コンカラーズ・ブレード part34

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1名も無き冒険者 (オイコラミネオ MM8b-UKde)
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2020/11/04(水) 17:51:31.87ID:IuAMg0F5M
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踏んで建てられない場合はレス番を指定してテンプレを貼り減速すること
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【コンカラ】コンカラーズ・ブレード 質問・初心者スレ part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1602201078/

コンカラーズ・ブレード part33
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1603542146/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/11/08(日) 21:49:11.63ID:ZQAkTvLvM
>>246
1200くらいまでは比較的ストレス無く、1400あたりは数やれば、1600あたりから育った兵団、統率装備、器械が要求され始める。
2100は腕、時間、忍耐、チームメイトの全てが要求されるレベルなので実質無理レベル
262名も無き冒険者 (アウアウカー Sab1-6y+N)
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2020/11/08(日) 21:52:44.39ID:jDXZvzEda
後藤清台風通った後みたいになってて草
2020/11/08(日) 21:54:49.12ID:cy4pI8Dt0
ワイソロやけどS4はレート上がりやすいから2100は一人でも十分いけると思うで
2020/11/08(日) 21:58:01.68ID:FZqwWJNN0
一騎打ち5回やんのに1時間もかかったクソだりいわ
すぐ引きこもるアホどものせいで時間ばっかり過ぎて終わんねーし
40キルのアノクソマップいつになったら消すんだよ
265名も無き冒険者 (ワッチョイ d9ef-ANv2)
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2020/11/08(日) 22:15:55.45ID:uRi9ENAW0
後藤清ただの農奴狩り集団かよ
2020/11/08(日) 22:39:51.51ID:l31dT9790
だから誰だよソイツ
2020/11/08(日) 22:45:20.64ID:3zLt/D2J0
我は今ランクレート1700くらいだが
高ランク帯は本当にレベル高いのかね?

我のヴェネチアに突っ込んでくるバカな馬が多いのなんの
あまりに雑魚が多すぎてケシクを出す気も失せる
我の槍兵だけで事足りる
2020/11/08(日) 23:08:42.21ID:tmv6mXEUM
後藤清初心者にF4でフサリア取って野戦仕掛けまくるとか言ってるけど初心者が星5騎兵を野戦で無駄に消耗させて破産する未来しか見えなくて草
2020/11/08(日) 23:11:12.32ID:TP6PDlsy0
うーんこれはエアプ
フサリアエピ将軍オスマンだらけの高レート戦場でベネチア使うやつなんて誰もいねーよ
いたらその時点で地雷確定だわ
270名も無き冒険者 (ワッチョイ 12da-bsbB)
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2020/11/08(日) 23:26:53.51ID:ZHNCdT3w0
清の放送から入った初心者たち、PKをこのゲームのメインコンテンツだと思ってそう
2020/11/08(日) 23:28:33.65ID:cy4pI8Dt0
ランク基本広めの騎兵マップ多いからベネはあれかもね
2020/11/08(日) 23:28:47.11ID:zMmU3MxM0
せめてナイマンで馬賊しろよ・・・
2020/11/08(日) 23:29:46.93ID:HZv2o5a80
ベネは城マップは結構使うぞ
背面取り馬多すぎるからな
他はまあ 野戦のBとかかな?
2020/11/08(日) 23:45:26.93ID:FZqwWJNN0
>>273
悲しいかなケツ餅ベネやるとスコアでないんだよなー
で、ケツ守ってると正面からぶっこまれて壊滅とかな
結局出すのやめたわ
2020/11/08(日) 23:51:50.46ID:HZv2o5a80
>>274
まあ結局誰かやらんといかんことだからな
俺はPTでしかいかんからやってる
2020/11/09(月) 00:10:58.40ID:ZQjaycWS0
>>275
PTならまだやりようあるかー
野良ソロだとどうにも合わせるのが難しいわ
試合に勝つんじゃなくて自分のスコア上げるプレイしてるやつ大杉なんだよな
2020/11/09(月) 00:12:25.76ID:A9IRa47g0
そういうおまんのレートいくつよ
2020/11/09(月) 00:31:08.67ID:ZQjaycWS0
>>277
せめてアンカつけてくれ誰かわからん
2020/11/09(月) 01:51:13.37ID:ehhLgzFm0
kukulu程度の配信者でAPの天下取れるんだから、後藤清がANの天下取るのも近いかもな
やっぱ配信者とリスナーって上下関係がはっきりしてるから強いよ、ノリもいいし
2020/11/09(月) 02:00:21.95ID:vEgsXLvS0
今は烏合の衆だけど結局山賊や領土戦はアクティブ数が命だからワンチャンANの天下取れるかもしれないな
何にせよコンカラに新規が増えるのはありがたい

