【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1491

2019/08/25(日) 20:41:28.45

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■前スレ
【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1490
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1565718962/

次スレは>>980以降、立てれる人が宣言して立てる

スレ立ての際に本文の一行目に↓の一文を補充して下さい
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2019/08/31(土) 15:36:30.30

セス弱体要望からバックブローとファイの項目を削除してた運営だから
この２つの弱体は絶対無いだろ

2019/08/31(土) 16:24:40.03

イベ戦場やってみたんだけど、ドラの建築ダメージはもう常設でこれでいいんじゃないの？
アラートもうないから召喚条件が通常通りならたとえ建築ダメージが少し上がったところで逆転は不可能だし
建築ドラする奴が少しでも増えれば焼かれてストレス抱える歩兵も減るんじゃ

2019/08/31(土) 16:33:36.92

イベントでセス使用者が生き生きしてるぞｗ
毒撒くからハームで稼いでるんだろ
気のせいか覚えてねえけど昔は召喚の毒だとハームボーナス無しだったような

2019/08/31(土) 16:36:43.06

は?セスのファイは凄まじい弱体化されて2連発したら実質pw0だぞ?
地面ファイも出来なくなったし、何より発生が糞遅い。
バックブローは状況(鈍足、飛び降り奇襲、ナイト解除等)にも寄るが、少数なら食らう方が間抜け。

2019/08/31(土) 16:46:03.36

何スキルかわからんけどフルエンのセスに２５８ダメージ与える皿単発スキルあるな
周知されて来てるがネズミセスにはヲリで風スキルしてればノーダメージで削れる
追い続けてキルする人がほぼ居ねえってのは問題
お前はファイバックブローの異常性を理解してないかいつもの運営の情報操作書き込みだな

2019/08/31(土) 16:49:24.20

>>522
本当にfezやってんのか……？
ファイ２発打ったら消費Pw80だぞ？
それでどうやって逃げながら建築壊せるんだ？

ちなみに鰤ヲリならPw16で楽に飛ばせるぞ！オススメ！

2019/08/31(土) 16:52:49.08

セスねずみを処理に行きたくない原因理由であるファイホネバックブローを問題に感じないことがダメだな
セスねずみを処理に行きたくなるくらいの低性能でいいんだよセスは
ゲイザーとファイを同時に取得出来ないならねずみセスは減る運営の対応もしくはセス存在意義意識が間違い
天才冴理亜先輩の提唱してた建築ダメージ全職一律でいいんだよ建築破壊特化型はFEZに不要

2019/08/31(土) 16:56:41.12

お前みてえなわからずやはマラソンマン姉を相手してこい
相手してもいねえのにグダグダ言うな
事実に勝ることはねえんだよ机上論は役立たずな文句

2019/08/31(土) 16:56:53.74

一律にする必要はないがスカ皿の建築破壊力は上げるべき
せめてオベのHP増えたぶんくらいはスカ皿のみダメージアップさせないと
余りにも対建築弱者で辛い

2019/08/31(土) 17:02:46.44

セスの建築破壊特化廃止してオベへの攻撃もPCDに換算させれば他職みんなも喜ぶ
これも冴理亜が言ってた案だがそれでいいんじゃねと思う
プレイスタイル？職役？そういうのがFEZに反してるんだわ

2019/08/31(土) 17:03:14.85

そのマラソン姉が、シャット弱体あたりからパニカスになってるのが答えじゃないの

2019/08/31(土) 17:04:33.93

て言うかマラソンマンのスタイルでそんなにシャット弱体化関係あるか？

2019/08/31(土) 17:05:12.68

建築効性をサラが一番高くなるように調整すればいいだけ
性能もゴミで移動スキルも無い居るだけで負けフラグのサラにも役割が出来る

2019/08/31(土) 17:08:57.28

いや、一対一で逃げる敵に追い付けて勝ちたいって頭わいてるとしか思えないわ
追いかけてればセス何も出来ないんだからそれだけでネズミ対策になってるぞ
それが問題っていうならゲームシステムが問題だわ

2019/08/31(土) 17:10:36.23

本当かはわからんがマラソンマン日曜に仕事はシャット弱体を実装前に運営へ容認したようだ
シャットなんてバッシュ無効に出来れば効果時間短くてもいいってな
劣化冴理亜なシャットサイクロン使いだけが息しなくなっただけ

