名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 062d-ca7b [121.102.36.38])
垢版 |
2019/08/29(木) 00:14:36.46ID:oHECLKfM0
ゲームバランスなんてエンチャスペルによる個体差が存在するんだから取れるわけがない
まずゲームバランスを取ろうというのが間違い
必要なのはスキル調整による強職の移り変わり
弱職を使っている人もいずれ自分の番が来るという思いで耐えられる
2019/08/29(木) 00:15:06.71ID:IHDzb/vG0
つまり運営がプレイヤーの意見を取り上げてバランスを取る事は不可能だって言いたいのさ
何せプレイヤーの意見なんてエゴの塊だからそれを取り上げたところで偏った調整しかできない
客観的に見て公平な調整をするためには、それを仕事としてどこにも肩入れしないような人間が必要だって事
2019/08/29(木) 00:18:54.10ID:wPpFnJoa0
IPアドレス？とか調べて、で現時点で廃人プレイヤーの人に
運営が別キャラで近づいて、FEZどうすればいいか聞けばいいんじゃない？
ただそういう人って、間違いなくコミュスキル皆無だから聞き出すのは難しいと思うけど
答えは知ってると思う、…そういや廃人時代やたら個チャでコンタクト取りたがってきた人が
３人くらいいたけどあれ運営の人だったのかな
2019/08/29(木) 00:21:23.13ID:IHDzb/vG0
現状を弄ってもバランスなんて絶対に取れないが、大多数の人が見てバランスがとれていた時期を調査する事は出来る
アンケートで必要だったのは職毎の強い弱いではなく、どの時期が一番バランスが取れて面白かったか？という項目だろう
どの時期か結果が出たらその時期のバランスに近づけるように現仕様を調整していけばいい
285名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ f701-eCGZ [60.149.34.247])
垢版 |
2019/08/29(木) 00:24:56.59ID:vuBjMVgT0
とりあえずA〜Ｇ鯖のアイコン持ってない奴は発言権なしでいいんじゃね
わかりやすいし
2019/08/29(木) 00:30:39.53ID:wPpFnJoa0
274 282 284 素晴らしい、才能あると思うよ
2019/08/29(木) 00:37:53.72ID:IHDzb/vG0
俺一応RoDからやってるし今でもZeroになるくらいやる時もあるんだが廃人にカテゴライズされるんだろうか

運営に対しては、1ヶ月全くログインしない時もあるけどたまにやりたくなった時にガッツリやるスタイルなんで
スペルは最高に邪魔だという事だけ言いたい

細かい歩兵バランスやシステム面や攻撃防衛の有利不利、人数差、空巣、参戦時の戦力格差とか言いだしたら切りが無い
とにかくスペルさえ削除すればかなりマシになる事は間違いないと思ってる
288名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 062d-ca7b [121.102.36.38])
垢版 |
2019/08/29(木) 00:47:33.73ID:oHECLKfM0
がっつりやるなら一日スペル買えば？
2019/08/29(木) 01:37:19.49ID:DRcDLYrYx
たかがスペル程度悩むほどの金額かよ
2019/08/29(木) 01:50:24.55ID:gKMSqBSO0
スペルはマジで要らんな
Pay to Win化する直前みたいなことしてる
2019/08/29(木) 02:10:09.85ID:6qaYLLYI0
今からFEZに払う金は１円たりともない
スペルとかいうのが実装される前に、たっぷり支払ってるからな
2019/08/29(木) 02:21:39.86ID:wPpFnJoa0
スペル実装で確実に言えるのはHPが上がった事
現在のスキル攻撃力は過去のHPを元に作られているから
全体的に死ににくくなっている、死ににくいから戦術の可能性が増えた分
昔通った戦術が通らなくなってマウスクリック一回一回の重みが薄れた気がする
それが良いのか悪いのかは廃プレイして確かめてみないとわからない
2019/08/29(木) 02:44:54.16ID:ua8n7Gt90
スペル実装で死にやすくなったの間違いだろ
おまけにダメージ増えたのに回復材の回復量はそのままだから
回復が全然間に合わないしまつ

ヘビスマいっぱつで500とか馬鹿なのってかんじ
2019/08/29(木) 02:48:00.94ID:X9A+ZtHw0
攻性スペル＞耐性スペルって事分かってない奴多過ぎない？ネタで言ってんの？
2019/08/29(木) 03:10:20.74ID:gKMSqBSO0
次は回復コスト上限アップで金回収ってマジ？
2019/08/29(木) 03:17:07.14ID:wPpFnJoa0
293はよくわかってる
それ書き忘れた　ただ全員が攻スペルに当ててるとも限らないだろ
その場合はって話だ
297名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-FzOZ [182.251.245.34])
垢版 |
2019/08/29(木) 03:22:53.63ID:5Cd2RroCa
>>295
回復コスト上限アップはむしろベーコンとかゴールド品のリジェネレートとかで済ませれるようになった気がする
適度に裏方と召喚してると確実に余る
2019/08/29(木) 03:23:14.25ID:wPpFnJoa0
話がどうすればFEZがおもしろくなるか　から
現時点でどうすれば一番強いかにすり換わってきたな
2019/08/29(木) 03:36:52.16ID:IHDzb/vG0
＞＞293
スペル実装で確実に死にやすくなったな

・攻性スペル＞耐性スペルなので攻性スペルを装備している人が多い
・攻性スペル装備者と攻性スペル装備者が戦ったらお互い攻撃が無茶苦茶痛いし
・耐性スペル装備者以外はHP＋100とハイリジェでは回復が追い付かないしコスト150でも足りない
・数的不利が致命的劣勢と同義になるほど足止めスキルの種類が増え、攻撃力もインフレしてしまった
・劣勢を悟った段階でガン引きに移行してしまうので取り残された奴を処理していく数ゲーになってしまった
・救出スキルは弱体化されているので2次被害を引き起こし数ゲーを加速させるだけになった
・耐性スペル片手の耐久力は構成・数的不利側にとって無理ゲーと言えるほど堅い
・逆に構成・数的有利側にとっては問題にならない堅さ
・スペルが有利を取った側の余裕を増やし、不利な側の猶予を減らしている（エンチャも同様だがスペル程一方通行ではない）
・有利な側はそもそも反撃が来ないので死に難いが不利な側はほんのちょっとの油断で即死する
・あっけなく数の差がついて有利不利が決まってしまうのでイニシアチブ争いが無く大雑把な戦闘になる
・面白くない→終了
2019/08/29(木) 03:43:06.75ID:IHDzb/vG0
スペルの上限をシェルスペルにして同種スペルは併用できないようにすればある程度この状況は緩和される
それでも攻性スペル+5、エンチャ＋15の大剣ヘビスマは400出るから大剣の攻撃力も調整すべきだし
耐性スペル＋8、エンチャ+20のGR片手の耐久力は不利側の遠距離攻撃ではほとんど減らせないので調整しないといけない
2019/08/29(木) 03:46:17.65ID:IHDzb/vG0
あと歩兵最強は短スカにしとくべき
短スカが最強でも対建築は弱く、構成比が増えてもそのまま戦力増加には繋がらないのでバランスがとり易い
ヲリのように数が増えれば増えるほど建築も歩兵も強くなる職を最強にするのはあほのする事
2019/08/29(木) 03:52:08.09ID:wPpFnJoa0
仕事のできる人って
A原因に気付く　B原因を解決させる
この２つができてるんだよな
うまくいかないのはAがわかってもBができない
またはAができない、のどちらか　みんな口をそろえてAまではわかってるんだよな
Bができないんだよな　その事実がわかったから次どうすれば解決するの？って話
ずっとAを喋ってるだけの人が多い
2019/08/29(木) 03:55:28.11
何をもって最強と定義するか不明だから、短スカを最強にすべきと言われても全くピンとこない
建築も強く瞬間ダメージも最高なのがヲリならヲリが最強なんじゃね？
短スカをもしそういう職にしたらバランス取りにくい現ヲリの二の舞じゃね？
2019/08/29(木) 03:57:43.92ID:wPpFnJoa0
まぁ気付けてるだけで十分　優秀なんだけど
やばいのは気付けず人の性にしてる人
2019/08/29(木) 04:05:19.76ID:IHDzb/vG0
>>303
使いこなせれば戦況を変えれてスコアも出るようにする
最強と言うより主役とか華と言った方が良かったか
とりあえず凍結転倒の復活
次にスペルの弱体化や削除がかなうならこれ
次にLv35スキルの削除がかなうならこれ
次にLv上限引き下げがかなうならこれ
戦術アプデ前に戻すのが最上
2019/08/29(木) 04:06:34.22ID:MXcZ1s6Z0
近接主体のバランスガバガバだけど光るものがあるゲームなんて競技大会ゲー全盛では見向きもされないけど
遠距離ゲーにしたら上位互換のゲームが腐るほどある
つまり作り直した方が良いってことだな
2019/08/29(木) 04:07:59.21ID:ua8n7Gt90
バリスタの削除
チャリオットの削除
目玉の削除
リリスの削除
ジャミングの削除

キプ砲の火力UPを歩兵のみ適用

これだけでだいぶましになる
2019/08/29(木) 04:08:36.24ID:cCqyol0n0
このゲームの大半を占めるであろう
スペルもエンチャも適当なとこで妥協するような無課金微課金みたいなのが
以前に増して弱者になったからな

ガチでやってるプレイヤーは
攻撃時のみアタックスペルを持って、
それ以外は基本ガードスペルで固め削り軽減しつつ、
場合によりリジェでのパワー急速回復と、
スペル複数持ちで攻守に手数すべて盛ってるからね
今までエンチャ妥協の差程度しかなかったのが、さらに大幅に差がつくようになった
2019/08/29(木) 04:09:14.59ID:IHDzb/vG0
勝敗を競う事に価値が出るようにするには参戦システム見直しが絶対に必要だから作り直すしかないが
歩兵で楽しく遊ぶにはそこまでしなくとも仕様を巻き戻せばいいって感じ
2019/08/29(木) 04:15:56.54ID:IHDzb/vG0
>>307、>>308
要素増やしすぎたせいで戦力の変動幅が極端になり過ぎてるんだよな
だから局所的に数ゲーに成り易いし、イニシアチブ争いと言うか拮抗状態での細かい押し引きが発生しない
2019/08/29(木) 06:07:57.58ID:ua8n7Gt90
こんな案は昔から意見で運営にいってるけど
あいつらは自分達のやった仕事を無に返すようなことは絶対にしないからな
それがユーザーを減らすようなしょうもない仕事だったとしても
認めようとしないどうにか使用を変えて使おうとするその姿勢がダメ
312名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-FeSZ [14.10.96.160])
垢版 |
2019/08/29(木) 07:29:02.62ID:MI2hnUOG0
ブレイドアンドソウル
新職業
弓奏士　実装！
https://www.ncsoft.jp/bns/

https://event2.ncsoft.jp/1.0/bns/update/1909/

https://ascii.jp/elem/000/001/915/1915274/00b_ogp.jpg
https://www.4gamer.net/games/051/G005120/20190811004/TN/004.jpg
https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1160104982407831557/pu/img/ZvF3gZ2hGN07siz0.jpg


　　　　FEZ


　　　完　　　　　全　　　　敗　　　　北
2019/08/29(木) 08:14:14.07ID:6MhDFELz0
(´・ω・｀)運営さんさぁ…
(´・ω・｀)何事もなかったかの様に、イベントページの表記直すの止めない？
(´・ω・｀)ソリッドウォールの表記ミスもサイレント修正してたよね？
(´・ω・｀)（戦術アップデート 2019 ロードマップの表記ミス　魔「道」具は何故か放置）

(´・ω・｀)エアプ知識で5ch監視
(´・ω・｀)これは銃、魔導具スキル調整も無理だろうな…
314名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1b7e-CJuN [122.152.4.124])
垢版 |
2019/08/29(木) 09:27:44.43ID:GRw0FCMc0
5ch監視してるのなら尚のこと銃魔道具は強化必要だと認識して欲しいところ

ただここじゃ魔導具のことはよく話されてるが銃をどうすべきかはあまり話す奴居ないよな
銃とかあまりにもゴミ過ぎて正直どうすればまともになるか分からん
2019/08/29(木) 09:35:00.31ID:rwPg8jSz0
銃はトライヴェノムで嫌がらせとオイルヘルブレイズ大炎上は楽しかったけどどっちも消えたしピアも奪われた
あの産廃スキル群で何がしたいのか、そして純銃らしきスカはあれで何を楽しんでいるのかもう分からない
2019/08/29(木) 09:39:34.63ID:aVtkL/0Z0
前にちょっと書いたけど銃のスキルはどれも単調単純すぎてやる事が分かり易すぎる
だから出来る事も少ないし対処する事も簡単
オイル、ディジー、アシッドは復活させなくていいがトライヴェノムは既存状態異常である毒なので復活させてもいいと思う
ラピッドより射程長い上に毒付与までついているのでラピッド使わなくなると思うがそれくらいしないと銃はゴミ過ぎる
あとは旧ピアを与えるとか攻撃力の弱い強制仰け反りスキルを与えるとか救出特化の役割を与えるといいかもしれない
2019/08/29(木) 09:42:11.52ID:6VdI1iwzd
>>305
短剣が華はあり得ない
ハイド持ちのクラスを優遇したらクソゲーになる
2019/08/29(木) 09:44:24.38ID:xigkW2E90
射程ありの強制仰け反りはないと思うぞ
2019/08/29(木) 09:46:37.05ID:aVtkL/0Z0
サンボルという射程長くて範囲転倒スキルが有りましてね…
銃に強制仰け反りスキル与えた所で氷皿の半分の力も無いからいいと思うんだけどな
2019/08/29(木) 09:48:36.48ID:xigkW2E90
何がいいたいのかさっぱりわからん
2019/08/29(木) 09:50:06.02ID:Gt3SFk8wH
強制仰け反りと吹き飛ばしを同列と見てるのか
2019/08/29(木) 09:54:18.45ID:aVtkL/0Z0
別に吹き飛ばしでもいい
あると面白いのは救出に適したスキルと時間稼ぎできるスキル
2019/08/29(木) 09:55:40.15ID:sJ8fuhFW0
遠距離デバフが多いのが良くないから変えて役割無くなった、だから結局何か付加価値が無いと使われない
皿の中級みたいなのを詠唱無い分燃費悪くして撃つとか。火炎弾、氷結弾、電撃弾とか完全単体で判定細くして当てずらくして
324名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1b7e-CJuN [122.152.4.124])
垢版 |
2019/08/29(木) 10:04:22.34ID:GRw0FCMc0
下手に新スキル用意や消されたスキル復活するより銃ピア復活とか
その程度でいいと思うんだけどな、ほんと今吹き飛ばしスキル弱すぎて救出できん
325名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-ca7b [58.91.111.149])
垢版 |
2019/08/29(木) 10:06:27.69ID:WyPZPN5m0
短スカが最強じゃなくていいから建築はもうちょっと全職平等に削れるようにするべき

余りにセスと次にヲリ笛　それ以外と差がありすぎて
皿スカは対建築弱者でエクも折るのが面倒くさいオベにいたっては触れもしない
（だから皿スカは対人最強にしろって気持ちもわからなくもない）
セスはその対建築性能のせいで歩兵能力を糞ほど弱体された

もう少し耐建築は差を無くすべきだよ
2019/08/29(木) 10:10:34.77ID:wPpFnJoa0
昔、スカウトに設置罠スキル実装するとか話あった気がするけどあの案
どうだろうね、間違いなく別ゲーになるだろうけど、おもしろいと思うけどねぇ
あとフォートナイトみたく建築系を充実させればおもしろくなるのは確か、
あのゲーム売れてるから。
327名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-ca7b [58.91.111.149])
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2019/08/29(木) 10:11:50.80ID:WyPZPN5m0
対建築性能についてもヲリ目線の調整なんだよな
セスが建築性能TOPで歩兵が糞ほど弱体されてヲリに真正面から殴って勝つのも許されないなら
皿スカからしてみればヲリ笛が強すぎるから本来は彼らの歩兵能力下げるべきだと思う
でもここのバランスは崩れてる
2019/08/29(木) 10:13:21.22ID:aVtkL/0Z0
うろ覚えで自信ないが設置系は処理が重くなるとかそっち方面で制約があるんじゃなかったっけ？
設置範囲だった重力が修正された理由がそういう理由だった気がする
329名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ a2fb-tR2B [61.115.1.182])
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2019/08/29(木) 10:57:46.56ID:bZyhv+KF0
アロータワーやグラビティタワーのように歩兵に効果ある建築はもっとあってもいい
ジャミングのようにリアル人間に効果あるものよりそういうの増やして欲しかった
2019/08/29(木) 11:40:35.24ID:wPpFnJoa0
>>328
あれから何年も経ってる事だし
今はそのリミッター外すタイミングだと思うのよねぇ
2019/08/29(木) 11:41:24.06ID:Gt3SFk8wH
建築物が増えればセスも増える
セスが増えるとネズミも増える
2019/08/29(木) 12:11:11.22ID:xRIfdwPs0
ジャミングより低コストか1ゲージ毎にスカフォを建てられれば良かったわ。
けど、建築は下手に増やすとオリセスがタゲ逃げでかなりウザくなりそう。
2019/08/29(木) 12:12:00.00ID:wkNjwct+x
銃のクイックビートとかいう
通常殴り攻撃よりも短いクソ射程で
パワーシュートよりパワー消費が2高く威力は同じという
キングオブ産廃を生んだ理由を問い詰めたい
2019/08/29(木) 12:22:14.47ID:G3lC3BTWp
笛のシャイニングワロスとかも
335名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 87e0-drPI [118.240.205.167])
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2019/08/29(木) 12:24:23.16ID:UzV1jnXh0
大改革できる予算なんてもう無いやろ
見切りつけてさっさとFEZ２作ってくれや
2019/08/29(木) 12:51:24.25ID:wINieatba
>>333
何も考えてないだけだろ

エンダーなしの溜めフィニ実装時
→生放送でウチヤマ「フィニは強い！ヲリのヘビのようなもの」
→視聴者「じゃあ笛でフィニやってみて」
→生放送中一度たりともフィニ当てられず
こんな奴らがバランス調整(笑)してるからな
2019/08/29(木) 13:14:29.39ID:6qaYLLYI0
クイックビートは無くして、弓のドッジみたいな退避スキルに変えて欲しい
他は煙以外の射程を伸ばして、コメットは炎上付与
スウィープは山なり弾道で障害物越えを可能にして、さらに炎上つけるか範囲拡大
バーストは銃版ピアに差し替え
2019/08/29(木) 13:24:56.03ID:wPpFnJoa0
>>336
わろたｗ
プレイ時間が圧倒的に少ないんだよｗ
2019/08/29(木) 13:27:30.65ID:5E2HgF0D0
運営側のゲームプレイスキルや
プレイ時間云々とか海外で言ったら笑われるけどな
なんだろう日本特有の
2019/08/29(木) 13:29:06.06ID:wPpFnJoa0
おもしろい事を作るって
物凄くつまらない作業が必ずあるって事だ
2019/08/29(木) 15:34:36.53ID:ua8n7Gt90
生放送中にセスタスがあまりにも歩兵が弱いので
歩兵セスでプレイしてみてとさんざ言われたことがあったが
最後まで歩兵セスはやらなかったな
2019/08/29(木) 15:43:45.02ID:Gt3SFk8wH
個人的にはなんでセスで歩兵したがるのかがよく分からんわ
もともと建築特化の職じゃねえの
2019/08/29(木) 16:06:24.49ID:r55V/QG80
建築に向かう以上は歩兵との戦闘は避けられない
ある程度の戦闘力は必要だしそれが不要ならジャイの
速度をナイト並にして素手でオベボコる召喚にしとけって話になる
344名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0e6d-3S4Z [39.111.21.59])
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2019/08/29(木) 16:07:20.76ID:N/ak/XWx0
サクリファイスという役割が有ったがゲーム性を損ねるので削除された
345名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0e6d-3S4Z [39.111.21.59])
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2019/08/29(木) 16:12:51.27ID:N/ak/XWx0
実装当時から言われてたけど結局歩兵能力が必要ならウォリで良いよな
コンセプトから間違ってたんだよ
2019/08/29(木) 16:17:23.37ID:wPpFnJoa0
【おかげさまでサービス12周年！】 『ファンタジーアース ゼロ』の公式Twitterです。
ご意見・ご要望等はお問い合わせフォームまでお願いします！

オレにはわかる、このご意見・ご要望、絶対読んでないｗ
2019/08/29(木) 16:26:38.99ID:Gt3SFk8wH
ここ見てるとセスに今の破壊能力+ヲリ並の歩兵力を寄越せと言ってる奴が居るように見えるんだが…
最低限の戦闘ってのがどのくらいの話をしてるのか分からんが主戦で何人もなぎ倒してそのままオベ折れるくらい強くしてほしいのか？
348名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-hV8v [182.251.245.34])
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2019/08/29(木) 16:43:57.81ID:5Cd2RroCa
セスの歩兵能力上げるよりヲリの対建築を弱体した方がバランス取れるだろ
笛みたいにパワポ飲みまくらないと今のペースでオベ殴れないようにしとけ
2019/08/29(木) 16:46:16.60ID:xigkW2E90
そうだねヲリを下げたほうが早い話だね
2019/08/29(木) 16:58:20.58ID:bBQyIt7y0
セスはよくわかんねえんだよな
サクリ建築破壊の裏方よりだったのを歩兵よりに修正したかと思ったら今度は歩兵性能削られていってる
結局残ったのはネズミと若干のタイマン性能という謎職
2019/08/29(木) 17:00:05.73ID:h6ifzKDg0
これあれだろ５ちゃんとかツイッターで文句言われると外部の目に触れるから
メールとか投稿フォームから送れって奴だろ
それならいくらでももみ消せる
2019/08/29(木) 17:11:09.12ID:Gt3SFk8wH
ヲリ下げは大いにありやな
大剣の対人火力、両手の建築火力どっちも下げたほうがいいと思うわ
2019/08/29(木) 17:44:33.36ID:LbKuUsxjd
ヲリの弱体1度もないってやつがたまに湧くが
ストスマスマ確定じゃなくなったのは弱体のうちに入らんのか
まぁ大剣はちょっと強すぎるけど
2019/08/29(木) 17:50:09.48ID:mYc4iwM10
俺はそんなこと言ったことねーけど
他職の弱体化され具合に比べたら大したことじゃねぇって思うわ
2019/08/29(木) 17:52:43.89ID:wPpFnJoa0
ヲリが〜っての原因に　弓皿にエンダー付き近接スキルがないってのもあるな
まぁ　開発費はもうないだろうが。
2019/08/29(木) 17:58:51.01ID:hm20m3lG0
ヲリは弱体されたおかげで純ヲリやる意味ねえから鰤ヲリやるわｗてなって今の惨状
357名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-ca7b [58.91.111.149])
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2019/08/29(木) 18:01:44.55ID:WyPZPN5m0
鰤ヲリが強すぎるだけだよ
純ヲリも他職と比べると非常といっていいくらい強い
これで鰤ヲリやらなくていいくらい純ヲリ強化は間違ってるわ
他の職が辛くなるだけ

というか少数でも主戦でもヲリいないと始まらないくらい他職が弱すぎる
358名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-ca7b [58.91.111.149])
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2019/08/29(木) 18:04:04.75ID:WyPZPN5m0
火皿も短剣もセス笛も風強化されたらきつすぎるからな
鰤ヲリよりきついかもしれないね
2019/08/29(木) 18:17:10.77ID:veUyW5SE0
まず大剣の武器補正を消して両手との格差を無くせよ
鰤両手の時代はそんなに叩かれてなかったろ
2019/08/29(木) 18:25:16.00ID:wINieatba
>>342
そもそもセスタスはルプススタイル、ベンヌスタイルというものがあって歩兵もしながら戦闘もつえーなんてことは出来ない（やりづらい）作りになってたんだよ

なのにリバース(笑)ってアプデでスタイル削除して、セスの歩兵能力が低すぎるので高くします！っていうなぞのアップデート（実質的な旧セスの削除）をしたんだ
それなのに今どんどん歩兵能力も弱くして建築破壊能力も弱くしていってる

