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REDSTONE part331
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1名も無き冒険者 (ワッチョイ ffad-fklG)
2020/06/12(金) 12:08:50.68ID:OI37UScr0613名も無き冒険者 (ブーイモ MM67-sWe0)
2020/06/21(日) 12:39:35.98ID:dLaeIrxmM プリがナーフ?
Wiz「CTも付かないだろうか」
戦士「調子乗ってたからな」
悪魔「良い気味だわ」
剣士シフ「単体最強は許せなかった」
Bis「回復スキルもあるし正直邪魔でしたね」
弓「遠距離高火力で生意気な小娘だったのよ」
槍「スリング回して狩れば良いじゃない」
霊「デバフある癖に火力高過ぎよね」
黒「スキル難易度1の癖に強くて不快よ」
ネクロ「遠距離範囲になる?羨ましいですね」
武道「遠距離ですもんね。仕方無いのでは」
プリ「ナーフは許せない!課金したのに!」
Wiz「CTも付かないだろうか」
戦士「調子乗ってたからな」
悪魔「良い気味だわ」
剣士シフ「単体最強は許せなかった」
Bis「回復スキルもあるし正直邪魔でしたね」
弓「遠距離高火力で生意気な小娘だったのよ」
槍「スリング回して狩れば良いじゃない」
霊「デバフある癖に火力高過ぎよね」
黒「スキル難易度1の癖に強くて不快よ」
ネクロ「遠距離範囲になる?羨ましいですね」
武道「遠距離ですもんね。仕方無いのでは」
プリ「ナーフは許せない!課金したのに!」
614名も無き冒険者 (ワッチョイ 76d6-Epcz)
2020/06/21(日) 12:50:43.39ID:49wF+ph30615名も無き冒険者 (ワッチョイ e301-VaIR)
2020/06/21(日) 12:52:02.38ID:TyVAH9Ud0 花とボトル解禁で何度かGVやったことあるけど
ボトル食らう側としてはあの強さがスリルあって楽しかったよ
ボトル食らう側としてはあの強さがスリルあって楽しかったよ
616名も無き冒険者 (ワッチョイ 471e-WxpM)
2020/06/21(日) 12:59:47.73ID:2ccriePK0 新規なんて期待できないんだから既存と復帰の囲い込みが大事なのに
1キャラ集中せざるを得ない環境にした上でそのキャラのコンセプト自体をぶっ壊してるんだから救いよう無いわ
1キャラ集中せざるを得ない環境にした上でそのキャラのコンセプト自体をぶっ壊してるんだから救いよう無いわ
617名も無き冒険者 (ワッチョイ 76ed-Epcz)
2020/06/21(日) 13:00:19.76ID:AhskKBp50 頭サラディン湧きすぎ
618名も無き冒険者 (ドコグロ MM92-f3e5)
2020/06/21(日) 13:10:32.40ID:0KP2DuK1M プリナーフで発狂してる奴がいると聞いて
619名も無き冒険者 (ワッチョイ 177c-no/g)
2020/06/21(日) 13:20:24.16ID:GcRLyKh+0 古都下で狩ってる奴ら何者?
620名も無き冒険者 (ブーイモ MMff-egyW)
2020/06/21(日) 13:22:03.19ID:ynv2zMFzM ワッチョイ cb-
3レスも4レスもつけて粘着ブチギレありがとう
でももうナーフ組か未改変組しかいないから
誰も同情してくれないよ
ダメカットされて超級ゲリオ3分なら上等だろ?
>>617
ホント自分のキャラに矛先向いた途端に
頭サラディンになるやつ多すぎよな
3レスも4レスもつけて粘着ブチギレありがとう
でももうナーフ組か未改変組しかいないから
誰も同情してくれないよ
ダメカットされて超級ゲリオ3分なら上等だろ?
>>617
ホント自分のキャラに矛先向いた途端に
頭サラディンになるやつ多すぎよな
621名も無き冒険者 (ワッチョイ 9acb-4qWe)
2020/06/21(日) 13:36:11.11ID:ahZUtnen0 >>612
たぶん運営と開発元で方針が食い違ってるんだよな
開発元は先のように新規キテーだけど、
運営はそれ無理だって分かってるから顧客繋ぎ止めよう(そして搾り取ろう)と頑張ってる
日本独自の魔獣壺だってそのためのものだろうし
たぶん運営と開発元で方針が食い違ってるんだよな
開発元は先のように新規キテーだけど、
運営はそれ無理だって分かってるから顧客繋ぎ止めよう(そして搾り取ろう)と頑張ってる
日本独自の魔獣壺だってそのためのものだろうし
622名も無き冒険者 (ワッチョイ 5f46-8ohN)
2020/06/21(日) 13:39:44.41ID:ZOOsqKzH0 え、サラディンはプリナーフに喜んでる奴らのことじゃないの?
623名も無き冒険者 (ワッチョイ 9acb-4qWe)
2020/06/21(日) 13:40:08.67ID:ahZUtnen0 まあ本国の赤石はプレイヤー少なすぎるからな…どうしても新規入れなきゃダメなんだろう
日韓関係悪化したから日本の収益に頼らない構造を模索しているのかもしれない
日韓関係悪化したから日本の収益に頼らない構造を模索しているのかもしれない
625名も無き冒険者 (ワッチョイ 9a2c-Epcz)
2020/06/21(日) 13:46:02.22ID:kTcfu2va0 >>620
改変対象に自分の育ててるキャラが対象になったら不満出るのは当然だろ?今まで狩れてたのに急に改変するんだから
君はマイナーな修正が来てないキャラ使ってるからまだ実感ないだけじゃないの?
改変前のメテオ、初期の知識リトル、範囲が6mなる前のドラツイ持ってたけど不満しかない
それで範囲制限ないFIを使ってたけど6/10にアプデが来て確かに強くなったけど範囲狭くなったので微妙な気分になったぞ
ボトルはどっちかと言うと早くエリアボスが終わってたから恩恵受けた方なのにブーイモ君はボトル憎しでレスしてる様にしか見えない
改変対象に自分の育ててるキャラが対象になったら不満出るのは当然だろ?今まで狩れてたのに急に改変するんだから
君はマイナーな修正が来てないキャラ使ってるからまだ実感ないだけじゃないの?