2019/08/31(土) 17:10:58.62

そもそもネズミするならセスより鰤ヲリのほうが強いからな
スラムなんて未だにオベタゲできるんだぞ

2019/08/31(土) 17:17:14.83

マラソン姉は自分がマラソンすることでセスが酷い弱体を受けたと思ってるから
ここでも、いろんな配信でもマラソン姉はやり玉にあがってたから
パニカスしてんじゃないかな凄く空気だけど

2019/08/31(土) 17:20:44.05

このスレで俺を冴理亜認定して弱体正式告知前に俺へセス弱体してやると書いた運営だから
セス弱体は絶対俺への当てつけだよ

2019/08/31(土) 17:25:32.32

生まれ落ちた罪　生き残る罰　私という存在
一瞬のトキメキ　永遠のサヨナラ　いつかは許して下さい
って首都で歌垂れ流してた冴理亜を思いだして涙出てきた・・・

2019/08/31(土) 17:43:50.63

てか今回の召喚戦これ真面目に勝とうとするならドラが出るまで
ひたすら召喚にクリ使っといて、出てから建築始めるのがスマートだよな
実質敵は門立てられなくなるから召喚戦絶対優位に進められるし

まあ戦場が立たないくらいのクソルールだから実践しようにも機会がないが

2019/08/31(土) 17:52:56.97

(´･ω･｀)セス叩きに大量連投で顔真っ赤ですね、親でも殺された？

2019/08/31(土) 17:52:58.21

その話題にしてるマラソンマンが見抜き放置してると
ネツ晒しで画像付きで晒されてるから笑う

2019/08/31(土) 17:57:04.64

心配すんな生まれた時に親に捨てられて親の居場所すら知らん
姓名は産みの親のものだが役所は実子の俺に居場所を教えないんだぜ
個人情報保護法って捨てれた子が親を探す障害になってて意味ねえな

2019/08/31(土) 19:09:19.69

>>542
ドラがこの条件で出てきてこの抽選率の高さで出るなら結構やばいと思うけど
通常のゲージ条件と通常の抽選率だったらドラの建築攻性はこのイベントくらいで十分だと思うんだよね
ドラ出すために死にまくったら本末転倒だし出したところで半ゲージ以上差が付いてるからそこから建築壊し出しても逆転出来るわけない

2019/08/31(土) 20:14:24.36

負けてないと出せない上に出ても逆転出来ないとか何のためにいるのかホントわからんわ
リリボル以上に存在価値ない

2019/08/31(土) 20:53:27.68

冴理亜っていつも電波＆ネガ発言しながら敵スカフォ殴ってるだけの
軍死という記憶しかないんだけど
いつの間にか中身入れ替わりでもしたのか？

2019/08/31(土) 20:56:11.10

そもそも建築特化クラスに移動スキル待たせるのが間違いだし
セスのナイタクは領域ゲームを壊してる

2019/08/31(土) 21:14:06.81

>>548
ただの気持ち悪いワッショイかネタだから気にするな

2019/08/31(土) 22:12:16.94

なんでこの環境で弓増えてんだよ
ほんとワケわかんねえな

2019/08/31(土) 22:16:01.63

皿弱くしたから弓が増えましたマル

2019/08/31(土) 22:32:47.09

(´・ω・｀)イベント戦場0

2019/08/31(土) 22:52:31.62

イベント戦場のメリット
・イベントポイント増加
デメリット
・召喚しない人間にとってはつまらない楽しくない
・ポイント交換報酬がｇｍｋｚ
・歩兵がやりたい奴らが召喚戦争入るわけがない

メリットにたいしてデメリット多すぎて草生える

2019/08/31(土) 22:54:45.64

>>551
レインの射程の長さがまだ異常なだけ

2019/08/31(土) 22:57:21.97

FEZつまんねー
とっとと参戦ノルマクリアして終わりたいのに
イベント戦場が1個もたってねぇ
っつーか5人しか戦場にいない割れ戦場が5個も6個もたってるのはどういうわけだよ

2019/08/31(土) 23:18:01.66

それにしてもほんとにジャッジのジャの字もいなくなったな
ひどいもんだ

2019/08/31(土) 23:20:49.98

レアステが少なくなってきたあああ
レアステ取引を嫌がってた運営のフリマ潰しゴールド11倍がやっと効いてきたわ

2019/08/31(土) 23:25:35.54

ジャッジいなくなったおかげで皿も快適や

2019/08/31(土) 23:46:39.11

ジャッジなくなったのはまじで大きいな
もっと早くこうして欲しかった

【小吉】 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-Be7n [126.140.229.109]) · 2019/09/01(日) 00:01:08.79