兵団育成とかマゾいから脱落者かなり出そうだけど
2020/11/09(月) 02:04:21.28ID:pezH0ouL0
kukuluっていっても見てる人数自体は200前後ぐらいいるしな
まあ当たり前だけど大手のtwitchとかで配信しててもリスナー数が二桁とかそれこそ一桁なら何の宣伝にもならないし
2020/11/09(月) 02:07:05.28ID:pezH0ouL0
まあ後藤の場合は結構リスナーいるから割と引っ張ってこれると思う
2020/11/09(月) 02:07:49.63ID:A9IRa47g0
母数が増えんことにはレベルも上がらんよな〜
2020/11/09(月) 02:09:29.26ID:9pnZSh8x0
その配信者が数百人規模のメンバー集められるなら可能性はあるな
2020/11/09(月) 02:21:23.15ID:ehhLgzFm0
軽く見て来たけどyoutubeでチャンネル登録者7000人でガンオンの動画1万再生超えてるから
コンカラの世界でみりゃ断トツでかい配信者になるね

まぁ結局続けるかどうかって話だけど
2020/11/09(月) 02:23:47.91ID:kynN+0fJ0
バルハラのリアル女子プレイヤー限定のチームとご一緒したい。
2020/11/09(月) 02:24:21.02ID:pezH0ouL0
でかい配信者自体なら結構配信自体はやってたからな
問題は途中でやめてクラン投げ捨ててる事だけど
2020/11/09(月) 02:28:47.51ID:ehhLgzFm0
デカい配信者つまり、趣味じゃなく食うためにやってる配信者になるほどコンカラみたいなゲーム続けれないもんな
2020/11/09(月) 02:54:16.45ID:p39VTDFh0
象先輩がコンカラ配信してたなかだと一番大手の配信者だったな
twichで登録者2万人越えてたし
まあLolを本業でやってたから無理な話ではあるけどコンカラずっと継続しててくれればなあ…
2020/11/09(月) 03:16:46.26ID:WZYCD/kF0
>>282
リスナーから入るやつが言葉が通じないチャイナコリア相手のギスギスプレイに耐えられるかわからんしな
291名も無き冒険者 (ワッチョイ 329b-faW7)
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2020/11/09(月) 04:11:29.10ID:vjQ2clVu0
お金が足らない・・・・日銭みんないくら稼いでます?
2020/11/09(月) 04:17:40.50ID:pezH0ouL0
戦貨の話?
スコアが安定しない最初の方はきついかもしれんけど
安定したら馬使ってても増えるよ いくらかって言うと分からん攻城やればやるだけ増える
293名も無き冒険者 (ワッチョイ 329b-h7J5)
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2020/11/09(月) 04:46:31.81ID:vjQ2clVu0
このゲーム、ゲームの中でもだいぶ上級者向けなのかな。タイマンいつまで経っても上手くならないからハイエナばっかりや
2020/11/09(月) 05:10:54.16ID:PAipAgLS0
その後藤とか言うの、調べてみたら他ゲーで連隊率いて初心者狩りしてゲーム過疎らせた迷惑系YouTuberらしいじゃん
んでコンカラでも全く同じ事してるんだろ?そんなクズが来て人が増えるとか喜んでるのかお前ら?
俺には理解できんな・・・
2020/11/09(月) 05:50:12.58ID:WZYCD/kF0
>>294
本人はやれると思ってるみたいだけど、現状は後発組かき集めるしかないからすぐに鎮静化しそうだけどね
2020/11/09(月) 06:13:24.80ID:ytyHhIxyM
>>293
タイマンは判定が謎だから兵団と一緒に動かないと駄目だよ
一人で動いててもキルとれないし
2020/11/09(月) 06:29:18.48ID:pezH0ouL0
>>293
タイマンに強い職と弱い職あるからそれで判断しな
2020/11/09(月) 06:30:46.06ID:vEgsXLvS0
>>293
タイマンで勝つなら最低限
硬直解除、スタン、2種類のダウン、ガード攻撃、強制硬直、グラップを理解すること
特に硬直解除スキルは重要で硬直解除後出しじゃんけんを理解できてたらデュエル慣れしてないやつを大体狩れる