そりゃ文句出るでしょ
2019/08/29(木) 18:39:01.44ID:wPpFnJoa0
トップや開発を変えなきゃなんも変わらないか
ウッチーも生放送に出てた開発のひょろい兄ちゃんも
会社にしがみつくので精一杯って顔してたからな、生活の為にできない仕事でも
できるって言ってやるしかないんだろうな、彼等の生活を犠牲にしてまで
おもしろいFEZがやりたいかと聞かれると…ｗ
2019/08/29(木) 18:49:40.83ID:2F1HfP7H0
>>361
こんな犠牲の上に成り立ってるゲームならサ終したほうがみんな幸せだろう

何やってもユーザからはゴミカスに言われるしｗ
2019/08/29(木) 18:52:54.73ID:q4INjSWD0
まだ黒字なんかなこのゲーム
2019/08/29(木) 19:12:42.17ID:tnAFbYrox
的確にゴミカス言われるようなところ突いてくるのはある意味有能
2019/08/29(木) 19:27:40.42ID:h6ifzKDg0
おい、２日目にして早くもイベント戦場立たないんだが
イベント戦場立たないと通常戦争でポイント稼ぐしかないが
それだとノルマが一気に倍なんだが
勝ち２負け１で１週間で２０Pなんて無理だぞ
運営頭沸いてんのか？
2019/08/29(木) 19:39:11.81ID:bBQyIt7y0
イベント戦場ほんと見なくなったな
367名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-hV8v [182.251.245.35])
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2019/08/29(木) 19:53:57.63ID:tKJbzjR/a
運営はイベ戦場立てないてめーらの方が頭湧いてるとしか思ってないよ
2019/08/29(木) 19:54:25.31ID:veUyW5SE0
召還なしイベントだったらいっぱい戦場立ったと思う
2019/08/29(木) 19:59:12.09ID:6qaYLLYI0
召喚なしとか、ダラダラしてなおつまらなそう
2019/08/29(木) 20:02:23.00ID:ua8n7Gt90
そもそもセスタスが建築破壊職だってのが勘違いだからな
あいつはもともとスタイルがあって建築と歩兵が選べる仕様だったんだよ
それが歩兵性能が弱すぎるからリバースで歩兵強くしますって言っておきながら
どんどん歩兵弱くしてリバース前より弱くなっていくしまつ

そもそもFEZはすべての職が
主役になれるように歩兵で戦えるってコンセプトだったはずなのに
371名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-ca7b [58.91.111.149])
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2019/08/29(木) 20:08:57.57ID:WyPZPN5m0
セスと比べてスカ皿の対建築性能低すぎる流石にバランス悪い
2019/08/29(木) 20:11:01.48ID:2jmcXIjlr
くそげ10年で自分の事、絶対辞めない1000人だと思ってたけど　もう一年くらいログインしてない

でもスレは見ちゃうよなぁ　どっか朗報の希望を探して
2019/08/29(木) 20:14:55.81ID:gKMSqBSO0
課金しないと近接が実質成り立たないから遠距離に無エンチャと下手糞が集ってる説あると思います
2019/08/29(木) 20:17:46.83ID:WVLq9c5s0
ヲリは鰤ヲリ弱体が必須なだけだな
普通ゲームの複合職ってどっちの良さもあるけど本職みたいに動こうとすると足りないってなるけど
鰤ヲリだけ対人ゲームなのに上級職みたいになってるからな
両手は今のバランスでちょうどいいと思うし、もっと言うと３職（３職時代ではない）でいいわ

セス笛とかどんな調整しても使用者と相手側の立場があるから文句しか出ない
2019/08/29(木) 20:23:22.30ID:ua8n7Gt90
リバース前の弱い弱いいわれてたセスタスの攻撃力が

ハーム300　
ドレイン300　
ルプススタイルで防御力　対人攻撃力の増加
通常範囲攻撃　０ゲイ範囲攻撃
これらがすべて排除されて

リバースで歩兵面強化しますといっておきながら今や

ハーム230
ドレイン260

今まであったルプススタイルの恩恵がなくなったから
防御力は大剣より低く、手甲の攻撃力も近接なのに88

そりゃ　苦情でますわ
2019/08/29(木) 20:34:16.83ID:6qaYLLYI0
セスはAT以外も強化できるようにして欲しい

オベ、エク、壁なら味方に何かバフとか
蔵は敵を砲撃、門は周囲に暗闇と鈍足フィールド発生
キプはそのままキプ砲強化(対召喚ダメージは変わらず)
ジャミは存在自体なくしてくれていい…

建築物を壊す方だとネズミがうっとうしいだけだし、味方建築物を生かすほうで
2019/08/29(木) 20:37:20.07ID:gKMSqBSO0
ダメージ出せないからシャットアウトでバインドとかウェイブ打って逃げる奴増えたんだよ
ほんでシャットアウト強いから弱体化しましたとかアホやで
2019/08/29(木) 20:38:29.93ID:ua8n7Gt90
鰤ヲリっていうか
ステップ持ち替え事態がそもそもFEZの初期に発見されたバグだろ
キャンセル系のバグは他にもいくつかあったのに
なんでこれだけ定着してPSになったのかだけがわからん

プレイヤー数の多い声の圧力はすげぇな
2019/08/29(木) 20:48:32.60ID:ua8n7Gt90
よく持ち替えたらPWがなくなるとかそういう鰤修正案きくけど
単純にステップ持ち替えができなくなるだけで
鰤って職は死滅しはじめるよ

スタン周りで止まって棒立ちになってればいい餌だしな

鰤が死滅したら、このゲームやる人口はさらに減るだろうけどね！
2019/08/29(木) 20:54:45.15ID:h6ifzKDg0
主戦ならそうだろうな
主戦だけならな
2019/08/29(木) 21:08:57.70ID:hm20m3lG0
今のクソゲだと持ち替え硬直に攻撃や妨害が入ることさえ少ないから持ち替えステップすらいらんな
全盛期だったらめちゃくちゃ妨害されるから必須ではあったけど
382名も無き冒険者 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spff-x+Pl [126.193.4.87])
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2019/08/29(木) 21:10:47.08ID:qb/FD6aBp
今さらヲリ弱体したら一気に人口減るやろ
遠距離ゲーやるぐらいなら別ゲーのがましやw
2019/08/29(木) 21:19:41.10ID:LZE4YodP0
>>370
すべての職が主役とかいつの時代の話？
3職時代じゃなくて？
セスや笛ってどう見ても脇役だと思うんだが
2019/08/29(木) 21:59:45.37ID:5H7XEkyv0
ドラクエ10でも職業スキルポイント削って弱体化させて、また入手する作業させるとかで炎上してるって
スクエニまともな人からやめてもう無能しか残ってないんやな
2019/08/29(木) 22:42:21.55ID:hm20m3lG0
クソエニはサイコロガチャで確率操作してたのも最近発覚してたなｗ
サイコロで1〜6均等だと思わせるように錯覚させたんやろなｗ
もうここはFF14でしかまともに稼げてないだろ
2019/08/30(金) 00:18:10.39ID:6m0C9I5U0
半ばボランティアになってる感がある
ユーザも増えないしお金落とす客がなぁ
387名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 062d-ca7b [121.102.36.38])
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2019/08/30(金) 00:25:32.16ID:5CJIxTqW0
バランス考えず楽しめるようにするだけなら全ての範囲攻撃を大幅に弱体化すればPS差が如実に出て楽しめるかもしれんな
2019/08/30(金) 00:35:57.20ID:xRfERXrg0
>>387
ブレイクも範囲攻撃なんやが弱体してええか？
389名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 062d-ca7b [121.102.36.38])
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2019/08/30(金) 00:39:08.49ID:5CJIxTqW0
いいんじゃね　もともと単体攻撃やし
390名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 87e0-drPI [118.240.205.167])
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2019/08/30(金) 00:40:27.19ID:mR6fo68E0
運営にしてみれば売り上げが第一だが、ルレ収益が見込めない現状
バランス・多垢切り捨て云々のスペル課金は苦肉の策なんやろうな
基本無料ゲーは廃課金者が消えたらホンマ悲惨やで
391名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 062d-ca7b [121.102.36.38])
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2019/08/30(金) 00:44:18.63ID:5CJIxTqW0
売り上げになってなおかつ戦争への影響は少なくってのは難しいからな
スペルは糞だとは思うがじゃあどうすればよかったんだって言われると何とも言えん
2019/08/30(金) 00:49:26.95ID:5lVlC4f3a
今更だが、廃リジェとアレステーキをほぼ課金専用で販売すればよかったんでね？
強いけどコストっていうしばりもあるから金払えば払っただけ強いというものでもないしな
393名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 062d-ca7b [121.102.36.38])
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2019/08/30(金) 00:56:49.52ID:5CJIxTqW0
今のコスト量からしたら戦闘時は廃リジェ　回復にハイリジェとかで使い分けできそうやな
ただアレなステーキは回復量が異次元すぎて使われたほうは理不尽に感じてまうかもな
2019/08/30(金) 01:05:07.08ID:UfCsCUk60
自分のオプションのサウンド設定はデフォルトにしてるけど
ボイス自体はボイトレの所で変更してる場合って相手側にはどう聞こえてるのかな？
相手がオプションのサウンド設定をカスタムにしてれば変更したボイスが聞こえてるのかな。
395名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0e6d-3S4Z [39.111.21.59])
垢版 |
2019/08/30(金) 04:59:39.61ID:C1DesKCw0
三職イベントの時ウケ良かったか？
2019/08/30(金) 07:27:28.12ID:Z3xsPr7h0
人づてに聞いたけど特に微妙な調整の時期でやったから不評だったんだろ
2019/08/30(金) 08:27:39.37ID:59UB2+T50
そんなに好評では無かったと思う
全然死なないから適当に突っ込んでスキル打って帰るだけだった
だからこそ昔は連携が必要だったけど今のプレイヤーでは到底無理
2019/08/30(金) 09:10:31.58ID:6rw0oONsa
昔はスタンしてもヘビスマで300ちょいだったしエクス等の貫通もないから味方もかばうことができたしな
一体がバッシュされてもドラテ軍団がそのまま後に続くことによってスタン周りに圧をかけられた

バッシュの性能がその時代のままだから現環境では強すぎるんだよな
399名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-ca7b [58.91.111.149])
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2019/08/30(金) 09:21:23.69ID:P8ERcrn80
結構良Pの配信者が
「今の残った人間で3職したいかといえばやりたくないですね
昔あの空気やメンバーでやってたから楽しかっただけで今だと微妙」
っていってたな
2019/08/30(金) 09:22:13.34ID:7xhN5dK1M
エレキはまじでなんとかしたほうがいい。
ジャベ多少短くなったが、ジャベとエレキでどんだけ拘束する気なんだよ。
凍結で即死する立ち位置が広がって、ますますぶつかり合いが減るだけ
2019/08/30(金) 09:44:18.33ID:dtY6r3N1H
何の疑問も持たずに8秒ジャベを実装する運営だからな
スキルチェックするときはフルエンスペルのガドレ片手前提でう〜んこのくらいかな！wってノリで効果時間設定してるで
402名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-ca7b [58.91.111.149])
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2019/08/30(金) 09:48:48.13ID:P8ERcrn80
セスのバインドならリスクあるからともかく
遠距離デバフはもう要らないよね
まあそれいったら重力が強化されたらもっと阿鼻叫喚なわけだがｗ
今の火力でこれ以上遠距離お手軽拘束増えたらバッシュやブレイクいらんな
2019/08/30(金) 09:49:21.01ID:rWcIM48Y0
エレキと凍結転倒不可はなくしていいと思うが
即死させてるのはヲリって認識は持つべき
404名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ a2fb-tR2B [61.115.1.182])
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2019/08/30(金) 11:08:12.23ID:ARWQSeLz0
重力に関しては何も考えず強化しないでスキルの挙動自体変えるしかないな
近接重力皿にしちまうとか盾皿のように重力皿自体削除し新しい皿作るとか
2019/08/30(金) 11:20:58.66ID:sqVvjJWmx
戻す選択肢はないんか？
406名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 8efc-ca7b [183.76.154.184])
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2019/08/30(金) 11:23:42.37ID:yQjDWmQZ0
昔重力が強かった頃引退者増えてるからね、戻すのもどうなんだろ
何の疑問も持たず重力の範囲増やすとか状態異常時間増加させたら即サ終ラインまで人減るわ
407名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-drPI [58.91.111.149])
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2019/08/30(金) 11:40:10.28ID:P8ERcrn80
今の銃と重力がゴミなのは理由あるからな
安易に強化したらどっちもやばいよ特に重力は純強化はあかん
2019/08/30(金) 12:03:55.52ID:dtY6r3N1H
重力はハマるとクソ強い場面あるからな
問題はそのクソ強い場面がほぼ無いってことだけど
2019/08/30(金) 12:05:32.25ID:sqVvjJWmx
旧重力はパッとしない時期の方が長かったし
それで強化はあったものの
即強化取り消しされて結局は葬式だったやろ
2019/08/30(金) 12:22:40.29ID:zqQj92PHa
重力は雑魚狩りスキルなのがダメすぎる
ある程度実力ある人にはゴミだけど初心者とかには絶大な効果っていうのがね
2019/08/30(金) 13:18:24.51ID:YhPJb+fS0
前線は押せて当たり前
重力皿とかいう足手まとい増やしてでも逃げる敵から取れるキルをちょっとでも増やしたいっていう場面がな
実質大部隊がより強くなるだけの要素だったし
2019/08/30(金) 13:19:48.68ID:tTKrcfQO0
もう遠距離足止めスキルはいりませんわ
まだ盾皿のような皿事態が前にでて自爆するようなスキルのほうがまし

エレキなんてやばすぎだろ
皿が２匹いるだけでジャベからのエレキライトスピアだけで
即死するからな
2019/08/30(金) 13:24:18.01ID:tTKrcfQO0
ここの運営はあたりあいを起こすために
後ろの敵を狙えるよう弓の遠距離射程を増やしたくらい無能なんだぜ
距離伸ばせば永遠と後ろの安全圏から打ってくるに決まってんじゃねぇかよ
エアプすぎんだよ

あたりあいを起こすなら近づかなきゃスキルあてられないように
射程短くすんのが常識だろ
2019/08/30(金) 13:24:58.30ID:b0b89pKB0
皿スキルは状態異常付けすぎなんだよな
2019/08/30(金) 13:32:37.19ID:dtY6r3N1H
鰤と大剣が目立ちすぎてあんまり話題にならんけどスピアも相当強いと思うわ
2019/08/30(金) 13:40:12.97ID:sqVvjJWmx
スピアx3→レーザー？
2019/08/30(金) 13:49:38.17ID:dtY6r3N1H
レーザー700くらい出るんか
418名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 6b25-CTsw [106.184.133.130])
垢版 |
2019/08/30(金) 14:20:51.90ID:5B4ylEt60
冴理亜の調整修正感性と提案は超大手会社が採用するほどのものだったのに
この運営は冴理亜案を無能のキチガイ扱いしてBANしたほどだからな
冴理亜の提案と真逆なアプデを毎回し続けた責任者に問題あった
419名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 8efc-ca7b [183.76.154.184])
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2019/08/30(金) 14:41:00.65ID:yQjDWmQZ0
スピアの存在あるからやっぱレーザー皿弱く感じるんだよな
かといって強化するのもあれだしスピア弱体も違う気がする
2019/08/30(金) 14:47:16.67ID:DeIRZCEO0
皿の大魔法の威力下げるなら消費pwも半分位下げろと。
2019/08/30(金) 14:52:49.42ID:fk4HSIWG0
レーザーの利点は充填して置けばPw0で発動する点だからスピアと比較するのはなんか違う気がする
2019/08/30(金) 14:59:34.04
チャージ時間をも少し短縮出来ればスピアとの差別化出来るんじゃね
長いから1回しか撃てない高火力スピアみたいな目で見られる
2019/08/30(金) 15:00:33.88ID:Jm/46hP20
逆に言うと充電しないと使えないから連発できない
ここぞという時に連発出来ないからもにょる
せめて2発打てるようにしてくれてもバチは当たらんぞ
2019/08/30(金) 15:16:43.40ID:fk4HSIWG0
充填ストック作って連発できるようにすると流石に強すぎるからチャージ時間短縮が妥当だろうね
それか充填を3段階くらいにして充填するごとにチャージ時間と射程距離が延びるみたいなようにして
ヘル位の射程であれば極僅かな充填時間で発射できるようにするとかかな
2019/08/30(金) 16:24:50.96ID:hYQUmfuZ0
皿２のエレキライトスピアじゃしなんだろ
ヲリ２のバッシュへびへびへびじゃ死ぬけど
426名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 8efc-ca7b [183.76.154.184])
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2019/08/30(金) 16:28:31.07ID:yQjDWmQZ0
エレキライトスピアで死ぬヲリって皿側が攻性ガン振りで被弾側がアタレ大剣でサブクラス上げてないんじゃ？
よく何発で死ぬとか被ダメ議論されるけど、大体サブクラス上げ考慮されてない気がする
2019/08/30(金) 16:33:06.35ID:HbAj1WAm0
レーザーは発動遅いから止まった敵にしか当たらない
硬直が長い、チャージ面倒、
取るのに必要な中級、ジャベランスでだいたい事足りる
2019/08/30(金) 17:00:19.08ID:n5goQ03k0
え？レーザー敵のステップ拾えるくらい早くない？
あの威力と射程でステップ拾えるからキル結構伸びると思うんだが……
429名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 8efc-ca7b [183.76.154.184])
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2019/08/30(金) 17:04:35.44ID:yQjDWmQZ0
スピアは瞬間的にダメージ判定出るのに対してレーザーは発動遅いよ
ただ判定が長く残るから上手く狙えばキル取りしやすい
2019/08/30(金) 17:17:01.82ID:tTKrcfQO0
レーザー皿はチャージ中エンダー効果が付くでいいよ
そのかわり転倒したらチャージ解除な
2019/08/30(金) 17:37:59.29ID:zqQj92PHa
正直割と面白いからあり
エンダー皿できるならレーザーの価値もあがるな
2019/08/30(金) 17:46:06.53ID:59UB2+T50
何言ってんだ？
レーザーフルチャージ中はシールド発生して盾サラになるんだぞ
俺はそういうのを望んでる
2019/08/30(金) 17:49:20.67ID:n5goQ03k0
>>432
最近レーザーメインだが、俺もこれがいい
434名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-drPI [58.91.111.149])
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2019/08/30(金) 17:50:59.50ID:P8ERcrn80
フルチャージで盾皿って強すぎない？チャージが詠唱ありだからいいのか？
2019/08/30(金) 17:52:31.29ID:lz5PEVVO0
レベル1だけ取って撃たずに他スキル使うわ
ピアサンボルくらいでしか転倒しないし
436名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-drPI [58.91.111.149])
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2019/08/30(金) 17:57:09.26ID:P8ERcrn80
レベル１だけって言うのが増えるからやっぱり下手すると糞戦場になるなぁ
437名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ a2fb-JILQ [61.115.1.182])
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2019/08/30(金) 18:12:32.46ID:ARWQSeLz0
特別な効果付くのはLv3からにすればええやん
今のレーザーも貫通効果付くのLv3からだし
2019/08/30(金) 18:16:59.22ID:n5esozzpM
３すくみが基本なので銃は
・ハイド中のみ使える詠唱解除付き攻撃（射程6.5キャラほど）
・潜る必要があるので、自衛スキル（地面に銃を暴発させるウェイブ）
・他職との連携力を高める救出スキル（放物線軌道の吹き飛ばし）
あたりを入れれば、ましになるかと。
遠くから皿を牽制するのが弓、近づいて皿を無力化するのが短なので、銃はその間、そこそこ近づいてそこそこ無力化する、という立ち位置だろう。
短ハイドと銃ハイドと二種類になる。
2019/08/30(金) 18:21:24.44ID:wJCmWM0+0
銃は射程あげて殴るやつでスタンとかでもういいだろ
スキル入れ替えするほど運営やる気なさそうだが
440名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-hV8v [182.251.245.39])
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2019/08/30(金) 18:30:02.98ID:+rGrhS+pa
ハイド職でスタンとか正気かよ
梅雨イベ経験してたら絶対マズイの分かるわ
441名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-drPI [58.91.111.149])
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2019/08/30(金) 18:42:37.56ID:P8ERcrn80
スカウトは既に弓と短で完成されてるから銃はスカウトから外して笛にでもつければいいよ
その方がマシな役割になれそう
2019/08/30(金) 18:43:50.79ID:hYQUmfuZ0
むしろ杖が火皿、魔道具が氷皿の２系統だけでいいだろ
無駄に増やす必要はない
2019/08/30(金) 19:04:14.19ID:tTKrcfQO0
戦略アップデートとかいわず
毎週毎週　スキル地味に調整していけばいいのにな
どうせ数字いじるだけだろ

なんで極端な調整ばかりしたがるんだろうな
2019/08/30(金) 19:26:35.01ID:sqVvjJWmx
銃はもうイーグル打てたらええわ
フリックショットがイーグル射程ならなおよし
2019/08/30(金) 19:45:12.17ID:qZxsJf090
>>443
そりゃ調整に正解がないからな、あえて極端にして反応探ってるんじゃないかな
446名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-hV8v [182.251.245.39])
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2019/08/30(金) 20:26:38.61ID:+rGrhS+pa
その極端な調整で人が消えたら元も子もないがな、特に今はサービス継続ギリギリのラインだし

ただこの人口じゃこの間のアプデが糞だったか神だったかの判断難しいな
ブーストが一切無くなってCC無料も終わって100人弱しか減ってないから神調整でもなければ糞調整でもなかったのかね
447名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-drPI [58.91.111.149])
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2019/08/30(金) 20:33:41.58ID:P8ERcrn80
1065人か・・・クソイベの割には1000人割ってなくて上等なのか・・？
まったくたしかにわからんｗ
2019/08/30(金) 20:39:16.31ID:Jm/46hP20
このイベント前報告で1700人近くまであったような気が
700人近く減って良かったとは言えない
449名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-drPI [58.91.111.149])
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2019/08/30(金) 20:40:17.06ID:P8ERcrn80
それ休日だろ平日に1300以上いったことは去年の９月以来一回もないよ
450名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-drPI [58.91.111.149])
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2019/08/30(金) 20:40:55.55ID:P8ERcrn80
ああ、アニバとすごろく以外ね
451名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 377d-drPI [124.154.192.143])
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2019/08/30(金) 20:47:59.56ID:BtcMqTtM0
火皿は直接ダメージを弄るんじゃなくて
最大HPが200近く上がった環境でDOT据え置きなのを何とかしろ
2019/08/30(金) 21:03:15.40ID:sqVvjJWmx
毒皿が必要
2019/08/30(金) 21:04:07.60ID:wJCmWM0+0
ブーストもなくイベントもないのに健闘してんな
いやイベントはあるか
2019/08/30(金) 21:09:36.28ID:hYQUmfuZ0
あるぞ、くっそ重いノルマのイベントが
なんと勝ち2負け1で１週間で20点だ
なんだこのノルマの設定頭沸いてんよな
これ設定したクソ運営は1週間で15戦FEZやってみろっつーの
イベント戦場なんか起きなくなるに決まってんだろ
2019/08/30(金) 21:11:46.37ID:rWcIM48Y0
>>438
射程ありの詠唱解除とかパワブレが死ぬだけだろ
唯一無二だったスキルをわざわざ別に載せてgdってる皿の３５スキルと同じ轍を踏んでるわ
2019/08/30(金) 21:27:05.89ID:59UB2+T50
銃はコンセプトが謎
近中距離型のトリッキーな職にでもしたほうがまだマシだな
デメリットでハイド不可だな
2019/08/30(金) 21:44:41.57ID:hYQUmfuZ0
銃はたしかアメリカサーバが出来るってんで
アメリカに媚びた結果じゃないっけ
2019/08/30(金) 22:05:50.94ID:bsUE9eP60
フェンサーも五輪ブームに乗っかってとかゴミみたいな理由だったな
2019/08/30(金) 22:18:32.77ID:YUOiXMoc0
じゃあ次の５輪にならって、新クラス”ボランティア”を実装しようぜ
2019/08/30(金) 22:23:01.68ID:hYQUmfuZ0
ボランティアっつーか罰ゲームなんだよなぁ
2019/08/30(金) 22:34:37.36ID:sotfnNoB0
フェンサーは当時のマネージャーだか何だか知らんけどゲームポットの李だったかいう韓国人のねじこみで実装されたと聞いたが
本当かどうかはしらん
2019/08/30(金) 22:46:48.48ID:HORLQz1g0
すでにfezというボランティアなんだよなぁ…
2019/08/30(金) 22:55:22.28ID:UUhRFE5e0
ボランティアは草生える
2019/08/30(金) 22:59:58.73ID:HbAj1WAm0
アメリカみたいに広いと光でもPing100超えそう
2019/08/31(土) 00:10:11.91ID:yrrDDrcg0
アメリカの田舎のほうはネットすら無い
日本が異常な普及率なんだ
2019/08/31(土) 00:11:26.49ID:2v7GC9par
>>342
歩兵力なくすと極端にこういう思考するやつ多くなるし　結果的にネズミ運用してウザがられる最低の循環になっている職
2019/08/31(土) 00:28:10.83ID:kr8eSBTkx
オベ折られたくない
対応も行きたくない
でも負けたくもない
まあワガママの積み重ねの結果よ
468名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 062d-ca7b [121.102.36.38])
垢版 |
2019/08/31(土) 00:42:32.14ID:766ScpXX0
無エンチャでやってるけどどの職もダメージ痛すぎてやってられんから僻地しか行けないんだが
469名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1b7e-CJuN [122.152.4.124])
垢版 |
2019/08/31(土) 00:46:46.11ID:hFxwcPr80
無エンチャが悪い
せめてガードとHPエンチャ付けとけ
2019/08/31(土) 00:52:09.74ID:xXDWqd6W0
>>452
そのコンセプトのキャラはバンクの意見で消えることに...毒炎スカだけどさ
471名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 062d-ca7b [121.102.36.38])
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2019/08/31(土) 01:15:30.30ID:766ScpXX0
エンチャなんかしたらリング溜まらんやん
スペル無いころは無エンチャで貯めたリングでルレ回して楽しかったんやがなぁ
無理してエンチャとかそんな自転車操業みたいなんたのしないわ
472名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1b7e-CJuN [122.152.4.124])
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2019/08/31(土) 01:38:52.53ID:hFxwcPr80
最低限のエンチャはログボで貰えるやん
2019/08/31(土) 01:52:10.67ID:eItUI36lM
リング貯めたいなら弓カスで攻性エンチャだけ付けて回復もパワポリジェのみで脳死レインしてりゃいいよ
2019/08/31(土) 02:23:05.68ID:u263I8+r0
>>466
多くなるも何も昔から格セスはゴミって言われてたやん？
2019/08/31(土) 04:05:20.54ID:cGyVe0x80
そういや昔は歩兵セスしてたら何か文句言われてたな
サクリせずに歩兵してたからだったのか存在自体がダメだったのか思い出せないが
2019/08/31(土) 04:23:17.92ID:zW1wOh1w0
それでリバースで歩兵強化されたやん
風魔法すら頭にない脳筋ヲリが
正面からヘビスマとドレインで当たって勝てないから弱体だってよ