(´・ω・｀)吉ならサービス終了

2019/09/01(日) 00:10:54.41

ジャッジの弱体にえらい時間かけたよなぁホント…

2019/09/01(日) 00:12:09.90

なんならもう状態異常をDOTだけにして全職アタッカーでいいな

**名も無き冒険者** (JP 0Hb3-DpE5 [210.232.14.164]) · 2019/09/01(日) 00:57:18.02

バランスとして健全かは別として
ジャッジはいない方が面白いし現状で妥当

2019/09/01(日) 01:16:49.22

あんなノーリスク遠距離範囲高ダメージが許されてたのが謎

2019/09/01(日) 01:19:18.29

雷と純弓は障害者枠だから
アクションできないけど戦闘には参加したいって奴の逃げ場

2019/09/01(日) 01:45:48.84

もうオベも建築もなくしちまえ

2019/09/01(日) 06:42:32.90

もうオベエク消して制限時間20分のキル取りゲーでいいよ
仕様変わった時はストラテジーゲーって感じで楽しかったが同じメンバーしかいないから戦術煮詰まって最早作業クソゲーと化してるわ

2019/09/01(日) 07:28:29.91

真面目にレスすると歩兵オンリーのゲームになったら裏方召喚勢が全部引退するから
ピーク同接200人くらいになってゲーム終わる
実際に裏方削除を全力でやってのけたFEGの惨状見る限り今回のジャッジ実質削除みたいに上手くはいかないのは明らか

2019/09/01(日) 08:03:30.30

この際、裏方召喚勢はすべて引退してもらって、オベは自動建築の領域ゲームにしてもらえればもどってくる奴も多いんだろうね
そもそも裏方の初動オベ、召喚スコアなんて無課金者の温床みたいなもので初心者育成の必要がなければ誰も望んでない

2019/09/01(日) 08:09:46.45

召喚はともかく、クリ掘りや建築にはテコ入れが必要だったと思うよ
それ以外にもプレイヤーがひたすらキプ攻めしたり中央特攻したりするような環境も正すべきだった
こういう根本的な問題はガメポの頃からずっと無視されてきてる気がする

2019/09/01(日) 08:13:44.39

だから裏方召喚勢が全部引退したら同接200人ぐらいになってゲーム成り立たなくなるぞ
雷皿メインを引退させたこのアプデと違い、引退と戻ってくる人数のリターンが明確に合わない

FEGを実際に目の当たりにしてれば50vs50は裏方込みの人数だったのが分かる
あっちのようにBot入れて人数水増しして戦う歩兵ゲームになるぞ
FEGはお前の考え通り初心者を本気で全力排除し、実際あの通りの人口になってる

2019/09/01(日) 08:23:34.05

>>571
クリ堀という形式でなくても良いから裏方要素あれば良いんだよね
現実はキプクリ増量などで銀行や輸送係などの裏方要素を減らすという本末転倒な事やってんだけど

誰かが書き込んでたけど、歩兵戦をプラス方向に有利に出来る建築を作るべきだと思う
そうすれば全力で中央特攻する奴も減るのでは

2019/09/01(日) 08:29:18.36

ちょっとやりこめばエンチャ、スペルの有益性に気付くから、課金は必須になってくる
ただ、一般的な感覚だと、無課金でゲームするような奴がいれば「なんだこいつら？」ってなるし
ユーザー管理が杜撰な上に一番消えてほしい連中がこんなとこで無課金前提の屁理屈をこねるのに嫌気がさした
まあ、そんなところだろうな

2019/09/01(日) 08:39:01.49

まずは実際にFEGを触ってこい話はそれからだ
裏方無し、課金必須、初心者お断りの理想の環境でFEZ出来る神ゲーだぞ

2019/09/01(日) 08:52:06.22

需給関係からすればFEGの方向性はそれで淘汰されたとしても正しい
無課金者を取り込む方向での延命では固定費がかさむだけで利益を生まない

**名も無き冒険者** · 2019/09/01(日) 08:55:01.13

FEGってセルランずっと圏外じゃね？あれ絶対収益ないのに何故1年続いてるんだと思ってたが
実際にやってしまうと致命傷負いかねないアプデを試す場として生かしてるんだろうか
実態はガチャ集金機能付きのテスト鯖

