!extend:checked:vvvvv:1000:512
■↑の行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
スレ立て時には本文の文頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をもう一行入れて立てて下さい。
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■関連スレ
【TESO】The Elder Scrolls Online 質問スレ Part46
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1575010016/
※前スレ
【TESO】The Elder Scrolls Online Part153
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1574857698/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【TESO】The Elder Scrolls Online Part154
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1名も無き冒険者 (ワッチョイ 2f10-W/+2)
2020/01/06(月) 12:45:24.05ID:jJ5JY/bI0715名も無き冒険者 (ワッチョイ ff2d-klkx)
2020/01/26(日) 14:38:49.06ID:Mh5jYakD0 いやそういう理論的な話じゃなくて実測で出してみなよ、そこまで興味があるなら
だいたいその理想的な入力とやらは日本から接続してる環境で達成できるの?
だいたいその理想的な入力とやらは日本から接続してる環境で達成できるの?
716名も無き冒険者 (スッップ Sd7f-LWRq)
2020/01/26(日) 14:46:09.32ID:S0/7moI4d717名も無き冒険者 (スッップ Sd7f-LWRq)
2020/01/26(日) 14:47:18.30ID:S0/7moI4d719名も無き冒険者 (スップ Sdff-LWRq)
2020/01/26(日) 15:08:06.19ID:Auex68odd >>718
は????wwwwwwwwwww
は????wwwwwwwwwww
720名も無き冒険者 (ワッチョイ a735-FkkX)
2020/01/26(日) 15:11:02.96ID:PSbLTGI/0 録画して計測したなら実測なのでは…?
あと理想的な入力をした場合どうなるかの話であって
理想的な入力が実際に出来るかどうかは別の話なように思える
あと理想的な入力をした場合どうなるかの話であって
理想的な入力が実際に出来るかどうかは別の話なように思える
721名も無き冒険者 (ワッチョイ df32-9rwV)
2020/01/26(日) 15:25:46.20ID:HUEg7qmv0 槍ツン連打じゃなくて、LAキャンセルした時のロスの事でしょ
722名も無き冒険者 (ワッチョイ c701-FkkX)
2020/01/26(日) 15:32:52.66ID:nTOjMr3g0 タンクとかヒラの人ってBGで付呪とか毒って何つかってるん?
723名も無き冒険者 (ワッチョイ a710-cq+A)
2020/01/26(日) 15:33:07.23ID:WCwQPnkx0 >>712 で言ってる内容が脳内の感想で事実から外れてる。
私が言っていることが事実で正しい。
加えて録画してこのコマ数になるというのは「私の主張」ではない。客観的な事実。「客観的な事実だ」と私が主張しているのとも違う。
事実かどうかは自分で録画すれば確かめられること。客観性を誰でも確認出来るようにレギュレーションも明示した。
理想的な入力が出来るかどうかはCT明けに間を置かずLAを入力してさらに間を置かずアクティブスキルを入力出来るかだけ。
距離による通信遅延は入力の受け付けの遅れにはなるけど、入力の間隔には影響を与えない。
鯖の応答が遅れている場合CTが伸びる現象は起こるけど、これは北米ネイティブでも同じなのでハンデにはならない。
私が言っていることが事実で正しい。
加えて録画してこのコマ数になるというのは「私の主張」ではない。客観的な事実。「客観的な事実だ」と私が主張しているのとも違う。
事実かどうかは自分で録画すれば確かめられること。客観性を誰でも確認出来るようにレギュレーションも明示した。
理想的な入力が出来るかどうかはCT明けに間を置かずLAを入力してさらに間を置かずアクティブスキルを入力出来るかだけ。
距離による通信遅延は入力の受け付けの遅れにはなるけど、入力の間隔には影響を与えない。
鯖の応答が遅れている場合CTが伸びる現象は起こるけど、これは北米ネイティブでも同じなのでハンデにはならない。
724名も無き冒険者 (ワッチョイ a710-cq+A)
2020/01/26(日) 15:38:24.87ID:WCwQPnkx0 現実的な入力スピードの話にしたとしても、ほぼ瞬間に2k入る程度の話なので、槍ツン一段増えるって思えばお得にしかならないかと。
LAキャンセルでロスが生じるなら操作が下手としか。
LA+スキルの時間差入力を1秒毎の目押しでするだけ。
ESOの先行入力の受け付けシステム的にスキル優先っぽいので、早すぎるとLA消えてスキル連打と変わらない。
適切か早めである限り、LA+スキル ≧ スキル連打
目押しのマージン取りすぎて遅いと理想よりDPS劣化するだろうけど、まぁどの遅れると劣化にまで至るのか興味あるならペーパーで計算してください位。
LAキャンセルでロスが生じるなら操作が下手としか。
LA+スキルの時間差入力を1秒毎の目押しでするだけ。
ESOの先行入力の受け付けシステム的にスキル優先っぽいので、早すぎるとLA消えてスキル連打と変わらない。
適切か早めである限り、LA+スキル ≧ スキル連打
目押しのマージン取りすぎて遅いと理想よりDPS劣化するだろうけど、まぁどの遅れると劣化にまで至るのか興味あるならペーパーで計算してください位。
725名も無き冒険者 (スップ Sdff-LWRq)
2020/01/26(日) 15:44:00.73ID:Auex68odd726名も無き冒険者 (ワッチョイ df32-9rwV)
2020/01/26(日) 15:45:08.43ID:HUEg7qmv0 実測値ならcombat metrixで簡単に測れるじゃん
時系列出していつダメージが入ったか観測するだけ
簡単でしょう?