ロングボウならタイマン無理だからあきらめろ
299名も無き冒険者 (ワッチョイ 367d-D/bg)
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2020/11/09(月) 09:11:27.32ID:DoxLBJgj0
>>294
清が今やってるのは初心者狩りではなく農民狩り
採集は上級者も農民使う
上級者や大手連盟も当然含まれるわけで先はない
そのうち兵装とかして終わりだろうね
2020/11/09(月) 09:47:49.35ID:kKgOgZHNM
>>299
護衛にアペニンとか入り出したら、フサリアの兵装代で赤字になる未来しか見えない
敵対派閥への嫌がらせって意味では有効だけど、馬使って収益を黒字は難しいよな
2020/11/09(月) 09:52:05.95ID:8GMsqfZ5x
すぐ飽きて別ゲームに行くでしょ
2020/11/09(月) 09:56:15.76ID:WZYCD/kF0
外交関係と各勢力の規模をまず把握しないと嫌がらせにならないからな
手あたり次第に手を出しても敵を増やすだけで四面楚歌で嫌がらせになってるのか段々わからなくなってくる
303名も無き冒険者 (アウアウクー MM39-ANv2)
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2020/11/09(月) 10:04:12.85ID:StY6tWCjM
>>302
配信みたら日本人全員にヘイト移ってて草生えた
2020/11/09(月) 10:37:36.66ID:DoxLBJgj0
早く兵装溶かして喚き散らしながらの引退宣言配信見たいな
2020/11/09(月) 10:55:53.86ID:jo2jWM8N0
日本人同士仲良くってのは談合でも理想論でもなく、
お互い言葉がわかる分一度拗れたら行き着くところまで行っちゃう可能性があるからやめようっていう先人の知恵なんだよな
306名も無き冒険者 (ワッチョイ 5eb9-D/bg)
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2020/11/09(月) 11:03:47.60ID:72P4h91Z0
まあ中華も中華同士で分裂と同盟を繰り返し合ってるしな
韓国もなんだかんだ一枚岩じゃないし
日本人の分裂具合はちょっと度を超えてる気もするが・・・
2020/11/09(月) 11:10:34.11ID:ev0sxMGcx
つゆぴちゃんが昔の配信で、同一文化圏でまとまることに失敗したネトゲは、
「同じ日本人を襲った方が反応がわかるし楽しい」って考える人が
一定数出てきて、基本そう言う人は自分より初心者の人を狩るから
さらに人が減って焼け野原の悪循環に入るから、戦いは数の
ゲームでは仲良くしようよって趣旨のこと言ってたのを思い出して
なるほどと思った。
308名も無き冒険者 (ワッチョイ 12da-D/bg)
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2020/11/09(月) 11:39:10.46ID:TN2WoF8z0
PKするためにコンカラ始める人が増えていきそうだな
2020/11/09(月) 11:51:07.30ID:RmupJcSI0
日本クランしか考えてなかったけど人が少なくなったら最悪海外クランに入ることも考えないとダメか
流石にそうなる前に自身が飽きると思うけど
2020/11/09(月) 11:57:31.23ID:3RLusfK/d
ガンオン勢はまともな奴ほぼ居ないぞw
ゴースティング、アビューズ、死体煽り、嫉妬晒し、挙げ句の果はリアルD格
俺がガンダムって思い込んでるやばい奴らw
後藤?規制緩和大将で的外れなレビューしてるプラモンでしかないw
ゴミ来たなぁ。これはコンカラも終わりだこりゃw
2020/11/09(月) 12:09:36.74ID:cPC7dbwt0
上の配信者に限った話じゃないんだが
ローコストで威力だけは準☆4クラスの涼州とか清遠みたいな兵団で
領土欲も守る物もない奴にゾンビアタックされたらどうすりゃいいのか気にはなってた
討伐隊だの包囲だので鎮圧したって得られるのはしょぼい兵装だけだし
時間と手間だけ取られて大した痛手も負わせられないしさ
ちょい前に本拠周辺にソロでそんなんしてくる奴いて
ちょっとした有名人になって笑いものになってたけど
増えだしたらやべえなとは思ってたんだよな
312名も無き冒険者 (ワッチョイ 5e8f-D/bg)
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2020/11/09(月) 12:14:09.82ID:BvBcIjFh0
ゲームのシステム的にゾンビアタックしてくる奴らの対処法なんてない
野戦で勝っても旨みないし負けたら資源とか持ってかれる
相手は資源目的じゃなくて襲うことが目的だからな
例え採取兵団に撃退用1兵団あっても、それで5PT組んで採取行っても意味がない
結局はやる気の問題、どっちが先にゲームやらなくなるか勝負
2020/11/09(月) 12:18:55.33ID:y3yn/nqcM
向こうはこっちの反応見て楽しんでるんだから無視しときゃいい
相手が出待ちPKやってる時間にこっちが攻城回してたらそのうち戦貨が尽きる
2020/11/09(月) 12:20:57.86ID:WZYCD/kF0
一番いいと思ってるのは相手にしないこと
農民で襲われてもハイハイわろすわろすって流すかな
向こうの価値観に合わせず自分がやるプレイを続ければいいさ
315名も無き冒険者 (ワッチョイ 329b-faW7)
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2020/11/09(月) 12:21:48.32ID:vjQ2clVu0
リョウシュウキヘイってどこで入手できるんですか・・・
2020/11/09(月) 12:22:00.42ID:cPC7dbwt0
まぁ飽きるの待つ以外無いよな
何も積み上げない以上はやる気も先細りしていくだろうけど
2020/11/09(月) 12:25:53.87ID:syukrx+8M
あほの子メンバーが農民で採取してたけど襲えばよかったのか
だぶんその子は潔に騙された犠牲者やとおもうが
2020/11/09(月) 12:26:43.24ID:rrCKntrp0
謝罪するとか言ってるし、モチベは落ちてそう