改変前のメテオ、初期の知識リトル、範囲が6mなる前のドラツイ持ってたけど不満しかない
それで範囲制限ないFIを使ってたけど6/10にアプデが来て確かに強くなったけど範囲狭くなったので微妙な気分になったぞ
ボトルはどっちかと言うと早くエリアボスが終わってたから恩恵受けた方なのにブーイモ君はボトル憎しでレスしてる様にしか見えない
626名も無き冒険者 (ワッチョイ dbd2-VNxU)
2020/06/21(日) 13:47:07.05ID:2KEnUwmW0 きました。サマナソロでゲリオ倒しました。
いええええーーーい。
いええええーーーい。
627名も無き冒険者 (ワッチョイ 36fc-QR+y)
2020/06/21(日) 13:48:17.98ID:hsA7BE/M0 CTバンザイ横撃ちされて迷惑だったからねむしろどんどんつけちゃって
えっ悪魔もナーフされるんですか?
職問わずナーフは反対です弱くなっても誰も喜びません!
これがサラディンです
えっ悪魔もナーフされるんですか?
職問わずナーフは反対です弱くなっても誰も喜びません!
これがサラディンです
628名も無き冒険者 (ワッチョイ dbd2-VNxU)
2020/06/21(日) 13:51:48.17ID:2KEnUwmW0 ネクロでいてもいなくても役に立たないPTで参加した時は
翼を折った者LV1の称号が付いたのに、
なんで、必死になって、サマナでソロで倒したのに
何ちゃらボックスはもらえないわ、ゲリオの鎧のかけらは1つしかもらえないの。
なにこれ。
翼を折った者LV1の称号が付いたのに、
なんで、必死になって、サマナでソロで倒したのに
何ちゃらボックスはもらえないわ、ゲリオの鎧のかけらは1つしかもらえないの。
なにこれ。
629名も無き冒険者 (ワッチョイ 9a8c-BjXm)
2020/06/21(日) 14:02:05.11ID:ZSEIKgZ20 >>625
お前 サラディンみたいだな
お前 サラディンみたいだな
630名も無き冒険者 (ワッチョイ 83b9-Epcz)
2020/06/21(日) 14:03:36.84ID:CmjXEehC0 ある程度離れてて復帰した方が今の訳わからん仕様に納得できなかったけどな
メイドとかほぼ狩り専で対人とか強制鯖落ちさせるぐらいしか無かったのに何でこんな産廃化してんのかって
メイドとかほぼ狩り専で対人とか強制鯖落ちさせるぐらいしか無かったのに何でこんな産廃化してんのかって
631名も無き冒険者 (ワッチョイ 9acb-4qWe)
2020/06/21(日) 14:03:45.83ID:ahZUtnen0 ボトル投げは確かに難易度1の割におかしい強さだが…
それなら難易度5のくせに弱すぎるスキルとか、そもそも誰も使ってない変なスキルが覚醒している職業タイプとか、
もっと全体を見直してほしいところだわ
それなら難易度5のくせに弱すぎるスキルとか、そもそも誰も使ってない変なスキルが覚醒している職業タイプとか、
もっと全体を見直してほしいところだわ
632名も無き冒険者 (スッップ Sdba-Mv1Q)
2020/06/21(日) 14:07:16.12ID:RbOXbU/gd プリのボトル投げが明らかにぶっ壊れ単体火力を叩き出してたのは間違いない
だがぶっ壊れていたからと言ってそれがユーザーに何か不利益をもたらしていたかと言われれば無い。むしろエリアボスやレイドボス瞬殺できるわ魔獣壺厳選が楽になるわメリットばかり
あせるべきは運営であって我々ユーザーがそれをナーフしろだの妥当だの言うのは意味が分からない
「俺の職もナーフされたんだからお前もナーフされろ」の嫉妬根性か、自分のことをマジで赤石のデバッカーやテストプレイヤーだと勘違いしてるアホのどちらか
前者のがサラディンの主張に近いしただでさえ落ち目のゲームで残ってる僅かなユーザー同士で足引っ張りあって人減らそうとするのやめな
だがぶっ壊れていたからと言ってそれがユーザーに何か不利益をもたらしていたかと言われれば無い。むしろエリアボスやレイドボス瞬殺できるわ魔獣壺厳選が楽になるわメリットばかり
あせるべきは運営であって我々ユーザーがそれをナーフしろだの妥当だの言うのは意味が分からない
「俺の職もナーフされたんだからお前もナーフされろ」の嫉妬根性か、自分のことをマジで赤石のデバッカーやテストプレイヤーだと勘違いしてるアホのどちらか
前者のがサラディンの主張に近いしただでさえ落ち目のゲームで残ってる僅かなユーザー同士で足引っ張りあって人減らそうとするのやめな
633名も無き冒険者 (ワッチョイ 9a2c-Epcz)
2020/06/21(日) 14:07:26.18ID:kTcfu2va0 >>629
中身のないレッテル貼りしかできないなら無理に俺にレス付けなくて良いぞ
中身のないレッテル貼りしかできないなら無理に俺にレス付けなくて良いぞ
634名も無き冒険者 (ワッチョイ dbd2-VNxU)
2020/06/21(日) 14:07:37.01ID:2KEnUwmW0 誰も聞いてないけど私の貴重な1回だけ自力で今のところ成功したゲリオ討伐体験談。
第一段階で倒すと有難う御座います、言う人達は全部倒して、とにかく削る。
すると、ゲリオの無敵効果が消えたとか何とか出るからまた削る、0にすると
頭巾をかぶった第二段階になる、で丸っこい、爆発しない方のゴーレムは削る。
カウントダウン表示の有る丸っこいのは、カウント0で爆発して周囲を巻き込むから
この爆弾が出たら、逃げ回って、カウント0になって爆発して消えるまでとにかく
逃げ回る。爆発したら勝手に消えるので、消えたら、またゴーレムを削るの繰り返し。
ゴーレムを倒すと、ゲリオ先生にダメージが通るとか出るから、また削る。
で、道中、本物はどれだ、とかでるけど、残念は偽者で意味不明でした。
そしてまた削る、とゲリオの分身がやたら沸いて、なんだか知らないけれども周りに
直線範囲攻撃をどんどん打ってきてこれが痛いけれども、かわしつつ、ゲリオを削る
全部削ったら勝ちのはず。
第一段階で倒すと有難う御座います、言う人達は全部倒して、とにかく削る。
すると、ゲリオの無敵効果が消えたとか何とか出るからまた削る、0にすると
頭巾をかぶった第二段階になる、で丸っこい、爆発しない方のゴーレムは削る。
カウントダウン表示の有る丸っこいのは、カウント0で爆発して周囲を巻き込むから
この爆弾が出たら、逃げ回って、カウント0になって爆発して消えるまでとにかく
逃げ回る。爆発したら勝手に消えるので、消えたら、またゴーレムを削るの繰り返し。
ゴーレムを倒すと、ゲリオ先生にダメージが通るとか出るから、また削る。
で、道中、本物はどれだ、とかでるけど、残念は偽者で意味不明でした。
そしてまた削る、とゲリオの分身がやたら沸いて、なんだか知らないけれども周りに
直線範囲攻撃をどんどん打ってきてこれが痛いけれども、かわしつつ、ゲリオを削る
全部削ったら勝ちのはず。
635名も無き冒険者 (ワッチョイ 9a8c-BjXm)
2020/06/21(日) 14:09:12.05ID:ZSEIKgZ20 >>633