あと普通にLAキャンセルもラグの影響を受ける
シロディールとか行くとよくわかる
時系列出していつダメージが入ったか観測するだけ
簡単でしょう?
あと普通にLAキャンセルもラグの影響を受ける
シロディールとか行くとよくわかる
727名も無き冒険者 (ワッチョイ ff2d-klkx)
2020/01/26(日) 15:46:06.73ID:Mh5jYakD0 ペーパーで計算して何の意味があるの?
アスペの相手はほんと疲れるな
その理屈通りに入力して実際に高いDPS出せないと意味ないからね
フレームの録画までする人がそこに思いが至らないというのが理解不能
アスペの相手はほんと疲れるな
その理屈通りに入力して実際に高いDPS出せないと意味ないからね
フレームの録画までする人がそこに思いが至らないというのが理解不能
728名も無き冒険者 (オッペケ Sr7b-z6Ix)
2020/01/26(日) 15:53:41.59ID:OdS/Z/LUr つまり…槍を磨けということか!
730名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f9d-gwPn)
2020/01/26(日) 15:57:21.96ID:Kb4Ib9z10 ご主人様の槍...
731名も無き冒険者 (ワッチョイ c701-FkkX)
2020/01/26(日) 15:58:02.04ID:nTOjMr3g0 朝までかかってしまいます!
732名も無き冒険者 (ワッチョイ ff2d-klkx)
2020/01/26(日) 16:00:48.84ID:Mh5jYakD0 でもこの人が測ると槍ツン連打じゃなくて1秒ごとに起動したものを基準値にされそうだから
何とも言えないな
何とも言えないな
733名も無き冒険者 (ワッチョイ a710-cq+A)
2020/01/26(日) 16:01:12.18ID:WCwQPnkx0 >>726
>あと普通にLAキャンセルもラグの影響を受ける
これは勘違い。
私が>>723で触れた通り、鯖側で応答遅れる場合CT延伸という結果になるだけ。
証明は極簡単で、あなたが主張するようにLAの成立に鯖の応答が必要とした場合、
ラグが少ないと感じてるPing値でも普段行っているLAキャンセルが再現不可能だから。
LAの後0.2秒経過しないとスキル受け付けないとかそんなこと無いよね?Ping値200の意味する所はこういうことです。
鯖はCT明けた入力を断続的に受け取ってます。
>>727 理想的な入力なら瞬間。現実的な入力ならほぼ瞬間に2k入る。その程度の違い。
無理筋私の話を机上の空論だとケチつけてるだけで、妄想だけで話してるのはあなたです。
現実的におおよそ1秒毎の目押しが何ら難しいこととは思いませんが、
個人差ありますからあなたにとって手の届かない理想論なのでしょう。事実上の障害者カミングアウトなので胸張って言うことじゃないですよ?
>あと普通にLAキャンセルもラグの影響を受ける
これは勘違い。
私が>>723で触れた通り、鯖側で応答遅れる場合CT延伸という結果になるだけ。
証明は極簡単で、あなたが主張するようにLAの成立に鯖の応答が必要とした場合、
ラグが少ないと感じてるPing値でも普段行っているLAキャンセルが再現不可能だから。
LAの後0.2秒経過しないとスキル受け付けないとかそんなこと無いよね?Ping値200の意味する所はこういうことです。
鯖はCT明けた入力を断続的に受け取ってます。
>>727 理想的な入力なら瞬間。現実的な入力ならほぼ瞬間に2k入る。その程度の違い。
無理筋私の話を机上の空論だとケチつけてるだけで、妄想だけで話してるのはあなたです。
現実的におおよそ1秒毎の目押しが何ら難しいこととは思いませんが、
個人差ありますからあなたにとって手の届かない理想論なのでしょう。事実上の障害者カミングアウトなので胸張って言うことじゃないですよ?
734名も無き冒険者 (ワッチョイ 8701-9rwV)
2020/01/26(日) 16:05:04.33ID:0FUrLdtj0 まーたおばちゃんが知ったか晒してるのか…
735名も無き冒険者 (ワッチョイ ff2d-klkx)
2020/01/26(日) 16:13:48.03ID:Mh5jYakD0 ここまで言うのにそれを実証するDPSデータの証拠は頑なに出さないんだよなあ
可能なら可能で素直に凄いと思うからデータを出せばいいのにね
可能なら可能で素直に凄いと思うからデータを出せばいいのにね
736名も無き冒険者 (ワッチョイ df32-9rwV)
2020/01/26(日) 16:36:53.90ID:HUEg7qmv0 おう、実測してきた
使用スキルはNBの不意打ち(発生が早いからわかりやすい)
1+60回(最初の一回は始点とするため)
スキル連打だけ=60.5秒
LAキャンセル=数回計測して63.5〜64.5秒
LAキャンセルしない理由はないけど、まぁそんな理論値通りにはいかんわなって話
あと槍ツンは多分チャネリングの仕様上の問題で、LAキャンセルは連打より明らかに遅くなる。LAした方が良いかどうかまでは知らん
使用スキルはNBの不意打ち(発生が早いからわかりやすい)
1+60回(最初の一回は始点とするため)
スキル連打だけ=60.5秒
LAキャンセル=数回計測して63.5〜64.5秒
LAキャンセルしない理由はないけど、まぁそんな理論値通りにはいかんわなって話
あと槍ツンは多分チャネリングの仕様上の問題で、LAキャンセルは連打より明らかに遅くなる。LAした方が良いかどうかまでは知らん
737名も無き冒険者 (ワッチョイ df32-9rwV)
2020/01/26(日) 16:45:11.94ID:HUEg7qmv0 ちなみにシロディール等非常に重い場所でLAキャンセルもラグの影響を受けるってのは、スキル詰まりも含めた上での話だぞ
重いとスキルが出にくくなるだろ?
