【BlackDesert】黒い砂漠 1段階拠点戦スレpart3

2020/07/12(日) 11:31:28.27

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【BlackDesert】黒い砂漠 1段階拠点戦スレpart2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1591867481/

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2020/07/13(月) 21:07:30.93

>>19
アレハンは取ったのはAnetaっていう新興ギルド
連盟組んでないし、単体で取ったから相当な力あると思う。

2020/07/14(火) 02:14:05.77

>>20
参加ギルド詳細知りたい。

2020/07/14(火) 08:23:30.41

篝火がいないだけで大分平和だったアレハン
もう二度と来ないでほしい

2020/07/14(火) 09:04:17.56

ちびっこ、篝火がいない戦場は5chの書き込みがないからわかりやすいよなw

2020/07/14(火) 11:00:06.18

ちびっ子はイキってるのに初手外交なのが可愛い

2020/07/14(火) 11:34:17.96

>>23
殺られて顔真っ赤な奴が湧かないだけだよ

2020/07/14(火) 11:49:31.97

ﾜｯﾁｮｲ付けてやったからな、ちびの自演が減って書き込みも減るやろ

2020/07/14(火) 11:57:13.88

>>24
断ると襲ってくる
何回か跳ね返してるとすぐ来なくなるけどなw
複タゲが嫌なんやろが声かけてくると逆に潰したくなるで

2020/07/14(火) 12:01:30.97

>>24
>>27
さすがにうそやろ？
どんな内容なん？

2020/07/14(火) 12:07:16.78

>>28
普通に密談で組もうってくるよ

2020/07/14(火) 12:33:39.26

>>28
密談どころか普通に白ちゃでもしてくるよ
大体は共闘と言うより不戦だけど

2020/07/14(火) 12:33:56.25

>>28
白チャでも交渉しにくるよ

2020/07/14(火) 12:48:09.92

篝火は一切外交しないであの強さだからいいけど、ちびっこは外交からはじまって上手い想いしようとしてくるから嫌い。

2020/07/14(火) 12:52:04.98

篝火外交してるよ
拠点戦始まる前に外交やってる

2020/07/14(火) 12:58:09.66

>>33
そうなんだ　やってるイメージなかった

2020/07/14(火) 13:15:57.97

篝灯は外交したら普通に受けてくれるし篝灯から声かけることもあるよ
ウチにも来た事あるし
不戦解けたりしたら律儀に今から攻めますねとか来る

2020/07/14(火) 14:38:43.29

外交だの密談だの1段階って毎回そんな事してる感じなの？
2段にバカにされるような戦場で終わりたくないってちびっ子の雑魚が言ってたけどそんなんじゃ一生おままごととか馴れ合いってバカにされると思うんだが

2020/07/14(火) 15:23:23.38

2段も密談してる定期

2020/07/14(火) 15:45:20.23

自然な流れだと不利になりそうな所が共闘密談を仕掛けてくる。もし、受け入れた立場としても良い提案になるかもしれないが、、、
他ギルドの状況が予想外に流れて、裏切った方が良いタイミングになってしまったらどうする?
平気で奇襲しかけられるか?
良く考えた方が良い。
損になる可能性が極めて高い。

2020/07/14(火) 15:46:12.50

羅針盤方式だとどっちも得するが、論外にしておこう。

2020/07/14(火) 16:09:06.24

>>38
急に語り出した割に言いたい事がよく分からん
戦略（笑）を考えてる自分格好いいって酔ってるだけやろお前

2020/07/14(火) 17:22:26.94

どのギルドもここ見て晒されたら喜んでるよ

2020/07/14(火) 18:48:14.44

白チャ外交は成立したらそれで良いし
万が一断られても相手ギルドに周りがタゲに行くから得しかない
そして踊らされているギルド達を他所に自分らは攻撃に専念出来るからあえて白チャ外交してるよね