中身のないレスにわざわざ反応ありがとね(チュッ
中身のないレスにわざわざ反応ありがとね(チュッ
636名も無き冒険者 (ワッチョイ dbd2-VNxU)
2020/06/21(日) 14:11:49.76ID:2KEnUwmW0 しかしですねぇ、周りの方というか、リーダーが強力で
私は何もしてなくても成功してしまった、ただPTに入っていただけの方のキャラには
翼を折った者の称号が付いて、
必死の思いで必死に倒したキャラでは、そんなもの無い、ってどうなんだよこれ。
割に合ってないわ。
私は何もしてなくても成功してしまった、ただPTに入っていただけの方のキャラには
翼を折った者の称号が付いて、
必死の思いで必死に倒したキャラでは、そんなもの無い、ってどうなんだよこれ。
割に合ってないわ。
637名も無き冒険者 (JP 0Hcf-dvZp)
2020/06/21(日) 14:13:16.22ID:zGWEfp10H ID:ZSEIKgZ20
こいつただのガイジだろ
サラディンは他職下方に対して「ざまぁみろ」って言うゴミで他の奴は「ざまぁみろもっとナーフしろ」とは言ってない
ただ不満言ってる奴と他も巻き込もうとしてる奴の区別のつかない障碍者なのか
こいつただのガイジだろ
サラディンは他職下方に対して「ざまぁみろ」って言うゴミで他の奴は「ざまぁみろもっとナーフしろ」とは言ってない
ただ不満言ってる奴と他も巻き込もうとしてる奴の区別のつかない障碍者なのか
638名も無き冒険者 (ワッチョイ 9a8c-BjXm)
2020/06/21(日) 14:14:29.72ID:ZSEIKgZ20 >>637
お前サラディン好きすぎだろw
お前サラディン好きすぎだろw
639名も無き冒険者 (ワッチョイ b3da-1/Nl)
2020/06/21(日) 14:16:31.20ID:J1a45s5w0 ボトルダメージ減ってもホットスピンストーンが強いから単体狩りはそんなに困らないんだけどな
640名も無き冒険者 (ワッチョイ 9a2c-Epcz)
2020/06/21(日) 14:17:15.97ID:kTcfu2va0 なお、ボトルがどう迷惑だったのか指摘できない模様
それどころかボスや魔獣壺瞬殺してくれるから恩恵しかなかったんだけどw
それどころかボスや魔獣壺瞬殺してくれるから恩恵しかなかったんだけどw
641名も無き冒険者 (ワッチョイ 9a8c-BjXm)
2020/06/21(日) 14:18:21.96ID:ZSEIKgZ20 必死だな
642名も無き冒険者 (ワッチョイ 5f46-8ohN)
2020/06/21(日) 14:20:34.88ID:ZOOsqKzH0 9a8c
最初はまともにレスしてたのに池沼指摘されて池沼演じようとするのは滑稽
最初はまともにレスしてたのに池沼指摘されて池沼演じようとするのは滑稽
643名も無き冒険者 (ワッチョイ 9a8c-BjXm)
2020/06/21(日) 14:22:34.31ID:ZSEIKgZ20 魔獣壺PTつまんないからレスで遊んでただけなんだけどな
645名も無き冒険者 (ワッチョイ 9a8c-BjXm)
2020/06/21(日) 14:23:43.62ID:ZSEIKgZ20 まぁあれだ どんまいサラディン
646名も無き冒険者 (ワッチョイ 9a8c-BjXm)
2020/06/21(日) 14:24:14.00ID:ZSEIKgZ20 >>644
べつにええやん そんなもん
べつにええやん そんなもん
647名も無き冒険者 (ブーイモ MMff-sWe0)
2020/06/21(日) 14:28:22.13ID:J9HLoHNsM プリ「ボトルがナーフされる訳無いでしょ。単体狩りしか出来ない救済策。ナーフ食らうゴミ職とは違うんです。」
からのナーフ確定
プリ「ナーフって良くないと思いませんか?私もナーフ勢で困ってます。一緒に抵抗しましょう!」
からのナーフ確定
プリ「ナーフって良くないと思いませんか?私もナーフ勢で困ってます。一緒に抵抗しましょう!」
649名も無き冒険者 (ワッチョイ 9acb-4qWe)
2020/06/21(日) 14:33:55.52ID:ahZUtnen0 >>639
そんなこと言ってるとホットスピンもnerf食らうからやめとけ
ちなみに俺は500付近の倉庫姫しか持ってない
今はメテオと雷を交互撃ちしながら「これホントなんなん…?!」とブチブチ言いながら足の遅くなったWIZで駆け回ってるだけ
他職にもフォベガの悲劇が来ることを望んでないだけだ
そんなこと言ってるとホットスピンもnerf食らうからやめとけ
ちなみに俺は500付近の倉庫姫しか持ってない
今はメテオと雷を交互撃ちしながら「これホントなんなん…?!」とブチブチ言いながら足の遅くなったWIZで駆け回ってるだけ
他職にもフォベガの悲劇が来ることを望んでないだけだ
650名も無き冒険者 (ワッチョイ 237d-Epcz)
2020/06/21(日) 14:34:39.94ID:OjedHYLb0 いい年して休日に人形遊びか
煽るの楽しいからやめられんのだろうが、みっともないからもうやめとけ
煽るの楽しいからやめられんのだろうが、みっともないからもうやめとけ
651名も無き冒険者 (ワッチョイ 237d-Epcz)
2020/06/21(日) 14:35:24.62ID:OjedHYLb0652名も無き冒険者 (ワッチョイ 9a8c-BjXm)
2020/06/21(日) 14:36:28.61ID:ZSEIKgZ20 >>650
そんなプリプリすんなよ
そんなプリプリすんなよ
653名も無き冒険者 (JP 0Hcf-Epcz)
2020/06/21(日) 14:40:14.44ID:zGWEfp10H 毒闇悪魔は見事にメテオの負の遺産を受け継いだぞ
CT2秒範囲6mというまんまメテオの生き写しだからな
CT2秒範囲6mというまんまメテオの生き写しだからな
654名も無き冒険者 (ワッチョイ 9a8c-BjXm)
2020/06/21(日) 14:41:30.37ID:ZSEIKgZ20 なんかあれだよな
悪魔には狩りさせないぞという意思を感じる
悪魔には狩りさせないぞという意思を感じる
655名も無き冒険者 (ワッチョイ 83b9-Epcz)
2020/06/21(日) 14:42:10.16ID:CmjXEehC0 弱キャラを強くして環境に合わせるんじゃなくて強キャラを産廃にして使えなくする手法ウケないっていい加減気付けと
656名も無き冒険者 (ワッチョイ 76ed-Epcz)
2020/06/21(日) 14:52:22.56ID:AhskKBp50657名も無き冒険者 (アウアウウー Sa47-Epcz)
2020/06/21(日) 14:53:22.89ID:G6tAU3Hna プリ範囲貰えて良かったじゃん
726名も無き冒険者 (JP 0H0f-lZDV)2020/04/21(火) 20:13:31.17ID:RGNtNRPRH
これ今日までのレイドランキングな
プリで全部埋め尽くしてるからやばくね?