元よりリバース後のドレインの最初のコンセプトは
ヘビスマと打ち合えるっていうことで
公式が動画紹介までしてたのに
2019/08/31(土) 04:48:41.81ID:M3WwLco00
古参課金ウォリアーさんの意見は何よりも大事だもんな
せっちゃんが弱くなっても仕方ないよ
478名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-drPI [58.91.111.149])
垢版 |
2019/08/31(土) 04:59:14.63ID:8pQiSJCI0
正面からヘビスマとドレインで当たって勝てないから弱体だってよ

この理由が「セスは建築特化だからヲリより建築には強いから」
っていうなら
圧倒的に対建築弱者の皿スカはもっと歩兵強化するか対建築強くするかしてどうぞ
479名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-drPI [58.91.111.149])
垢版 |
2019/08/31(土) 05:00:13.00ID:8pQiSJCI0
少なくとも皿スカはオベのHP増えた分の対建築火力増やさないと怠くて仕方ないわ
2019/08/31(土) 05:36:54.61ID:M3WwLco00
さっきガドブレ中にヘビスマで580ダメ貰った
FEZってすごくバランスのいいゲームですね
2019/08/31(土) 06:00:35.49ID:TMlMCtlba
俺は650食らったことある
482名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-drPI [58.91.111.149])
垢版 |
2019/08/31(土) 06:19:51.43ID:8pQiSJCI0
スカは素で550喰らうことあるねいいバランスだ
483名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-drPI [58.91.111.149])
垢版 |
2019/08/31(土) 06:24:45.89ID:8pQiSJCI0
耐性スペル耐性EXエンチャでもスカはヘビスマ500近く食らう
ガドブレ喰らわなくてもねｗ
2019/08/31(土) 07:24:29.90ID:M3WwLco00
今貰えるイベントの羽って前方のテクスチャ貼り忘れてんの？模様サボっただけ？
2019/08/31(土) 07:25:41.98ID:YhhxWxh10
今ガンオン連邦がおもろいぞHWSさえ手に入れればジオンの機体面白いように食える
フルアーマーユニコーンでも余裕だぞ
2019/08/31(土) 07:36:21.37ID:zW1wOh1w0
ガンオンのダッシュ格闘だけはおもしろい
あれにブーストで飛び回る以外の回避方法と
ガード要素があったらやったかもな

実際は飛び回ってチクチク打つだけだから無理
2019/08/31(土) 10:07:35.38ID:M3WwLco00
HP1400の片手にスカウトで勝つ方法教えて？
2019/08/31(土) 10:16:50.81ID:BybcZQ4f0
まずレイスになります
2019/08/31(土) 10:17:52.25ID:NocKxYFo0
強い鰤ヲリのお友達を作ります
2019/08/31(土) 10:31:46.52ID:yI1N0VOh0
まずブレイクフルコンボを決めます
491名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
垢版 |
2019/08/31(土) 11:35:57.77ID:JWYnd89k6
各職ごとのスコア出す立ち回りの質問が相次いだのは弱体する項目定めるためだったのか
俺が回答書き込みした使用職のスキル運用はどれも弱体されてるな
スップヴァルの提案した調整案採用からやっと脱却したか
それとも俺の各職スコアプレイへの当てつけ弱体かだろう
492名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 062d-ca7b [121.102.36.38])
垢版 |
2019/08/31(土) 11:39:58.95ID:766ScpXX0
糖質ムーブやめろ
2019/08/31(土) 11:47:14.50ID:M3WwLco00
天動説信じてそう
2019/08/31(土) 11:53:26.55ID:o8LbE92b0
>>487
そう言うゲームじゃないだろ
495名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
垢版 |
2019/08/31(土) 11:53:45.39ID:JWYnd89k6
弱体された皿がそれでも強いのはなぜだ？
それよりも大剣集めたPTだと全然負けないんだが・・・
大剣PTだと誰がかぶせてもピンチにならないからな
2019/08/31(土) 12:11:04.17ID:M3WwLco00
>>494
(´・ω・`)削りきるの無理ってくらい硬いよねって話だよ
497名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
垢版 |
2019/08/31(土) 12:14:45.58ID:JWYnd89k6
聞いた話だと人口ヤバくなったガンオン運営がFEZ民引き抜きのために
戦場でガンダムネタ（次回予告や名セリフ）赤茶するキャラ送りこんできてるそうだぞ
ガンオン運営の人口引き抜き工作とバレないようにガンオンネタの赤茶はしないようだけどな
2019/08/31(土) 12:23:42.68
スカでヲリに勝とうとする方が間違い

なのでその逆にヲリでサラに勝とうとする方が間違いという状況にすべきなのだが
何故かそうしないのがここの運営
499名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
垢版 |
2019/08/31(土) 12:28:40.20ID:JWYnd89k6
スカでヲリに勝とうとする意気込みが強くなれる理由僕を連れて進め
ヲリは１発が強いからアムとパワブレで反撃封殺するのが基本
ガド入れても反撃で殺されるからパワブレ入れて反撃回数減らせばタイマンでも勝てる
500名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
垢版 |
2019/08/31(土) 12:34:22.63ID:JWYnd89k6
どの職でも本人のＰＳが敵を上回るなら勝てるとこが面白いのだよ
最低限の各職バランスを作ればこんな面白い対戦ゲーは無い
かぶせで戦争は崩壊し負けるからストレスとなって人口を稼げなかったけどな
501名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-drPI [58.91.111.149])
垢版 |
2019/08/31(土) 12:34:32.81ID:8pQiSJCI0
今はパワ耐性あるから片手なんて絶対に倒せんよ
タイマンで倒す必要性もないけど
でも今は片手でもスマ持ってるからネズミできるし放置もできないんだよな
502名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-drPI [58.91.111.149])
垢版 |
2019/08/31(土) 12:36:32.75ID:8pQiSJCI0
答えは火力ヲリを軍チャで呼ぶ
これしかスカがスマ持ちネズミ片手を殺す方法ないよ
延々とパワホ飲まれてオベタゲマラソンされるのを追いかけるしかない
503名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
垢版 |
2019/08/31(土) 12:45:36.04ID:JWYnd89k6
繰り出す攻撃の隙硬直に反撃出来ないスキルがあるからＦＥＺは人気出なかったんだ
クランブル・ファイ・ピア・笛は存在そのものが許されない性能してる
今回弱体された遠距離スキル群は射程か威力が強いと運営が認識するに時間期間かかりすぎた
504名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ a2fb-JILQ [61.115.1.182])
垢版 |
2019/08/31(土) 12:49:43.63ID:oIZx1wYk0
片手って超燃費の良いオベタゲ出来る移動スキルあるから鰤よりマラソン性能やばいと思う
2019/08/31(土) 12:58:38.30ID:DPKVnqAr0
逃げに徹した片手ほどやっかいなのは無い
倒すために数人は必要になってくるから
建築ダメが無いのが救いだが放置しても良くないからうざい
2019/08/31(土) 13:06:17.91ID:QDxUlFYW0
両手武器とスマだけあれば建築ダメがないとか全くないけどな
純片手でソリッド使いづらくなったから尚更スマ持ちしやすいし
507名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-drPI [58.91.111.149])
垢版 |
2019/08/31(土) 13:15:17.35ID:8pQiSJCI0
ソリッド１スマ３もち片手より鰤が多いと思うよ
2019/08/31(土) 13:34:15.00ID:QDxUlFYW0
あくまで35スキル実装前の純片手構成ですら今はスマ取れるっていう話だからな
2019/08/31(土) 13:36:23.34ID:Ef3dWlPLd
夏油まけた´･_･`
510名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/08/31(土) 13:41:57.62ID:JWYnd89k6
げとうまけた？なんだそれ？
俺の地元に夏油って地名あるけど
2019/08/31(土) 14:10:52.12ID:TMlMCtlba
ソニックだけ取ってストスマ、スマ、アタレを取ってもいいけどな
対皿はやっぱストスマスマがダメージ取りやすいし、そのためにクランブル削るとならフォースも別にいいかってなる
スキル切り替えに面倒だけど
512名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ a2fb-JILQ [61.115.1.182])
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2019/08/31(土) 14:29:54.46ID:oIZx1wYk0
>>506
純片手で両手武器にビルブしてる奴居ないから問題にならないだけで、そういう奴が現れたら本気でやっかいだと思う
つうかセスが建築超特化と思われがちだけど結局あれはビルブの性能がぶっ壊れてるだけ、ビルブ無しセスとかほぼ居ないし
だからこそ最近の運営の調整はエアプ過ぎるわけ
513名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/08/31(土) 14:31:03.47ID:JWYnd89k6
１０年前俺が部隊の戦闘教育担当してたときに安全間合い保つ論の奴と揉めて隊を割られ独立された
そいつら今もＦＥＺ毎日してるがＰＣＤ１０ｋいくかいかないかのいまだ雑魚
敵として開幕中央で出会うがひき殺しの対象だ弱いままの同じ動きデドランしててでよく続けられるよな
中央で安全間合い保てる訳ねえんだよキプタゲで追いつけるからな学習しろよ僻地でならタゲ対象無くて逃げきれるのにさ
514名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/08/31(土) 14:38:06.95ID:JWYnd89k6
強くなってしまえば裏オベ折るよりキルでゲージ削るほうが勝てるからだ
今も裏オベ折りに精を出してる奴らは戦闘苦手なセス使いに集約された
それほどオベ折ることよりオベ先立て勝ちと歩兵勝ちが最重要
兵として弱い戦闘負け側は勝つのにキマしかやることねえじゃん
2019/08/31(土) 14:40:42.86ID:QDxUlFYW0
単独ネズミやマラソンするようなのがいない(というかヲリでそういう行動する必要性がない)だけで
ビルブ武器スマ持ちは普通にいるんじゃないか？
516名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-drPI [58.91.111.149])
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2019/08/31(土) 14:42:28.78ID:8pQiSJCI0
前、3人でスラム持ち鰤を延々追っかけてたけどひたすらマラソンさせられた挙句
最後は３人全滅しててわろた
構成はセス・短・皿・とかだったかｗ
こいつらヲリなしで対処にいっちゃいけない３莫迦構成だなｗ

なんにせよオベたげれるスラムはずるいと思う
517名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/08/31(土) 14:45:47.60ID:JWYnd89k6
俺の知り合いにもビルブヲリ居るが単独で裏オベ折りに行かねえな行くならセスしてる
単独で裏オベ折ることに関してヲリでやるのが無駄でセスの破壊効率上だからだ
セスでもファイで逃げ切れるから単独で折るならビルブヲリよりセスでいいって結論らしい
518名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/08/31(土) 14:54:14.59ID:JWYnd89k6
今も昔も裏オベ折りしてる奴の共通点は死んでも折ればプラス収支と考えてる
戦闘での１キルよりオベ１本折る方が楽って奴
今も昔も単独裏潜入してるヲリは対多数戦闘を楽しんでる奴
519名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/08/31(土) 15:09:07.18ID:JWYnd89k6
歩兵セスが巻き添え弱体くらわないようにビルブするセスにだけファイホネ使用不能にすりゃいい
運営がネズミを容認しててもプレイヤー全体論で言えばネズミは糞要素だからな
ナイタク防止策の敵領域で召喚解除不能も実装しないから無駄な意見だろうけど
2019/08/31(土) 15:20:48.72ID:GhmDCrOv0
>>517
ファイで逃げ切れるって雑魚相手だけだろ
かなり弱体化されたの知らないエアプなんだろうなぁ
鰤ヲリのほうがはるかに逃げ性能高いからセスで裏こもるぐらいなら鰤ヲリでやるわ
歩兵最強だからやらねーけど
521名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/08/31(土) 15:27:33.57ID:JWYnd89k6
FEZの限界終了が刻一刻と迫ってる感じするな
新規の育成環境無いまま新規集めても迷惑かぶせ雑魚になってかぶせストレスで人口は減る
安全な死なないプレイ方法伝播より自身単独でも強くなる知識の普及しないからだ
アニメイト新規増加で弱者強者極端の戦争結果なストレス増やしたことになったかもしれん
522名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/08/31(土) 15:30:20.55ID:JWYnd89k6
発生遅く弱体されたはずなのに今のファイは連発可能だぞ
ファイ連射で硬直は実質無いからファイへの反撃不可能
エアプはおめーだよ
523名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/08/31(土) 15:36:30.30ID:JWYnd89k6
セス弱体要望からバックブローとファイの項目を削除してた運営だから
この２つの弱体は絶対無いだろ
524名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 8efc-ca7b [183.76.154.184])
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2019/08/31(土) 16:24:40.03ID:b3lg1iim0
イベ戦場やってみたんだけど、ドラの建築ダメージはもう常設でこれでいいんじゃないの？
アラートもうないから召喚条件が通常通りならたとえ建築ダメージが少し上がったところで逆転は不可能だし
建築ドラする奴が少しでも増えれば焼かれてストレス抱える歩兵も減るんじゃ
525名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/08/31(土) 16:33:36.92ID:JWYnd89k6
イベントでセス使用者が生き生きしてるぞｗ
毒撒くからハームで稼いでるんだろ
気のせいか覚えてねえけど昔は召喚の毒だとハームボーナス無しだったような
2019/08/31(土) 16:36:43.06ID:ZssnQ+dK0
は?セスのファイは凄まじい弱体化されて2連発したら実質pw0だぞ?
地面ファイも出来なくなったし、何より発生が糞遅い。
バックブローは状況(鈍足、飛び降り奇襲、ナイト解除等)にも寄るが、少数なら食らう方が間抜け。
527名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/08/31(土) 16:46:03.36ID:JWYnd89k6
何スキルかわからんけどフルエンのセスに２５８ダメージ与える皿単発スキルあるな
周知されて来てるがネズミセスにはヲリで風スキルしてればノーダメージで削れる
追い続けてキルする人がほぼ居ねえってのは問題
お前はファイバックブローの異常性を理解してないかいつもの運営の情報操作書き込みだな
2019/08/31(土) 16:49:24.20ID:GhmDCrOv0
>>522
本当にfezやってんのか……？
ファイ２発打ったら消費Pw80だぞ？
それでどうやって逃げながら建築壊せるんだ？

ちなみに鰤ヲリならPw16で楽に飛ばせるぞ！オススメ！
529名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/08/31(土) 16:52:49.08ID:JWYnd89k6
セスねずみを処理に行きたくない原因理由であるファイホネバックブローを問題に感じないことがダメだな
セスねずみを処理に行きたくなるくらいの低性能でいいんだよセスは
ゲイザーとファイを同時に取得出来ないならねずみセスは減る運営の対応もしくはセス存在意義意識が間違い
天才冴理亜先輩の提唱してた建築ダメージ全職一律でいいんだよ建築破壊特化型はFEZに不要
530名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/08/31(土) 16:56:41.12ID:JWYnd89k6
お前みてえなわからずやはマラソンマン姉を相手してこい
相手してもいねえのにグダグダ言うな
事実に勝ることはねえんだよ机上論は役立たずな文句
531名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-drPI [58.91.111.149])
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2019/08/31(土) 16:56:53.74ID:8pQiSJCI0
一律にする必要はないがスカ皿の建築破壊力は上げるべき
せめてオベのHP増えたぶんくらいはスカ皿のみダメージアップさせないと
余りにも対建築弱者で辛い
532名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/08/31(土) 17:02:46.44ID:JWYnd89k6
セスの建築破壊特化廃止してオベへの攻撃もPCDに換算させれば他職みんなも喜ぶ
これも冴理亜が言ってた案だがそれでいいんじゃねと思う
プレイスタイル？職役？そういうのがFEZに反してるんだわ
2019/08/31(土) 17:03:14.85ID:asUqoRng0
そのマラソン姉が、シャット弱体あたりからパニカスになってるのが答えじゃないの
2019/08/31(土) 17:04:33.93ID:YhhxWxh10
て言うかマラソンマンのスタイルでそんなにシャット弱体化関係あるか？
2019/08/31(土) 17:05:12.68ID:BfmGNUEv0
建築効性をサラが一番高くなるように調整すればいいだけ
性能もゴミで移動スキルも無い居るだけで負けフラグのサラにも役割が出来る
2019/08/31(土) 17:08:57.28ID:GhmDCrOv0
いや、一対一で逃げる敵に追い付けて勝ちたいって頭わいてるとしか思えないわ
追いかけてればセス何も出来ないんだからそれだけでネズミ対策になってるぞ
それが問題っていうならゲームシステムが問題だわ
537名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/08/31(土) 17:10:36.23ID:JWYnd89k6
本当かはわからんがマラソンマン日曜に仕事はシャット弱体を実装前に運営へ容認したようだ
シャットなんてバッシュ無効に出来れば効果時間短くてもいいってな
劣化冴理亜なシャットサイクロン使いだけが息しなくなっただけ
2019/08/31(土) 17:10:58.62ID:GhmDCrOv0
そもそもネズミするならセスより鰤ヲリのほうが強いからな
スラムなんて未だにオベタゲできるんだぞ
539名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-drPI [58.91.111.149])
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2019/08/31(土) 17:17:14.83ID:8pQiSJCI0
マラソン姉は自分がマラソンすることでセスが酷い弱体を受けたと思ってるから
ここでも、いろんな配信でもマラソン姉はやり玉にあがってたから
パニカスしてんじゃないかな凄く空気だけど
540名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/08/31(土) 17:20:44.05ID:JWYnd89k6
このスレで俺を冴理亜認定して弱体正式告知前に俺へセス弱体してやると書いた運営だから
セス弱体は絶対俺への当てつけだよ
541名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/08/31(土) 17:25:32.32ID:JWYnd89k6
生まれ落ちた罪　生き残る罰　私という存在
一瞬のトキメキ　永遠のサヨナラ　いつかは許して下さい
って首都で歌垂れ流してた冴理亜を思いだして涙出てきた・・・
2019/08/31(土) 17:43:50.63ID:4AXkxbZl0
てか今回の召喚戦これ真面目に勝とうとするならドラが出るまで
ひたすら召喚にクリ使っといて、出てから建築始めるのがスマートだよな
実質敵は門立てられなくなるから召喚戦絶対優位に進められるし

まあ戦場が立たないくらいのクソルールだから実践しようにも機会がないが
2019/08/31(土) 17:52:56.97ID:oNXYnNfU0
(´･ω･｀)セス叩きに大量連投で顔真っ赤ですね、親でも殺された？
2019/08/31(土) 17:52:58.21ID:DPKVnqAr0
その話題にしてるマラソンマンが見抜き放置してると
ネツ晒しで画像付きで晒されてるから笑う
545名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/08/31(土) 17:57:04.64ID:JWYnd89k6
心配すんな生まれた時に親に捨てられて親の居場所すら知らん
姓名は産みの親のものだが役所は実子の俺に居場所を教えないんだぜ
個人情報保護法って捨てれた子が親を探す障害になってて意味ねえな
546名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 8efc-ca7b [183.76.154.184])
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2019/08/31(土) 19:09:19.69ID:b3lg1iim0
>>542
ドラがこの条件で出てきてこの抽選率の高さで出るなら結構やばいと思うけど
通常のゲージ条件と通常の抽選率だったらドラの建築攻性はこのイベントくらいで十分だと思うんだよね
ドラ出すために死にまくったら本末転倒だし出したところで半ゲージ以上差が付いてるからそこから建築壊し出しても逆転出来るわけない
2019/08/31(土) 20:14:24.36ID:dDUsKMaN0
負けてないと出せない上に出ても逆転出来ないとか何のためにいるのかホントわからんわ
リリボル以上に存在価値ない
548名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ceda-Be7n [223.216.134.175])
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2019/08/31(土) 20:53:27.68ID:piRDLzZX0
冴理亜っていつも電波＆ネガ発言しながら敵スカフォ殴ってるだけの
軍死という記憶しかないんだけど
いつの間にか中身入れ替わりでもしたのか？
2019/08/31(土) 20:56:11.10ID:+0xetMwg0
そもそも建築特化クラスに移動スキル待たせるのが間違いだし
セスのナイタクは領域ゲームを壊してる
2019/08/31(土) 21:14:06.81ID:7koh4FI80
>>548
ただの気持ち悪いワッショイかネタだから気にするな
551名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 377d-drPI [124.154.192.143])
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2019/08/31(土) 22:12:16.94ID:c58FNCbT0
なんでこの環境で弓増えてんだよ
ほんとワケわかんねえな
2019/08/31(土) 22:16:01.63ID:nJglna6Q0
皿弱くしたから弓が増えましたマル
2019/08/31(土) 22:32:47.09ID:1jGBsksX0
(´・ω・｀)イベント戦場0
2019/08/31(土) 22:52:31.62ID:yI1N0VOh0
イベント戦場のメリット
・イベントポイント増加
デメリット
・召喚しない人間にとってはつまらない楽しくない
・ポイント交換報酬がｇｍｋｚ
・歩兵がやりたい奴らが召喚戦争入るわけがない