一過性のつむじ風だね
2020/11/09(月) 12:31:35.16ID:y3yn/nqcM
領土戦のシステム理解してるならゾンビアタックやられたら致命的な場面もあるけど、PKで満足してるならそういうの理解する頭も無さそうだしな
2020/11/09(月) 12:34:27.75ID:Hfi50Ml7d
ひとつのクランでも100人いて学校の3クラス分あるわけで一人二人は合わなかったり嫌いなヤツは居るだろう
クランはある程度性格の似たやつが集まるとはいえ連盟単位になれば全く合わないクランもある
日本人というくくりだけでそんなやつらのケツモチしたくないし介護に振り回されるなんて願い下げだわ
321名も無き冒険者 (ササクッテロラ Sp79-tqq4)
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2020/11/09(月) 12:38:09.94ID:AfesSkfPp
清の謝罪は開き直り会見や!鬼の子なめんな!
HEXニキにお礼参りするため数日で50人以上集めたんや!明日で約束の1週間や!物森でソロで動いてるやつは片っ端から狩ってやるからな!ゾンビ鬼となった清なめんなよ。
322名も無き冒険者 (スッップ Sdb2-+M+9)
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2020/11/09(月) 12:39:19.10ID:SUdWuFEhd
>>315 コンカラの質問スレあるからそちらへどうぞ。
2020/11/09(月) 12:46:25.53ID:QVy4MBjg0
>>315
涼州は騎馬ツリーから取れるよ
2020/11/09(月) 12:48:18.99ID:QQfj+GNUd
そもそもお供に騎兵が付き始めたら
後発低レベ軍団とか一瞬で溶かされるまで見える

軍魂格差は洒落にならんからな
2020/11/09(月) 12:51:03.25ID:WZYCD/kF0
あと今から緑表記の連中がフサリア取得して野戦で戦費のやりくりが出来るまで
どれぐらいかかるんだろって思う
326名も無き冒険者 (ワッチョイ 329b-faW7)
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2020/11/09(月) 12:51:19.12ID:vjQ2clVu0
>>322
>>323
なんとかとれました。お金はない
2020/11/09(月) 12:56:21.52ID:QQfj+GNUd
なけなしの銀貨で馬とフサリア兵装揃えて立ち上げのコスト削減
ただそれやると武将装備が疎かになるし
採取での稼ぎは自らの行いで潰される