http://imgur.com/pwtH8f0.png
727名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f7d-xa8R)2020/04/21(火) 20:42:07.36ID:W/D/WJEm0
そりゃ今はプリ多いからね
ボトルのあれ無くなったらマジで狩りにおける強み何一つなくなるし
別に狩りでぶっ壊れてるわけじゃないんだからよくね?
つかそれ消えても黒魔が上位独占するだけよ
731名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f02-Ho7r)2020/04/21(火) 21:19:35.27ID:o+3EEVj40
姫って単体最強、範囲対人微妙ってちゃんと差別化されてるんでしょ?
かけら出し性能に全てを注いだ知識ランサーみたいに一芸特化型で尖った
性能のキャラをいくつか用意するのは差別化されてていいと思う
736名も無き冒険者 (ワッチョイ bfd9-Lcrp)2020/04/21(火) 22:41:05.80ID:t7ZGc0xY0
ボトルは対人で覚醒実装時に弱くなったし狩りも弱いから修正する理由ないよ
エリア、レイド、壺を瞬殺して問題ならそいつ等に対しては他の知識と同じ等倍にすれば良い
753名も無き冒険者 (ワッチョイ 667d-0GGu)2020/04/22(水) 02:04:02.25ID:gHEIvkWd0>>755
難易度で縛ったら低難易度が覚醒対象になってる職とか詰むだろ
つかぶっ壊れ装備を複数集めた上で
かなり限られた状況でしか活躍できない職にそこまでする必要はない
760名も無き冒険者 (ワッチョイ 14d9-FfaD)2020/04/22(水) 02:30:00.26ID:VD3udwLW0
>>757
>>759
ボトルが仮に将来死んだらどうやって狩るのよ
769名も無き冒険者 (ワッチョイ 522c-2TUa)2020/04/22(水) 04:51:26.09ID:QPYvZFbA0
ID:wdA/GCQwr
ID:vFGud7/EM
ID:XfPH4k5V0
こいつ等「ケイオスクイーン」って韓国開発がボトルで狩る事を前提にした覚醒って事分かってて言ってんのか?
PVP、攻城で覚醒スキル使えるようになった時に覚醒ボトルがゴミにされたからその時点でプリの修正終わり
仮に修正するにしてもその覚醒を無かったする事程弱くする訳ないってわかると思うんだがな
黒魔ドラツイに文句言わない時点でお察し
771名も無き冒険者 (ワッチョイ 522c-2TUa)2020/04/22(水) 04:52:19.78ID:QPYvZFbA0
後、ボトルは狩りだと狩り効率はWIZにも劣るから狩りだと全く強くない
ボスに特化してるだけ
726名も無き冒険者 (JP 0H0f-lZDV)2020/04/21(火) 20:13:31.17ID:RGNtNRPRH
これ今日までのレイドランキングな
プリで全部埋め尽くしてるからやばくね?
http://imgur.com/pwtH8f0.png
727名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f7d-xa8R)2020/04/21(火) 20:42:07.36ID:W/D/WJEm0
そりゃ今はプリ多いからね
ボトルのあれ無くなったらマジで狩りにおける強み何一つなくなるし
別に狩りでぶっ壊れてるわけじゃないんだからよくね?
つかそれ消えても黒魔が上位独占するだけよ
731名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f02-Ho7r)2020/04/21(火) 21:19:35.27ID:o+3EEVj40
姫って単体最強、範囲対人微妙ってちゃんと差別化されてるんでしょ?
かけら出し性能に全てを注いだ知識ランサーみたいに一芸特化型で尖った
性能のキャラをいくつか用意するのは差別化されてていいと思う
736名も無き冒険者 (ワッチョイ bfd9-Lcrp)2020/04/21(火) 22:41:05.80ID:t7ZGc0xY0
ボトルは対人で覚醒実装時に弱くなったし狩りも弱いから修正する理由ないよ
エリア、レイド、壺を瞬殺して問題ならそいつ等に対しては他の知識と同じ等倍にすれば良い
753名も無き冒険者 (ワッチョイ 667d-0GGu)2020/04/22(水) 02:04:02.25ID:gHEIvkWd0>>755
難易度で縛ったら低難易度が覚醒対象になってる職とか詰むだろ
つかぶっ壊れ装備を複数集めた上で
かなり限られた状況でしか活躍できない職にそこまでする必要はない
760名も無き冒険者 (ワッチョイ 14d9-FfaD)2020/04/22(水) 02:30:00.26ID:VD3udwLW0
>>757
>>759
ボトルが仮に将来死んだらどうやって狩るのよ
769名も無き冒険者 (ワッチョイ 522c-2TUa)2020/04/22(水) 04:51:26.09ID:QPYvZFbA0
ID:wdA/GCQwr
ID:vFGud7/EM
ID:XfPH4k5V0
こいつ等「ケイオスクイーン」って韓国開発がボトルで狩る事を前提にした覚醒って事分かってて言ってんのか?
