【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1491

2019/08/25(日) 20:41:28.45

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公式 http://www.fantasy-earth.com/
Wiki　http://fewiki.jp/

■前スレ
【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1490
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1565718962/

次スレは>>980以降、立てれる人が宣言して立てる

スレ立ての際に本文の一行目に↓の一文を補充して下さい
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2019/08/31(土) 10:16:50.81

まずレイスになります

2019/08/31(土) 10:17:52.25

強い鰤ヲリのお友達を作ります

2019/08/31(土) 10:31:46.52

まずブレイクフルコンボを決めます

2019/08/31(土) 11:35:57.77

各職ごとのスコア出す立ち回りの質問が相次いだのは弱体する項目定めるためだったのか
俺が回答書き込みした使用職のスキル運用はどれも弱体されてるな
スップヴァルの提案した調整案採用からやっと脱却したか
それとも俺の各職スコアプレイへの当てつけ弱体かだろう

2019/08/31(土) 11:39:58.95

糖質ムーブやめろ

2019/08/31(土) 11:47:14.50

天動説信じてそう

2019/08/31(土) 11:53:26.55

>>487
そう言うゲームじゃないだろ

2019/08/31(土) 11:53:45.39

弱体された皿がそれでも強いのはなぜだ？
それよりも大剣集めたPTだと全然負けないんだが・・・
大剣PTだと誰がかぶせてもピンチにならないからな

2019/08/31(土) 12:11:04.17

>>494
(´・ω・`)削りきるの無理ってくらい硬いよねって話だよ

2019/08/31(土) 12:14:45.58

聞いた話だと人口ヤバくなったガンオン運営がFEZ民引き抜きのために
戦場でガンダムネタ（次回予告や名セリフ）赤茶するキャラ送りこんできてるそうだぞ
ガンオン運営の人口引き抜き工作とバレないようにガンオンネタの赤茶はしないようだけどな

**名も無き冒険者** · 2019/08/31(土) 12:23:42.68

スカでヲリに勝とうとする方が間違い

なのでその逆にヲリでサラに勝とうとする方が間違いという状況にすべきなのだが
何故かそうしないのがここの運営

2019/08/31(土) 12:28:40.20

スカでヲリに勝とうとする意気込みが強くなれる理由僕を連れて進め
ヲリは１発が強いからアムとパワブレで反撃封殺するのが基本
ガド入れても反撃で殺されるからパワブレ入れて反撃回数減らせばタイマンでも勝てる

2019/08/31(土) 12:34:22.63

どの職でも本人のＰＳが敵を上回るなら勝てるとこが面白いのだよ
最低限の各職バランスを作ればこんな面白い対戦ゲーは無い
かぶせで戦争は崩壊し負けるからストレスとなって人口を稼げなかったけどな

2019/08/31(土) 12:34:32.81

今はパワ耐性あるから片手なんて絶対に倒せんよ
タイマンで倒す必要性もないけど
でも今は片手でもスマ持ってるからネズミできるし放置もできないんだよな

2019/08/31(土) 12:36:32.75

答えは火力ヲリを軍チャで呼ぶ
これしかスカがスマ持ちネズミ片手を殺す方法ないよ
延々とパワホ飲まれてオベタゲマラソンされるのを追いかけるしかない

2019/08/31(土) 12:45:36.04

繰り出す攻撃の隙硬直に反撃出来ないスキルがあるからＦＥＺは人気出なかったんだ
クランブル・ファイ・ピア・笛は存在そのものが許されない性能してる
今回弱体された遠距離スキル群は射程か威力が強いと運営が認識するに時間期間かかりすぎた