それこそ行軍4.0騎兵で報復馬賊やられたら
下手に護衛着けてても兵装やらで赤くなって死ぬ

結末も含めて楽しみな連中ではあるがな
2020/11/09(月) 13:16:27.86ID:IF/Nk6Op0
今更なんだけど
PKの意味が分からないんだけど
誰か教えて
2020/11/09(月) 13:16:40.32ID:aCKcO81r0
>>306
         ,r '" ̄"'''丶,
        ./.゙゙゙゙゙   .l゙~゙゙゙゙ ヽ\
      . i´ ri⌒.'li、 .'⌒ヽ  'i::`i,
      .| ′ .゙゜  .゙゙゙″ .:::l::::::!
      |,   ,r'!ヾ・ ヽ,  .::::.|:::::::i  アイツはもう消した!
      .i,  ./,r──ヽ, :::::::i::::,r'
      ゙ヽ、  .ヾ!゙゙゙゙゙゙'''ヽ、_ノ
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 人  __) ノ
2020/11/09(月) 13:16:54.82ID:t+KU7k3dd
農民狩りならフサリアより播州弩騎兵とらせろよ・・・・・・
後発初心者組が、陣形不遇なフサリアなんか使いこなせるわけなかろうし
331名も無き冒険者 (ワッチョイ 329b-faW7)
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2020/11/09(月) 13:20:33.39ID:vjQ2clVu0
>>328
プレイヤーキル
332名も無き冒険者 (ワッチョイ 329b-faW7)
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2020/11/09(月) 13:22:07.47ID:vjQ2clVu0
ちくしょう、1戦で銭貨1800しか入らない・・・・
2020/11/09(月) 13:22:18.71ID:aCKcO81r0
>>331
         ,r '" ̄"'''丶,
        ./.゙゙゙゙゙   .l゙~゙゙゙゙ ヽ\
      . i´ ri⌒.'li、 .'⌒ヽ  'i::`i,
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      .i,  ./,r──ヽ, :::::::i::::,r'
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 人  __) ノ
334名も無き冒険者 (ワッチョイ 12ad-D/bg)
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2020/11/09(月) 13:30:16.20ID:bx2r8vhf0
フサリア手に入れ思ってたのと違かったまでがテンプレ?
2020/11/09(月) 13:33:46.38ID:pezH0ouL0
なんかももクロ走り隊?も活動停止しそうだな
ANもそういう時期か
2020/11/09(月) 13:38:16.82ID:lGZv1kHw0
どうせ山賊プレイも見慣れてくると配信としても飽きられてくると思ってるから今後の領土戦想定してんじゃね?
ノリが続いて飽きられたら先は無いから新しい事は常にやっていかなノリで付いてきた連中が消えていくだけだからな
ただ涼州山賊プレイだから今の活動が出来るのであって、領土取る為にフサリア持ち出した時点で奴らの利点は一切を無くす
ヘイト集めまくって涼州山賊しか出来ないクランにでもなるんじゃね?そんな先が無くてつまらない日課にメンバーが耐えられるかはしらんが
337名も無き冒険者 (アウアウカー Sab1-WudW)
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2020/11/09(月) 13:39:24.06ID:1uUuUmt4a
>>336
募集で1ヶ月ぐらいで解散するかもだからそれぐらいのモチベの人って書いてたで
2020/11/09(月) 13:42:02.64ID:avCRE4JT0
配信クランは外国のも含めてほぼ例外なく強いし長生きしてるから清のところも強くなっていくと思うよ
339名も無き冒険者 (ワッチョイ 329b-faW7)
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2020/11/09(月) 13:42:52.16ID:vjQ2clVu0
コンカラーズグローバルすぎて・・・日本人だけのサーバーとかにならないかな
2020/11/09(月) 15:26:50.93ID:A9IRa47g0
日本だけとかクソおもんないわw
2020/11/09(月) 15:44:27.93ID:597ZvUNb0
KOEIというかオメガフォースがこれ作ってくれてればなーとはプレイ初日から思っていた
2020/11/09(月) 16:07:00.33ID:SHUujWfXa
すごい力入れてるゲームだよね
武将の乗る馬の方向転換のときの馬のくねり方ひとつ取ってもこだわり感じるわ
本当MMO要素と機械自前がいらないんだよな
これらが無ければもっと定着率しただろうに
343名も無き冒険者 (ワッチョイ b11b-FiX2)
垢版 |
2020/11/09(月) 16:29:01.85ID:E3K1NEOD0
例えば信長の野望onlineみたいにPVEにも力入れて報酬に手紙とか設計図とかドロップにしたらもっと流行ると思うんだけどなー
連盟と盗賊じゃあしょぼいよ
2020/11/09(月) 16:33:41.88ID:SHUujWfXa
機械自前 は 演習での機械自前 に修正
2020/11/09(月) 16:37:58.32ID:M0FLSapJd
>>343
盗賊の報酬がしょぼすぎる
2020/11/09(月) 16:43:51.46ID:597ZvUNb0
演習の機械持参式はやっぱ嫌がってる人多いね
機械の生産費と兵装代上げてでも演習とランクマは配布式にしたほうが良いのかもな
もしやるならランダム配布にして位置取りと機械の使い方の練習できるようにしてほしい
オスマン多いほうが有利になっちゃうので両チーム同数ずつで…
347名も無き冒険者 (ワッチョイ f67d-faW7)
垢版 |
2020/11/09(月) 16:49:44.12ID:wU5yD6hc0
演習器械持ち込みが無いと領土戦による生産優位性も消すってのはご勘弁だが
練習モード的な器械置き放題や、兵団テストの広い場所のようなモード欲しいな
348名も無き冒険者 (ワッチョイ 329b-h7J5)
垢版 |
2020/11/09(月) 17:18:29.93ID:vjQ2clVu0
にしてもコンカラーズブレードなんでこんなプレイヤーに厳しいんや……もっと色々緩くしても許されるのでは… 課金者を増やす為?
2020/11/09(月) 17:22:19.65ID:8GMsqfZ5x
ランクマはランク上位帯になると攻撃有利が強すぎる気がする。
兵器1つ多い+投石機はさすがに防衛側がきつい。
エピック祭りになってるから、自分の戦績は攻撃と防衛の勝率が如実に異なってる