メリットにたいしてデメリット多すぎて草生える
2019/08/31(土) 22:54:45.64ID:b0tCAoaN0
>>551
レインの射程の長さがまだ異常なだけ
2019/08/31(土) 22:57:21.97ID:QdG3NjEy0
FEZつまんねー
とっとと参戦ノルマクリアして終わりたいのに
イベント戦場が1個もたってねぇ
っつーか5人しか戦場にいない割れ戦場が5個も6個もたってるのはどういうわけだよ
2019/08/31(土) 23:18:01.66ID:QdG3NjEy0
それにしてもほんとにジャッジのジャの字もいなくなったな
ひどいもんだ
2019/08/31(土) 23:20:49.98ID:Ubzk/BLW0
レアステが少なくなってきたあああ
レアステ取引を嫌がってた運営のフリマ潰しゴールド11倍がやっと効いてきたわ
2019/08/31(土) 23:25:35.54ID:yrrDDrcg0
ジャッジいなくなったおかげで皿も快適や
2019/08/31(土) 23:46:39.11ID:cGyVe0x80
ジャッジなくなったのはまじで大きいな
もっと早くこうして欲しかった
2019/09/01(日) 00:01:08.79ID:kPhy/deg0
(´・ω・｀)吉ならサービス終了
2019/09/01(日) 00:10:54.41ID:FZmnn0j80
ジャッジの弱体にえらい時間かけたよなぁホント…
2019/09/01(日) 00:12:09.90ID:PMwXlg2K0
なんならもう状態異常をDOTだけにして全職アタッカーでいいな
2019/09/01(日) 00:57:18.02ID:J9ui08kpH
バランスとして健全かは別として
ジャッジはいない方が面白いし現状で妥当
2019/09/01(日) 01:16:49.22ID:FZmnn0j80
あんなノーリスク遠距離範囲高ダメージが許されてたのが謎
2019/09/01(日) 01:19:18.29ID:i/LZRr+60
雷と純弓は障害者枠だから
アクションできないけど戦闘には参加したいって奴の逃げ場
2019/09/01(日) 01:45:48.84ID:Hzfpzwma0
もうオベも建築もなくしちまえ
2019/09/01(日) 06:42:32.90ID:NgzzVlII0
もうオベエク消して制限時間20分のキル取りゲーでいいよ
仕様変わった時はストラテジーゲーって感じで楽しかったが同じメンバーしかいないから戦術煮詰まって最早作業クソゲーと化してるわ
569名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-hV8v [182.251.245.39])
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2019/09/01(日) 07:28:29.91ID:fy975Kiua
真面目にレスすると歩兵オンリーのゲームになったら裏方召喚勢が全部引退するから
ピーク同接200人くらいになってゲーム終わる
実際に裏方削除を全力でやってのけたFEGの惨状見る限り今回のジャッジ実質削除みたいに上手くはいかないのは明らか
2019/09/01(日) 08:03:30.30ID:cDjLp6VP0
この際、裏方召喚勢はすべて引退してもらって、オベは自動建築の領域ゲームにしてもらえればもどってくる奴も多いんだろうね
そもそも裏方の初動オベ、召喚スコアなんて無課金者の温床みたいなもので初心者育成の必要がなければ誰も望んでない
2019/09/01(日) 08:09:46.45ID:2bH6ZEBt0
召喚はともかく、クリ掘りや建築にはテコ入れが必要だったと思うよ
それ以外にもプレイヤーがひたすらキプ攻めしたり中央特攻したりするような環境も正すべきだった
こういう根本的な問題はガメポの頃からずっと無視されてきてる気がする
572名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-hV8v [182.251.245.33])
垢版 |
2019/09/01(日) 08:13:44.39ID:Z+kglT7ta
だから裏方召喚勢が全部引退したら同接200人ぐらいになってゲーム成り立たなくなるぞ
雷皿メインを引退させたこのアプデと違い、引退と戻ってくる人数のリターンが明確に合わない

FEGを実際に目の当たりにしてれば50vs50は裏方込みの人数だったのが分かる
あっちのようにBot入れて人数水増しして戦う歩兵ゲームになるぞ
FEGはお前の考え通り初心者を本気で全力排除し、実際あの通りの人口になってる
573名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 8efc-ca7b [183.76.154.184])
垢版 |
2019/09/01(日) 08:23:34.05ID:W8SZGtRh0
>>571
クリ堀という形式でなくても良いから裏方要素あれば良いんだよね
現実はキプクリ増量などで銀行や輸送係などの裏方要素を減らすという本末転倒な事やってんだけど

誰かが書き込んでたけど、歩兵戦をプラス方向に有利に出来る建築を作るべきだと思う
そうすれば全力で中央特攻する奴も減るのでは
2019/09/01(日) 08:29:18.36ID:cDjLp6VP0
ちょっとやりこめばエンチャ、スペルの有益性に気付くから、課金は必須になってくる
ただ、一般的な感覚だと、無課金でゲームするような奴がいれば「なんだこいつら？」ってなるし
ユーザー管理が杜撰な上に一番消えてほしい連中がこんなとこで無課金前提の屁理屈をこねるのに嫌気がさした
まあ、そんなところだろうな
575名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-hV8v [182.251.245.33])
垢版 |
2019/09/01(日) 08:39:01.49ID:Z+kglT7ta
まずは実際にFEGを触ってこい話はそれからだ
裏方無し、課金必須、初心者お断りの理想の環境でFEZ出来る神ゲーだぞ
2019/09/01(日) 08:52:06.22ID:cDjLp6VP0
需給関係からすればFEGの方向性はそれで淘汰されたとしても正しい
無課金者を取り込む方向での延命では固定費がかさむだけで利益を生まない
2019/09/01(日) 08:55:01.13
FEGってセルランずっと圏外じゃね？あれ絶対収益ないのに何故1年続いてるんだと思ってたが
実際にやってしまうと致命傷負いかねないアプデを試す場として生かしてるんだろうか
実態はガチャ集金機能付きのテスト鯖
2019/09/01(日) 09:04:01.97ID:LjPnt6NW0
>>573
歩兵戦を有利にする目的で実装されたのがジャミじゃん
2019/09/01(日) 09:23:38.71ID:gjBwXq4H0
そんなもん実装しても歩兵大好きウォーリア様にユーザーにストレスガーって削除されるんだよな
結局のところウォリが求めてるのは裏方召喚やってるクソ雑魚が前線で俺の餌になれって事だろ
2019/09/01(日) 09:35:40.54ID:UZNUgfdR0
そもそも領域(＋スカフォ)がMAP表示領域作ってるわけだが

ジャミはそれを潰す要素としてはコストがアホ過ぎる
2019/09/01(日) 09:37:16.20ID:s6lixEFZ0
(´・ω・｀)ナイト削除して、銃を対召喚特化職にしよw
582名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-hV8v [182.251.245.33])
垢版 |
2019/09/01(日) 09:39:02.42ID:Z+kglT7ta
実際餌としての裏方召喚勢は必要
裏方が無くなったら、EX武道スペル持ち替えヲリ様同士がぶつかり合って負けた方から消えていく焼き畑ゲーになる
歩兵出来ない雑魚が完全に消えると課金者が快適になるどころか苦痛になる
583名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-drPI [58.91.111.149])
垢版 |
2019/09/01(日) 10:03:16.35ID:AI2QeAgQ0
裏方や建築がなかったとしたら20分の戦争は今時長すぎてやってられん
シュミレーション要素でなくただのチャンバラなら戦争時間10分でいいよ
584名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-hV8v [182.251.245.33])
垢版 |
2019/09/01(日) 10:08:28.80ID:Z+kglT7ta
裏方要素無くて戦争時間10分、完全にFEGなんだよなあ
これだけ求められてるゲーム性備わってるのに何故FEG過疎ってんだろうな
2019/09/01(日) 10:10:37.45ID:2fKupFA90
FEGは初心者と重課金者のステータス差が4倍くらいあるから過疎った
同じ職業で同じスキル使ってるのに雲泥の差
2019/09/01(日) 10:11:22.66ID:Df+aaVXb0
>>584
いやいや、ゲーム性がまったくないやん
2019/09/01(日) 10:13:00.67ID:Hzfpzwma0
そりゃ遊べるようにするために廃課金必須なんだから当たり前だろ
2019/09/01(日) 10:13:44.70ID:Hzfpzwma0
>>586
今のひき殺し中央病蔓延FEZにゲーム性があるとでもいいたげだな
589名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-hV8v [182.251.245.33])
垢版 |
2019/09/01(日) 10:18:51.71ID:Z+kglT7ta
FEGにゲーム性を感じないなら、それはここで言われてる改善案にゲーム性がないと言ってるのと同じじゃね
実際やれる事をどんどん減らすアプデ続けたらそりゃゲーム性はどんどん無くなっていくよな
行き着いた先が裏方が無くBotとドンパチするだけのゲームよ
2019/09/01(日) 11:08:39.34ID:Hzfpzwma0
ここの住人が望んでるのってFEGみたいなゲームだろ？裏方召喚遠距離いらねーって言ってるんだし
さっさとFEGに移住すりゃいいのにな
2019/09/01(日) 11:32:41.67ID:cDjLp6VP0
ボル・リリス追加による召喚ハラスメントだけが問題じゃない
元々、ＰＣＤや各種スコアのカウント自体が中途半端なのも定着しない要因だった
召喚で出した与ダメまでカウントするから歩兵をやりたい中間層が嫌気がさして辞めていく
純粋に対人を求めるならリリスやレイスやってまでＰＣＤ欲しくないやってなるし
建築セスならジャイ出てまでスコア欲しくないやってなる

でも無課金の裏方召喚好きはそんなのはお構いなし、我先にリリス、レイス、ジャイ出たい
リング美味しければ何でもいい　だよな？

貴重な時間をこんな土俵でやってられるかって話だよ
2019/09/01(日) 11:38:44.87ID:Hzfpzwma0
そう思っているならFEGいけ
593名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-drPI [58.91.111.149])
垢版 |
2019/09/01(日) 11:40:28.97ID:AI2QeAgQ0
俺はシュミレーション要素があるから続けられるよ
歩兵戦だけなら飽きる
2019/09/01(日) 11:53:41.18ID:UZNUgfdR0
元より歩兵だけでもそんな洗練されたスコアじゃねえだろ
2019/09/01(日) 12:15:42.64ID:2fKupFA90
スレ民って召喚嫌い多いよな
2019/09/01(日) 12:20:17.67ID:LjPnt6NW0
課金層:フルエンハイスペルで歩兵したい
無課金層:召喚裏方したい
住み分け出来てるじゃん
2019/09/01(日) 12:38:10.92ID:2fKupFA90
召喚獣のスキンでも出せばコスチューム見せびらかしたい層が買って使ってくれるかもね
2019/09/01(日) 13:18:50.51ID:q9MZSt1U0
ボルなんて活動範囲内にいかなきゃいいだけじゃん
599名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-drPI [58.91.111.149])
垢版 |
2019/09/01(日) 13:51:34.45ID:AI2QeAgQ0
今のダガストって昔の射程2だけどセスにダガスト投げたらホネ確定だよね？
昔の射程でギリこけれたけど弱体後は硬直にホネささってコンボ食らった
セスのほうはスフィアあるから純短ならセスのほうが有利だね
2019/09/01(日) 13:54:48.50ID:Do8GLpIo0
イベント強制だったら人数激減してるだろう
召還やってる本人しか楽しくないし、歩兵戦の邪魔でしかない
601名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-drPI [58.91.111.149])
垢版 |
2019/09/01(日) 13:58:07.69ID:AI2QeAgQ0
アサルトは弱体されないし笛はいるしで純短はもうダメだな
スカウトは鰤じゃないと使い物にならんね
2019/09/01(日) 13:58:48.16ID:p8Ld4hAt0
短みたいな強力な妨害スキルがあるキャラに実用レベルの遠距離攻撃持たせたのまずゴミ。
ちくちくしたいならスカウトのカテゴリ内に弓やら銃あるだろ。
もっと言うなら運営がLv35短スキル自体もっと短にあった系統にするべきだった。
2019/09/01(日) 14:02:02.15ID:UZNUgfdR0
結局全35スキルそのものが要らないという結論にしかならない
2019/09/01(日) 14:03:21.86ID:om0vb+VV0
(´･ω･`)
605名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-drPI [58.91.111.149])
垢版 |
2019/09/01(日) 14:03:26.84ID:AI2QeAgQ0
35スキルぜんぶゴミになればいいのに
606名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-drPI [58.91.111.149])
垢版 |
2019/09/01(日) 14:05:22.80ID:AI2QeAgQ0
そもそも、片手のソリッドって何故かアンチ職の皿に対して強力だよなｗ
スカがヲリ倒せないで当たり前っていうなら
ソリッドの存在がまず間違っていると思うぞ
ウェイブきかないで泣いた皿も多いだろう
2019/09/01(日) 14:23:02.19ID:2bH6ZEBt0
ソリッドはある人物をひたすらピアで吹き飛ばしたことで実装されたというのがわりと信憑性があって好き
2019/09/01(日) 14:31:28.38ID:i/LZRr+60
ステップとかスキル硬直に吹き飛ばし刺せばどうしようもなくなるからな
最終的には後ろでうろつくくらいしか出来なくなる
609名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-drPI [58.91.111.149])
垢版 |
2019/09/01(日) 14:35:08.51ID:AI2QeAgQ0
ああ、俺もある人限定で見かけたらピアしてたけどにゃｗ
皆ガン逃げだしむしろそれしかできなくねｗ
2019/09/01(日) 14:45:19.87ID:/M5Tq/e90
(´・ω・｀)ジャッジ潰して雷いなくなったから快適って・・・
(´・ω・｀)次は氷潰して氷、バッシュ潰して片手いなくなったら快適いうんやろな
(´・ω・｀)最終的に誰もゲームしないのが一番快適っていう
2019/09/01(日) 15:07:50.81ID:1SiCX+6a0
>>548
負け戦場はキプ前にAT建てまくる基地外だしな
2019/09/01(日) 15:09:27.55ID:NgzzVlII0
氷もバッシュもいらないよぶっちゃけ
613名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-drPI [58.91.111.149])
垢版 |
2019/09/01(日) 15:13:16.58ID:AI2QeAgQ0
つまり火力ヲリだけいればいいってことかな
実際やってみ速攻飽きると思うよ
2019/09/01(日) 15:14:53.06ID:NgzzVlII0
別にあっても良いんだけどそれしか振らない奴が出てくるのがつまらん
硬直取らずにカレスジャッジぶっぱのクソ皿、タンクとして機能していないクソ鰤
ゲームに合ってないでしょ
2019/09/01(日) 15:17:21.08ID:cDjLp6VP0
仮にボイスルーレットに欲しいのがあったとしよう
一般人の発想：諭吉1枚ぐらい出るまでなら回してみるか・・
裏方召喚の発想：ジャイでもっとリング稼がねば、多少露骨でも緩そうなやつからクリせしめてっと・・
2019/09/01(日) 15:19:23.69ID:/M5Tq/e90
(´・ω・｀)それってバッシュにヘビスマしかしない大剣とか
(´・ω・｀)オベにゲイザーしかしないセスとかと何が違うわけ？
2019/09/01(日) 15:19:47.57ID:2fKupFA90
ぼくはエアレイドを削除すべきだと思います
2019/09/01(日) 15:20:53.79ID:NgzzVlII0
>>616
それもつまらん要素だよな
実際それが強い環境である事が過疎招いてんじゃねえの？
2019/09/01(日) 15:21:51.68ID:/M5Tq/e90
>>618
(´・ω・｀)じゃあ全員大剣とセス辞めるまでヘビスマとゲイザー弱体化するか
2019/09/01(日) 15:22:16.47ID:NgzzVlII0
>>617
あれ系は被ったらアムブレかパワブレ状態にすべきだと思うよ
2019/09/01(日) 15:22:18.40ID:p8Ld4hAt0
裏方召喚しててもフルエンハイしてるし、してる人結構見るけどな
気分次第で前線出て歩兵やったり召喚やったり監視するのが一番気楽だぞ
そういう気分でやればフルエンハイスペル数戦で3時間スペルのほとんどが裏方でも気にならん
2019/09/01(日) 15:24:21.34ID:NgzzVlII0
>>619
大剣は武器性能両手と同じにしてセスは建築ボーナス前に戻せばある程度良くなるんじゃね
2019/09/01(日) 15:28:27.90ID:/M5Tq/e90
>>622
(´・ω・｀)ジャッジが100×3　→　70×3なのだから
(´・ω・｀)死滅させるためにはそれじゃ全然足りないのわかるよね
624名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1b7e-CJuN [122.152.4.124])
垢版 |
2019/09/01(日) 15:31:55.18ID:zGUXLmv60
思うんだけどフルエンハイしたら裏方召喚したくないと思ってる奴や>>591のように無課金乞食ガーと言ってる奴
こういう奴こそ思考回路は乞食そのものな気がするんだが
心や金銭に余裕あるなら召喚解除から召喚再出発までのわずかな歩兵状態の間だけでもエンハイスペルの恩恵授かれるならいいんじゃね、って思わんのか
2019/09/01(日) 15:32:37.24ID:NgzzVlII0
>>623
別に死滅させなくて良いんだよ
ていうかジャッジはそれくらいが妥当。範囲攻撃がゲームを面白くする事なんてないよ
2019/09/01(日) 15:34:40.27ID:/M5Tq/e90
>>625
(´・ω・｀)じゃドラテも削除だね
(´・ω・｀)ちなみにジャッジとかカレスみたいな硬直狙わないでも当たるスキルなかったら
(´・ω・｀)誰が先がスキル振って硬直さらすの？あと、どうやってクラウドコントロールの概念もたせるの？
2019/09/01(日) 15:37:51.05ID:NgzzVlII0
>>626
ドラテは別に範囲じゃなくても良いよな。移動攻撃スキルでも良い
硬直晒すのは普通タンクの仕事だろ
2019/09/01(日) 15:39:37.67ID:/M5Tq/e90
>>627
(´・ω・｀)その片手は誰かが凍らないとバッシュしにいかないでしょ？
2019/09/01(日) 15:42:48.70ID:NgzzVlII0
>>628
そうだよね。その為に片手はバッシュする為にPWHP温存しなきゃならない
タンクとして破綻してね？
2019/09/01(日) 15:45:12.05ID:/M5Tq/e90
>>629
(´・ω・｀)いやまずこのゲームで硬いだけで何らタンクとしてのスキル持ってないキャラが
(´・ω・｀)タンクなんていう架空の役割できるわけないじゃん
2019/09/01(日) 15:47:29.60ID:NgzzVlII0
>>630
でも昔は機能してたでしょ？
今の環境では機能してないんだから何かしらテコ入れ必要だよな
632名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
垢版 |
2019/09/01(日) 15:48:51.66ID:epE9CX7I6
ホネを対人で使ってる奴って２人しかいねえぞ
俺がセスやったとしても３人
ホネからゲイを繋げるスキルチェンジをほとんどのセス使いは出来ねえみてえだぞ
2019/09/01(日) 15:49:03.89ID:/M5Tq/e90
>>631
(´・ω・｀)昔っていつ？RODから片手は片手で、誰かが凍ってないとバッシュしにいかない存在ですわ
2019/09/01(日) 15:51:25.21ID:Dlt5FR8Y0
皿が中級振らなくなったのは中級の射程が減ってからじゃ無いかな？中級撃つリスクとリターンが大魔法に劣ってきたんだよ
635名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/09/01(日) 15:52:08.84ID:epE9CX7I6
ヲリしてる人増えたのによ実際は風ヲリでスマヘビ接近短打するヲリのほうが若干少ない
おそらく遠距離職主体でなじんだ間合いでしか戦う気があんまねえんだろな
636名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
垢版 |
2019/09/01(日) 15:54:03.35ID:epE9CX7I6
氷作っても弓がレインで即割りする状況を何年放置してたと思ってんだ
そりゃ氷作るのバカらしくてやってられんわ
637名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
垢版 |
2019/09/01(日) 15:56:45.04ID:epE9CX7I6
ここ数年氷複数作ってもヲリがクランブルで割ることもよく見かけただろ
PTで入らんと氷をバッシュして〜なんて定石は成立しねえよ
2019/09/01(日) 15:57:31.34ID:NgzzVlII0
>>632
ああいう奴の捌け口をセスにするべきじゃないわな
>>633
いやタンクの話な？昔はエンハイ率低くて火力ヘルくらいだったからまともに機能してたじゃん
>>634
大魔法ブッパしてた方がスコアも出るしな
まあ中級は今のままで良いと思うけどね。杖IBは中級並みにしても良いと思うが
>>635
ほんとそれ。塩戦場しかねえわ
639名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
垢版 |
2019/09/01(日) 16:00:31.05ID:epE9CX7I6
遠距離職は足止めて相打ち繰り返すことなんてねえからエン茶は攻性しかしてねえのばかり
近接職は足止めて相打ち殴りあいは当たり前だからフルエンする意識が高い
エンチャだって微なり利益になってたのに遠距離優遇とかぶせ多発で近接フルエン勢引退の進んでたんだぞ
2019/09/01(日) 16:00:47.60ID:/M5Tq/e90
>>638
(´・ω・｀)何がいいたいか全くわからないな
(´・ω・｀)片手がサンドバッグになってタンクの役割をしてた時期なんて一度もない
(´・ω・｀)スキルをあてて戦況を動かすにはジャッジとかカレスみたいなバッシュの前提になる範囲魔法が必要
(´・ω・｀)以上
2019/09/01(日) 16:04:44.50ID:NgzzVlII0
>>640
タンクってのは常に戦線に立って味方をサポートする職の事だろ？出来てたよ？
バッシュ以外価値ないと思ってる奴はこのゲーム向いてないよ
2019/09/01(日) 16:07:41.01ID:/M5Tq/e90
>>641
(´・ω・｀)常に前線にいて味方をサポートするのはどの職でも同じだし
(´・ω・｀)片手は別にサポートスキルなんてもってないだろ
(´・ω・｀)あくまでバッシュという単独スキルの威力の強さで威圧してるだけ
(´・ω・｀)はっきりいってしまえば片手からバッシュをとって笛につけたら笛がその役割になる、そんなレベル
2019/09/01(日) 16:08:18.60ID:u0LyB4Gj0
みんなで遊ぶぞーってなっても僕だけ1戦か2戦で飽きちゃうからナイトやってサボってるわ
サボって警戒してるだけで勝てるなんて嬉しいね、サボってるだけなのに

前線召喚裏方関係なくずっとフルエンハイだけどね

黎明期ならともかく今の時代にやることに関わらずフルエンハイしない人なんて残ってるの？
みんな消耗品腐るほど持ってるでしょ。スペル以外サ終まで課金の必要ないくらい
644名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
垢版 |
2019/09/01(日) 16:11:49.86ID:epE9CX7I6
片手が威圧して遠距離職が稼ぐ時代が長すぎて過疎過疎った
射撃戦時代と呼べるこの不毛期間でFEZは詰み間際まで人口減った
メテオだエレキだカレス８秒だの近接根絶したいのかよってアプデしてりゃ過疎りますわ
2019/09/01(日) 16:13:52.65ID:NgzzVlII0
>>642
他の職が削られるなか高い耐久で前線を維持するのがタンクだろ？
笛はタンクには成り得ないよ退け連で即死する職だから
2019/09/01(日) 16:15:07.34ID:NgzzVlII0
>>644
威圧する職をタンクにしたのが不味かったな。そういうのは打ち崩しやすい職にしないとダメだわ
2019/09/01(日) 16:17:37.84ID:/M5Tq/e90
>>642
(´・ω・｀)どんなに硬くてもバッシュがなければマスコットみたいなもんでいても無視され呑まれて殺されるだけ

(´・ω・｀)実際は最近はかなり近接バトルするようになってたけどね
(´・ω・｀)2013年ぐらいの片手でフタして弾幕ゲーやって前線にいつも謎空間あいてた時が一番ヤバかった
(´・ω・｀)あの頃もその原因は片手が自分の周辺５歩ぐらいに「その範囲に入ったら即バッシュするゾーン」を作ってて
(´・ω・｀)近接が片手のいるところには切り込めないのが一番大きかったわけだけども
2019/09/01(日) 16:19:28.41ID:NgzzVlII0
>>647
そこはPSで勝負でしょ。そういう職にするべきだよタンクは
2019/09/01(日) 16:20:12.18ID:u0LyB4Gj0
だから当たり合いしたいならバッシュ削除すればいいのに……(´・ω・`)