2019/08/31(土) 12:49:43.63

片手って超燃費の良いオベタゲ出来る移動スキルあるから鰤よりマラソン性能やばいと思う

2019/08/31(土) 12:58:38.30

逃げに徹した片手ほどやっかいなのは無い
倒すために数人は必要になってくるから
建築ダメが無いのが救いだが放置しても良くないからうざい

2019/08/31(土) 13:06:17.91

両手武器とスマだけあれば建築ダメがないとか全くないけどな
純片手でソリッド使いづらくなったから尚更スマ持ちしやすいし

2019/08/31(土) 13:15:17.35

ソリッド１スマ３もち片手より鰤が多いと思うよ

2019/08/31(土) 13:34:15.00

あくまで35スキル実装前の純片手構成ですら今はスマ取れるっていう話だからな

2019/08/31(土) 13:36:23.34

夏油まけた´･_･`

2019/08/31(土) 13:41:57.62

げとうまけた？なんだそれ？
俺の地元に夏油って地名あるけど

2019/08/31(土) 14:10:52.12

ソニックだけ取ってストスマ、スマ、アタレを取ってもいいけどな
対皿はやっぱストスマスマがダメージ取りやすいし、そのためにクランブル削るとならフォースも別にいいかってなる
スキル切り替えに面倒だけど

2019/08/31(土) 14:29:54.46

>>506
純片手で両手武器にビルブしてる奴居ないから問題にならないだけで、そういう奴が現れたら本気でやっかいだと思う
つうかセスが建築超特化と思われがちだけど結局あれはビルブの性能がぶっ壊れてるだけ、ビルブ無しセスとかほぼ居ないし
だからこそ最近の運営の調整はエアプ過ぎるわけ

2019/08/31(土) 14:31:03.47

１０年前俺が部隊の戦闘教育担当してたときに安全間合い保つ論の奴と揉めて隊を割られ独立された
そいつら今もＦＥＺ毎日してるがＰＣＤ１０ｋいくかいかないかのいまだ雑魚
敵として開幕中央で出会うがひき殺しの対象だ弱いままの同じ動きデドランしててでよく続けられるよな
中央で安全間合い保てる訳ねえんだよキプタゲで追いつけるからな学習しろよ僻地でならタゲ対象無くて逃げきれるのにさ

2019/08/31(土) 14:38:06.95

強くなってしまえば裏オベ折るよりキルでゲージ削るほうが勝てるからだ
今も裏オベ折りに精を出してる奴らは戦闘苦手なセス使いに集約された
それほどオベ折ることよりオベ先立て勝ちと歩兵勝ちが最重要
兵として弱い戦闘負け側は勝つのにキマしかやることねえじゃん

2019/08/31(土) 14:40:42.86

単独ネズミやマラソンするようなのがいない(というかヲリでそういう行動する必要性がない)だけで
ビルブ武器スマ持ちは普通にいるんじゃないか？

2019/08/31(土) 14:42:28.78

前、3人でスラム持ち鰤を延々追っかけてたけどひたすらマラソンさせられた挙句
最後は３人全滅しててわろた
構成はセス・短・皿・とかだったかｗ
こいつらヲリなしで対処にいっちゃいけない３莫迦構成だなｗ

なんにせよオベたげれるスラムはずるいと思う

2019/08/31(土) 14:45:47.60

俺の知り合いにもビルブヲリ居るが単独で裏オベ折りに行かねえな行くならセスしてる
単独で裏オベ折ることに関してヲリでやるのが無駄でセスの破壊効率上だからだ
セスでもファイで逃げ切れるから単独で折るならビルブヲリよりセスでいいって結論らしい

2019/08/31(土) 14:54:14.59

今も昔も裏オベ折りしてる奴の共通点は死んでも折ればプラス収支と考えてる
戦闘での１キルよりオベ１本折る方が楽って奴
今も昔も単独裏潜入してるヲリは対多数戦闘を楽しんでる奴

2019/08/31(土) 15:09:07.18

歩兵セスが巻き添え弱体くらわないようにビルブするセスにだけファイホネ使用不能にすりゃいい
運営がネズミを容認しててもプレイヤー全体論で言えばネズミは糞要素だからな
ナイタク防止策の敵領域で召喚解除不能も実装しないから無駄な意見だろうけど