PVP、攻城で覚醒スキル使えるようになった時に覚醒ボトルがゴミにされたからその時点でプリの修正終わり
仮に修正するにしてもその覚醒を無かったする事程弱くする訳ないってわかると思うんだがな
黒魔ドラツイに文句言わない時点でお察し
771名も無き冒険者 (ワッチョイ 522c-2TUa)2020/04/22(水) 04:52:19.78ID:QPYvZFbA0
後、ボトルは狩りだと狩り効率はWIZにも劣るから狩りだと全く強くない
ボスに特化してるだけ
658名も無き冒険者 (NZ 0Hc6-4DsU)
2020/06/21(日) 15:05:39.37ID:MHXE9RRqH659名も無き冒険者 (NZ 0Hc6-4DsU)
2020/06/21(日) 15:23:45.57ID:MHXE9RRqH >>657
頭大丈夫か?知識わんことFIは範囲狭くなった代わりに火力UP大幅したのにボトルは範囲になって弱体化するのかよ
明らかにバランス取れてねーだろアホ
今でも収容所やスウェブぐらい密集してれば数匹巻き込んで倒せるんだから範囲化させる必要性はない
少しは足りない頭で考えろ
頭大丈夫か?知識わんことFIは範囲狭くなった代わりに火力UP大幅したのにボトルは範囲になって弱体化するのかよ
明らかにバランス取れてねーだろアホ
今でも収容所やスウェブぐらい密集してれば数匹巻き込んで倒せるんだから範囲化させる必要性はない
少しは足りない頭で考えろ
660名も無き冒険者 (アウアウウー Sa47-sWe0)
2020/06/21(日) 15:25:56.62ID:G6tAU3Hna661名も無き冒険者 (NZ 0Hc6-4DsU)
2020/06/21(日) 15:31:32.16ID:MHXE9RRqH662名も無き冒険者 (ワッチョイ 47e4-7G0o)
2020/06/21(日) 15:32:23.04ID:2D6EMBEi0 とりあえず、レイドランキングで目立つような真似は慎んだ方が身のためぞ。
死神はあれ見てターゲットを決めてる
死神はあれ見てターゲットを決めてる
664名も無き冒険者 (オッペケ Sr3b-kM2N)
2020/06/21(日) 15:49:01.64ID:oqOCXqV9r まだどうなるかわからんけど、これでボトルが滅茶苦茶に弱体化されたとして現状ボトルいないと攻略できない混沌10層はどうなるの?
665名も無き冒険者 (オイコラミネオ MM63-JQGV)
2020/06/21(日) 16:03:11.21ID:8l4zYEfWM 本来武器以外同じ程度の構成で秒間ダメージを各職で揃えるべきなのに、それを全くせずにわけわからんアプデしてるから問題なんだよな。
古いゲームならアプデ方針を開示した上で意見を聞くとか普通だけど、そういう文化じゃないんだから、それに合わない人は去るしかないよ。
古いゲームならアプデ方針を開示した上で意見を聞くとか普通だけど、そういう文化じゃないんだから、それに合わない人は去るしかないよ。
666名も無き冒険者 (ワッチョイ e301-Epcz)
2020/06/21(日) 16:06:08.89ID:TyVAH9Ud0668名も無き冒険者 (オッペケ Sr3b-kM2N)
2020/06/21(日) 16:37:19.74ID:oqOCXqV9r669名も無き冒険者 (ワッチョイ 237d-Epcz)
2020/06/21(日) 16:42:08.35ID:OjedHYLb0 >>665
対人メインのゲームならそれも納得できるが
PvEメインのゲームで本当にそれで楽しくなるのか?
REDSTONEってそういうの気にせず装備で好き放題ステータス盛れる滅茶苦茶な感じが好まれてると思うんだが
対人メインのゲームならそれも納得できるが
PvEメインのゲームで本当にそれで楽しくなるのか?
REDSTONEってそういうの気にせず装備で好き放題ステータス盛れる滅茶苦茶な感じが好まれてると思うんだが
670名も無き冒険者 (ワッチョイ 17dd-JQGV)
2020/06/21(日) 17:14:39.36ID:fkWw2gSV0 >>669
比率とかTRSで暴力的に使い勝手が変わるのはいいと思うけど、同じ程度の装備なら同じくらいの威力が出たほうが公正じゃない?
例えばボトルに近いのはチリだけど、チリは序盤最強スキルだけど、600超えたら覚醒しても誰も使わないスキルになっちゃうじゃない?
単発威力>範囲威力にして、単発同士、範囲同士でそれぞれ同じくらいの威力の方がいいと思ってる。
まあ運営に期待してないから、バグだけ直してればいいじゃんと思ってるけどね。
比率とかTRSで暴力的に使い勝手が変わるのはいいと思うけど、同じ程度の装備なら同じくらいの威力が出たほうが公正じゃない?
例えばボトルに近いのはチリだけど、チリは序盤最強スキルだけど、600超えたら覚醒しても誰も使わないスキルになっちゃうじゃない?
単発威力>範囲威力にして、単発同士、範囲同士でそれぞれ同じくらいの威力の方がいいと思ってる。
まあ運営に期待してないから、バグだけ直してればいいじゃんと思ってるけどね。
671名も無き冒険者 (ブーイモ MMff-Epcz)
2020/06/21(日) 17:19:42.21ID:rmGMma5mM かけら1個しかもらえなくてエフェクトつきまてん(涙)
サラディンwwwお前www
それ下級挑戦しただけだろwww
久々にモニター前で大爆笑したわ
やっぱ頭が残念なんだなこいつ
サラディンwwwお前www
それ下級挑戦しただけだろwww
久々にモニター前で大爆笑したわ
やっぱ頭が残念なんだなこいつ
672名も無き冒険者 (ワッチョイ 0e33-Epcz)
2020/06/21(日) 17:23:48.12ID:3XwH/SFS0 闘士に金突っ込んでコス&装備揃えて弱体化された俺を慰めてくれよ〜
673名も無き冒険者 (ワッチョイ 47e4-7G0o)
2020/06/21(日) 17:50:18.90ID:2D6EMBEi0674名も無き冒険者 (ワッチョイ 3be6-9dSf)
2020/06/21(日) 17:52:46.51ID:IcJGc7400 弱体化嫌な奴ってどういう調整なら満足いくの?