2020/07/14(火) 23:02:58.11

いや白チャなら仕掛けた方もバレるやん
なぜ相手限定でタゲ向くと思うのか。

**名も無き冒険者** (JP 0H8e-4DZ1 [211.7.139.246]) · 2020/07/14(火) 23:19:58.91

外交は基本持ち掛ける側にしかメリットないからな、受けてる奴はアホ

2020/07/15(水) 01:22:24.22

>>40
００４４スレの人が
ストレート直球で言ってる。
変化球説明しててごめんねw

2020/07/15(水) 01:28:55.28

戦況わかるやついる？
プレディーとマルニ

2020/07/15(水) 05:21:40.77

一段で安定して拠点取れてるギルドは二段の最底辺ギルドにも勝てそうだな

2020/07/15(水) 07:56:31.60

雪月花　ウルスグラナとか動員安定して多いところはそうじゃないかな

2020/07/15(水) 09:37:03.05

1段で勝てても2段は全く無理そうやぞ

2020/07/15(水) 09:41:37.20

雪月花って最近見ない気がするけど、いる？

2020/07/15(水) 11:22:46.72

2段にいる

2020/07/15(水) 11:24:56.09

雪月花とzexyは2段で頑張ってるよ
ただ2段じゃ弱すぎて話題にすらならないね

2020/07/15(水) 11:54:31.90

>>50
2段階上がり。
カクタスは一ヶ月、チビッコは２週で動員減って１段階戻りしたが、雪つき

2020/07/15(水) 11:56:20.32

雪月花なら動員安定してたし、そのまま行けるかも知れない。

2020/07/15(水) 12:05:18.81

雪月花は3段30に建てるの宣言して2段30のアホみたいな過密を緩和しようとか頑張ってる
宣言ツイートのリツイート多かったし実際それで乗ってくるギルドもいたようだし、どんどん注目されていくんじゃないか
瞬殺されてるログもよく見るが戦力はこれからだろう。ずっと２段で戦ってた所に１段のぬるい立ち回りがすぐに通用するはずがないしな。
２段でマンネリ感もってるプレイヤーとか、１段に飽きた高ステとか流れる先になりそうだし伸びていきそう。てかいってほしい。

2020/07/15(水) 12:37:09.42

情報ありがとう。最近このスレ見てなかったから把握してなかった。

2020/07/15(水) 12:52:28.80

スレの情報しか知らないって拠点戦に出てるわけじゃ無いのか

2020/07/15(水) 12:52:57.62

あ、篝火も一応２段挑戦はしたがちびっこと同じく２週で１段戻り。
メンバーが１段特化の人が多く、職構成までも１段向きなんで１段階最強でも２段上がりは時間かかりそう。

2020/07/15(水) 13:09:18.14

1段階特化で装備組んでると2段行く時に水晶やらアクセやら色々組み直さなきゃ行けないものが多いから中々腰が上がらん

2020/07/15(水) 13:25:50.50

>>55
なお宣言が遅すぎたもよう
何で突然宣言したんか知らんけどやるならもっと早めにやれよってね

2020/07/15(水) 13:31:14.21

篝灯の場合1段にも行かないと行けなくて勝ってるから行きたくても行けないんやろね
ちびっ子も元から2週くらい遊びに行くだけって言ってたしていきてきに2段行ってメインは1段で楽しむ感じなんかな？
雪月花はやる気しか無さそうだから頑張って欲しいね

2020/07/15(水) 13:49:05.13

ヘッセに7砦は全然遅くないんじゃないかあそこ空き巣かCAタイマンエリアでしょ

2020/07/15(水) 14:11:29.53

>>46
マルニは篝火のTwitterみるに最後4砦で篝火が3タゲ受けてキャリーみたい。
ギルマスが3タゲ想定外だったとかツイートしてるけどそれはさすがに想定しとけよって感じだな。

2020/07/15(水) 14:18:40.43

>>62
早い話がCAとタイマンとか自分達が絶対に勝てないような状況だったから砦分散っていう建前で読んだんじゃねえのって
言い方変えれば僕らと復タゲして落としてください～って言ってるようなもんじゃね

2020/07/15(水) 14:48:31.19

そもそも晒して複タゲ募集するなんてリスクでしかないでしょ
そんなんなら他建てると思うが

2020/07/15(水) 14:53:51.38

>>64
それ目当てなら逆効果だろ
砦増えて1番強いとこ落とせる戦力超えたらまずリスクになるだけで邪魔になる場所から落とすから場所次第ではあるが雪月花から落とされるのが濃厚