2019/08/31(土) 15:20:48.72

>>517
ファイで逃げ切れるって雑魚相手だけだろ
かなり弱体化されたの知らないエアプなんだろうなぁ
鰤ヲリのほうがはるかに逃げ性能高いからセスで裏こもるぐらいなら鰤ヲリでやるわ
歩兵最強だからやらねーけど

2019/08/31(土) 15:27:33.57

FEZの限界終了が刻一刻と迫ってる感じするな
新規の育成環境無いまま新規集めても迷惑かぶせ雑魚になってかぶせストレスで人口は減る
安全な死なないプレイ方法伝播より自身単独でも強くなる知識の普及しないからだ
アニメイト新規増加で弱者強者極端の戦争結果なストレス増やしたことになったかもしれん

2019/08/31(土) 15:30:20.55

発生遅く弱体されたはずなのに今のファイは連発可能だぞ
ファイ連射で硬直は実質無いからファイへの反撃不可能
エアプはおめーだよ

2019/08/31(土) 15:36:30.30

セス弱体要望からバックブローとファイの項目を削除してた運営だから
この２つの弱体は絶対無いだろ

2019/08/31(土) 16:24:40.03

イベ戦場やってみたんだけど、ドラの建築ダメージはもう常設でこれでいいんじゃないの？
アラートもうないから召喚条件が通常通りならたとえ建築ダメージが少し上がったところで逆転は不可能だし
建築ドラする奴が少しでも増えれば焼かれてストレス抱える歩兵も減るんじゃ

2019/08/31(土) 16:33:36.92

イベントでセス使用者が生き生きしてるぞｗ
毒撒くからハームで稼いでるんだろ
気のせいか覚えてねえけど昔は召喚の毒だとハームボーナス無しだったような

2019/08/31(土) 16:36:43.06

は?セスのファイは凄まじい弱体化されて2連発したら実質pw0だぞ?
地面ファイも出来なくなったし、何より発生が糞遅い。
バックブローは状況(鈍足、飛び降り奇襲、ナイト解除等)にも寄るが、少数なら食らう方が間抜け。

2019/08/31(土) 16:46:03.36

何スキルかわからんけどフルエンのセスに２５８ダメージ与える皿単発スキルあるな
周知されて来てるがネズミセスにはヲリで風スキルしてればノーダメージで削れる
追い続けてキルする人がほぼ居ねえってのは問題
お前はファイバックブローの異常性を理解してないかいつもの運営の情報操作書き込みだな

2019/08/31(土) 16:49:24.20

>>522
本当にfezやってんのか……？
ファイ２発打ったら消費Pw80だぞ？
それでどうやって逃げながら建築壊せるんだ？

ちなみに鰤ヲリならPw16で楽に飛ばせるぞ！オススメ！

2019/08/31(土) 16:52:49.08

セスねずみを処理に行きたくない原因理由であるファイホネバックブローを問題に感じないことがダメだな
セスねずみを処理に行きたくなるくらいの低性能でいいんだよセスは
ゲイザーとファイを同時に取得出来ないならねずみセスは減る運営の対応もしくはセス存在意義意識が間違い
天才冴理亜先輩の提唱してた建築ダメージ全職一律でいいんだよ建築破壊特化型はFEZに不要

2019/08/31(土) 16:56:41.12

お前みてえなわからずやはマラソンマン姉を相手してこい
相手してもいねえのにグダグダ言うな
事実に勝ることはねえんだよ机上論は役立たずな文句

2019/08/31(土) 16:56:53.74

一律にする必要はないがスカ皿の建築破壊力は上げるべき
せめてオベのHP増えたぶんくらいはスカ皿のみダメージアップさせないと
余りにも対建築弱者で辛い

2019/08/31(土) 17:02:46.44

セスの建築破壊特化廃止してオベへの攻撃もPCDに換算させれば他職みんなも喜ぶ
これも冴理亜が言ってた案だがそれでいいんじゃねと思う
プレイスタイル？職役？そういうのがFEZに反してるんだわ