敵の魔法抵抗ガチ上げとか?
他職の性能ガチ上げとか?
敵の魔法抵抗ガチ上げとか?
他職の性能ガチ上げとか?
675名も無き冒険者 (ワッチョイ 237d-Epcz)
2020/06/21(日) 17:55:31.31ID:OjedHYLb0 >>670
それやるとどの職使っても使用感が同じってオチになる
以前は良くも悪くもどの職も癖が強くて、キャラ毎に役割があり愛着もってプレイできてたよ
つかまず大前提として、弱体化する必要なんてないんだ
どうしようもない職がいるならそれ強化すりゃいいだけじゃん
武道や霊術が強化されたとき盛り上がったけど、あれそのままにする方針なら今より何倍も楽しかったと思うよ
それやるとどの職使っても使用感が同じってオチになる
以前は良くも悪くもどの職も癖が強くて、キャラ毎に役割があり愛着もってプレイできてたよ
つかまず大前提として、弱体化する必要なんてないんだ
どうしようもない職がいるならそれ強化すりゃいいだけじゃん
武道や霊術が強化されたとき盛り上がったけど、あれそのままにする方針なら今より何倍も楽しかったと思うよ
676名も無き冒険者 (ワッチョイ 3be6-9dSf)
2020/06/21(日) 18:00:04.45ID:IcJGc7400 とんでもなくバカな奴いて草
バランス調整ってキャラ性能を相対的にやるものなのに、調整度合いのバランスを言ってる奴いて草
バランス調整ってキャラ性能を相対的にやるものなのに、調整度合いのバランスを言ってる奴いて草
677名も無き冒険者 (ワッチョイ 237d-Epcz)
2020/06/21(日) 18:23:16.71ID:OjedHYLb0 ごめん日本語が崩壊しててマジで何言ってるのか解読できん……
678名も無き冒険者 (ワッチョイ 8abd-Epcz)
2020/06/21(日) 18:27:44.25ID:WRT8aGGH0 範囲無制限の竜神昇や烈風撃に他を合わせていく方向で本当に良かった
調整全体の方向性としてモンハンなんかでよく言われてた簡悔以上の理由が見いだせないよね
無能オナニー開発からすると気持ちよく高範囲狩りされたり頑張って強く作ったモンスターが簡単に倒されたり必死に考えた状態異常を対策されたりしたら悔しいんだ
プレイヤーがある程度以上のストレスを感じながら四苦八苦してる姿を見れる事だけがゲームとしての(開発にとっての)楽しさなのさ
調整全体の方向性としてモンハンなんかでよく言われてた簡悔以上の理由が見いだせないよね
無能オナニー開発からすると気持ちよく高範囲狩りされたり頑張って強く作ったモンスターが簡単に倒されたり必死に考えた状態異常を対策されたりしたら悔しいんだ
プレイヤーがある程度以上のストレスを感じながら四苦八苦してる姿を見れる事だけがゲームとしての(開発にとっての)楽しさなのさ
679名も無き冒険者 (ワッチョイ 0eda-Epcz)
2020/06/21(日) 18:59:26.71ID:CMuj7nwz0 もうグラフィックみたいに改変前と改変後で切り替えられる様にしたらいいんじゃないかね
ここ2年くらいのアプデは全体で見てもマイナスの方が大きいって自信持って言える
ここ2年くらいのアプデは全体で見てもマイナスの方が大きいって自信持って言える
680名も無き冒険者 (オッペケ Sr3b-kM2N)
2020/06/21(日) 19:00:32.35ID:oqOCXqV9r 正直レイドのランキングとかどうでもいいしそんなところの調整より優先すること沢山あると思うんだが
681名も無き冒険者 (ワッチョイ 0eda-Epcz)
2020/06/21(日) 19:22:46.22ID:CMuj7nwz0 強すぎたから撤回! 範囲縮小!
これ何度もやった挙句軒並み4.5制限だから救えないよね
どうせならクソ改変全部撤回してしまえ
これ何度もやった挙句軒並み4.5制限だから救えないよね
どうせならクソ改変全部撤回してしまえ
682名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b01-8M93)
2020/06/21(日) 20:34:22.27ID:YPASxhMo0 こんなとこで爆発してても意味無いんだよね
100人が5chに書き込むより1人が連絡帳にでも書き込んだほうがよっぽど可能性はある
毒闇の二次改変を戻して欲しいって訴え続けたけど結局変わらんかったけどな
今の毒闇使いづらくねえ?
100人が5chに書き込むより1人が連絡帳にでも書き込んだほうがよっぽど可能性はある
毒闇の二次改変を戻して欲しいって訴え続けたけど結局変わらんかったけどな
今の毒闇使いづらくねえ?
683名も無き冒険者 (ワッチョイ 237d-Epcz)
2020/06/21(日) 20:37:20.60ID:OjedHYLb0 毒闇はモータル以外使いにくくなってるな
モータルもCTのせいでイライラするし火力も改変前と大差ないか微妙に下がってるぐらいあるから
性能そのままでCT無しにして問題ないと思うわ(FIランサもあの性能だし)
つか公式に要望送ったりアンケート答えたりはもうやってるよ
一度もそれが反映されたことなんてないけど
モータルもCTのせいでイライラするし火力も改変前と大差ないか微妙に下がってるぐらいあるから
性能そのままでCT無しにして問題ないと思うわ(FIランサもあの性能だし)
つか公式に要望送ったりアンケート答えたりはもうやってるよ
一度もそれが反映されたことなんてないけど
684名も無き冒険者 (ワッチョイ 3be6-9dSf)
2020/06/21(日) 20:39:32.69ID:IcJGc7400 1人が連絡帳で訴えても変わらなかったって言ってるけど、なんなの?