2020/07/15(水) 15:41:23.63

>>63
普通残り4ギルドで3タゲはしないと思うけど篝火ってそんな圧倒的に強いか？

2020/07/15(水) 15:58:04.19

>>67
中級ギルドの3タゲを何度もはじいてるって散々ここでも話題になってるだろ

2020/07/15(水) 17:49:34.23

雑魚ギルドなら3ギルドでもすこしくらいねばれるんじゃないか　カクタスとかPAGでも

2020/07/15(水) 17:56:47.33

なんか復タゲに文句言い出したりキャリーがとか一段階のジャポニカテクノみたいな立ち位置になってるな
他のギルメンもちらほら言ってるし結局は自分達の勝ち筋だったりを押し付けてるだけで他のギルドの考えを無視してわがまま言ってるって気付けよ

2020/07/15(水) 17:59:31.28

参加してたメンツで2タゲしたとして篝火落とせるのか知らんが
落とせたとしても相当時間かかるだろうし先に潰しておきたいわな

2020/07/15(水) 18:05:48.03

篝火に対しては3タゲなら篝火にタイマン×3になってるだけ
3つのギルドはタイミング合わしてないから砦に張り付けない

2020/07/15(水) 21:27:39.60

>>63
残り４砦で３タゲは他のギルドは勝ち筋追ってないからおかしいって意味じゃないの

2020/07/15(水) 21:37:55.02

2タゲで篝火倒せないとおもったら3タゲしないと勝ち筋もくそもないよね。

2020/07/15(水) 21:56:49.86

トスカー二上級

くるねこ⇔篝火⇔フリーファイター

21時13分くるねこ落ち

篝火→フリーファイター21時43分落ち

篝火勝利

他にあったらお願いします。

2020/07/15(水) 22:18:59.80

トスカーニちらっと見たけど、篝火１５人　くらねこ１５人　フリファ２０人ぐらいで
篝火の防衛が１０人で、くらねことフリファがほぼ全凸２タゲで１０ｖｓ３０になってたのにボッコボコに殲滅されてた。
その間に篝火が５人で攻めて、くらねこ落とす流れだった。
上級で２タゲで無理なら中級なら３タゲ４タゲは必須かなって思う。

2020/07/15(水) 23:10:10.31

>>76
15人のくらねこが全滅？
たった5人の篝火にか？
宇宙に出て仕上がってきたホワイトベース隊よりも篝火やばくない？

2020/07/16(木) 08:11:52.97

篝火元1段出てたギルドのライダー多くね？

2020/07/16(木) 09:32:28.28

zexyとか雪月花だった人ってこと？

2020/07/16(木) 10:18:05.63

篝火は日曜のツングでも
２０人程度で３５人のグランタニアと３０人の星の下をぼこぼこにして返してた。流石に攻めは送れず。
途中から２０人程度のカクタスが介入することによって、そこから早いペースで削れて行ったね。
半端なギルドじゃ２ギルドでも崩せないよ。

2020/07/16(木) 11:30:45.45

パワーバランス的に3タゲ安定って感じだもんな

1段だと3砦になるまでで篝火を残さない事が他のギルドの勝ち筋として一致してるから仕方なくねとしか思えん

2020/07/16(木) 12:05:23.41

ステ制限のある１段で歩兵にそんなに差が出るってやばくない？

2020/07/16(木) 12:13:37.94

>>82
Ａ差ほぼつけられないけど、
Ｄ差は倍ぐらいにできるよ。
後、１段なら間違いなく初心者抱えてるギルド多いからな。

2020/07/16(木) 12:13:59.50

それだけ下手くそが多いってこと

2020/07/16(木) 13:02:27.24

ステ制限があるから１段で歩兵差がないと思ってるのはアホ
強化出来ない配布VⅢボス装備の初心者だらけのギルドとV５装備くっつけてるやつとじゃ遥かに差が出る
A230しかなくショボい水晶しかくっつけてない初心者じゃ、何年もやってるキャラにカスダメしか与えられないし、ワンコンで死ぬ