LAキャンセルは先行入力の関係で、この影響が非常に大きい
重いとスキルが出にくくなるだろ?
LAキャンセルは先行入力の関係で、この影響が非常に大きい
738名も無き冒険者 (ワッチョイ a710-cq+A)
2020/01/26(日) 16:46:05.88ID:WCwQPnkx0 LA後にスキル受け付けないCTのようなものは無いのだから、あると思い込んでアホな発言してたのは仕方ないとして、
事実確認した後に修正が効かないのもどうかと思うし、事実に反した内容を元に自分が口喧嘩の上で勝ってるように装うとか見栄だけですよね。
槍をどれだけ頑張って連打しても1秒毎にしか起動できませんよ〜?
仮に0.7秒間隔で撃てたとして最終段キャンセルされちゃってそれこそDPS下がりますよ〜?
どれだけ入力遅れるとDPS下がるかの計算ですか?算数出来ないド低能が増長してるとかヤベーなとしか。
槍ツンの内訳を1500x4、軽攻撃2kとします。現実の話にしたいときは自キャラの値を代入して結果をスライドさせてください。
この槍ツンは1秒かけて6kのダメージを与える攻撃なので、連打した場合のDPSは6kになります。
発動時間ゼロの理想的なLAキャンセルを行った場合、単純に2k足してDPSは8kになります。
LAの入力の遅延を発動時間として計算してDPSが6kより下がる場合を計算すると、LAから槍入力が0.33秒以上遅れる場合となります。
要はLA後、槍ツンのモーション1/3分だけボーッっとしてる時間あるならDPSは劣化する。
「僕はLAキャンセルするとDPSが下がってしまいます、何処が悪いのか添削してください」ならわかる。
事実確認した後に修正が効かないのもどうかと思うし、事実に反した内容を元に自分が口喧嘩の上で勝ってるように装うとか見栄だけですよね。
槍をどれだけ頑張って連打しても1秒毎にしか起動できませんよ〜?
仮に0.7秒間隔で撃てたとして最終段キャンセルされちゃってそれこそDPS下がりますよ〜?
どれだけ入力遅れるとDPS下がるかの計算ですか?算数出来ないド低能が増長してるとかヤベーなとしか。
槍ツンの内訳を1500x4、軽攻撃2kとします。現実の話にしたいときは自キャラの値を代入して結果をスライドさせてください。
この槍ツンは1秒かけて6kのダメージを与える攻撃なので、連打した場合のDPSは6kになります。
発動時間ゼロの理想的なLAキャンセルを行った場合、単純に2k足してDPSは8kになります。
LAの入力の遅延を発動時間として計算してDPSが6kより下がる場合を計算すると、LAから槍入力が0.33秒以上遅れる場合となります。
要はLA後、槍ツンのモーション1/3分だけボーッっとしてる時間あるならDPSは劣化する。
「僕はLAキャンセルするとDPSが下がってしまいます、何処が悪いのか添削してください」ならわかる。
739名も無き冒険者 (ワッチョイ ff2d-klkx)
2020/01/26(日) 16:46:35.43ID:Mh5jYakD0 まあそうなるよね
即時発動のスキルですらどうしてもちょっと遅れが出てしまうわけで
即時発動のスキルですらどうしてもちょっと遅れが出てしまうわけで
740名も無き冒険者 (ワッチョイ 8701-er59)
2020/01/26(日) 16:47:28.38ID:gbcj9Sa30 長文にかける熱意よ
741名も無き冒険者 (ワッチョイ a710-cq+A)
2020/01/26(日) 16:55:42.28ID:WCwQPnkx0 >>737 鯖が遅れてる場合は私が既に書いてる通り。
付け加えるならスキルのCT自体が伸びてるので理想的な入力も1秒毎じゃなくて伸びてる。
単純にスキル連打する場合の理想値も伸びてる。LAするかしないかの結果にラグは関係しない。
綺麗なLAキャンセルしにくくなるが、スキル連打より出力が下がることはない。
観測してるのは、CTが伸びたせいで、CT未消化スキル不発、ないしLA先行入力早過ぎ不発スキル先行入力のみ受け付け、という現象。
付け加えるならスキルのCT自体が伸びてるので理想的な入力も1秒毎じゃなくて伸びてる。
単純にスキル連打する場合の理想値も伸びてる。LAするかしないかの結果にラグは関係しない。
綺麗なLAキャンセルしにくくなるが、スキル連打より出力が下がることはない。
観測してるのは、CTが伸びたせいで、CT未消化スキル不発、ないしLA先行入力早過ぎ不発スキル先行入力のみ受け付け、という現象。
742名も無き冒険者 (ワッチョイ a710-cq+A)
2020/01/26(日) 17:04:50.67ID:WCwQPnkx0743名も無き冒険者 (ワッチョイ 8701-er59)
2020/01/26(日) 17:11:02.69ID:gbcj9Sa30 BBAは絶対に間違いは認めないから会話にならんぞ
覚えとけ
覚えとけ
744名も無き冒険者 (ワッチョイ df32-9rwV)
2020/01/26(日) 17:11:18.13ID:HUEg7qmv0 ???