ランクマはトーナメント鯖と同じ仕様にすればいいと思うな。
通常の攻城戦でも兵器の使用数に制限はかけた方が良いと思う。
350名も無き冒険者 (ワッチョイ 5eb9-D/bg)
垢版 |
2020/11/09(月) 17:33:25.58ID:72P4h91Z0
生産優位性って・・・
強い連盟が採取不可で領土独占して実質ブロック経済みたいになってるんだが
2020/11/09(月) 17:35:03.69ID:ytyHhIxyM
>>350
採取した相手なぐって奪うんだよ
2020/11/09(月) 17:39:11.07ID:V9zjWQoJ0
採集禁止にしてるクランは3流
2020/11/09(月) 17:55:17.47ID:NJsL6V7N0
>>350
それを生産優位性と言ってるんだと思うが…
2020/11/09(月) 18:07:10.45ID:jo2jWM8N0
デイリーやってりゃ徴収令余るから別に税金も採取禁止も気にらんけどな、流石にPKまでしてくるなら面倒だが
2020/11/09(月) 18:08:40.42ID:ATDvalMT0
採取禁止って採取時間が回らなくて白とか緑でずっと残るからメリットないんだよな
青とか紫出たら徴収でとるから無意味だしw
2020/11/09(月) 18:14:32.48ID:V9zjWQoJ0
銀貨プールも減るからな
2020/11/09(月) 18:41:54.52ID:pCeKTD6H0
ロングボウの役立たずとマッチング辞めて欲しいわ
当たる武器持ってこいよ
2020/11/09(月) 18:43:40.75ID:ATDvalMT0
ロングボウって遠距離兵士殺せばいいだけやから割と貢献するのは楽な部類の武器なんやけどな
問題は弓もって盾にペチペチしてるバカしかいないことw
2020/11/09(月) 18:48:43.94ID:5/5B3A/k0
初手ロングボウって、途中で武器変えてるんじゃないの?
360名も無き冒険者 (ワッチョイ f67d-faW7)
垢版 |
2020/11/09(月) 18:53:10.07ID:wU5yD6hc0
>>350
良い資源見つけ次第、普通に徴収ぶっぱだろうしあんま関係無いな
どっちかというと紫以上の器械生産拠点持ちかどうかって所
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