2019/09/01(日) 09:04:01.97

>>573
歩兵戦を有利にする目的で実装されたのがジャミじゃん

2019/09/01(日) 09:23:38.71

そんなもん実装しても歩兵大好きウォーリア様にユーザーにストレスガーって削除されるんだよな
結局のところウォリが求めてるのは裏方召喚やってるクソ雑魚が前線で俺の餌になれって事だろ

2019/09/01(日) 09:35:40.54

そもそも領域(＋スカフォ)がMAP表示領域作ってるわけだが

ジャミはそれを潰す要素としてはコストがアホ過ぎる

2019/09/01(日) 09:37:16.20

(´・ω・｀)ナイト削除して、銃を対召喚特化職にしよw

2019/09/01(日) 09:39:02.42

実際餌としての裏方召喚勢は必要
裏方が無くなったら、EX武道スペル持ち替えヲリ様同士がぶつかり合って負けた方から消えていく焼き畑ゲーになる
歩兵出来ない雑魚が完全に消えると課金者が快適になるどころか苦痛になる

2019/09/01(日) 10:03:16.35

裏方や建築がなかったとしたら20分の戦争は今時長すぎてやってられん
シュミレーション要素でなくただのチャンバラなら戦争時間10分でいいよ

2019/09/01(日) 10:08:28.80

裏方要素無くて戦争時間10分、完全にFEGなんだよなあ
これだけ求められてるゲーム性備わってるのに何故FEG過疎ってんだろうな

2019/09/01(日) 10:10:37.45

FEGは初心者と重課金者のステータス差が4倍くらいあるから過疎った
同じ職業で同じスキル使ってるのに雲泥の差

2019/09/01(日) 10:11:22.66

>>584
いやいや、ゲーム性がまったくないやん

2019/09/01(日) 10:13:00.67

そりゃ遊べるようにするために廃課金必須なんだから当たり前だろ

2019/09/01(日) 10:13:44.70

>>586
今のひき殺し中央病蔓延FEZにゲーム性があるとでもいいたげだな

2019/09/01(日) 10:18:51.71

FEGにゲーム性を感じないなら、それはここで言われてる改善案にゲーム性がないと言ってるのと同じじゃね
実際やれる事をどんどん減らすアプデ続けたらそりゃゲーム性はどんどん無くなっていくよな
行き着いた先が裏方が無くBotとドンパチするだけのゲームよ

2019/09/01(日) 11:08:39.34

ここの住人が望んでるのってFEGみたいなゲームだろ？裏方召喚遠距離いらねーって言ってるんだし
さっさとFEGに移住すりゃいいのにな

2019/09/01(日) 11:32:41.67

ボル・リリス追加による召喚ハラスメントだけが問題じゃない
元々、ＰＣＤや各種スコアのカウント自体が中途半端なのも定着しない要因だった
召喚で出した与ダメまでカウントするから歩兵をやりたい中間層が嫌気がさして辞めていく
純粋に対人を求めるならリリスやレイスやってまでＰＣＤ欲しくないやってなるし
建築セスならジャイ出てまでスコア欲しくないやってなる

でも無課金の裏方召喚好きはそんなのはお構いなし、我先にリリス、レイス、ジャイ出たい
リング美味しければ何でもいい　だよな？

貴重な時間をこんな土俵でやってられるかって話だよ

2019/09/01(日) 11:38:44.87

そう思っているならFEGいけ

2019/09/01(日) 11:40:28.97

俺はシュミレーション要素があるから続けられるよ
歩兵戦だけなら飽きる

2019/09/01(日) 11:53:41.18

元より歩兵だけでもそんな洗練されたスコアじゃねえだろ

2019/09/01(日) 12:15:42.64

スレ民って召喚嫌い多いよな

2019/09/01(日) 12:20:17.67

課金層:フルエンハイスペルで歩兵したい
無課金層:召喚裏方したい
住み分け出来てるじゃん

2019/09/01(日) 12:38:10.92

召喚獣のスキンでも出せばコスチューム見せびらかしたい層が買って使ってくれるかもね

2019/09/01(日) 13:18:50.51

ボルなんて活動範囲内にいかなきゃいいだけじゃん

2019/09/01(日) 13:51:34.45

今のダガストって昔の射程2だけどセスにダガスト投げたらホネ確定だよね？
昔の射程でギリこけれたけど弱体後は硬直にホネささってコンボ食らった
セスのほうはスフィアあるから純短ならセスのほうが有利だね