60回でロスが0.3〜0.4秒?
LA無しで60.5秒、LA有りで63.5〜64.5なのに?
算数できる?
60回でロスが0.3〜0.4秒?
LA無しで60.5秒、LA有りで63.5〜64.5なのに?
算数できる?
745名も無き冒険者 (ワッチョイ ff2d-klkx)
2020/01/26(日) 17:14:37.96ID:Mh5jYakD0 ゴールポストを動かす屑野郎とまで言い切り熱い長文を投稿する時間はあるのに
実際にDPSが上がる証拠は頑なに出さない
HP15Kさんまでドン引きで加勢しなくなっちゃったじゃん
実際にDPSが上がる証拠は頑なに出さない
HP15Kさんまでドン引きで加勢しなくなっちゃったじゃん
746名も無き冒険者 (ワッチョイ a710-cq+A)
2020/01/26(日) 17:16:24.81ID:WCwQPnkx0 ああすまんね。桁を間違えたよ。揚げ足取りどうもありがとう!
でも結論変わらないが?
LAの発動時間0.05〜0.06秒。ついでにLAの成立に鯖の応答が必要ないのも証明されてる。理屈は>>733
Ping200、200ms、0.2秒の入り込む余地は無い。
でも結論変わらないが?
LAの発動時間0.05〜0.06秒。ついでにLAの成立に鯖の応答が必要ないのも証明されてる。理屈は>>733
Ping200、200ms、0.2秒の入り込む余地は無い。
747名も無き冒険者 (ワッチョイ df32-9rwV)
2020/01/26(日) 17:20:24.04ID:HUEg7qmv0748名も無き冒険者 (ワッチョイ 5fda-Jq7D)
2020/01/26(日) 17:20:44.29ID:Z7wCX5HV0 DMMのフォーラムでゴネてる奴に見覚えあんだけど前もトラブってなかった?
749名も無き冒険者 (ワッチョイ ff2d-klkx)
2020/01/26(日) 17:26:29.69ID:Mh5jYakD0750名も無き冒険者 (ワッチョイ a735-FkkX)
2020/01/26(日) 17:29:51.46ID:PSbLTGI/0 >>748
前のトラブルは知らないけど、感情的に名指してギルド批判の投稿した後に
どこかギルドいれてくださいって書ける強靭なメンタルはちょっと見習いたいかもしれない
朝方にも某トレードギルドで話を蒸し返してたな
別ギルドのトラブルを持ち込むなって書こうと思ったけど
これ触れると自分も被弾するなって思って自制したわ
前のトラブルは知らないけど、感情的に名指してギルド批判の投稿した後に
どこかギルドいれてくださいって書ける強靭なメンタルはちょっと見習いたいかもしれない
朝方にも某トレードギルドで話を蒸し返してたな
別ギルドのトラブルを持ち込むなって書こうと思ったけど
これ触れると自分も被弾するなって思って自制したわ
751名も無き冒険者 (ワッチョイ 67ea-4oe7)
2020/01/26(日) 18:13:30.91ID:J4+uBgna0752名も無き冒険者 (ワッチョイ bfad-Jq7D)
2020/01/26(日) 18:17:12.77ID:1lXyNz/n0 2017年から同じ事を繰り返してるガチの人だよ
スルーして通り過ぎるのを待った方が良い
スルーして通り過ぎるのを待った方が良い
753名も無き冒険者 (ワッチョイ 8701-z6Ix)
2020/01/26(日) 18:28:34.52ID:yhONOWwM0 なんか俺にはあわなかったのかスタテンやってるとすごい飽きてくるせっかく育てたキャラなんでどうしたものか生産キャラも既にいるから生産キャラにはしないが
754名も無き冒険者 (アウアウウー Sa4b-PVgB)
2020/01/26(日) 18:40:04.55ID:v9wds3uMa あれって結局にところ単なるユーザ間トラブルでしかないからな
そのトラブル中に人種差別用語連呼とかしだしたらBANもあるやろうけど
そうじゃないならどんなにウザかろうがBANはされないやろ
そのトラブル中に人種差別用語連呼とかしだしたらBANもあるやろうけど
そうじゃないならどんなにウザかろうがBANはされないやろ
755名も無き冒険者 (ワッチョイ a710-cq+A)
2020/01/26(日) 18:41:51.88ID:WCwQPnkx0 >>749 平気で嘘をつくのは止めましょう。
この場で何を言ってるのか理解できないのは、お前が馬鹿だから。
理論上の話とかけ離れたプレイになってしまうのは、お前が下手だから。
私個人は練習次第で理論上の話に近づけることが出来ると確認できた。
>>748 スレでも話題になっていたのでその人の上げた動画とかいうのも少し見た。
「DPS出せない!」と主張していたのだけれど、
動画見るにLAを3連打してる場面があったり、Twin slash連打してる場面があったり、