片手がいるから踏み込めなくて遠距離にペチペチやられて、遠距離がーって言われても知らないし、それで遠距離弱くしたってなんの解決にもならないよ(´・ω・`)
650名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
垢版 |
2019/09/01(日) 16:21:41.32ID:epE9CX7I6
セス弱体アプデでセスから笛へなった人らの威圧で遠距離時代から脱出した感じはある
かなり昔からルレの武器当たり率のトップが笛の刺突剣だったが笛を嫌悪して使う人少なかったから
恐れるものが間合い的にほぼ無い遠距離全盛時代で過疎が一層進んでしまったな
2019/09/01(日) 16:22:49.55ID:NgzzVlII0
>>649
俺最初からバッシュいらない派だぞ
2019/09/01(日) 16:23:56.14ID:NgzzVlII0
あ、らん豚と勘違いしたすまない
653名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
垢版 |
2019/09/01(日) 16:26:28.89ID:epE9CX7I6
バッシュなくしてしまうとだなエンダー無い職でコケる奴増えすぎた今はキルが発生しなくなる
のけぞってる間抜けがこれほど居なくなった今バッシュなくしたらエンダー無い職は天国モードで糞だぞ
2019/09/01(日) 16:27:20.85ID:/M5Tq/e90
>>648
(´・ω・｀)じゃ片手のバッシュを笛にあげて、笛からストライクダウンとルーンもらえばいいんじゃない
2019/09/01(日) 16:31:48.65ID:/M5Tq/e90
>>653
(´・ω・｀)別に非エンダー職のこけやすさなんて10数年かわってないから
(´・ω・｀)スタン入ってないとキルとれないなめくじですっていう宣言にしかなってないぞ
656名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
垢版 |
2019/09/01(日) 16:32:11.10ID:epE9CX7I6
ダガスト弱体されたから笛に勝ちにくくなった
てか勝てん
2019/09/01(日) 16:32:38.00ID:NgzzVlII0
>>653
仰け反り職にバッシュなんぞいらんだろ退け連で瞬発KOよ
>>654
バッシュ自体いらないよこのゲーム
658名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
垢版 |
2019/09/01(日) 16:34:22.41ID:epE9CX7I6
俺はキラー称号常習だぞ
俺はキャラバレしてるからなハッタリイキリの嘘じゃねえ
2019/09/01(日) 16:34:39.87ID:NgzzVlII0
>>656
ダガストぶっぱマンなんぞ元々相打ちペネからのラピで勝てたべ
660名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-drPI [58.91.111.149])
垢版 |
2019/09/01(日) 16:35:10.69ID:AI2QeAgQ0
エレキと攻スペルと凍結転倒無効のせいでバッシュなくても凍っただけで死ぬけどな
661名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
垢版 |
2019/09/01(日) 16:36:59.92ID:epE9CX7I6
バッシュいらねえと俺も思ってたがよ
冴理亜先輩がバッシュ無くすとキルが取れなくなりますよ
って言ってたから俺はこの説を事実と思ってるてか間違いねえ先輩が言うくらいだからな
2019/09/01(日) 16:38:45.14ID:NgzzVlII0
>>660
エレキはあれダメだわ。PT組んで脳死エレキマシンやってる皿見ると悲しくなる
凍結転倒無敵はカレスぶっぱマン駆逐すりゃ別に良くね。ジャベはしらん
2019/09/01(日) 16:39:37.56ID:NgzzVlII0
>>661
あいつ脳死ハイパワポシャットしかしねえじゃねえか！
664名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-drPI [58.91.111.149])
垢版 |
2019/09/01(日) 16:41:01.79ID:AI2QeAgQ0
エレキってのけ反り職には遠距離簡易バッシュだよな
発生もはやすぎるん
665名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
垢版 |
2019/09/01(日) 16:41:14.71ID:epE9CX7I6
皿はエレキでなんとでもなる
だがヲリで皿をキルできなくなるってのがまた過疎る原因なるぞ
コケられ続けると時間ばかりかかってどうしようもねえからな
2019/09/01(日) 16:42:13.79ID:/M5Tq/e90
(´・ω・｀)結局あれはだめこれはだめ言っておきながら、その内容が「ぼくがしんでしまうから」レベルなのがショボい
667名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
垢版 |
2019/09/01(日) 16:43:39.07ID:epE9CX7I6
脳死ハイパワポシャットは使い方の正解だったろ
劣化冴理亜たちはPSで劣るから冴理亜のようにバンバンキルとって生還してねえけど
668名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
垢版 |
2019/09/01(日) 16:47:03.92ID:epE9CX7I6
ちげえよオベ立て勝ちしたらそのまま勝ちになりやすい現状だろ
オベは立てないもしくは立て負けほぼ確定の防衛側で歩兵強い側のキルが捗らないと
ただの布告勝ち戦争が常態になって糞ゲーになるって先輩は演説してたんだよこのスレで先輩本人が書いてたろ
2019/09/01(日) 16:47:22.11ID:NgzzVlII0
>>665
転かさなければ良いのでは？
>>666
凍結転倒の事？
俺短剣やらないからあんまり関係ないんだけど野良短が増えて欲しいんだよな。敵にも味方にもいっぱいいた方が楽しいわ
2019/09/01(日) 16:51:07.67ID:NgzzVlII0
あ、この板個人名晒すのは禁止だったなレスは控える
2019/09/01(日) 16:57:19.75ID:2bH6ZEBt0
バッシュはヲリの攻撃力がカスだった時代に連携として必要スキルだった代物だしな
今の火力が上がった時代にはオーバーキルなのは少し納得できるし
片手はバッシュがあるせいで調整にブレーキが掛けられてる何の面白みもない職になってると思うよ
ソリッドとかいうスキル作ったウンチヤマてやつがいたけどね
2019/09/01(日) 17:27:46.38ID:WnyBEoNd0
(´･ω･｀)くそげおつ
673名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
垢版 |
2019/09/01(日) 17:28:42.11ID:epE9CX7I6
なんだとー！もういっぺんいってみろ
2019/09/01(日) 18:05:46.21ID:A2zquTal0
実質FEZ2のフォートナイトおもろーｗ
2019/09/01(日) 18:08:22.00ID:Df+aaVXb0
>>674
すぐ秋田
課金システムは良かった
2019/09/01(日) 18:40:04.46ID:Do8GLpIo0
>>644
スキル随時調整（半年〜1年後）
2019/09/01(日) 19:00:12.92ID:aB8kBS58M
>>674
そんなのあるんだ？

小規模だけどSMITEとか好きだった
2019/09/01(日) 19:06:56.35ID:A2zquTal0
建築ありの50VS50やってるぞ
2019/09/01(日) 19:26:30.02ID:MYXVth/+0
FEZ2はファンタジーアースジェネシスFEGのことですぞ
めっちゃ盛り上がってる
君も今すぐダウンロード！
2019/09/01(日) 19:34:15.36ID:aB8kBS58M
FEGはちょっと手を入れるのが遅すぎたな
2019/09/01(日) 20:12:02.45ID:nPMsUJKi0
新しいものはダメなもので古いものは良いものと自分の頭で考えずただそう思ってるアホは一定数いる
昔まだ笛が今みたいに何度も弱体化されるまえに笛で真面目に勝ちに行く行動してたらヲリに絡まれたこと思い出した
「笛は弱いから戦争来るな！笛で真面目に勝ちにいけるわけないだろ！今すぐヲリにしろ！片手やれ！」
それが今じゃ笛は強すぎって何度も弱体化されて、それなのに当時より笛の人口増えてるのが笑える
682名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-drPI [58.91.111.149])
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2019/09/01(日) 20:27:05.30ID:AI2QeAgQ0
昔の笛は建築に一桁ずつしか削れなかったから・・・
2019/09/01(日) 20:28:55.62ID:gjBwXq4H0
笛は今でも集団戦ではいらない子だぞ
2019/09/01(日) 20:31:51.67ID:/M5Tq/e90
(´・ω・｀)昔も今も笛はコンセプト自体クソっていうのに変わりはない
(´・ω・｀)コンセプトが糞な上にスキルがバランスブレイクしてて
(´・ω・｀)団体戦やってる意味ないクラスにしあがって最強厨が集まったのが敗因
2019/09/01(日) 20:33:19.82ID:nPMsUJKi0
書き方が悪かったが旧笛じゃなくて新笛になってから弱体化される前の話だ
2019/09/01(日) 20:34:19.03ID:nPMsUJKi0
連携できない→フィニののけ反りをヘビと同じにしたんでのけ反り連携してください→弱体化しろ！
ってこともあったな
2019/09/01(日) 20:38:44.76ID:/M5Tq/e90
(´・ω・｀)今も糞のままな部分もあるけどね
(´・ω・｀)例えば一方的に攻撃するための強制仰け反りやイレースマジック
(´・ω・｀)タンブルや移動スキルの位置ズレ
(´・ω・｀)僻地厨のお散歩のために作られたクラスみたい
688名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 377d-drPI [124.154.192.143])
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2019/09/01(日) 20:41:41.70ID:PqI8X+2Z0
笛は戦争で仕事がまったく無いくせに
単体で見ると異常な機動力と火力＋αっていう
どう考えてもこのゲームに要らないキャラなのが凄い

良く作ったなこんなの
2019/09/01(日) 20:41:56.05ID:gjBwXq4H0
笛とセスが嫌がられるのってそこなんだよな
集団戦では使い物にならないけど
裏マラソンさせたら被害が甚大なんだよ
笛は人的被害が出てセスは建築被害が出る
しかもどっちも生存能力がクソ高い
2019/09/01(日) 20:47:06.24ID:GUOrLs/Ox
そういうのがRTS要素なんですけどね
2019/09/01(日) 20:49:22.20ID:nPMsUJKi0
>>687
フラッシュは射程最大で当てないとアサルトとかスマ、バッシュがほぼ確定で入れられる
SDで返せるけど基本的にヲリ側有利な読み合いだし極力フラッシュは使わないほうがいい
何よりフラッシュは笛が使うには硬直がでかすぎてちょっとした遠距離攻撃ののけ反りからフラッシュで止めてた相手＋αにのけ反り連される危険があるのでリスクがでかすぎる
ってことを知らないヲリはすごく多いね

イレイスは撃ってる本人はほとんど特ないよ
消費Pw30もあって射程短いし、当てた本人は効果時間もすごく短い
そして皿とタイマンならそもそもイレイスなんてなくても倒せる
あれは味方のために撃つスキルだ
ってことも知らないヲリはすごく多いよね

タンブルとか移動スキルの位置ずれに関してはヲリもなるからゲームシステム自体の問題
ヲリはずっと目をそらすけど笛の位置ずれより段差近くで撃つストスマorスラムのほうがよっぽど機会も多いし位置ズレするよね
ちなみに笛とセスの移動スキルはそもそも僅かな段差でもひっかかるように弱体化されたから上記の位置ズレに関しては発生しないぞ
2019/09/01(日) 20:55:04.76ID:/M5Tq/e90
>>691
(´・ω・｀)まずスキルは最大射程で当てるのが当たり前なのでドヤ顔でそれが難しいみたいなレスを書くな
(´・ω・｀)僻地タイマンするために必死に潜入してまで僻地にいくのに、そこでの有利をごまかすために1対多の状況を持ち出すな
(´・ω・｀)皿に対して圧倒的に有利で勝てるからイレイスなんて意味ないって理由になってないだろバカ
(´・ω・｀)ガイジはうせろ
2019/09/01(日) 20:55:36.47ID:UZNUgfdR0
集団戦で使い物にならなくしただけのような気もするがな
2019/09/01(日) 20:56:48.14ID:NgzzVlII0
誰が見てもお前がガイジだよ顔文字おじさん
2019/09/01(日) 21:00:26.19ID:/M5Tq/e90
(´・ω・｀)文句があるならきちんと内容あるレスしような
(´・ω・｀)ちなみに位置ズレに関してもストスマやスラムみたいなタゲ指定のスキルって発動後に位置補正入るから
(´・ω・｀)タンブルとかヴァイパーみたいな距離確定で方向指定で出るスキルよりズレないんだよね
2019/09/01(日) 21:01:48.96ID:nPMsUJKi0
>>692
フラッシュを安全な射程で当てるには相手がこっちに近づく前提の読みが必要なわけ
つまりフラッシュを食らう側が最大射程ギリギリをうろつくだけで笛はリスクが高すぎて撃てないんだよ
多分笛を真面目にやったことないからフラッシュが一方的に攻撃できる(笑)糞スキルに見えるんだろうなぁ

皿に関して強すぎるのは同意だけどそもそもヲリにも皿は勝てないしね

あと潜入が云々いってるから短剣何だろうけど、なんで短剣がバレてる状態のタイマンが不利で文句言うんだ？
アムブレから入ってレグパワ入れられたら笛はもうほとんど何もできんだろ
2019/09/01(日) 21:05:26.71ID:2bH6ZEBt0
位置ズレ無くすならゲーム自体をかなりもっさりさせないと無理そう
ガンオンですらよく頻発して異次元格闘とか言われてたなｗ
2019/09/01(日) 21:09:13.21ID:/M5Tq/e90
>>696
(´・ω・｀)フラッシュってスマ系列やブレイク、セススキルより少し射程長いし出も早い上、範囲じゃん
(´・ω・｀)リスク高いのは相手だよねスキル性能的に言っても。何がリスク高いの？ｗ
2019/09/01(日) 21:20:20.07ID:nPMsUJKi0
>>698
集団戦の話ならリスクはさっき挙げたし、タイマンの話ならそもそもどっちかが一方的に下手じゃなければお互い決着がつかないよ
しかもタイマンでヲリと戦うならPw効率悪すぎてフラッシュは使わない
フラッシュ当てても二段目で転ばれるか撃ったあとにアサルトなり貰ったら損
しかもフラッシュが当たるのは相手が何も考えずに前に出てくれたときだけ
集団戦ならともかくタイマンでそんなアホはなかなかいない

笛vs短剣か笛vs皿のタイマンで絶対にお互い横やり入らないっていうなら笛有利だろうけどそもそもそうなるとフラッシュ関係ないし、短剣に至ってはさっき書いた通りハイドバレてるタイマンで勝てるほうがおかしい
700名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-drPI [58.91.111.149])
垢版 |
2019/09/01(日) 21:23:32.33ID:AI2QeAgQ0
大体の笛はパワ入ってもディガーとハイパワホあるから
しかもパワに耐性までついたし離脱スキルも強いから
目をつけられたらきつい
2019/09/01(日) 21:25:25.09ID:Do8GLpIo0
>>689
裏で好き勝手に暴れるセス笛は面倒くさい
対処行ったらマラソンさせられてスコアまずいし
しかしビルブがぶっ壊れ性能だから放置できない
数人のネズミセスでゲームが壊れる、
どう考えてもFEZには不要のクラスだわ
2019/09/01(日) 21:34:25.62ID:GUOrLs/Ox
勝ちたきゃ対処行け
行かずに負けたら望んだ結果だろう？

勝利のために有効な戦術なんだから叩くのはワガママでしょ
2019/09/01(日) 21:35:21.72ID:/M5Tq/e90
>>699
(´・ω・｀)同じこと繰り返さないで何が笛に不利なのかいってみなよ
(´・ω・｀)そもそも笛は他職に比べるとペネとタンブル、ラピッド等距離の調整もしやすいし、
(´・ω・｀)何度でも書くけどフラッシュはあらかたの近接単体スキルより射程が微妙に長いから
(´・ω・｀)だいたい有利でしょ。近接なら前にでるしかないし遠距離なら下がるしかないんだから。
(´・ω・｀)しかもダメpw効率悪くないし僻地でハイパワポ飲んでない笛なんてみたことない。
(´・ω・｀)フラッシュ２段目でコケれるってどういう状況ですかね？打ち落とした場合以外２段目で転倒なんてできない
(´・ω・｀)アサルトも普通に避けれるでしょ・・もらったらってなんだよフラッシュの硬直切れる方が早いだろなめてんのか
(´・ω・｀)短剣か皿には有利でヲリにも有利、セスにも有利、弓にも有利。じゃあ全部有利じゃん。アホくさ
704名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-drPI [58.91.111.149])
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2019/09/01(日) 21:38:24.22ID:AI2QeAgQ0
裏に誰かいってセスなら対処するが笛ならビルブつけてようと無視する
殆どみんなこうだろうね
短ならハイドはまず裏じゃばれるから逆に相手したら殺されるし
他の職でも一人じゃ無理だろう
2019/09/01(日) 21:42:00.49ID:Do8GLpIo0
>>704
結局複数人で対応しないといけないからネズミのやり得になる
だから領域ゲームを壊すネズミやり得クラスはいらねえって話
2019/09/01(日) 21:43:17.26ID:YGL7EnGg0
今メテオとヘル多いからイレイス撒き助かる感じか
2019/09/01(日) 21:46:52.61ID:V/B6qnxt0
そんな事するなら皿直接封じたほうが良いんじゃないの？
2019/09/01(日) 21:47:34.91ID:nPMsUJKi0
顔文字マジモンのキチガイかよ
歩行と同速のラピッドじゃ距離調整できないしタイマンのペネって何をタゲるんですかね？ストスマも同じく距離調整できますよ
タンブルだって何かしらスキル降ったあとにしか出せないんだから距離調整のためにわざわざ使うわけないだろ

フラッシュが射程が長いだけで有利ならヲリのフォースはフラッシュより射程長いから有利だぞ(笑)
笛はハイパワポ飲んでヲリは何飲んでるの？
フラッシュはヒット確認してから二段目で転べるし、フラッシュうったらアサルト反撃確定だぞ（読みSDなら間に合う）

笛がヲリタイマンに有利だって言いたいならタイマンしよう
俺が不利なヲリ使うからお前が笛でオレを倒してくれ
できるわけねーけどな
709名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ aba5-kL5O [42.127.40.5])
垢版 |
2019/09/01(日) 21:55:15.23ID:/M5Tq/e90
(´・ω・｀)くっそ笑う　ストスマは逃げてる相手においつけないがペネは追いつける
(´・ω・｀)ラピッドは鈍足の影響を受けないしエンダーがつく上、一歩の距離が歩きと違うし一回毎にタンブル出せるだろ
(´・ω・｀)しかもヒット確認してから転べるってのは完全に嘘(まだ当たってない状態でステップしないとできない)だし
(´・ω・｀)反撃確定だぞとかいいながらカッコの中でSDに間に合うとか書くの笑うからやめろや
(´・ω・｀)どうせお前また名前バレしてるとかイキリまくってる捨てキャラガイジだろ、名前忘れたけどダウナの金魚の糞のやつ
2019/09/01(日) 22:02:22.64ID:2bH6ZEBt0
早く戦え
2019/09/01(日) 22:05:48.74ID:FZmnn0j80
俺は笛に掛けるわ
試合日程決まったら教えてくれよな
2019/09/01(日) 22:07:17.61ID:nPMsUJKi0
とりあえずオレは今すぐか土日、平日20〜24時の間ならタイマンできるぞ
713名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ aba5-kL5O [42.127.40.5])
垢版 |
2019/09/01(日) 22:10:44.48ID:/M5Tq/e90
(´・ω・｀)この前のバージョンアップ直後からログインしてないから
(´・ω・｀)お前が戦線復帰以上の現金を払うならやってもいいけど？
(´・ω・｀)もともと存在がかぁるい、話す内容は嘘だらけのやつがタイマンをしてもらおうっていうんだから
(´・ω・｀)相当努力して授業料払ってくれるはずだよな
2019/09/01(日) 22:12:37.91ID:NgzzVlII0
顔文字が勝ったら報酬ありにしようぜ
負けたらスレ出禁な
2019/09/01(日) 22:13:15.53ID:nPMsUJKi0
>>713
わかった
じゃあ有利な笛のお前が不利な俺のヲリを倒せたら金コ11枚＋好きな防具セットでどうだ？
2019/09/01(日) 22:14:08.77ID:GUOrLs/Ox
いきなり金とか
敗北宣言はやくない？
2019/09/01(日) 22:14:30.77ID:nPMsUJKi0
それともうすでに上に書いてる通り、オレは笛とヲリのタイマンは決着つかないと書いている
つまり別にヲリが有利とは言ってない
だから俺が笛をキルしてないからふえがつよい！っていうのだけは先になしって言っておくからな
718名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ aba5-kL5O [42.127.40.5])
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2019/09/01(日) 22:15:42.89ID:/M5Tq/e90
>>715
(´・ω・｀)なめとんのか？
(´・ω・｀)二桁たりないよ授業料
2019/09/01(日) 22:16:01.26ID:2bH6ZEBt0
俺だったら笛でヲリは余裕だし、ヲリで笛も余裕で倒せるぞ
でも今は日本にいないから無理だ
2019/09/01(日) 22:17:06.96ID:nPMsUJKi0
>>718
じゃあ現金でいくらか書いてくれ
721名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-drPI [58.91.111.149])
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2019/09/01(日) 22:17:54.46ID:AI2QeAgQ0
笛とヲリのタイマンは以前にも何度もされてて
腕が同等ならどっちも100％ではないが笛が7割勝ってたよ
むんちゅうの配信だっけな
722名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ aba5-kL5O [42.127.40.5])
垢版 |
2019/09/01(日) 22:18:35.51ID:/M5Tq/e90
(´・ω・｀)あっ…こいつ盾もちでひたすら時間稼ぐ気だわ
(´・ω・｀)こういう奴相手だとまずキャラを晒す気にならないしアカウント用意してもらうとこからだな
2019/09/01(日) 22:21:39.72ID:nPMsUJKi0
笛が最強なはずなのにガン逃げじゃん
2019/09/01(日) 22:22:50.32ID:YGL7EnGg0
俺も笛が勝つと思うが実際同等のタイマン見たことないからわからない
725名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ aba5-kL5O [42.127.40.5])
垢版 |
2019/09/01(日) 22:25:13.48ID:/M5Tq/e90
>>720
(´・ω・｀)笛が存在し、糞スペックで迷惑をかけた時間分の金をお前がごめんなさいしてくれるんだよな
(´・ω・｀)笛が実装されてからの年数を月換算し、３ヶ月あたりキンコ11枚。それを累計同接の人数分、FEZ民に配布してもらう
(´・ω・｀)そのぐらいのつもりで自分に賭けてるはずだしな。職の性能の話を自分の勝敗で決着つけるっていうんだから。
(´・ω・｀)いくらか計算してサラ金への借入が可能になったら証明書をうｐしてくれたまえ
2019/09/01(日) 22:25:35.41ID:V/B6qnxt0
同等って条件の方が難しいからな
格闘ゲームとかならまだしも...FEZだとタイマンのルールがガバガバで勝負どころじゃないだろ
727名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-drPI [58.91.111.149])
垢版 |
2019/09/01(日) 22:29:35.48ID:AI2QeAgQ0
あくまでも他の職やらせた時の腕前ではかるしかないな(;´･ω･)
2019/09/01(日) 22:30:31.38ID:NgzzVlII0
顔文字、ガン逃げにつきﾜｯﾁｮｲ 46a7-ClNz の勝利！
2019/09/01(日) 22:30:57.35ID:2bH6ZEBt0
久々のエルギル工作布告で草
730名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ aba5-kL5O [42.127.40.5])
垢版 |
2019/09/01(日) 22:36:59.80ID:/M5Tq/e90
(´・ω・｀)このゲームでは、アホが内容で勝てないときに真っ先にやるのがタイマン煽りなんだよね
(´・ω・｀)論理の話を別のものにすり替えようとしている時点でそいつはすでに負けを認めている
2019/09/01(日) 22:39:15.23ID:NgzzVlII0
ガイジとか言っちゃうしもうIPNGしよう
2019/09/01(日) 22:45:20.42ID:tGDdshJZ0
このゲームでタイマンとか競われてもね
2019/09/01(日) 22:45:59.11ID:7Y14Hrue0
片倉＿とかいうネツオリ
PTで終始キプ攻めするもチャリボルにボコボコにされてて草
734名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ a2fb-JILQ [61.115.1.182])
垢版 |
2019/09/01(日) 22:50:43.15ID:LIcaK62b0
>>725の書き込み見る限りこれは豚の完全敗北だな
単なるレス乞食か、はなから話し合いする気が無いように見える
2019/09/01(日) 22:51:58.57ID:GUOrLs/Ox
バリもう少し強くなればいいのに
射程イーグル並でもいいくらいだわ
堀死のクリ消費のための餌なって放置されすぎ
736名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ aba5-kL5O [42.127.40.5])
垢版 |
2019/09/01(日) 22:59:15.13ID:/M5Tq/e90
>>734

https://i.imgur.com/jndWaS4.jpg

(´・ω・｀)串使って勝利宣言、勝敗判定値に-500点ｗ
2019/09/01(日) 23:09:04.40ID:V/B6qnxt0
>>735
出すまでは良いんだが使わないんだよなw
2019/09/01(日) 23:14:05.00ID:u0LyB4Gj0
>>735
バリで千人長とったこと1度だけある
延々とくる中央特攻組に対して歩兵を盾にしたくそプだったけどねｗ
2019/09/01(日) 23:15:03.24ID:eAhsDnDt0
ボルもバリみたいに置いとければいいのに
普段使わないだろうけど使いたいときに限って無いんだよ
大体キプまで押されるほど劣勢って事は堀死ばっかとか中央全力とかでまともに掘れない
2019/09/01(日) 23:16:59.39ID:YW20J3bx0
バリもボルもリリスもチャリもいらん
キプ砲だけ強くしろ
2019/09/01(日) 23:18:44.54ID:NgzzVlII0
連続で出せる状況だと中々美味いよなバリ
空き巣でキプレイプされてる時に掘りからクリ貰いまくってガンガン出まくってたら20k出たわ
742名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 062d-ca7b [121.102.36.38])
垢版 |
2019/09/02(月) 00:02:48.54ID:bURaBF4y0
くっそどうでもいいけど銃のスウィープキャノンって弾と爆心地の2HITで威力出てたけど
今って弾の判定消えて爆風だけでダメージでるようになってない？
これいつからなん？
2019/09/02(月) 00:10:33.30ID:7iEgP7Ad0
存在自体が不具合なんだから本当にどうでもいい
2019/09/02(月) 00:14:10.44ID:PoOg4uzCd
わいもエルギルの中央で永遠にバリ出続けて20k越えたことあるな。
鰤のバッシュからの追撃を強制のけぞりで邪魔し続けたら煽りをいただいたわ。
中央スコア厨をイライラにできてかつ戦争も勝てるとか最高の気分。みんなももっとバリ使おう
2019/09/02(月) 00:22:46.09ID:XXRH0TH00
>>739
きぐるみボルテックスｗ