1段初級ならまだマシなんだろうけど、1段初級に出てるギルドなんてほとんどない

2020/07/16(木) 13:16:06.73

未だにステ制限があるから1段で歩兵差つかないとか思ってる奴拠点戦エアプだろ
1段とか適当にスキルブッパしてるだけでぽんぽんキル取れるぞ
調子良い時は70キル3デッドとかいく

2020/07/16(木) 13:29:59.92

1段中堅ギルドに居たことあるが多分2割くらい対人まともにやった事ない初心者が混じってたし上級中級のAD制限に届いてない奴も結構いた

そういう奴は敵にCC入れても合わせられないしいつの間にか死んでる

2020/07/16(木) 13:47:44.19

ステ制限と言ってるのにそんなに差が出る仕様がやばいよな？

2020/07/16(木) 13:50:35.30

命中回避HP()内ステ
これら全てに制限かけないと意味がない

2020/07/16(木) 14:04:15.16

ランキングのC以下のギルドどこでもいいから行ってみ
0キル50デッドとかの雑魚ぽこぽこいるから
そういうやつはPSだとか動きだとか関係なく装備がウンコだし金がないからバフもショボいし
なんもできずに知らん間にぽこぽこ死んどる

2020/07/16(木) 14:30:52.08

いつのまにかグラタンが35人、
星ノ下が30人もいたことになってんのかｗ

2020/07/16(木) 14:47:01.28

グラタン38人は本人が言うとったで

2020/07/16(木) 14:50:15.68

グラタンは船の上で遊んでるやつ多いから実戦力がようわからん

2020/07/16(木) 16:11:23.22

グランタニアの重帆船
毎回やばい位出てくるし
人数多いし
早めに叩く事おすすめ

2020/07/16(木) 16:30:29.07

PAGとか大体フリーで動けてる辺りパワーバランスやばいよなぁ
PAGもほっといちゃいけないギルドのひとつだと思うんだけど

2020/07/16(木) 17:58:05.79

Anetaってギルドがいつもくっついてるしな

2020/07/16(木) 18:21:34.84

PAGフリーになってでも篝火は全ギルドで潰さないと駄目でしょ

2020/07/16(木) 18:54:49.00

>>97 先週のマルニはPAG、ウルス、羅針盤の3タゲで9時30ごろ落ちてたが、9時30まで粘られたらキャリーなるし4タゲは必要。
しかも3タゲ中にanetaを落としてた。

2020/07/16(木) 19:08:05.35

Anetaは内部にサムパンかアルタイルの協力者がいるか25人制限から溢れたPAGの受け皿になってる可能性がある
少なくともこの2ギルドは常時組んでるからタイミングを見計らってAnetaは先に落としておいた方がいい

2020/07/16(木) 19:33:58.53

>>98
羅針盤とウルスが篝火攻めてる状態の中
その他諸々のギルドを潰し終わったPAGが篝火攻めに参加せず急に篝火に攻め続けられてたAneta砦を防衛
痺れを切らしたウルスがAnetaにタゲ変えしPAGが白チャで防衛出来ない発言のあとウルスを攻め出す
その後羅針盤だけでは抑えれなくなった篝火がAnetaに猛攻しAneta砦が陥落
流石にまずいと思ったPAGが篝火攻めに切り替え3ギルドによって篝火砦は陥落

PAGとウルスがやり合わなければAnetaは落ちなかったし攻めは4ギルドも要らなかった

羅針盤かAnetaか天秤で2ギルドが争った結果篝火が長生きした結果になった

2020/07/16(木) 20:06:09.32

>>100
最初7砦あったはずだけど序盤はどうだったん？

2020/07/16(木) 21:04:52.85

>>101
最序盤はどこも様子見
真先に篝火がAnetaへ侵攻
それを目撃したウルスが篝火へ攻め開始
続けて砦が近い羅針盤も篝火へ
その裏では動き遅れた2ギルド（DeLaMer、ykF）がPAGに折られ>>100に続く