理想的な動きと言うか基本的な動きからかけ離れていて、彼が主張する内容の根拠となるような動画ではなかった。
主張と動画の間に脈絡が無いんだけど、彼としては頭の中にあるコトを観測した気で居るんだよね。
同一人物かどうかは定かでないけど、インプットが壊れてるって特徴があれば同じ展開になると思う。
この場で何を言ってるのか理解できないのは、お前が馬鹿だから。
理論上の話とかけ離れたプレイになってしまうのは、お前が下手だから。
私個人は練習次第で理論上の話に近づけることが出来ると確認できた。
>>748 スレでも話題になっていたのでその人の上げた動画とかいうのも少し見た。
「DPS出せない!」と主張していたのだけれど、
動画見るにLAを3連打してる場面があったり、Twin slash連打してる場面があったり、
理想的な動きと言うか基本的な動きからかけ離れていて、彼が主張する内容の根拠となるような動画ではなかった。
主張と動画の間に脈絡が無いんだけど、彼としては頭の中にあるコトを観測した気で居るんだよね。
同一人物かどうかは定かでないけど、インプットが壊れてるって特徴があれば同じ展開になると思う。
756名も無き冒険者 (アウアウウー Sa4b-PVgB)
2020/01/26(日) 18:46:21.69ID:v9wds3uMa なんか延びてるなと思ったらBBAと便さんのアツい戦いが起きてたか
757名も無き冒険者 (ワッチョイ 8701-9rwV)
2020/01/26(日) 18:47:47.03ID:pnkEMFLK0 槍つんは初段だけLA入れてバースト上げてるわ
4撃目は遅いし、全弾入る前にロールとかされるし、対象指定じゃないからラグ差で主観ではあたってるけど鯖側では当たり判定ない事なんて当たり前にあるしね
マジカテンプラだからフォーカスチャージで先手とる事多いから尚更バースト重視
4撃目は遅いし、全弾入る前にロールとかされるし、対象指定じゃないからラグ差で主観ではあたってるけど鯖側では当たり判定ない事なんて当たり前にあるしね
マジカテンプラだからフォーカスチャージで先手とる事多いから尚更バースト重視
758名も無き冒険者 (アウアウウー Sa4b-PVgB)
2020/01/26(日) 18:50:04.43ID:v9wds3uMa BBAも便さんも力作長文ばっかで読む気しねーな
三行で頼むわ
三行で頼むわ
759名も無き冒険者 (ワッチョイ a710-cq+A)
2020/01/26(日) 18:54:30.94ID:WCwQPnkx0 LAをキャンセルしてスキルを出せば攻撃効率が上がります。
これはLAとスキルがCTを共有していないためです。
これを説明されて同じ結論得られない奴は馬鹿か下手かその両方です。
これはLAとスキルがCTを共有していないためです。
これを説明されて同じ結論得られない奴は馬鹿か下手かその両方です。
760名も無き冒険者 (アウアウウー Sa4b-PVgB)
2020/01/26(日) 18:57:17.41ID:v9wds3uMa ずいぶんレベル低い話だったみたいで草
便さんはdps5kとか言い出すわヘルス10kだわの雑魚オブ雑魚やから
しゃーないっちゃしゃーない
便さんはdps5kとか言い出すわヘルス10kだわの雑魚オブ雑魚やから
しゃーないっちゃしゃーない
761名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f1f-9rwV)
2020/01/26(日) 19:13:43.78ID:+TPB1CDw0 2とう流なんだけど中装備のソードダンサーって強い?
レッドマウンテンの影と比べてどっちおススメ?
レッドマウンテンの影と比べてどっちおススメ?
762名も無き冒険者 (ワッチョイ 5fa5-V1vN)
2020/01/26(日) 19:23:28.21ID:xzw/jrKl0 3年以上やっててCPの事フォーラムで質問してるsakuramusicクソワロタwww
763名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f1f-9rwV)
2020/01/26(日) 19:37:03.17ID:+TPB1CDw0 ベテランダンジョンやって装備集めたいけど人がそろわん
764名も無き冒険者 (ワッチョイ bfda-Jq7D)
2020/01/26(日) 19:50:35.43ID:kU5dxhdO0 DPSだと30分待ち40分待ちは当たり前だし
鍵対象じゃないところはどんだけ待っても集まらないとか普通にあると思う
特に難しいところは身内以外では行きたくないって人多いんじゃ?
鍵対象じゃないところはどんだけ待っても集まらないとか普通にあると思う
特に難しいところは身内以外では行きたくないって人多いんじゃ?