2019/08/31(土) 17:03:14.85

そのマラソン姉が、シャット弱体あたりからパニカスになってるのが答えじゃないの

2019/08/31(土) 17:04:33.93

て言うかマラソンマンのスタイルでそんなにシャット弱体化関係あるか？

2019/08/31(土) 17:05:12.68

建築効性をサラが一番高くなるように調整すればいいだけ
性能もゴミで移動スキルも無い居るだけで負けフラグのサラにも役割が出来る

2019/08/31(土) 17:08:57.28

いや、一対一で逃げる敵に追い付けて勝ちたいって頭わいてるとしか思えないわ
追いかけてればセス何も出来ないんだからそれだけでネズミ対策になってるぞ
それが問題っていうならゲームシステムが問題だわ

2019/08/31(土) 17:10:36.23

本当かはわからんがマラソンマン日曜に仕事はシャット弱体を実装前に運営へ容認したようだ
シャットなんてバッシュ無効に出来れば効果時間短くてもいいってな
劣化冴理亜なシャットサイクロン使いだけが息しなくなっただけ

2019/08/31(土) 17:10:58.62

そもそもネズミするならセスより鰤ヲリのほうが強いからな
スラムなんて未だにオベタゲできるんだぞ

2019/08/31(土) 17:17:14.83

マラソン姉は自分がマラソンすることでセスが酷い弱体を受けたと思ってるから
ここでも、いろんな配信でもマラソン姉はやり玉にあがってたから
パニカスしてんじゃないかな凄く空気だけど

2019/08/31(土) 17:20:44.05

このスレで俺を冴理亜認定して弱体正式告知前に俺へセス弱体してやると書いた運営だから
セス弱体は絶対俺への当てつけだよ

2019/08/31(土) 17:25:32.32

生まれ落ちた罪　生き残る罰　私という存在
一瞬のトキメキ　永遠のサヨナラ　いつかは許して下さい
って首都で歌垂れ流してた冴理亜を思いだして涙出てきた・・・

2019/08/31(土) 17:43:50.63

てか今回の召喚戦これ真面目に勝とうとするならドラが出るまで
ひたすら召喚にクリ使っといて、出てから建築始めるのがスマートだよな
実質敵は門立てられなくなるから召喚戦絶対優位に進められるし

まあ戦場が立たないくらいのクソルールだから実践しようにも機会がないが

2019/08/31(土) 17:52:56.97

(´･ω･｀)セス叩きに大量連投で顔真っ赤ですね、親でも殺された？

2019/08/31(土) 17:52:58.21

その話題にしてるマラソンマンが見抜き放置してると
ネツ晒しで画像付きで晒されてるから笑う

2019/08/31(土) 17:57:04.64

心配すんな生まれた時に親に捨てられて親の居場所すら知らん
姓名は産みの親のものだが役所は実子の俺に居場所を教えないんだぜ
個人情報保護法って捨てれた子が親を探す障害になってて意味ねえな

2019/08/31(土) 19:09:19.69

>>542
ドラがこの条件で出てきてこの抽選率の高さで出るなら結構やばいと思うけど
通常のゲージ条件と通常の抽選率だったらドラの建築攻性はこのイベントくらいで十分だと思うんだよね
ドラ出すために死にまくったら本末転倒だし出したところで半ゲージ以上差が付いてるからそこから建築壊し出しても逆転出来るわけない