2020/07/16(木) 21:46:27.29

ラクシャン天文

百物語←篝火←カクタス←Angel

20時22分百物語落ち

篝火→カクタス←Angel

21時7分カクタス落ち

篝火→Angel

21時13分Angel落ち

篝火勝利

2020/07/16(木) 21:49:46.68

angelさん馬鹿すぎでは

2020/07/16(木) 21:51:23.02

>>99
この前のアレハンにPAGいなかったぞ
単純に共闘しただけじゃねーのか
あそこ元臭いが多いし

2020/07/16(木) 21:58:39.00

でもこの場合篝火が百物語落とす前にAngel落とせなかったカクタスにも問題があるかな

2020/07/16(木) 22:05:34.95

拠点立地にもよるのでは？Angelが遠くて他が固まってたりとか

2020/07/16(木) 22:11:36.78

まあ、百物語を助ける為に必死だったんだろう。勝筋はそれしかないからな。
カクタスがAngel攻めてたら百物語は１０分も持たない。
むちゃくちゃ頑張ってAngelを１０分以内で落としたとしても、残ったのはタイマンしかないだろう。

2020/07/16(木) 22:12:29.76

2、3タゲ跳ね返す篝火に対して、カクタスはまだしも百物語やAngel程度のギルドがどこか一つかけたらそのまま全砦篝火に轢かれて終わることを想像できないのはヤバい

2020/07/16(木) 22:20:49.88

１段階は勝つ為に頑張るギルドだけ存在するわけではない。
ただなにも考えず遊びたいギルドもいるわけよ。
それもそのギルドの自由だから仕方ないと思ったほうが楽だよ。
アレハンドロは毎回そんな状態なんだけど、それはそれで楽しいかも知れないｗ

2020/07/17(金) 00:13:17.04

篝火って結構カクタスにタイマンで負けてるイメージ

2020/07/17(金) 00:48:18.52

百と篝火が右側隣接。カクタスとangel左側でカクタスが篝火行くもangelの攻めもあり篝火攻めきれず篝火勝利

2020/07/17(金) 01:11:22.82

>>102
DeLaMer、ykFがPAGに折られた後、ウルス全防衛
Aneta←篝火←羅針盤、PAG
ウルス→Aneta←篝火←羅針盤、PAG　Aneta落ち
羅針盤←篝火←ウルス、PAG
ウルス→羅針盤←篝火←PAG
篝火←ウルス、PAG、羅針盤
ウルス←PAG←羅針盤　キャリー
篝火が長生きしたのはウルスの謎動き

2020/07/17(金) 02:52:02.84

ykf落とした後のPAGの動きは少し違う
PAGはykf砦に待機した後Aneta砦の篝火排除へ動いていた
この時点でPAGとAnetaの共闘関係がバレて
篝火排除の程なくしてウルスがAneta砦攻め開始
加えて篝火の攻撃隊も到着した事でPAGのAneta砦防衛が叶わなくなりPAGはウルス攻め開始
攻勢前にAnetaの防衛が不可能になりウルスを攻める旨をPAGが白チャで宣言している
ウルス↔PAG後すぐにAnetaが落ち
その後はウルスPAGによる篝火攻めが開始されるがその間羅針盤は篝火に攻め続けられる
篝火が排除された後にウルスが羅針盤砦近くで集合する
羅針盤をスルーし篝火方面へ向かったことを考慮すると篝火排除の為の集合であり共闘関係にあった事が分かる
後は篝火への３ギルドによる攻めが開始され篝火陥落後はウルス＆羅針盤↔PAGとなりキャリー

結果火曜日は篝火vsAneta＆PAGvsウルス＆羅針盤の構図だった

2020/07/17(金) 06:59:55.69

>>111
最近はカクタスに負けたのを見たことないな

2020/07/17(金) 07:13:24.23

カクタスの動員減ってるんじゃね

2020/07/17(金) 07:52:33.93

やっぱ篝火は平日でもMAX動員してるから強いわ

2020/07/17(金) 08:59:37.32

結局、篝火相手のときは3タゲ以上しないと中途半端な1段階ギルドじゃ順番に轢かれて終わりということですねはい。

2020/07/17(金) 09:59:29.82

>>115
タイマンところが先週では
２対１でもカクタスが負けてた。
「カクタス」→「篝火」←「リミットレス」
カクタス４０分持たずに落ち、
その後、リミットレス５分で削除される。