バリスタは相手を捕まえて引っ張るスキルがほしい
主に劣勢で出動するのがバリスタだから、あんまり使える場面がないかもしれないけど
2019/09/02(月) 00:43:25.13ID:WvxB5zhHx
バリ劣勢なとこ出しても
相手の轢き殺しに飲まれて終わりよ
2019/09/02(月) 01:19:47.70ID:vHQKlCHZ0
顔文字がくそ雑魚だってのしかわらんよ。
これに懲りたらＰＳのなさを職性能のせいにして文句言うんじゃなくて、まずはうまくなること考えよう。
748名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 062d-ca7b [121.102.36.38])
垢版 |
2019/09/02(月) 01:34:24.45ID:bURaBF4y0
レイン強化で皿死んでるやん
遠距離なんか無エンチャとかスペル無しとか多いんやからそら皿消えるわ
戦場が弓とヲリばっかりになっとる
749名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 062d-ca7b [121.102.36.38])
垢版 |
2019/09/02(月) 01:42:12.22ID:bURaBF4y0
皿からヲリへの効果もっと上げろ
そんで三すくみ機能させて笛セス消せ
あと戦場の職に人数上限かけろ最大20人までにしろ
2019/09/02(月) 01:42:29.39ID:vHQKlCHZ0
>>748
レインは範囲をジャッジ並みに小さくするか。射程をカレスより2キャラくらい先まで減らすかしないとだめだな。
2019/09/02(月) 02:40:50.63ID:ZTW3d1bJ0
>>748
相も変わらず皿クッソ多いんだけど気のせい？
2019/09/02(月) 02:46:39.56ID:WvxB5zhHx
雷皿減ったおかげでかなりストレスフリーだぞ
2019/09/02(月) 02:57:22.40ID:fNe8zGEE0
レインの問題はステップで避けづらくしてしまったことだと思う
いつだったかのアプデでレインの円の判定の広がりをかなりゆっくりにされたじゃん
あのせいでレインに合わせてステップするタイミングが円の外側と内側で違いすぎてかなり難しくなった
射程長いのはむしろそういう職なんだから当然
その代わりヲリになにもできなくて領域戦でぼろ負けになるんだから
2019/09/02(月) 03:50:05.37ID:sih/oGk00
>>752
雷の代わりにメテオが増えて火皿クッソきついんだが
レインも痛いし前に出る皿は死滅してる
遠距離大魔法ぶっぱな皿は増えてるけどな
2019/09/02(月) 04:02:05.95ID:sih/oGk00
>>747
顔文字の対応はアレだが笛セスが旧3職とは方向性が違う事は確かじゃね
タイマン持ち出して勝った方が正しいだと問題が放置されたままだし

笛セスは三竦みと言うか、苦手職が無いことが最大の問題だと思う
アンチセス、アンチ笛というポジションの職があればその職で対応に行けばいい
しかし、いないから裏に来た時は放置or人数をかけるしかなくなっている

一番いいのはアンチ笛職を実装して笛←アンチ笛←セス←笛で新3職三竦みを作る事
2019/09/02(月) 04:46:35.35ID:fNe8zGEE0
>>755
一番の問題は性能じゃなくて顔文字みたいにやりこんでもいないのに職（スキル）批判するやつが多いことだぞ
ちゃんとやってたらフラッシュが弱い（あまり使えない）スキルだってこともわかる
相手が有利な状況でたまたまやられて「◯◯は強すぎる！弱体化しろ！」って言ってる奴の多いこと
使われる側の立ち位置で批判するだけの奴がバランス考えられるわけがない

昔の開発が言ってた通り三竦みっていうのは単純な強弱じゃなくてそれぞれ得意なレンジや職特性があってその中で生まれる有利不利のことだぞ
すごく大雑把に言うとヲリは範囲火力に弱く皿はのけ反り（妨害）に弱くスカウトは殴り合いに弱いということ
その立ち位置で言うと笛（というか近接職）はヲリの立ち位置と同じで範囲攻撃に弱くできている
もちろん集団戦の話ね
最近じゃ皿の範囲攻撃弱くしすぎてそもそもの三竦み自体ぶっ壊れてきてるけど
757名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-drPI [58.91.111.149])
垢版 |
2019/09/02(月) 04:54:06.42ID:n4t13FjF0
スキルポイントを減らせばサンボルも弓もエレキも減る
弓が増えたのはダガストゴミ化で余ったポイントでレインやトゥルーとってるから
（今までは蜘蛛矢・レイドでとめてた）
サンボルエレキが多いのもスキルポイント余るから
2019/09/02(月) 05:34:39.13ID:sih/oGk00
>>756
じゃあ笛はそのままでいいの？
バランスは置いておいて、職比率がぶっちぎりで少ない状態は要素として欠陥があると言っていいと思う
幾らスキルを調整してバランスとった所で存在自体が異端だったら常に批判されて受け入れられないと思うよ
笛セスに必要なのは集団戦の中で出来る役割の強化、ソロ能力の低下なんじゃないかね
2019/09/02(月) 05:45:01.99ID:fNe8zGEE0
>>758
俺個人の意見としては皿と弓の強化一番遠距離ゲーを緩和すると思う
皿と弓が前に出ない理由って
そもそも前に出る能力がない
弱いから上手い人（勝ちたい人）がやりたがらない
の二つだと思う
だから強化すれば上手い人も増えて結果前に出る人も増える
そしてこの二つが強化されれば相対的に笛のタイマン性能も緩和される
あとセスの歩兵能力の強化と全職の建築破壊能力の均一化（セスヲリは下げて皿弓とかはあげる）かな
2019/09/02(月) 05:46:02.94ID:ZTW3d1bJ0
笛セスのアンチ職は皿でしょ。どっちも遠距離に弱いからウェイブしてりゃ負けることはないし笛はSD取れないから集団なら退け反りで瞬殺可能
ヲリなんかよりよっぽどアンチ職だと思うが
2019/09/02(月) 06:02:11.38ID:nLXsz5uL0
笛はすぐに死んでくれれば良いんだがなぁ
硬直少ないわ、逃げられると追いつけないわ、死ににくいわで相手したくないんだよな
一部の使い慣れてる人だけが得してて、その人達を相手にした時に萎えて辞めてしまうぐらい害悪度がやばいっていう
2019/09/02(月) 06:06:51.11ID:ZTW3d1bJ0
それ言ったら上手いヲリスカはどうなのよってね
763名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-drPI [58.91.111.149])
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2019/09/02(月) 06:19:40.10ID:n4t13FjF0
スカはかなり死にやすいと思うけど（だから裏でマラソンしないよな）
一番うまいでくくったら笛セス片手が一番死ににくいが
裏にだいたいいて対処めんどくさいのって笛セス鰤ヲリだけだよ
移動スキルがあるから
764名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-drPI [58.91.111.149])
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2019/09/02(月) 06:26:11.03ID:n4t13FjF0
あと皿スカは裏いても放置しても実害がほとんどないが
（むしろ、敵の戦力マイナスでおいしい）
笛セス当たりは放置したらあっという間にはげ山になってしまうとこかな
2019/09/02(月) 06:40:33.48ID:ZTW3d1bJ0
>>763
スカも皿も本気でやりゃクソうざいと思うぞ
スカならブレイク&ピア&ドッジ&ダガスト、皿なら氷&サンボル&ファイア&エレキって所か
>>764
皿でもスカでも１人で大人数釣ってりゃかなりの被害出ると思うよ。拘束された分前線が薄くなる訳だから
近接と違って敵を逃げさせないから釣り性能はこっちの方が高いかもね

まあどの職でも一緒だよ。その職をちゃんと理解しないと対処なんて出来ない
ちゃんと職満遍なく遊ぼうね
766名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-drPI [58.91.111.149])
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2019/09/02(月) 07:13:10.37ID:n4t13FjF0
いやサラスカは軍チャでひところ「裏サラだから放置で」っていえばいいけど

セスはどうしたって絶対放置ダメなところだろう
だからネズミセスに皆うんざりしている
※（だからといってシャット弱体は対処する側としては殆ど関係ない）
2019/09/02(月) 07:13:36.97ID:fNe8zGEE0
ドッジがうざいって本気で言ってるアホなのか修正されたこと知らないエアプなのか
あんなゴミスキル撃つだけPwの無駄だぞ
2019/09/02(月) 07:20:48.58ID:gewUgzlm0
ねずみ狩り最強の盾皿を復活させるしかないな
2019/09/02(月) 07:23:26.99ID:58DwDH41M
皿は好きだけど勝ちたいならヲリやれってなる
2019/09/02(月) 07:26:34.42ID:58DwDH41M
ドッジうざいとかどこ書いてある？
2019/09/02(月) 07:29:05.33ID:ZTW3d1bJ0
>>766
今そう言って素直に聞く人滅多にいない気もするが
みんなうんざりしてるの？みんな餌だと我先に飛び込んで行ってる気がするけど
俺はシャットの方がうざいけどな。マラソンセスよりハイパワポシャットでファイぶっぱされる方が時間食われて厄介
>>767
今の性能でもウザく使えるぞ。笛やれば使い方わかるはず
772名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/09/02(月) 10:14:29.17ID:Pev6htgJ6
冴理亜のシャットプレイをマネしてたけどよ先輩のようにはいかねえな
先輩はシャット効果切れの管理が頭抜けてんだよそれとスラムへの相打ち俺はスラムに相打ち精度低い
敵のときシャット切れたとこをバッシュ狙いに行ったらスタン解凍シャットされて泡くったわ
2019/09/02(月) 10:23:57.71ID:bcnxgudz0
盾ウェイブのガチクソゲーはクソが突き抜けすぎて面白かったよ
なんで消したんだろ
2019/09/02(月) 10:30:24.54ID:t61HMMBj0
皿スカは仮に裏に行っても移動力も建築破壊能力も低いから問題にならない
複数裏に行けばさすがに無視できないが、その分前線が薄くなるから総合的にマイナス分の方がでかい
ヲリ笛セスが裏に行った場合は移動力も建築破壊能力も高いから大問題
放っておけば確実にオベ壊されるので相手がオベ壊す気があるのなら無視できない(オベ破壊する気の無い笛なら無視でいい)

笛セスが裏に行きやすいのは集団戦能力が低く、個人戦能力が高いからである意味仕方がない
これは職特性として運営がそう設定してしまっているからだが、そもそもこの職特性が課金無課金入り乱れる50ｖｓ50の戦争にあっていない
裏に一番対処に行きやすい位置にいるのが個人能力が低く無課金のプレイヤーだからだ
そして放っておく事が出来ない影響が出る為、なかなか無視するという合理的判断が出来るプレイヤーがいない
結果、餌になったり対処しきれなかったプレイヤーから批判が出て、セスは弱体化された

つまり、職特性自体がFEZにあっていない
集団戦能力が低く、個人戦能力が高いという特性はFEZでなければいいのだろうが、FEZでは受け入れられず弱体化される運命にあると思う
2019/09/02(月) 10:33:10.35ID:t61HMMBj0
この事は前線賛美・中央蔑視、主戦賛美・僻地蔑視の傾向からもよく分かると思う
笛がこの先どうなるかは分からないが、再び対建築能力がゴミになったり職自体が銃のようになる可能性は高いだろう
776名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/09/02(月) 10:33:49.65ID:Pev6htgJ6
盾皿のことか？それなら保健所の僻地侵攻を止めにくかったから
にゃーチーム以外では部隊としての勝率が１位だったしな
隊員集まっても５人程度の部隊なのにだぞ
777名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/09/02(月) 10:37:20.26ID:Pev6htgJ6
笛の弱体はないだろ今までだって笛弱体と嘘称した強化しかしてねえじゃん
運営改革でもないかぎり李様の影響は続くな
2019/09/02(月) 10:40:25.89ID:mDNcrlARH
オベ呼び鈴にする笛は僻地短カスと並んで性格悪い
779名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/09/02(月) 10:43:58.08ID:Pev6htgJ6
セス弱体の実態が俺へ対象なシャットだったことでも運営体質は変わってない
弱体するべきはバックブロー（殺傷力）とファイ（オベへゲイ入れる自衛ぜんぎ）とショック
裏オベ折りに来るセスに１人ショック（オベへは通常パンチ）入れてるキル目的なのも居た
780名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-drPI [58.91.111.149])
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2019/09/02(月) 10:52:39.58ID:n4t13FjF0
笛は確実に弱体される　以下強いと感じる上位職

フェンサーについて
強いと感じる 61.8%
丁度いい 23.4%
弱いと感じる 14.7

セスタスについて
強いと感じる 60.8%
丁度いい 19.8%
弱いと感じる 19.4%

雷系スキルを使用するソーサラーについて
強いと感じる 65.8%
丁度いい 29.1%
弱いと感じる 5.1%

氷系スキルを使用するソーサラーについて
強いと感じる 48.5%
丁度いい 41.5%
弱いと感じる 9.9%

複数の武器を使用するウォリアーについて
強いと感じる 49.5%
丁度いい 44.2%
弱いと感じる 6.2%

弓を使用するスカウトについて
強いと感じる 46.9%
丁度いい 36.8%
弱いと感じる 16.3%
2019/09/02(月) 10:54:42.57ID:t61HMMBj0
>>778
キャラスペ・PS低いプレイヤーをしゃぶりたいだけだからな
元々スコアは主戦で出してこそ正義みたいな文化があるから尚更受けが悪い
2019/09/02(月) 10:59:22.46ID:t61HMMBj0
>>780
雷皿弱体化するのはいいけど絶滅するまで弱体化する必要はあったのかね・・・
ジャッジ弱体化並みの弱体化が笛に来たら笛も確実に絶滅するな
783名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/09/02(月) 10:59:38.28ID:Pev6htgJ6
マ？運営改革でもあったのか？
運営は皿使いだからあまりに笛の脅威増して弱体する気になったようだな
だが笛弱体の内容次第でまた射撃戦主体に戻っちまうぞ
2019/09/02(月) 11:10:26.36ID:RN4ZMjVkx
銃を使用するスカウトについて
弱いと感じる 61.9%
2019/09/02(月) 11:12:48.19ID:t61HMMBj0
このアンケ見るとセス以外は低デッドで高スコア出してる職が強すぎるに分類されている
そのスコアの内訳や影響力はあまり考慮されていない

雷のスコアは基本的に主戦で出したものだから、強すぎるに投票したのは課金している主戦プレイヤーでヲリが多いだろう
また、被りなどで味方受けも悪かったため優先的に弱体化された

笛のスコアは基本的に僻地で出したもので、強すぎるに投票したのは対応できない無課金プレイヤーや皿スカが多いだろう
メイン課金層とは異なるプレイヤー層なので雷皿程の弱体化はされないかもしれない
ただ、笛の職比率が増えるような修正は絶対に来ないだろうから益々笛をやる人は少なくなる
最終的にはセスの対人性能くらいに微妙な性能になりそう
786名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/09/02(月) 11:17:22.11ID:Pev6htgJ6
皿からエレキ無くして銃にエレキ相当なスキルくれてやれよ
ただし！銃エレキ後に効果時間中連射してエレキ含めた総ダメージ３００超えたらダメだ
銃エレキはPow消費全部くらいにしないと強すぎる
2019/09/02(月) 11:19:55.39ID:t61HMMBj0
銃エレキはいいが、銃は鰤もできるからな
銃エレキだけとって後は短スキル構成な旧壊れブレイズスカのようなのが誕生するだけだぞ
2019/09/02(月) 11:22:10.41ID:LsqbP8CV0
銃メインのキャラいるけど一番強いスキルはクラッシュショットだと思ってる
2019/09/02(月) 11:30:38.84ID:FnerMlXt0
クラッシュショットとか言ってもピンと来ないやつ多そう
790名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/09/02(月) 11:34:38.61ID:Pev6htgJ6
ボボボボン！ってアレか？
俺スカしてるのに銃装備したことすらねえやｗ
2019/09/02(月) 11:38:45.00ID:IFvZ+aO90
放物線で飛んできて手前で弾けて当たらないやつと、ハイドから三つ飛ばしてくるやつしか知らない
792名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
垢版 |
2019/09/02(月) 11:44:30.92ID:Pev6htgJ6
クラッシュいうくらいだから実装初期オベ破壊でアホな性能してたアレだろｗ
ｌｏｖａのアレクトーだらけみたく銃だらけでオベ群がってた時期の記憶が・・
2019/09/02(月) 11:57:45.79ID:LsqbP8CV0
(´・ω・`)ボボボボボはホワイトバレットじゃん
(´・ω・`)クラッシュショットはこっち
https://imgur.com/04qnQUY.gif
794名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/09/02(月) 12:00:48.73ID:Pev6htgJ6
わざわざＵＰすまねーな
戦場だと弾丸エフェクトのスキルが１番飛んで来るな
2019/09/02(月) 12:03:25.78ID:RN4ZMjVkx
銃のスキルよえーのにドゴーンドゴーン音がうるせーんだよ
2019/09/02(月) 12:10:31.92ID:IFvZ+aO90
なにこれパワシュみたいなやつ？見たことない
797名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 062d-ca7b [121.102.36.38])
垢版 |
2019/09/02(月) 12:19:54.10ID:bURaBF4y0
クラッシュショット　威力460　消費PW50つよすぎ！
射程・・・ジャベ以下・・・
798名も無き冒険者 (ｽﾌﾟｯｯ Sde2-CiUU [1.75.241.120])
垢版 |
2019/09/02(月) 12:23:31.42ID:0JqFFLofd
クラッシュはまんま強化パワシュだな
基本ラッシュ中心の立ち回りだからクラッシュの射程が短いと感じた事は無い
799名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
垢版 |
2019/09/02(月) 12:26:42.58ID:Pev6htgJ6
もしかしてこのスキルか３１日に俺が書き込みした
フルエンセスに単発で２５８ダメージ与えるスキルあるな
たぶんシャットしてたのにこの威力これ皿スキルだと思ってたわ
800名も無き冒険者 (ｽﾌﾟｯｯ Sde2-CiUU [1.75.241.120])
垢版 |
2019/09/02(月) 12:29:23.70ID:0JqFFLofd
所詮は銃の攻撃力だから皿相手にもヘビスマ以下のダメージしかでないけどね
801名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 062d-ca7b [121.102.36.38])
垢版 |
2019/09/02(月) 12:32:04.93ID:bURaBF4y0
ラッシュも反撃ジャベもらって終わりやけどな
弓もってパワシュ撃ってるほうがよっぽど強いわ
そもそもPW効率はパワシュのほうが上やし
発生も射程も硬直もパワシュのほうが上やし
2019/09/02(月) 12:33:20.07ID:58DwDH41M
銃は使えばわかるぐらい存在価値がない
スキル変更後の最初期だけの命だったな
2019/09/02(月) 12:33:24.75ID:RN4ZMjVkx
銃には射程が通常殴りより短くて
パワシュよりパワー消費が2高くて威力は同じという
超劣化パワシュもあるよ
804名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1b7e-CJuN [122.152.4.124])
垢版 |
2019/09/02(月) 12:57:14.43ID:55voBV9m0
銃はまじでホワイトバレットしか存在価値がない
そのホワイトバレットも白オーク狩りや犬血狩りに超有用というだけで戦争では微妙
2019/09/02(月) 13:14:52.42ID:IFvZ+aO90
銃はスキル名言われてもピンとこないから、こんなエフェクトのやつとかって前置きしてから喋ってください
2019/09/02(月) 13:20:39.94ID:t61HMMBj0
銃の立ち回りはヘル中心に立ち回る火皿のような感じになる
防御力と職相性の都合で被ダメは火皿より少ない事と、ラッシュの燃費のおかげで構成次第では純粋な与ダメなら火皿以上出す性能はある
というか今の環境下だと仰け反り・移動スキルの無い職で中級射程以内で立ち回る事が非常に難しい
だから仰け反り職は最遠距離スキル中心に立ち回るようになり、近接は近接で盾持ちが蓋になり、数でしかイニシアチブを握れない塩戦争が多い
2019/09/02(月) 13:31:22.79ID:XXRH0TH00
銃は本当に数合わせのためだけにあるようなスキルばっかりで、使ってても中々覚えられなかったわ
808名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
垢版 |
2019/09/02(月) 13:50:48.31ID:Pev6htgJ6
ヤベーよヤベーったらありゃしねえ晒しじゃなくてよ
長年ＦＥＺしてたソーサラー山下が引退宣言しちまったぞ
恋と将来の優先っていうと〜っても素晴らしい理由だけどな誰か破局させてでも引き止めろ（悪質）
809名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
垢版 |
2019/09/02(月) 13:53:50.43ID:Pev6htgJ6
大阪のＦＥＺオフ会出る人名乗りでねえ？
運営シンパメインのオフ会だからほぼ公式
2019/09/02(月) 14:11:36.09ID:N//1grC70
その昔ＦＥＺコンという冗談のような催しがあってな
811名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/09/02(月) 14:14:36.58ID:Pev6htgJ6
コンが婚じゃなかったか？メスプレイヤー来てたそうだな
れぃとかも居たとか
2019/09/02(月) 14:18:53.28ID:LMQ5QxHv0
バリスタに関してはもう拘束スキル追加したほうが良いな
一度食らうと3秒その場動けないとかキマが可哀想だから召喚には無効な
バリスタ強化されて困るのキプ攻めするバカだけだしな
2019/09/02(月) 14:19:26.38ID:LsqbP8CV0
今20代の女子でFEZやってるの世界に数名しか居ないだろうな
814名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
垢版 |
2019/09/02(月) 14:23:40.68ID:Pev6htgJ6
世界とは大きくでたなｗアニメイト新規は居るんじゃないか？
俺んとこのネカフェはゲーミングブース全部FEZ民で埋まるほどだぞ
誰もPUBGしてねえ異常な世界だわ
815名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
垢版 |
2019/09/02(月) 14:27:32.90ID:Pev6htgJ6
俺としてはキプ攻めなんざキプ炎浴びていくらも続かないから
こいつら相手して新規や雑魚民は腕上げてほしいけどな
バリアプデで対応するとキプ攻め勢はあっさり休止しそうだぞ
2019/09/02(月) 14:33:54.57ID:t61HMMBj0
キプ攻め勢と対応する側ではそもそも戦争をする目的が違う
キプ攻め勢はキプ攻めで弱者相手にスコア稼ぐことが目的だが対応する側の目的は様々だ
歩兵戦がしたくてFEZやってる人はいいが、裏方や召喚やりたくてFEZやってる人もいるだろう
課金召喚の実装を熱望してる人だっているかもしれない
そういう人達に歩兵戦を強制して腕を上げろって言うのはナンセンス
817名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
垢版 |
2019/09/02(月) 14:43:01.39ID:Pev6htgJ6
上げてほしいだ上げろとは強制意見じゃねえから
身近に戦闘経験上げるにキプ攻め勢相手もいいもんだくらいな言
召喚増やすのは絶対にアカンでぇ新職実装やスキル実装の変化はオワコンなるって他が示してる
対戦ゲーは完成へもってくアプデして完成したら不動にせんと本来アカンのだがな（デジタル以前からのゲーム史）
818名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
垢版 |
2019/09/02(月) 14:56:18.93ID:Pev6htgJ6
あんま知られてねえけどストリートファイターにジャストガード（手動によるタイミングピッタリガードでダメージ０）
導入したら出来る人出来ない人の２極化で出来ない人らの引退で人口大ピンチなった
春麗の超必殺千烈脚（ケリの猛連打）をジャストガードでダメ０にされた人はまったくやりようがなくなったとかな
819名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
垢版 |
2019/09/02(月) 15:11:54.82ID:Pev6htgJ6
課金新召喚で何か稼ぎたいなら対人召喚だと絶対ダメだが
対人以外での能力持ってるなら別に実装してもいいぞ
ただし！歩兵HP回復召喚なんて間違ってもするなよ
2019/09/02(月) 15:11:55.56ID:vVOTWL1fM
>>818
レッツゴージャスティーン！
2019/09/02(月) 15:22:50.51ID:XXRH0TH00
バリにオイルショットも付けよう。範囲で
2019/09/02(月) 15:24:26.51ID:TBfMgtJA0
対人ゲーなんだから一切歩兵戦したくないですって奴擁護する方がナンセンスだと思うが
2019/09/02(月) 15:27:36.40ID:xzUHQrss0
歩兵戦など一切せずにオベだけ殴って勝てるならそれが一番楽しい
こっちは戦闘する気ないんだからオベ殴ってるの邪魔しないで欲しい
2019/09/02(月) 15:34:02.96ID:TBfMgtJA0
オベ折り対処しに来る奴は勝ちたい奴なんだから
そりゃ無理でしょ
825名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
垢版 |
2019/09/02(月) 15:37:51.07ID:Pev6htgJ6
オベだけ殴ってってお前他ゲー行ったほうがいいだろ
対戦ゲー来ないでくれる？って普通のFEZ民は思うかもな
2019/09/02(月) 15:39:44.67ID:wCdKML3qM
>>818
それ餓狼MOWw
ストはブロッキングな？
2019/09/02(月) 15:43:37.27ID:ZTW3d1bJ0
>>823
FEGがそんな感じなんじゃないの？
828名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
垢版 |
2019/09/02(月) 15:54:13.13ID:Pev6htgJ6
俺のお勧めは対召喚砲撃獣
移動はジャイ並みに遅く射程はジャイ並みに長い威力はナイトの３〜４分の1
対人召喚がストレスになってるから対召喚獣の実装
2019/09/02(月) 15:57:28.38ID:wCdKML3qM
というか今のFEZって召喚 兵器 建築 職とごちゃごちゃし過ぎだよね、こんなの最初から覚えようとする人いるのかってレベル
2019/09/02(月) 16:02:13.60ID:t61HMMBj0
>>829
いないと思う
だから分かり易い歩兵戦に流れて一切裏方せずに終始中央で遊んでいる人が増えてる
課金してれば戦争の勝敗にあんま価値が無い事と課金による利点が歩兵戦に直結している事もそれに拍車を掛けている
831名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
垢版 |
2019/09/02(月) 16:02:59.20ID:Pev6htgJ6
それはある戦闘その他ルール等がシンプルなほど対戦ゲーはいい
全員敵デスマッチはシンプルであの人口だからな
2019/09/02(月) 16:05:49.41ID:FnerMlXt0
クリ掘りや建築は無くさないにしても何か別の方法を考えたほうが良いけどな
今さらやったところで3〜4年はおせえけどｗ
833名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
垢版 |
2019/09/02(月) 16:08:39.62ID:Pev6htgJ6
PCDスコアへ傾倒して崩壊したから戦争の勝敗は価値無いのを価値あるものに変える手段は
先輩の言う「オベ破壊スコアを廃止しPCDスコア換算にして破壊ダメ全職１律化だろう
求めるスコアがすべて勝ちに繋がるからな先輩よく考えついたよな流石PUBGの隠れ生みの親だわ
2019/09/02(月) 16:09:12.02ID:wCdKML3qM
そう考えるとクリ掘るとか意味わからんなw
2019/09/02(月) 16:13:58.24ID:t61HMMBj0
>>834
AOEなどのRTSでいう金や石を掘るという行動＝クリ掘り
FEZはその下敷きに間違いなくAOEがあるというかAOEからパクってきた部分が多い
2019/09/02(月) 16:15:42.12ID:xzUHQrss0
>>833
そりゃ他のFPSとかの対人なんてキル/デス/総合スコアで、勝ちに近付く行動をすれば総合スコアが増える様に出来てる
誰もが思いつくと思うんだけどね