685名も無き冒険者 (ブーイモ MMff-egyW)
2020/06/21(日) 20:41:07.45ID:ynv2zMFzM >>673
https://mobile.twitter.com/rstawawa/status/1269631384827486209
https://mobile.twitter.com/okami_king/status/1272895870434971649
闘士の純粋NGが検討されるくらい無双してんじゃん
良かったな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://mobile.twitter.com/rstawawa/status/1269631384827486209
https://mobile.twitter.com/okami_king/status/1272895870434971649
闘士の純粋NGが検討されるくらい無双してんじゃん
良かったな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
686名も無き冒険者 (ワッチョイ 0eda-Epcz)
2020/06/21(日) 21:10:52.19ID:CMuj7nwz0 わざわざアンケート取ってもガンスルーする運営だしどうにもならんね
687名も無き冒険者 (ワッチョイ db10-okkg)
2020/06/21(日) 21:31:25.88ID:ESpnT+4D0 あのアンケートは意見を聞いて仕事してますよアピールする為だから仕方ないね
688名も無き冒険者 (MX 0Hef-4DsU)
2020/06/21(日) 21:45:49.71ID:fZEBnTJKH689名も無き冒険者 (MX 0Hef-4DsU)
2020/06/21(日) 21:52:56.74ID:fZEBnTJKH690名も無き冒険者 (JP 0H4b-jqOy)
2020/06/21(日) 22:05:49.62ID:zyEgoY7rH 黎明期のわちゃわちゃしたgvがまたやりたい
それを求めて100、300制限に飛び込んだけど両方数試合で立ち消えになっちゃって悲しい
それを求めて100、300制限に飛び込んだけど両方数試合で立ち消えになっちゃって悲しい
691名も無き冒険者 (ワッチョイ 3be6-9dSf)
2020/06/21(日) 22:16:36.45ID:IcJGc7400 弱体化しないってことは他を強化するのかな?
結果的に弱体化になるけど問題ないのかな?
単にバランス調整しないで欲しいだけかな?
かな?
結果的に弱体化になるけど問題ないのかな?
単にバランス調整しないで欲しいだけかな?
かな?
692名も無き冒険者 (ワッチョイ b3da-1/Nl)
2020/06/21(日) 22:22:34.41ID:J1a45s5w0 >>691
バランス調整でほかを強化しても、職の間で相対的に弱くなってもmobに対しては変わらないんだから別にそれでいいだろ
もともとプリが好きで使ってる人たちは、ルートなどダメージ制限がかかるような壺やレイドでの調整だけなら別にいいんだよ
その職で狩りができなくなる方がダメージが大きいから、単純な弱体化だけで終わるの早めてくれ、って言ってるの
バランス調整でほかを強化しても、職の間で相対的に弱くなってもmobに対しては変わらないんだから別にそれでいいだろ
もともとプリが好きで使ってる人たちは、ルートなどダメージ制限がかかるような壺やレイドでの調整だけなら別にいいんだよ
その職で狩りができなくなる方がダメージが大きいから、単純な弱体化だけで終わるの早めてくれ、って言ってるの
693名も無き冒険者 (MX 0Hef-4DsU)
2020/06/21(日) 22:33:06.74ID:fZEBnTJKH >>691
そもそも調整するなって日本語も理解できない人?
エリアボスとレイドでバグダメ出してるならエリアボスとレイドだけバグダメ調整すればいいだけだろ
2月に攻城GVでボトルはゴミになったけど狩り性能はそのままだった
そう言う調整できるんだから言い訳不可能
そもそも調整するなって日本語も理解できない人?
エリアボスとレイドでバグダメ出してるならエリアボスとレイドだけバグダメ調整すればいいだけだろ
2月に攻城GVでボトルはゴミになったけど狩り性能はそのままだった
そう言う調整できるんだから言い訳不可能
694名も無き冒険者 (ワッチョイ 3be6-9dSf)
2020/06/21(日) 22:41:21.37ID:IcJGc7400 調整するな草
バランスが悪いから調整するんだろ
姫だけノータッチで他職と敵を上げてバランスを取ることもできる
どっちにしろ相対的に弱体化されるけどな
てか、バランス悪いと感じないわけ?
バランスが悪いから調整するんだろ
姫だけノータッチで他職と敵を上げてバランスを取ることもできる
どっちにしろ相対的に弱体化されるけどな
てか、バランス悪いと感じないわけ?
695名も無き冒険者 (ワッチョイ 0eda-Epcz)
2020/06/21(日) 22:41:47.55ID:CMuj7nwz0 使われもしないスキルをどう調理しようと勝手にしろって感じだけど主力スキルを別物にするのはやめろ
ってか最初は不遇職の救済とか大仰な事言ってたけど最近のはネタ切れも酷くなって無個性化してるだけだよなあ
弱かったり使われてない職だけやっとけばよかったものを
ってか最初は不遇職の救済とか大仰な事言ってたけど最近のはネタ切れも酷くなって無個性化してるだけだよなあ
弱かったり使われてない職だけやっとけばよかったものを
696名も無き冒険者 (ワッチョイ 237d-Epcz)
2020/06/21(日) 23:04:00.67ID:OjedHYLb0 バランス調整したらバランスよくなるという幻想
バランス整ったらゲームが面白くなるという幻想
バランス整ったらゲームが面白くなるという幻想
697名も無き冒険者 (ワッチョイ 7602-ZKV6)
2020/06/21(日) 23:05:38.40ID:UrClXSa+0 とりあえず黒魔と知識ランサー調整しろよ、あいつら無双しすぎて物理がゴミ状態やんけw
698名も無き冒険者 (MX 0Hef-4DsU)
2020/06/21(日) 23:05:39.28ID:fZEBnTJKH699名も無き冒険者 (ワッチョイ 3b5f-LS63)
2020/06/21(日) 23:16:54.64ID:n5ay4HGh0 クソゲーのクソスレでクソIDどもがクソレスバしてて草
クソゲーやめられない時点で同じ穴の狢なんだから仲良くしろよ
クソゲーやめられない時点で同じ穴の狢なんだから仲良くしろよ