2019/09/01(日) 13:54:48.50

イベント強制だったら人数激減してるだろう
召還やってる本人しか楽しくないし、歩兵戦の邪魔でしかない

2019/09/01(日) 13:58:07.69

アサルトは弱体されないし笛はいるしで純短はもうダメだな
スカウトは鰤じゃないと使い物にならんね

2019/09/01(日) 13:58:48.16

短みたいな強力な妨害スキルがあるキャラに実用レベルの遠距離攻撃持たせたのまずゴミ。
ちくちくしたいならスカウトのカテゴリ内に弓やら銃あるだろ。
もっと言うなら運営がLv35短スキル自体もっと短にあった系統にするべきだった。

2019/09/01(日) 14:02:02.15

結局全35スキルそのものが要らないという結論にしかならない

2019/09/01(日) 14:03:21.86

(´･ω･`)

2019/09/01(日) 14:03:26.84

35スキルぜんぶゴミになればいいのに

2019/09/01(日) 14:05:22.80

そもそも、片手のソリッドって何故かアンチ職の皿に対して強力だよなｗ
スカがヲリ倒せないで当たり前っていうなら
ソリッドの存在がまず間違っていると思うぞ
ウェイブきかないで泣いた皿も多いだろう

2019/09/01(日) 14:23:02.19

ソリッドはある人物をひたすらピアで吹き飛ばしたことで実装されたというのがわりと信憑性があって好き

2019/09/01(日) 14:31:28.38

ステップとかスキル硬直に吹き飛ばし刺せばどうしようもなくなるからな
最終的には後ろでうろつくくらいしか出来なくなる

2019/09/01(日) 14:35:08.51

ああ、俺もある人限定で見かけたらピアしてたけどにゃｗ
皆ガン逃げだしむしろそれしかできなくねｗ

2019/09/01(日) 14:45:19.87

(´・ω・｀)ジャッジ潰して雷いなくなったから快適って・・・
(´・ω・｀)次は氷潰して氷、バッシュ潰して片手いなくなったら快適いうんやろな
(´・ω・｀)最終的に誰もゲームしないのが一番快適っていう

2019/09/01(日) 15:07:50.81

>>548
負け戦場はキプ前にAT建てまくる基地外だしな

2019/09/01(日) 15:09:27.55

氷もバッシュもいらないよぶっちゃけ

2019/09/01(日) 15:13:16.58

つまり火力ヲリだけいればいいってことかな
実際やってみ速攻飽きると思うよ

2019/09/01(日) 15:14:53.06

別にあっても良いんだけどそれしか振らない奴が出てくるのがつまらん
硬直取らずにカレスジャッジぶっぱのクソ皿、タンクとして機能していないクソ鰤
ゲームに合ってないでしょ

2019/09/01(日) 15:17:21.08

仮にボイスルーレットに欲しいのがあったとしよう
一般人の発想：諭吉1枚ぐらい出るまでなら回してみるか・・
裏方召喚の発想：ジャイでもっとリング稼がねば、多少露骨でも緩そうなやつからクリせしめてっと・・

2019/09/01(日) 15:19:23.69

(´・ω・｀)それってバッシュにヘビスマしかしない大剣とか
(´・ω・｀)オベにゲイザーしかしないセスとかと何が違うわけ？

2019/09/01(日) 15:19:47.57

ぼくはエアレイドを削除すべきだと思います

2019/09/01(日) 15:20:53.79

>>616
それもつまらん要素だよな
実際それが強い環境である事が過疎招いてんじゃねえの？

2019/09/01(日) 15:21:51.68

>>618
(´・ω・｀)じゃあ全員大剣とセス辞めるまでヘビスマとゲイザー弱体化するか

2019/09/01(日) 15:22:16.47

>>617
あれ系は被ったらアムブレかパワブレ状態にすべきだと思うよ

2019/09/01(日) 15:22:18.40

裏方召喚しててもフルエンハイしてるし、してる人結構見るけどな
気分次第で前線出て歩兵やったり召喚やったり監視するのが一番気楽だぞ
そういう気分でやればフルエンハイスペル数戦で3時間スペルのほとんどが裏方でも気にならん

2019/09/01(日) 15:24:21.34

>>619
大剣は武器性能両手と同じにしてセスは建築ボーナス前に戻せばある程度良くなるんじゃね