765名も無き冒険者 (ワッチョイ a735-FkkX)
2020/01/26(日) 19:59:50.81ID:PSbLTGI/0 >>763
ソードダンサーってことは聖なるるつぼか
あんまり人気ないから鍵クエの日を待ってその日に特定のダンジョンで周回するしかないなー
狂気の地下室、ハーツ墓地、追放者の監房あたりなら
タンクでノーマル・ベテラン両方チェックを入れれば
鍵クエの日でなくてもタンクなら比較的スムーズにどっかマッチングするんだけどね
ソードダンサーってことは聖なるるつぼか
あんまり人気ないから鍵クエの日を待ってその日に特定のダンジョンで周回するしかないなー
狂気の地下室、ハーツ墓地、追放者の監房あたりなら
タンクでノーマル・ベテラン両方チェックを入れれば
鍵クエの日でなくてもタンクなら比較的スムーズにどっかマッチングするんだけどね
766名も無き冒険者 (ワッチョイ c701-FkkX)
2020/01/26(日) 20:04:20.19ID:nTOjMr3g0 るつぼはよく行くけど結構揃う印象だけど人気ないんか?
767名も無き冒険者 (ワッチョイ 8701-z6Ix)
2020/01/26(日) 20:22:22.18ID:yhONOWwM0 トロキンほしい人が周回してるときがあるから聖なるるつぼは割と入りやすい印象
768名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f1f-9rwV)
2020/01/26(日) 21:47:33.63ID:+TPB1CDw0 ソードダンサーはオートマトンの劣化らしいからソードダンサー止めたわw
769名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f1f-9rwV)
2020/01/26(日) 22:12:47.86ID:+TPB1CDw0 ベテランやっぱ足手まといになるから駄目だわ
なんだありゃ
なんだありゃ
770名も無き冒険者 (ワッチョイ a751-tMim)
2020/01/26(日) 22:49:22.77ID:6p/9vN6Q0 ESOのノーマルとベテランは間に何かあっても良いくらい違ったりはする
だけどみんなそういうのをやってきて楽にクリアしてたりするから俺のせいでとか思わないでどんどん参加してみてよ
だけどみんなそういうのをやってきて楽にクリアしてたりするから俺のせいでとか思わないでどんどん参加してみてよ
771名も無き冒険者 (アウアウウー Sa4b-PVgB)
2020/01/26(日) 22:53:44.43ID:7q0QVyrYa772名も無き冒険者 (ワッチョイ 47af-J1e6)
2020/01/26(日) 23:00:58.22ID:doC+60tb0773名も無き冒険者 (ワッチョイ bfda-Jq7D)
2020/01/26(日) 23:13:42.68ID:kU5dxhdO0 いやー、タンクは道順とか知ってなきゃいけないから
敷居高いと思う
敷居高いと思う
774名も無き冒険者 (ワッチョイ a710-cq+A)
2020/01/26(日) 23:48:12.41ID:WCwQPnkx0 道順はノーマルで覚えればいいとおもいます・・・なんだけど、タンクは戦場のメイキングをするお仕事。
指先カチャカチャはあんま要らんけど、流れを知ってることが重要。
即マッチで回数稼げる点は良いけど、自信なければDPSで非DLC行けばいい。もう片割れが及第点ならDPSチェックでもなんとかなる。
あとノーマルとベテランの間とは言いますけども、簡単なベテランが非DLCの本土ダンジョン。
ノーマルLVでの開放順 → ノーマルDLC → ベテラン非DLC → ベテランDLC
でやれば大体難易度順。
v非DLCがCP入ってから即で、vDLCはCP160+で抽選されるようになるはずだけど。
非DLCにもCP順に開放される要素あるかも知らんけど試すのかなり面倒。
指先カチャカチャはあんま要らんけど、流れを知ってることが重要。
即マッチで回数稼げる点は良いけど、自信なければDPSで非DLC行けばいい。もう片割れが及第点ならDPSチェックでもなんとかなる。
あとノーマルとベテランの間とは言いますけども、簡単なベテランが非DLCの本土ダンジョン。
ノーマルLVでの開放順 → ノーマルDLC → ベテラン非DLC → ベテランDLC
でやれば大体難易度順。
v非DLCがCP入ってから即で、vDLCはCP160+で抽選されるようになるはずだけど。
非DLCにもCP順に開放される要素あるかも知らんけど試すのかなり面倒。
775名も無き冒険者 (ワッチョイ 8701-9rwV)
2020/01/27(月) 00:08:11.94ID:3HXI0/y60 帝都は無料DLCだったけどvはCP300からだった
帝都も白金も良装備ずくめで絶賛通い中
タンクはボスギミック云々より道中の雑魚をどこからどこまでまとめるかの方を考えたほうがPTのためになる
帝都も白金も良装備ずくめで絶賛通い中
タンクはボスギミック云々より道中の雑魚をどこからどこまでまとめるかの方を考えたほうがPTのためになる
776名も無き冒険者 (ワッチョイ 8701-er59)
2020/01/27(月) 00:22:53.93ID:KYvKu33d0 健常者は次々辞めてしまうんだね
残るのはガイだけ
残るのはガイだけ
778名も無き冒険者 (ワッチョイ 67ea-4oe7)
2020/01/27(月) 08:47:43.56ID:IYF00BTK0779名も無き冒険者 (スフッ Sd7f-4oe7)
2020/01/27(月) 08:54:27.72ID:zdkdCGDNd 高CPテンプラタンクとか硬いのはいいけど引っ張らないから処理に時間かかるんだよ
ほんと勘弁して欲しいわ
ほんと勘弁して欲しいわ
780名も無き冒険者 (ワッチョイ 5fda-Jq7D)
2020/01/27(月) 08:54:29.27ID:vwqer1Sd0 エラー304
このアカウントはすでにログイン中です。
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781名も無き冒険者 (ワッチョイ bfad-Jq7D)
2020/01/27(月) 08:58:30.89ID:Wgj/yWuj0 DK以外のタンクってシルバーボルト使わんの?