もっと早い段階でそうすればよかった
837名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
垢版 |
2019/09/02(月) 16:17:33.88ID:Pev6htgJ6
今は先輩居ねえから何を言いたかったか察してみれば
スコア種類を１つにすることなのかもな
堀りスコアも全部同じく一律換算するってことか？
838名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-drPI [58.91.111.149])
垢版 |
2019/09/02(月) 16:20:15.47ID:n4t13FjF0
今回の調整で評価できるところは公式が各スキルの調整理由を書いてあるところかな

去年の9月の短剣・火皿その他の調整って何も理由いわれず投げっぱなしだった
再調整の有無も告げられず、理由記されてないから何処から訴えればいいか
あの頃は平日1400人いたのに
弱体されたほうは投げっぱに怒りと不安と失望で1000人切り

今回はすべての調整に理由がかいてあって、可笑しかったらそこから反論しやすい
再調整ありと宣言してるから弱体されたほうもまだ希望持てる
839名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
垢版 |
2019/09/02(月) 16:21:29.62ID:Pev6htgJ6
だからよー先輩を異端児扱いしてた奴らが先輩の格下だったってことよ
異端とする側は古来から間違ってる無能側だったんだよな
にしても先輩の提案を採用した人ってのは今までにいくら稼いだんだろな？
840名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
垢版 |
2019/09/02(月) 16:24:02.19ID:Pev6htgJ6
でもその理由って全部俺が前もってここで書いたことなんだよ・・
別にいいけどさ誰の功績でもよ
パクったな！とか放火するような人格な俺でもねえし
2019/09/02(月) 16:27:00.53ID:t61HMMBj0
>>836
もっと早い段階でスコアを今の仕様に変えてたとしてもあんま変わらん気がするけどな
課金歩兵層が求めるのは歩兵戦スコアで勝利ではない事も変わらないし、課金していると勝利にメリットが無い事も変わらない

スコアで戦争ではなく歩兵戦しかしない勢を変えることは出来ないと思う
ランク制にして戦争に負けるとランクが下がっていくとかにすればそういう人達も勝利を目指すようになるかもしれん
842名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
垢版 |
2019/09/02(月) 16:31:57.40ID:Pev6htgJ6
でも運営が何かやる気か気持ちの入れ替え？みたいなのは出てるな
たしかに運営を評価出来る
2019/09/02(月) 16:33:37.70ID:FnerMlXt0
ウチヤマとT氏が死んだおかげでやっと動けるようになったんじゃねえのかい
たぶんクソゲはあの二人の私物と化してたぞ
特にウチヤマはかなり好き勝手やった気はする
2019/09/02(月) 16:36:51.00ID:LMQ5QxHv0
運営を評価してるのは自分達だけ気持ちよく
強くなれてるブリヲリだけだろうな
他はマジで舐めんてんのかって思ってるぞ
2019/09/02(月) 16:37:34.81ID:mDNcrlARH
クリ掘り12個からクソ時間かかるようになる仕様まだ必要？
846名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/09/02(月) 16:40:59.10ID:Pev6htgJ6
俺セス弱体されてんだけど・・
それに対しても俺は怒ってなかったろ
バランスがより良くなるなら自分の使用職弱体されてもいいわ
2019/09/02(月) 16:42:38.73ID:t61HMMBj0
ここまできたらキプにクリ貯蓄できるようにして初期クリは自動採取でいいと思うんだよな
クリ取得スピードアップスペルなんてあほなもん実装する位ならクリ掘り無くした方がいい
848名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/09/02(月) 16:42:49.12ID:Pev6htgJ6
使ってる短も皿も弱体だったわ・・
2019/09/02(月) 16:44:20.50ID:wCdKML3qM
クリ貯める建築作るのがココだろうな
2019/09/02(月) 16:45:17.05ID:YQyNiry20
まずクリトレのUIが糞。トレード窓一々開く必要ないだろ
チャリみたいに戦争中だけの別アイコン出して
ワンクリックで一括受領＆譲渡させて欲しい
前線で戦いながらキルクリ運用できるようにしろ
2019/09/02(月) 17:00:31.67ID:RN4ZMjVkx
勝利に貢献した領域貢献キャラが総合上位を独占したら
それはそれで猛反発食らって下げられたけどな
2019/09/02(月) 17:07:42.95ID:t61HMMBj0
どんな仕様にしてもスコアは文句出るやろ
課金・無課金・プレイスタイル・目的がそれぞれ違うし同一の価値観で縛ろうとするのが土台無理な話
2019/09/02(月) 17:14:28.65ID:jltC293KH
今でも領域貢献上位者がそのまま上位になる事あるけど、そういうときは大体歩兵の質が超絶うんこなんだよな
領域と支援と戦闘が完全に対等な関係の今ぐらいのスコアがちょうど良いのかもしれない
2019/09/02(月) 17:20:33.76ID:ZTW3d1bJ0
職弄るよりまず戦闘貢献スコア弄る方が良いと思うな
現状だと削りハイエナが最強だからな。もっと戦闘に貢献してる人に美味い思いさせるべきだよ
2019/09/02(月) 17:32:47.53ID:mDNcrlARH
戦闘に貢献してくれる()中央病患者が並ぶことになりそうやな
2019/09/02(月) 17:39:40.74ID:mDNcrlARH
>>850
マジこれ
あんなクソ小せえ枠クリックして数字打ち込んでってアホくさいんだよな
これがめんどくてトレード渋る堀もいるやろ

3個渡す10個渡す全部渡すのボタン用意するだけでいいわ
857名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 87e0-drPI [118.240.205.167])
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2019/09/02(月) 18:01:57.82ID:/FErQBDH0
いつも『ファンタジーアース ゼロ』をご利用いただき、誠にありがとうございます。
9月4日(水)の定期メンテナンス作業では、以下の更新を予定しております。

スクウェア・エニックスから大好評発売中のアクションRPG
『鬼ノ哭ク邦』とのコラボが開催決定いたしました！

限定称号が手に入るイベントや、
『鬼ノ哭ク邦』に登場するキャラクターの装備が手に入る
コラボルーレットなどを開催いたします。
858名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-8bq2 [182.251.245.38])
垢版 |
2019/09/02(月) 18:06:22.98ID:ZDOA5XOba
セツナとか作ってる無名IP製造部署のゲームのくせに専用コインで売るのか
859名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 4247-ca7b [131.129.251.207])
垢版 |
2019/09/02(月) 18:13:10.05ID:uuhISxY40
やっぱニーアとかの有名どころとのコラボは無理なんだろうなあ
無名作品だから売名のためにくそげなんかとコラボする折り合い付いたんだろうね
2019/09/02(月) 18:13:57.90ID:Dq/Y0SKR0
新作IPねぇ・・・あんま興味湧かないな
まあルレは出来次第では回されるんじゃねえの
861名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ aba5-kL5O [42.127.40.5])
垢版 |
2019/09/02(月) 18:14:21.89ID:f+YeQTVr0
(´・ω・｀)ニート達がニートタイムに悔し紛れになんかいってて笑うｗ
(´・ω・｀)結局何一つ反論できないのかニートじゃお金ないもんな
862名も無き冒険者 (JP 0H7b-drPI [202.183.84.43])
垢版 |
2019/09/02(月) 18:38:27.90ID:jltC293KH
サガルーレットの復刻はまだかよ
2019/09/02(月) 18:41:58.88ID:ZTW3d1bJ0
>>855
今中央病いるか？ブレイク耐性削除してからはたまにPT組んでやってそうな奴見るくらいだわ
2019/09/02(月) 18:46:23.89ID:ZTW3d1bJ0
>>859
同じ会社なんだからガンガンコラボすりゃ良いのにな
オクトパストラベラー見習え
2019/09/02(月) 18:47:51.79ID:YtrQhg6T0
お前らやる気なしなんだったらせめてイベント戦場布告しろよ
そしたら中央でもキプ攻めでも好きな事していいよ
イベント戦場なら負けても2ポイントなんだし

クソ戦場やらされて1ポイントは流石にイライラする
2019/09/02(月) 18:50:10.85ID:ZTW3d1bJ0
>>865
やる気出して勝てば良いのでは？
867名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-8bq2 [182.251.245.48])
垢版 |
2019/09/02(月) 18:50:14.62ID:TBLxVqvda
オクトパスはそこそこ人気IPだけどコラボ出来たのは李の旦那繋がりだったからだろ
李の旦那がガンガン新作ゲーム出せば無条件でコラボしまくれるんだろうなあ
2019/09/02(月) 18:55:20.25ID:YtrQhg6T0
お前エアプか？FEZってのは自分一人がやる気出してどうにかなるもんじゃないだろ
毎戦場毎戦場味方ガチャなんだよ
2019/09/02(月) 18:57:08.96ID:ZTW3d1bJ0
>>867
それ良く言われてるけど李の旦那って誰の事？浅野智也？
2019/09/02(月) 18:57:08.87
>>863
負け側に入ったらいくらでも中央病患者見かけるぞ
2019/09/02(月) 19:01:06.39ID:ZTW3d1bJ0
>>870
歩兵負けてるから中央から動けないだけじゃね？
動いたら中央から侵入されて外周に被害出るし
872名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-8bq2 [182.251.245.48])
垢版 |
2019/09/02(月) 19:03:15.93ID:TBLxVqvda
>>869
そう、そいつが李の旦那
2019/09/02(月) 19:05:47.39ID:ZTW3d1bJ0
>>872
李潤玉 浅野智也でググっても8件しか出てこないんだけどどこ情報なんだろそれ
2019/09/02(月) 19:12:40.27ID:u8ENYQb+0
(´・ω・｀)イベント戦争参加した感想
(´・ω・｀)聳え立つ糞

(´・ω・｀)ちなみに圧勝した上での感想ね
2019/09/02(月) 19:12:44.40ID:YtrQhg6T0
そりゃ芸能人じゃあるまいし
一般の会社員の嫁が誰とか普通ネットにはのらん
嫁も一般人ならなおさら
2019/09/02(月) 19:14:45.85ID:ZTW3d1bJ0
>>875
なんかデマくせーな。どっから仕入れて来たんだ最初に言った奴
877名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-8bq2 [182.251.245.48])
垢版 |
2019/09/02(月) 19:18:14.21ID:TBLxVqvda
俺もいつ知ったか分からん、スレでそう言われてた記憶があるんだが
ブレイブリーのコラボがあったり産休で居なくなったりテレビで自宅が放映されたとき辺りで知る機会あったんかな

>>875
李ってスタッフ一覧に名前載る時漢字表記だけじゃなくてカタカナやアルファベットの事も多いからな
Wikipediaにも記事ねえし世間からすりゃ無名の存在だし検索が困難
878名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 8efc-ca7b [183.76.154.184])
垢版 |
2019/09/02(月) 19:40:30.25ID:VH6FrREG0
もし本当なら2013年〜2016年頃のログ漁れば分かりそうだけど
スレ量が膨大すぎるから探すの困難だわ
2019/09/02(月) 19:56:43.42ID:FnerMlXt0
関係無いけど李の自宅は相当でかかったな
さすがに李一人だけの稼ぎでは無理そうだから旦那が結構稼いでるやつだと思われる
実は番組が用意した自宅かもしれんけどｗ
2019/09/02(月) 19:58:55.43ID:YtrQhg6T0
実家が金持ちの華僑かなんかなんじゃねぇの？
881名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-8bq2 [182.251.245.49])
垢版 |
2019/09/02(月) 19:59:02.54ID:/7Xt2Eh7a
ソース見つけてきた
https://twitter.com/BDFF_OFFICIAL/status/500651877239775232
旦那自ら李の宣伝してた模様、デマじゃ無かった
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
882名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1b7e-CJuN [122.152.4.124])
垢版 |
2019/09/02(月) 20:14:07.44ID:55voBV9m0
李の旦那（浅野）は社内でかなり権力のある人物だから、そういう訳でくそげはこんな体たらくでも生かして貰えてるんじゃねえかな
ほんま世渡り上手だな李も旦那も
2019/09/02(月) 20:33:56.94ID:dj//OeqP0
>>838
調整理由の記載が評価出来るって記載するのが普通なんじゃ？言わばマイナスがゼロになっただけ
と言うか記載出来るなら去年９月の調整についても今からでも記載しろよと、そして自分等の狙いがどれだけアホだったのか自覚しろよと
884名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ aba5-kL5O [42.127.40.5])
垢版 |
2019/09/02(月) 20:37:07.34ID:f+YeQTVr0
(´・ω・｀)クラスごと即死するような調整を他職視点でドヤ顔で書いてくる時点でウンコとしかいいようがない
2019/09/02(月) 20:45:14.60ID:YtrQhg6T0
前は理由説明してたやろ
公式のアプデんとこに書いてたんだか
裏オベで言ってたんだかは忘れたけど
それで毎回お前エアプか？って叩かれてたじゃん
んで前回そういうの無くてそんなのもかけねーのかってさらに叩かれて
そして今回復活やろ
2019/09/02(月) 20:49:08.04ID:eHFRM8Cf0
>>863
それは本気でいっているのか？
2019/09/02(月) 20:52:17.60ID:FnerMlXt0
T氏てやつがスペル実装した理由を「このゲーム11年続いてっからｗ」ていうゴミみたいな説明だけで終わらせたのが一番やばかった
888名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ a2fb-JILQ [61.115.1.182])
垢版 |
2019/09/02(月) 22:03:27.92ID:VFQIQ/nL0
このコラボゲームは知らんけどキャラデザはLoVAの人だから
モデリングの出来よければ結構回るんじゃないかな
2019/09/02(月) 22:11:22.68ID:GQOXqybiM
ジャッジ弱体とか本来しなくてもいいことを
いかにも妥当である風に説明してるの草
2019/09/02(月) 22:18:31.67ID:pfB81qU90
ジャッジカス怒んなって
891名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 062d-ca7b [121.102.36.38])
垢版 |
2019/09/02(月) 22:40:12.46ID:bURaBF4y0
弱体化はかまわんが選択肢から外れるような調整はガイジ
ブレイズショットのときもそうだったけどあんだけ使われてたスキルが今誰もつかっとらん
2019/09/02(月) 22:59:18.50ID:ZTW3d1bJ0
今でも普通に強いのになぜかそこら辺の弓は使わない
2019/09/02(月) 23:03:42.93ID:ZTW3d1bJ0
>>881
お、でかした。ツイッターが元だったか
894名も無き冒険者 (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-zryH [49.98.143.81])
垢版 |
2019/09/02(月) 23:23:19.51ID:Zt+w8r4md
ジャッジがこれで妥当なら、うすら10年何してきたのって話になるけどな
2019/09/02(月) 23:29:11.52ID:vhoBDZvz0
エレキサンボル笛鰤ヲリ弱体化も頼むぞ
とりあえず一旦弱体化してユーザーの意見聞こう
2019/09/02(月) 23:35:53.49ID:VFQIQ/nL0
エレキ使いが多くなって萎え
897名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ aba5-kL5O [42.127.12.77])
垢版 |
2019/09/02(月) 23:36:35.77ID:Hg2aqb7P0
エレキはジャッジとほぼ同じ点数で弱体化希望されてるからそいつらもみんな死ぬ
2019/09/02(月) 23:37:47.32ID:RN4ZMjVkx
氷35はどこいった
2019/09/02(月) 23:52:29.93ID:GQOXqybiM
アンケで調整って最悪の方法だよな
自分たちスクエニ社員にも劣る頭の奴らの
多数決で決めるって事だし
900名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 8743-MwvW [118.240.88.177])
垢版 |
2019/09/02(月) 23:58:11.62ID:N//1grC70
ジャッジはたしかに以前は強すぎたと思うけど
今は弱体化しすぎて打つ意味がまるでない死にスキルになってしまった
大魔法なのに３発当ててもあの威力じゃ取るだけ罠でしょ
調整が両極端すぎるんだよ
2019/09/02(月) 23:59:52.94ID:o0zFN9zSd
アンケートってのは、
顧客満足度云々の甘言で仕事した気になる・上司に仕事したと見せかけるには
最適だからな
2019/09/03(火) 00:30:17.23ID:MqiAC43b0
雷やってるのスコア厨ばっかだし、スピアあれば２０ｋでるしいいんじゃね？
味方からすれば60ダメのカスヒットで転倒とかされるよりスピア撃ってくれた方が
スキルの被り時間含めてまだ邪魔になりにくいし

死にスキルとか言ったら片手大剣エレキ以外の35スキル全部だし
銃とか重力とか存在自体が死んでるじゃん
2019/09/03(火) 01:02:00.20ID:BLC+naTM0
ジャッジは今の能力だったら近くに居る奴に連鎖的に5人まで当たるようにすればいいよ
メイプルのチェインライトニングみたいに
904名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-drPI [58.91.111.149])
垢版 |
2019/09/03(火) 01:22:22.16ID:hO+HfX060
>>892
ブレイズいまでものけ反り職に当たれば強いが射程が短くてクセもあって非常に当てづらい（サンボルもされる）
使う場所が限定されており（優勢時逃げ遅れに対してのみ）
それなら蜘蛛矢のほうが有効だってことかな
905名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-drPI [58.91.111.149])
垢版 |
2019/09/03(火) 01:27:06.08ID:hO+HfX060
>>899
このゲームはもうフォーラムもないし普通はフォーラムで意見が余りに多かったら
反映されることも多い（ブレイズ弱体もフォーラムの意見だしな）
アンケは取らないよりは取った方がいい
2019/09/03(火) 01:29:13.99ID:rWGYc5Iw0
しかもブレイズ転倒の追撃が1回(たまに0回)だから
よくブレイズ転倒にヲリがバッシュとかヘビスマ空ぶってアム貰ったりしてるのを見る
当てづらさも相まって信用できないんだよな今のブレイズ
2019/09/03(火) 01:30:23.37ID:rWGYc5Iw0
FEZのフォーラムはゲームと運営に対する文句が多くて消されました
ウチヤマ「意見はツイッターとか配信のコメじゃなく直接メールでください（揉み消せるので）」
2019/09/03(火) 03:06:44.03ID:ZcH96uda0
>>904
慣れたら余裕なのにな。詰めてくる短剣転かして蜘蛛矢orパワシュとか強力なのに
大体蜘蛛矢で良いけど転かしそうな時とか追撃可能な味方がいる時はブレイズ振ってハイエナ狙った方が美味いな
>>906
流石に１人で何回も攻撃出来たのはエレキもびっくりのぶっ壊れだわ
各キャラ１人一回ずつってだけ何回も攻撃出来るって事わかってない人多い

ブレイズ転倒で追撃出来ない時は残った判定で転倒した時じゃないかな
そこら辺見極めて追撃しなきゃいかんね
2019/09/03(火) 03:07:13.82ID:OlGJ6Zkyx
画像掲示板も消えたし
ロリッコ副隊長が懐かしいわ
2019/09/03(火) 03:22:51.21ID:ZcH96uda0
ファンアートってピクシブかなんかと連携させるって話なかったっけ？
2019/09/03(火) 05:15:30.67ID:hUPGsmTf0
ブレイズって各キャラ１回だったんだ
全員で１回って思ってたわ
普通に強くね
912名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-drPI [58.91.111.149])
垢版 |
2019/09/03(火) 06:23:03.15ID:hO+HfX060
>>908
それマ？
なんか2回目の人がすかってたような気もしたが
wikiの説明だとわからないし
3人以上で検証するしかないな
2019/09/03(火) 10:38:50.81ID:qNL7t5PV0
ブレイズ転倒後の追撃は1回だけ
各キャラ1回ではない