2019/08/31(土) 20:14:24.36

負けてないと出せない上に出ても逆転出来ないとか何のためにいるのかホントわからんわ
リリボル以上に存在価値ない

2019/08/31(土) 20:53:27.68

冴理亜っていつも電波＆ネガ発言しながら敵スカフォ殴ってるだけの
軍死という記憶しかないんだけど
いつの間にか中身入れ替わりでもしたのか？

2019/08/31(土) 20:56:11.10

そもそも建築特化クラスに移動スキル待たせるのが間違いだし
セスのナイタクは領域ゲームを壊してる

2019/08/31(土) 21:14:06.81

>>548
ただの気持ち悪いワッショイかネタだから気にするな

2019/08/31(土) 22:12:16.94

なんでこの環境で弓増えてんだよ
ほんとワケわかんねえな

2019/08/31(土) 22:16:01.63

皿弱くしたから弓が増えましたマル

2019/08/31(土) 22:32:47.09

(´・ω・｀)イベント戦場0

2019/08/31(土) 22:52:31.62

イベント戦場のメリット
・イベントポイント増加
デメリット
・召喚しない人間にとってはつまらない楽しくない
・ポイント交換報酬がｇｍｋｚ
・歩兵がやりたい奴らが召喚戦争入るわけがない

メリットにたいしてデメリット多すぎて草生える

2019/08/31(土) 22:54:45.64

>>551
レインの射程の長さがまだ異常なだけ

2019/08/31(土) 22:57:21.97

FEZつまんねー
とっとと参戦ノルマクリアして終わりたいのに
イベント戦場が1個もたってねぇ
っつーか5人しか戦場にいない割れ戦場が5個も6個もたってるのはどういうわけだよ

2019/08/31(土) 23:18:01.66

それにしてもほんとにジャッジのジャの字もいなくなったな
ひどいもんだ

2019/08/31(土) 23:20:49.98

レアステが少なくなってきたあああ
レアステ取引を嫌がってた運営のフリマ潰しゴールド11倍がやっと効いてきたわ

2019/08/31(土) 23:25:35.54

ジャッジいなくなったおかげで皿も快適や

2019/08/31(土) 23:46:39.11

ジャッジなくなったのはまじで大きいな
もっと早くこうして欲しかった

【小吉】 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-Be7n [126.140.229.109]) · 2019/09/01(日) 00:01:08.79

(´・ω・｀)吉ならサービス終了

2019/09/01(日) 00:10:54.41

ジャッジの弱体にえらい時間かけたよなぁホント…

2019/09/01(日) 00:12:09.90

なんならもう状態異常をDOTだけにして全職アタッカーでいいな

**名も無き冒険者** (JP 0Hb3-DpE5 [210.232.14.164]) · 2019/09/01(日) 00:57:18.02

バランスとして健全かは別として
ジャッジはいない方が面白いし現状で妥当

2019/09/01(日) 01:16:49.22

あんなノーリスク遠距離範囲高ダメージが許されてたのが謎

2019/09/01(日) 01:19:18.29

雷と純弓は障害者枠だから
アクションできないけど戦闘には参加したいって奴の逃げ場

2019/09/01(日) 01:45:48.84

もうオベも建築もなくしちまえ

2019/09/01(日) 06:42:32.90

もうオベエク消して制限時間20分のキル取りゲーでいいよ
仕様変わった時はストラテジーゲーって感じで楽しかったが同じメンバーしかいないから戦術煮詰まって最早作業クソゲーと化してるわ

2019/09/01(日) 07:28:29.91

真面目にレスすると歩兵オンリーのゲームになったら裏方召喚勢が全部引退するから
ピーク同接200人くらいになってゲーム終わる
実際に裏方削除を全力でやってのけたFEGの惨状見る限り今回のジャッジ実質削除みたいに上手くはいかないのは明らか

2019/09/01(日) 08:03:30.30

この際、裏方召喚勢はすべて引退してもらって、オベは自動建築の領域ゲームにしてもらえればもどってくる奴も多いんだろうね
そもそも裏方の初動オベ、召喚スコアなんて無課金者の温床みたいなもので初心者育成の必要がなければ誰も望んでない

2019/09/01(日) 08:09:46.45

召喚はともかく、クリ掘りや建築にはテコ入れが必要だったと思うよ
それ以外にもプレイヤーがひたすらキプ攻めしたり中央特攻したりするような環境も正すべきだった
こういう根本的な問題はガメポの頃からずっと無視されてきてる気がする