782名も無き冒険者 (スフッ Sd7f-4oe7)
2020/01/27(月) 09:00:22.83ID:zdkdCGDNd >>781
野良はほとんど使わないね
野良はほとんど使わないね
783名も無き冒険者 (ワッチョイ bfad-Jq7D)
2020/01/27(月) 09:05:02.08ID:Wgj/yWuj0 へえ
タンク自身がやりにくいとは思わんのかね
タンク自身がやりにくいとは思わんのかね
784名も無き冒険者 (スプッッ Sd7f-AWZT)
2020/01/27(月) 09:08:05.89ID:wyRGqrapd785名も無き冒険者 (スプッッ Sd7f-AWZT)
2020/01/27(月) 09:08:28.11ID:wyRGqrapd DK以外だった
ごめん
ごめん
786名も無き冒険者 (アウアウウー Sa4b-chEM)
2020/01/27(月) 09:51:48.62ID:ZhOXyOmea ギスギスオンライン出身だから高難易度でタンクやるならDKじゃないと駄目なんじゃないかと躊躇してしまうマジカテンプラー
787名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f1f-9rwV)
2020/01/27(月) 09:52:11.46ID:BsM/dyun0 セットアイテムって5アイテムで2セット可能?
788名も無き冒険者 (アウアウウー Sa4b-PVgB)
2020/01/27(月) 10:01:15.80ID:VcmLcpAaa789名も無き冒険者 (ワッチョイ 67ea-4oe7)
2020/01/27(月) 10:13:30.01ID:IYF00BTK0790名も無き冒険者 (スプッッ Sdff-LWRq)
2020/01/27(月) 10:23:51.51ID:umcnsHQ6d791名も無き冒険者 (スプッッ Sdff-LWRq)
2020/01/27(月) 11:04:48.66ID:umcnsHQ6d792名も無き冒険者 (ワッチョイ 5f7d-pLQ2)
2020/01/27(月) 11:19:27.53ID:NOc3RDFf0 LAキャンセルの練習にコンバットメトロノームってアドオン使ってみたらいいと思います!
793名も無き冒険者 (ワッチョイ 8777-9TOC)
2020/01/27(月) 11:45:44.20ID:3cPPyw3S0 ウォーデンやネクロなんかでタンクやるメリットは思いつくけどテンプラだからこそのメリットってあるのかな?
まあ最高難易度クラスの実績がほしいとかランカーとかじゃなきゃそんなきついとこ行く必要もないしテンプラでも困らんと思うが
まあ最高難易度クラスの実績がほしいとかランカーとかじゃなきゃそんなきついとこ行く必要もないしテンプラでも困らんと思うが
794名も無き冒険者 (ワッチョイ 67ea-4oe7)
2020/01/27(月) 11:53:14.70ID:IYF00BTK0796786 (ワッチョイ 5fb1-chEM)
2020/01/27(月) 13:02:06.35ID:Yu/N4pWK0 786だけどテンプラでもタンク問題無いのね。
気分次第でrole変えたい人間だから職業の時点で駄目って言われないならよかった。
これで安心してタンク用装備を集められます。
気分次第でrole変えたい人間だから職業の時点で駄目って言われないならよかった。
これで安心してタンク用装備を集められます。
797名も無き冒険者 (スプッッ Sdff-LWRq)
2020/01/27(月) 13:11:19.74ID:umcnsHQ6d >>796
たくさん集めてテンプラタンクを追求してね
たくさん集めてテンプラタンクを追求してね
798名も無き冒険者 (ササクッテロル Sp7b-GlhA)
2020/01/27(月) 13:13:20.08ID:iwdkRD5up >>754
お前はあいつとそっくりだもんな
お前はあいつとそっくりだもんな
799名も無き冒険者 (アウアウウー Sa4b-PVgB)
2020/01/27(月) 13:29:20.68ID:VcmLcpAaa800名も無き冒険者 (ササクッテロル Sp7b-GlhA)
2020/01/27(月) 13:35:09.43ID:iwdkRD5up あ?寄生カスがまたなんかほざいとるわw
第三者に自分の都合のいいように話捻じ曲げて相手を悪者にしようとするのも、初心者をお客様扱いするように要求するのもそっくりじゃん
あと、周りが自分に理解できない話してるからって下らん煽り入れんのやめろ
それからBBAに振られたからって八つ当たりすんなやww
第三者に自分の都合のいいように話捻じ曲げて相手を悪者にしようとするのも、初心者をお客様扱いするように要求するのもそっくりじゃん
あと、周りが自分に理解できない話してるからって下らん煽り入れんのやめろ
それからBBAに振られたからって八つ当たりすんなやww
801名も無き冒険者 (アウアウウー Sa4b-PVgB)
2020/01/27(月) 13:41:35.74ID:VcmLcpAaa 見事に刺さったぽいなwww
流石dps5kにヘルス10kの便さんwwwww
同属嫌悪やったかwwww
っていうか初心者にイキり散らしてる便さん煽ってるだけでお客様扱いになるってすごE
流石dps5kにヘルス10kの便さんwwwww
同属嫌悪やったかwwww
っていうか初心者にイキり散らしてる便さん煽ってるだけでお客様扱いになるってすごE
802名も無き冒険者 (ワッチョイ a735-Jq7D)
2020/01/27(月) 14:05:15.95ID:0jO12JCd0 どっかのゲームでかまってもらえなくなったからローテでこのゲームに来たんだろ
台風みたいなもんだ
台風みたいなもんだ
803名も無き冒険者 (ワッチョイ df32-9rwV)
2020/01/27(月) 16:17:38.24ID:+6pcaFIf0 なんでアウアウウーはヘルス10kで笑ってんの?