700名も無き冒険者 (スップ Sdba-93sH)
2020/06/21(日) 23:18:51.15ID:BHnZEn2bd もうランサーや犬みたいな良調整信じるしかないな
ここ最近の改変見るに狩りだけ見たらそこまで弱体化しないと思いたいけどボトルが万が一死んだ場合避難先が物理リトルか花乙女改取って花乙女リトルになるしかないしプリの他の覚醒が弱すぎる
ここ最近の改変見るに狩りだけ見たらそこまで弱体化しないと思いたいけどボトルが万が一死んだ場合避難先が物理リトルか花乙女改取って花乙女リトルになるしかないしプリの他の覚醒が弱すぎる
701名も無き冒険者 (ブーイモ MMff-egyW)
2020/06/21(日) 23:21:08.03ID:ynv2zMFzM702名も無き冒険者 (MX 0Hef-4DsU)
2020/06/21(日) 23:40:14.36ID:fZEBnTJKH704名も無き冒険者 (アウアウウー Sa47-9dSf)
2020/06/22(月) 00:07:27.98ID:l5s0RZyBa 日本語わからない?とか言ってる奴いるの草
頭固すぎて可哀想
ボトルの計算式が想定外だった為に修正入るって書いてあるだろ
ただの下方修正じゃ可哀想だから運営様が範囲付けてくれたんだと思うけどね
頭固すぎて可哀想
ボトルの計算式が想定外だった為に修正入るって書いてあるだろ
ただの下方修正じゃ可哀想だから運営様が範囲付けてくれたんだと思うけどね
705名も無き冒険者 (ブーイモ MMff-egyW)
2020/06/22(月) 00:19:29.78ID:LUHx6N+5M706名も無き冒険者 (ワッチョイ 2363-gsxw)
2020/06/22(月) 00:52:46.59ID:/WlfIIZn0 ボトル改変で計算式自体を修正されたら下痢男のダメージ上限はただの暫定措置だよな
707名も無き冒険者 (ワッチョイ 8abd-Epcz)
2020/06/22(月) 01:12:15.69ID:yTbmijLK0 まあボトルに関しては情報がアバウト過ぎて現段階ではなんとも言えん
にも関わらず文句が出まくるのはこれまでのクソ改変に対する積もり積もった不満と怨嗟によるものが大きいわな
一応犬にランサーに直近の改変はそこそこ好評でボトルも単なる下方だけでは無い様だし
3%くらいは期待していいと思うよ
にも関わらず文句が出まくるのはこれまでのクソ改変に対する積もり積もった不満と怨嗟によるものが大きいわな
一応犬にランサーに直近の改変はそこそこ好評でボトルも単なる下方だけでは無い様だし
3%くらいは期待していいと思うよ
708名も無き冒険者 (アウアウウー Sa47-9dSf)
2020/06/22(月) 01:39:30.32ID:l5s0RZyBa 文句言うのは人間性の問題でしょ
どうあっても納得いかなければ文句言うよ
どうあっても納得いかなければ文句言うよ
709名も無き冒険者 (ワッチョイ 1a6b-f3e5)
2020/06/22(月) 02:29:07.85ID:+B1rgWgA0 武道家の音速かかと落としの範囲について教えて下さい
最大範囲にする為にはスキル幾つ必要でしょうか?
自分で調べたいけど装備貧弱でスキル積めなくて…
最大範囲にする為にはスキル幾つ必要でしょうか?
自分で調べたいけど装備貧弱でスキル積めなくて…
710名も無き冒険者 (ワッチョイ 03dc-f3e5)
2020/06/22(月) 02:38:46.50ID:8+gh+dtF0711名も無き冒険者 (ワッチョイ 03dc-f3e5)
2020/06/22(月) 02:45:49.87ID:8+gh+dtF0 バランス調整としてプリは剣士レベルまで下げていいよ
712名も無き冒険者 (ワッチョイ dbd2-VNxU)
2020/06/22(月) 03:49:12.74ID:iBqPttT20 やっぱりですねぇ、何が問題かというと、今まで、まあ、長い人で15年程度
ほぼ大きな変化の無い状態で経過して、まあ、その経験の中で
あれ、こういう構成にしたら輝くのではなかろうかと思い、その構成を目指して
まあ、ほぼ達成して、おおよそうとおり輝くわ!いえーいと思っていたのもつかのま。
あなたねぇ、それは強いから弱化するわ、で、一瞬にして、今までのひらめきと
努力とか、かけてきた時間とか、まあ、一瞬にして台無し、ポンコツになって
終了!おしまい。というところだわねぇ。こういうことをされてよろこぶ人は居ないわ。
でもまあ、自分の使っていないキャラなんかはどんどん弱化してもらって
全く問題御座いませんが、手持ちのキャラにつきましては、わずかな、ほんのわずかな
弱化でも大反対ですけれども。
あとですねぇ、朝から晩まで24時間体制でやってる人々に、夜の間だけちょっと触る人が
こういうゲームで、24時間体制の人々を超えて輝くことは決して有りません、ありえないよ
なぁ、と思います。夜しか触らない人達への救済措置は、24時間体制の人々にとっても
より有利に働くと私は思います。
悪魔はより大幅に弱化されるし、サマナソロでゲリオ先生討伐成功したのに、
なんちゃらの鎧のかけらは1個、1個しかもらえないし、何ちゃら箱ももらえないし、
もちろん、折れた翼のエフェクトなにそれ、状態で、泣けます。
ほぼ大きな変化の無い状態で経過して、まあ、その経験の中で
あれ、こういう構成にしたら輝くのではなかろうかと思い、その構成を目指して
まあ、ほぼ達成して、おおよそうとおり輝くわ!いえーいと思っていたのもつかのま。
あなたねぇ、それは強いから弱化するわ、で、一瞬にして、今までのひらめきと
努力とか、かけてきた時間とか、まあ、一瞬にして台無し、ポンコツになって
終了!おしまい。というところだわねぇ。こういうことをされてよろこぶ人は居ないわ。
でもまあ、自分の使っていないキャラなんかはどんどん弱化してもらって
全く問題御座いませんが、手持ちのキャラにつきましては、わずかな、ほんのわずかな
弱化でも大反対ですけれども。
あとですねぇ、朝から晩まで24時間体制でやってる人々に、夜の間だけちょっと触る人が
こういうゲームで、24時間体制の人々を超えて輝くことは決して有りません、ありえないよ
なぁ、と思います。夜しか触らない人達への救済措置は、24時間体制の人々にとっても
より有利に働くと私は思います。
悪魔はより大幅に弱化されるし、サマナソロでゲリオ先生討伐成功したのに、
なんちゃらの鎧のかけらは1個、1個しかもらえないし、何ちゃら箱ももらえないし、
もちろん、折れた翼のエフェクトなにそれ、状態で、泣けます。
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