2019/09/01(日) 08:13:44.39

だから裏方召喚勢が全部引退したら同接200人ぐらいになってゲーム成り立たなくなるぞ
雷皿メインを引退させたこのアプデと違い、引退と戻ってくる人数のリターンが明確に合わない

FEGを実際に目の当たりにしてれば50vs50は裏方込みの人数だったのが分かる
あっちのようにBot入れて人数水増しして戦う歩兵ゲームになるぞ
FEGはお前の考え通り初心者を本気で全力排除し、実際あの通りの人口になってる

2019/09/01(日) 08:23:34.05

>>571
クリ堀という形式でなくても良いから裏方要素あれば良いんだよね
現実はキプクリ増量などで銀行や輸送係などの裏方要素を減らすという本末転倒な事やってんだけど

誰かが書き込んでたけど、歩兵戦をプラス方向に有利に出来る建築を作るべきだと思う
そうすれば全力で中央特攻する奴も減るのでは

2019/09/01(日) 08:29:18.36

ちょっとやりこめばエンチャ、スペルの有益性に気付くから、課金は必須になってくる
ただ、一般的な感覚だと、無課金でゲームするような奴がいれば「なんだこいつら？」ってなるし
ユーザー管理が杜撰な上に一番消えてほしい連中がこんなとこで無課金前提の屁理屈をこねるのに嫌気がさした
まあ、そんなところだろうな

2019/09/01(日) 08:39:01.49

まずは実際にFEGを触ってこい話はそれからだ
裏方無し、課金必須、初心者お断りの理想の環境でFEZ出来る神ゲーだぞ

2019/09/01(日) 08:52:06.22

需給関係からすればFEGの方向性はそれで淘汰されたとしても正しい
無課金者を取り込む方向での延命では固定費がかさむだけで利益を生まない

**名も無き冒険者** · 2019/09/01(日) 08:55:01.13

FEGってセルランずっと圏外じゃね？あれ絶対収益ないのに何故1年続いてるんだと思ってたが
実際にやってしまうと致命傷負いかねないアプデを試す場として生かしてるんだろうか
実態はガチャ集金機能付きのテスト鯖

2019/09/01(日) 09:04:01.97

>>573
歩兵戦を有利にする目的で実装されたのがジャミじゃん

2019/09/01(日) 09:23:38.71

そんなもん実装しても歩兵大好きウォーリア様にユーザーにストレスガーって削除されるんだよな
結局のところウォリが求めてるのは裏方召喚やってるクソ雑魚が前線で俺の餌になれって事だろ

2019/09/01(日) 09:35:40.54

そもそも領域(＋スカフォ)がMAP表示領域作ってるわけだが

ジャミはそれを潰す要素としてはコストがアホ過ぎる

2019/09/01(日) 09:37:16.20

(´・ω・｀)ナイト削除して、銃を対召喚特化職にしよw

2019/09/01(日) 09:39:02.42

実際餌としての裏方召喚勢は必要
裏方が無くなったら、EX武道スペル持ち替えヲリ様同士がぶつかり合って負けた方から消えていく焼き畑ゲーになる
歩兵出来ない雑魚が完全に消えると課金者が快適になるどころか苦痛になる

2019/09/01(日) 10:03:16.35

裏方や建築がなかったとしたら20分の戦争は今時長すぎてやってられん
シュミレーション要素でなくただのチャンバラなら戦争時間10分でいいよ

2019/09/01(日) 10:08:28.80

裏方要素無くて戦争時間10分、完全にFEGなんだよなあ
これだけ求められてるゲーム性備わってるのに何故FEG過疎ってんだろうな

2019/09/01(日) 10:10:37.45

FEGは初心者と重課金者のステータス差が4倍くらいあるから過疎った
同じ職業で同じスキル使ってるのに雲泥の差

2019/09/01(日) 10:11:22.66

>>584
いやいや、ゲーム性がまったくないやん

2019/09/01(日) 10:13:00.67

そりゃ遊べるようにするために廃課金必須なんだから当たり前だろ