その転倒後1回もちゃんとブレイズ転倒になっているのかよく分からないし信用性が低いから使う人が減った
2019/09/03(火) 10:51:56.48ID:cY81aW2m0
ブレイズ転倒無敵無しだけ消してDOT性能は落とさなくて良かったのに
ヲリがDOT痛いってうるさいのと、ブレイズ転倒はテクニックとか言うせいで凄い中途半端になった感
915名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/09/03(火) 10:56:17.54ID:s8vfhKu16
スコア項目修正して不満出て人口減ると書いた奴よ
お前のその意見が今までFEZを縛って低人口過疎ゲーにしてんだぞ
勝ちを目指さない居なくてもいいような奴が中央かオベ立てだけでもで１位取れるから
PUBGや他ゲーに流れた強さ名誉のスコアを求める人口は超超世界規模だってまだわからんのか？
冴理亜様は「世界の高PS勝利至上主義ゲーマーが求めるスコア名誉基準にしないからFEZは過疎なのです」とこのスレで書いてたろ
916名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1b7e-CJuN [122.152.4.124])
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2019/09/03(火) 10:58:13.96ID:XpwXEu+u0
dotは職関わらず上書き可能にすりゃ大分解決しそうなのに
917名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/09/03(火) 11:05:07.09ID:s8vfhKu16
冴理亜様の演説が「以上です」と終わりを告げたときに俺は
「と言う冴理亜様のありがたいお言葉であーる！！今回も感動で涙しましたうぅぅ」
冴理亜「・・・男塾塾長江田島平八ですか私は・・・」俺「先輩外人なのに男塾も知ってんのかよｗｗｗ」
918名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-drPI [58.91.111.149])
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2019/09/03(火) 11:05:36.61ID:hO+HfX060
スカウトのdot性能は弱体ばっかり毒もついこないだ弱体されたからな
919名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/09/03(火) 11:10:33.25ID:s8vfhKu16
キプ攻め勢の弓スカはブレイズ使ってるぞ雑魚弓は１発で与える威力しか考えてねえ
キプ攻め勢はスコアがPCDだけじゃねえのわかってるからだろうな雑魚弓はDotのダメージ総量なんて気にしないんだろ
状態異常スキル当てれば戦闘貢献とキルしてなくてもキルボーナススコア入るからな
920名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/09/03(火) 11:15:53.56ID:s8vfhKu16
スキルダメージをDot総ダメージも明確に解説文に入れたほうが良くないか？
状態異常の付く弓スキル使ってる奴少なすぎだわ
全民度的に長射程スキルに依存しすぎてるな
921名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 8efc-ca7b [183.76.154.184])
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2019/09/03(火) 11:37:26.16ID:llkBe/IC0
結局イベ戦場はドラがどれくらい建築で使い物になるか試す機会無かった
あまりにドラが有用になりすぎるとゲージ調整が当たり前になって本来のゲーム性を損なう可能性あるからドラで逆転出来るようにする必要は無いけど
今のドラはあまりにも意味がなさ過ぎるから、もの凄く幸運が重なったら逆転出来るぐらいの性能はあっていいと思う
922名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/09/03(火) 11:37:29.10ID:s8vfhKu16
笛は弓狙うが弓側の味方にセス居ると撤退かウロウロする
ブレイズの炎にハームされたくないからな
弓はブレイズ当てたら味方セスから決して離れるなよ散開して囲もうとすれば笛に殺されるぞ
923名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/09/03(火) 11:43:58.13ID:s8vfhKu16
このイベントでもわかったろ対人召喚はほぼ全民度に嫌がられてるってな
対人召喚のリリスボル実装で全ルート押ししてた期間のFEZ人口見てみ？
基本全体で中央両翼計３ルートと仮定してレイス・リリス・ボル・キマ居れば
全ルート対人召喚で難儀して歩兵戦厨は休止しちまっただろ
2019/09/03(火) 11:46:25.70ID:bHW57nMo0
ﾏｼﾞｷﾁすぎて草
925名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/09/03(火) 11:50:42.61ID:s8vfhKu16
召喚好んで使ってる奴らの顔ぶれみてみろよ
ダウナを筆頭に歩兵戦闘では中下位の奴らでしかも召喚厨は極少数だ
真の兵戦厨は召喚しないで２０〜３０ｋ王者は３０〜４０ｋだ
兵戦厨人口でFEZは成り立ってるのにたった数体の召喚で人口減るんだぜ
2019/09/03(火) 11:58:43.44ID:tbc45xwY0
召喚は必要だと思うけど大体の人がやりたくないんだよね
いっそNPC化してしまえばいいのに
927名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/09/03(火) 12:04:29.17ID:s8vfhKu16
通常戦のドラゴンを運用次第で逆転出来なくされたろ（アラート廃止）
だから対人性能全く無しのオベ破壊しか出来ない召喚作ってもいいのかもな
キマドラの条件に似た状況でオベ１本の破壊をジャイの倍速な召喚を移動は遅くしてな
そんな召喚したくねえ！って奴がなってしまったらサッサと解除して他の奴に抽選権渡せばいい
928名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/09/03(火) 12:10:01.14ID:s8vfhKu16
課金召喚にしてもいいわ
2019/09/03(火) 12:16:33.87ID:YyLAcI9u0
FEZのmobって攻撃したら後ろでも超反応でカウンターしたり位置ズレしながら攻撃したりするアレだぞ
930名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/09/03(火) 12:19:41.06ID:s8vfhKu16
そういやここんとこ人口１０００人以上戦場１０で安定してたな
夏休みにしては少ないのかそこんとこわからんが
931名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-8bq2 [182.251.245.50])
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2019/09/03(火) 12:41:11.73ID:Clk4hHgDa
NPC導入とか言いだしたらbot要素あるFEGになってしまうだろ
932名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/09/03(火) 12:42:14.06ID:s8vfhKu16
スクエニに殺害予告して捕まったのってセススレで運営ころ○ぞって書いてた奴か？
933名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/09/03(火) 12:57:44.58ID:s8vfhKu16
重力は空気どころかステップ達者に使えるぞ
ステップ硬直無し無敵マソ相手に重力は役立つ
無敵マソじゃなくてもまず殺せる重力は高PSとチート相手にあるようなもの
2019/09/03(火) 13:03:15.31ID:Qe4RZzHf0
召喚獣や無課金を叩いてる奴が沸くの見ると
もう経営やばいんだろうな
935名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/09/03(火) 13:10:56.40ID:s8vfhKu16
FEZの経営状況なんて何年も前からとっくにヤバい
今でも毎月課金してる俺の額でも多いと感じてるだろうな
スクエニはロングタイトルがFFとドラクエしかないから無理にでも残したいかも
936名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-8bq2 [182.251.245.50])
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2019/09/03(火) 13:11:13.92ID:Clk4hHgDa
召喚獣という形式にこだわる必要は無いが、無課金の仕事を奪ったら即サ終するだけ
いつも同じ顔ぶれの重課金者同士で殴り合うFEG化まっしぐら
2019/09/03(火) 13:12:27.02ID:oR2gc+eo0
もう既に前線で殴りあってるの大体同じメンツじゃね？
時間帯にもよるけどなんか前見たことあるわってのしか当たらんわ
2019/09/03(火) 13:15:32.55ID:qNL7t5PV0
FEZの歩兵戦の楽しさって様々なMAPで様々な局面があるからこその楽しさだと思うんだがな
中央厨やアーク民やにゃーチームみたいなのは毎回同じ事しててよく飽きんよな
2019/09/03(火) 13:15:35.85ID:YyLAcI9u0
せめてサーバー二つ残しとけば自然と意識差で分かれるものはあったかも知れんね
940名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/09/03(火) 13:15:52.03ID:s8vfhKu16
無課金でもEXエンチャ並みにしたいなら方法を教えよう
リング武器オフィ武器は全部手にれる武器出るたびにルレで当てるのも仕方ない
そうしてリングエンチャの高数値出るまで持ってる武器全てにエンチャしていく
2019/09/03(火) 13:19:51.97ID:qNL7t5PV0
>>937
人口少ない時間帯程同じ人と当たる確率は高いわな
前線行く人は半ば固定化してるし、前線のどの場所に行くかも半ば固定化してると思うわ
942名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/09/03(火) 13:21:24.64ID:s8vfhKu16
俺はすべてのアカウンとに課金してる毎月ネカフェ代込で数万円
しかもすべてのキャラにフルEXエンチャ課金スペル
こんなに金使いPS努力してる俺の強さを弱体で削ぐのはひでえなセスに勝てない奴が悪い
943名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/09/03(火) 13:25:48.78ID:s8vfhKu16
冴理亜BANされてから深夜のホル音根勢に対抗出来るエル民根絶して
深夜から昼まで１００人戦場１つも無くなった音根側しか勝てないからだ
部隊冴理亜シリーズだけが唯一音根のエル布告に対抗できてたのにな
944名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-8bq2 [182.251.245.50])
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2019/09/03(火) 13:29:58.81ID:Clk4hHgDa
サーバー2つ残してても今の人口見る限り
糞ローカルルールが流行った鯖が先にゲーム成り立たない人口まで落ち込んで実質1鯖になってると思うわ

多分だが運営は脳死ぶっぱ歩兵厨をFEGに隔離したかったのでは
何も考えず中央に一直線する奴はぶっちゃけFEZにこだわらずFEGで十分なんだが
945名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/09/03(火) 13:36:33.41ID:s8vfhKu16
その思惑なら運営はチート絶対する勢の思考を読めてないな
チート絶対する勢はスマホゲーなんか絶対しない
946名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/09/03(火) 13:46:34.43ID:s8vfhKu16
今目の前で勉強してるどこの国から留学して来てるのか原油産出国っぽい学生が
超でっけえ金の指輪してやがる指輪の範疇超えてるサイズだぞ
あの指輪１つ換金するだけでネットカフェ１年入りびたりできるんじゃねえかな
947名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/09/03(火) 13:54:10.20ID:s8vfhKu16
中央勢すべてを悪と思うなよ悪は中央勢でキルもスコアもでない奴らだ
それに中央勢のせいで僻地押されて折られてると嘆き諦めるのも悪い
いくら折られようとも折られる前にオベ継ぎ足してしけば負けねーぞ
オベ消失して領域無いあいだにゲージ差が広がる仕様だ堀勢は戦わないならオベどんどん継ぎ足せ
948名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/09/03(火) 13:59:05.65ID:s8vfhKu16
あと押せてる中央へ来てAT立てまくる建設バカはFEZ辞めてくれ
今のFEZにATは一切いらねーよ勝つためにはな
戦闘PSか戦闘無理ならオベエク立てまくる意識あれば勝てる
949名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/09/03(火) 14:03:10.47ID:s8vfhKu16
ビルブ３５出てるセスの１本折る時間よりも
折られるまで存在したオベ領域のほうが今は価値ある
こーゆうこと知ってるか知らねーかと敵来てるから立てないとかで勝敗差でるんだ
950名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 8efc-ca7b [183.76.154.184])
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2019/09/03(火) 14:15:55.62ID:llkBe/IC0
別鯖といえば、まだ中華FEZ生きてんだね
インフォメーションに最近の日付書いてあるから普通に定期メンテしてるみたいだし
正直ゲームになってるのか疑問だけど、それでも続くって事は
国内版も2鯖体制で無理矢理続ける事案外出来るんじゃないの？
951名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/09/03(火) 14:23:13.06ID:s8vfhKu16
２サバにすると１つの戦場すら埋まらない時間帯で収支マイナスなるだろ
GTタイムだけにゃー鯖から人が消えるか増えるかで鯖増やすことに経済的意味無い
952名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/09/03(火) 14:26:43.39ID:s8vfhKu16
やべレス足しちまった
別鯖で育成を今からする人居るかも怪しいからな
俺と違いみんな財布のヒモかたいだろ
2019/09/03(火) 14:34:54.78ID:fu3eRBba0
別に歩兵が好きでも召喚が好きでもいいんだけど
前線やってて今行ったら勝てんじゃねってタイミングで良い位置にいる奴ってほぼ固定だし
そういう奴がヘイト集めてる隙にスコアうめぇｗｗしてる奴もほぼ同じ面子な気がするんだが
残りの奴らは本当に歩兵好きなのか？俺の目には後ろでうろうろしてるようにしか見えないんだが
954名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/09/03(火) 14:39:56.68ID:s8vfhKu16
それFEZ存在する限り続く永遠の謎勢
死にたくないからココに来ましたっていう鬼ごっこ勢だぞ
前左右に味方肉壁盾あればいい戦う気も立てる気も無い。だけど戦争してたいっていう味噌っカス
2019/09/03(火) 14:44:05.49
歩兵上手い連中の後ろでウロウロして歩兵戦に参加してる気分に浸ってるキョロ充やで
実際は何の役にも立ってないのに役立った気分にさせてくれるところもくそげ人口中々減らない要因なんやろな
リアルでも他ゲーでも役に立たない居場所のない奴らはくそげにしがみつくしかないんや
2019/09/03(火) 14:55:51.11ID:/WVaZ4ZxH
身内の話やけどFEZで先を予想して動けてたメンツはlolやapexも上手い
逆に弾幕が仕事！wつって脳死弓皿してた奴はどのゲームもド下手でMMOに逃げてって疎遠になった

にゃーとか見てると召喚しかしないやつや万年セスがデカイ顔してるし、要領悪いやつでも責任の所在にモザイクかかりやすいクソゲは好まれるんやろな
957名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/09/03(火) 15:01:07.60ID:s8vfhKu16
某有名ロボアニメ対戦ゲーは対戦マッチング時点で狩る側集めたプロ勢と狩られる側集めた雑魚勢に別けられる
それでも人口はほとんど減らない狩られる側は辞めねーんだよ
FEZなんてPTはあるが某ゲーみたくマッチング操作してねえだろ？それでも雑魚って辞めねーから引退って歩兵出来る人だ
958名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/09/03(火) 15:04:59.73ID:s8vfhKu16
兵としての責任はFEZでもモロに出てるぞ俺は責任ある雑魚チェックを見逃さないからな
アラート廃止によるオベ先立て勝ちでそのまま勝つ仕様になってからは
責任へのモザイクってのがかかりやすくなったわ
2019/09/03(火) 15:24:20.62ID:qcRGl/1QM
どの道このゲームも長く無いでしょ
960名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
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2019/09/03(火) 15:28:12.13ID:s8vfhKu16
そこがわかんねーんだよ俺は終わると思ってるが
スクエニ自体はこのFEZしてる幹部や社員がFEZやりたいから可能な限り続けるじゃねえかと
2019/09/03(火) 15:28:17.52ID:qNL7t5PV0
>>956
スコアで語るのは見当違いと言われるかもしれんけど、その辺の動きって如実にスコアに表れるんだよな
近接で10ｋ〜15ｋの動きと15ｋ〜20ｋの動きはかなり違う
962名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
垢版 |
2019/09/03(火) 15:36:58.25ID:s8vfhKu16
PCDスコアはレイン・AT強化・レイスキマリリスボルバリチャリ等召喚で出してないなら強さと言える
まっとうな純粋歩兵戦闘してれば終戦まで何回攻撃当てたか？がPCDスコアだからな
勝敗結果にはさらにデッド数の少なさが関わってくる。たまにキラマでPCD２ｋの奴居るわ
963名も無き冒険者 (ｶﾞｯｸｼ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])
垢版 |
2019/09/03(火) 15:50:45.80ID:s8vfhKu16
5kの差は状態異常付けられてても前出て攻撃する
バッ耐付いてるのに退く、対複数スキル振る場面で対単体スキル振ったとかに出る
ただかぶせが居るから実力を出せない場面が多発しやすい側（布告か防衛）はある
2019/09/03(火) 17:31:18.04ID:0d7gkwXi0
ガックシすげえな。
レスが29/50だよwwwww
2019/09/03(火) 17:52:10.84ID:/WVaZ4ZxH
気になってng外しちゃったけどPCD2kのキラマって文が見えたおかげで遡る前にngに戻って行ったわ
2019/09/03(火) 18:07:36.89ID:+Zlyxd6Na
スペル攻12のそれぞれARF有りと無しのレベル45の大剣同士でランペヘビスマしあったらダメ差どれくらいでるの？
2019/09/03(火) 18:34:35.83ID:ewbju0ROa
http://fezdmg.goemonburo.com/
計算式が10年前に検証したものだから今も有効化は不明だけど
2019/09/03(火) 20:15:37.76ID:ZcH96uda0
>>966みたいなレス来た時色々めんどくさいから次スレは色々テンプレ乗せた本スレみたいな感じで建てても良いかな？
昔は国スレがそんな感じだったが廃れちゃったからな
2019/09/03(火) 20:37:27.64ID:+Zlyxd6Na
>>967
サンクス、攻防エンチャお互い最高だとARF無し側が20ダメくらい負けるのね、やっぱかけ得なのねARF。
970名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 8efc-ca7b [183.76.154.184])
垢版 |
2019/09/03(火) 21:13:11.48ID:llkBe/IC0
ただアタレかけた挙げ句被弾痛い痛い言うヌーブだと話が変わってくるんだよね
そういう人はアタレかけず攻性5+耐性8のシェルスペルの方が良いよ
攻性+12アタレして速効死んでるんじゃスコアも出せない
2019/09/03(火) 21:16:28.89ID:3cLJbtF0x
攻撃振る時以外はガードスペル持ち替えて固めておけよ
2019/09/03(火) 21:30:01.19ID:+6Oef/1Up
>>968
良いんじゃね？
復帰したとき色々閉鎖してて困ったわ
973名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-8bq2 [182.251.245.46])
垢版 |
2019/09/03(火) 21:33:00.40ID:Gicsvoj4a
>>967の他に良さそうな残ってるサイトないかね、正直生き残ってるサイト思い浮かばない
スキルシミュレータはwikiの目立つ位置に載ってるから載せなくていいとは思うが
2019/09/03(火) 21:36:41.78ID:ZcH96uda0
【関連サイト】

▲ウィキ
http://fewiki.jp/
▲スキルシミュレータ
http://game-room.info/fezskill/
▲ダメージシミュレータ（瀬戸型FEZダメージ計算機）
http://fezdmg.goemonburo.com
▲スキルデータ詳細（ぷてらのFEZ：2016年1月のアーカイブ）
※データが古く、2016年以降に変更・追加されたスキルに対応していない。ウィキと参照しつつ参考程度に。
https://web.archive.org/web/20160106161013/http://ptr.chu.jp/etc/skilldata.html
▲スコアボーナス一覧
https://prtobj-lab.net/fez/score-bonus/
▲アイテムトレード（FEZ Trade）
http://freenote.s101.xrea.com/feztrade/

これが限界だった。他に良いサイトあったら教えてくれ
2019/09/03(火) 21:45:15.04ID:ZcH96uda0
スキルシミュはウィキにも載ってるけど一緒に載せた方がリンク集として便利だと思うんだよな
2019/09/03(火) 21:46:40.27ID:cY81aW2m0
ジャッジが降ってこなくなってレインもヲリに対して弱くなったからアタレ大剣は以前ほどキツくはない
問題は意地悪なサラがアタレ大剣が硬直晒すたびにスピアぶちこんで来るかどうかだな
2019/09/03(火) 21:50:48.93ID:ZcH96uda0
おたまじゃくしのアーカイブも残ってたから載せとく
閉鎖しててもインターネットアーカイブにあったらワンチャン見れるからどしどしあげてくれ
978名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-8bq2 [182.251.245.46])
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2019/09/03(火) 21:55:16.74ID:Gicsvoj4a
>>974
良い感じやな、wikiは>>1に載ってるから関連スレからは消すか、1と一体化させるのがいいと思う
2019/09/03(火) 21:55:34.86ID:wBIqXgDlM
デスパのD8滝上オベはいい加減何とかならんのか？
ただでさえ攻撃有利MAPなのにさらに拍車かけてるだけだろ。
980名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 062d-ca7b [121.102.36.38])
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2019/09/03(火) 23:11:49.85ID:2fWd2h360
いうほど領域ゲーしたいか？
2019/09/03(火) 23:15:48.97ID:D5sT6pYHM
近距離ゲーがしたいれす（●｀ε´●）
2019/09/03(火) 23:20:44.06ID:x8TqglsaH
確か変なところに建てられるオベは戦略的な意味であえてそうしてると
誰か運営から回答貰った事あるんだったか？
2019/09/03(火) 23:21:39.98ID:x8TqglsaH
ﾜｯﾁｮｲ a202-6nj+テンプレ案あるならはよ次スレ立ててくれー
984名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 062d-ca7b [121.102.36.38])
垢版 |
2019/09/03(火) 23:26:43.13ID:2fWd2h360
正直僅差でなおかつ一丸となって戦うような戦場なんて無いし領域なんてもうどうでもいいから
とにかく戦闘が楽しめるようになってくれればあとはどうでもいいよね
責任なく適当に遊びたいからバンクは却下で
2019/09/03(火) 23:30:05.18ID:ZcH96uda0
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1567520809/
建てた。なんか運営にIPアドレス通して僕の考えた最強のFEZ見てもらいたい奴が荒らしみたいになってたからワッチョイだけ
不都合が出たら次スレでIP出してね
2019/09/03(火) 23:33:43.69ID:x8TqglsaH
流石にスレタイにファンタジーアースゼロの文字がないのはあかんぞ
スレタイ検索引っかからない
2019/09/03(火) 23:36:16.22ID:ZcH96uda0
>>986
FEZで検索しないんか？かなキーボード使い？
2019/09/03(火) 23:38:40.01ID:x8TqglsaH
いやそういう問題じゃなくてな、スレタイ変えたら混乱するし変える意味がないやろ

まあいいや、試しにIP表示かつスレタイがここと同じスレ立ててみるわ
どっち使うかは自由で
2019/09/03(火) 23:39:54.14ID:ZcH96uda0
>>988
それ言うと雑談スレ２個並行してるやんけ
こっち本スレであっち隔離スレにしようや
2019/09/03(火) 23:41:15.85ID:ZcH96uda0
それでもいいけどテンプレ勝手に使わないでね
991名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 8efc-ca7b [183.76.154.184])
垢版 |
2019/09/03(火) 23:43:03.77ID:llkBe/IC0
雑談スレ2個平行ってか、あっちのスレはIP無いからネモとか隔離されてるんだよね
IPなくしたらあいつらがこっちに来てしまうんじゃ
992名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ aba5-kL5O [42.127.12.77])
垢版 |
2019/09/03(火) 23:43:48.29ID:gcecegkP0
ここ本スレじゃないしな
本スレはネ実にある
2019/09/03(火) 23:45:32.26ID:ZcH96uda0
>>992
ひっでえゲームだなおい
2019/09/03(火) 23:51:14.96ID:x8TqglsaH
結局どうすればええんや
テンプレ勝手に使っちゃダメだけどスレタイは勝手に変えた
しかもスレの番号も間違ってるから自動スレタイ検索でも引っかからない
995名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ aba5-kL5O [42.127.12.77])
垢版 |
2019/09/03(火) 23:53:47.43ID:gcecegkP0
エアプは何やらせても駄目だな
どういうスレかも理解していない
2019/09/03(火) 23:55:51.46ID:x8TqglsaH
スレタイ間違ってるよと指摘したら開き直られたし
もしかしたらわざとスレタイ改変した可能性考慮してやっぱりスレ立てチャレンジしてみる
テンプレは使わないから安心してくれ
2019/09/03(火) 23:56:00.43ID:ZcH96uda0
基地外系って今さりあのおっさんとスピード理論くんしかいなくないか？
>>994
あ、ほんとだごめん…
2019/09/03(火) 23:57:21.97ID:x8TqglsaH
【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1492
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1567522581/

＞＞985とどっちを使うかは任せる
999名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-drPI [58.91.111.149])
垢版 |
2019/09/03(火) 23:57:33.90ID:hO+HfX060
ネ実の本スレのほうは普段は全くFEZの話してないが
FEZの話題をふるとちゃんと返ってくるのが凄い
2019/09/03(火) 23:58:42.90ID:ZcH96uda0
>>998
こっち使って
10011001
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life time: 9日 3時間 17分 15秒
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