この間何もヘルス増強無しの場合、10492しかないって教えられたばかりだろ
この間何もヘルス増強無しの場合、10492しかないって教えられたばかりだろ
804名も無き冒険者 (ワッチョイ 8767-++Vr)
2020/01/27(月) 16:29:56.47ID:O9KlpilH0 アウとスップとササとBBAは全部ガイ
805名も無き冒険者 (ワッチョイ 8767-++Vr)
2020/01/27(月) 17:10:53.37ID:O9KlpilH0 よくこんなうんちゲーに熱中し続けられるよね
非ヴァンプのマジソサでdps5万出るようになったけど、発揮する相手がカカシか糞みたいなストレステストだけ
PvPもガイジプレイするか数で押しつぶすくらいしかない
プレイヤーみ〜んなガイジ
非ヴァンプのマジソサでdps5万出るようになったけど、発揮する相手がカカシか糞みたいなストレステストだけ
PvPもガイジプレイするか数で押しつぶすくらいしかない
プレイヤーみ〜んなガイジ
806名も無き冒険者 (アウアウウー Sa4b-PVgB)
2020/01/27(月) 17:19:08.50ID:VcmLcpAaa >>803
便さんヘルス10kが自慢らしいからそら笑うやろwwww
便さんヘルス10kが自慢らしいからそら笑うやろwwww
807名も無き冒険者 (ワッチョイ a710-cq+A)
2020/01/27(月) 17:21:47.79ID:nlm6zllY0 >>793 クラスパッシブでMinor Protection持ってる。Rune FocusでArmor盛りやすい。NovaでMajor Maim付与
808名も無き冒険者 (ワッチョイ 5f01-FkkX)
2020/01/27(月) 17:25:28.02ID:gsBHVXuX0 ストーンフィストスレ
809名も無き冒険者 (ワッチョイ 8767-++Vr)
2020/01/27(月) 17:34:54.27ID:O9KlpilH0 一番固くなるのはソーサラータンクなんだよね
810名も無き冒険者 (ワッチョイ 8701-z6Ix)
2020/01/27(月) 17:58:45.05ID:DbfX7unE0 ult含めたら一番硬いのネクロマンサータンクじゃない
811名も無き冒険者 (ワッチョイ 8701-9rwV)
2020/01/27(月) 18:21:41.80ID:3HXI0/y60 どのゲームでも極めてくると早く終わらすことに重点おくから
死なずにタゲ維持するって最低ライン押さえればあとはDPS求めるのは当然なんだよ
硬さ硬さって数値で受ける事を考えていいのは初心者まで
それでいうとテンプラはDKよりDPSだしやすい、リソース管理もしやすいしね
死なずにタゲ維持するって最低ライン押さえればあとはDPS求めるのは当然なんだよ
硬さ硬さって数値で受ける事を考えていいのは初心者まで
それでいうとテンプラはDKよりDPSだしやすい、リソース管理もしやすいしね
812名も無き冒険者 (ワッチョイ bf05-klkx)
2020/01/27(月) 18:33:19.88ID:A6G0vA+m0 完全引退でこれからゲームをPCから削除します。
アカウントを見かけたら通報して結構です。
昨日こんなやつトレードギルドのチャットにいたけどさ
ギルド探してますって今日掲示板載せてるんだけど基地外なの?
アカウントを見かけたら通報して結構です。
昨日こんなやつトレードギルドのチャットにいたけどさ
ギルド探してますって今日掲示板載せてるんだけど基地外なの?
813名も無き冒険者 (ワッチョイ 8701-z6Ix)
2020/01/27(月) 18:49:26.00ID:DbfX7unE0 まぁペリナルとかも控えめに言ってキチガイだしな
814名も無き冒険者 (ワッチョイ 5fa5-V1vN)
2020/01/27(月) 18:52:00.32ID:ZiJlABx/0 sakuramusicはガチガイジなので放置しとけ
その心笑ってるね?!!系のキチガイだから
話も通じないし時間の無駄
その心笑ってるね?!!系のキチガイだから
話も通じないし時間の無駄
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