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【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1561
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【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1562
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1名も無き冒険者 (ワッチョイ db01-NTPF [60.150.180.222])
2021/08/17(火) 01:05:51.85ID:JL8Khz640124名も無き冒険者 (ワッチョイ f510-4thN [114.177.79.136])
2021/08/29(日) 21:57:41.84ID:r3JhyCPO0 ネズミセスは戦ってくれるならいいんだが半分くらいは気配察知するとかなり遠くで
脱兎のごとく骨で逃げて諦めて戻るとまた戻ってくるのがストレスかな
つまり僻地クリスタルに誰か最低1人は常駐している必要性がある
でもネズミセスは個人的に許容範囲
出し得というのはナイタクのことを言う(解除ランペやフィニにしろ)
脱兎のごとく骨で逃げて諦めて戻るとまた戻ってくるのがストレスかな
つまり僻地クリスタルに誰か最低1人は常駐している必要性がある
でもネズミセスは個人的に許容範囲
出し得というのはナイタクのことを言う(解除ランペやフィニにしろ)
125名も無き冒険者 (ワッチョイ 3d68-U7Lh [182.166.65.116])
2021/08/29(日) 22:04:46.78ID:Hu6cseV90 ネズミ対策するならチャリやな
歩兵連れて囲んでチャリタックルして処理したら仲間回収して前線に送れば無駄がない
ネズミ来ないなら普通に前線輸送係してればいいから人的損害もない
歩兵連れて囲んでチャリタックルして処理したら仲間回収して前線に送れば無駄がない
ネズミ来ないなら普通に前線輸送係してればいいから人的損害もない
126名も無き冒険者 (ワッチョイ eb2d-3Axr [121.102.60.119])
2021/08/29(日) 22:06:46.22ID:FeeVsPLq0 理想はそうだけど野良だとまあ無理よなぁ
前提としてネズミ対処は楽しくないってのがあるからチャリ出しても誰も乗ってくれないし
乗ってくれても1人や2人でひたすら逃げられるっていう
前提としてネズミ対処は楽しくないってのがあるからチャリ出しても誰も乗ってくれないし
乗ってくれても1人や2人でひたすら逃げられるっていう
127名も無き冒険者 (ワッチョイ 4dad-Y/PZ [110.133.220.178])
2021/08/29(日) 22:14:42.90ID:SBUMYRaU0 ネズミ対処は楽しくないって考えは間違いなくスコア厨目線
スコア狙いなら絶対にねずみ対処はNGやからね
スコア目線はなく尚且つやや雑魚寄りのプレイヤーならチャリ用意したらねずみ対処しに行ってくれると思うで
普段あんまキル取れん奴がキル取れる絶好のチャンスやし大活躍した気持ち味わえるから
スコア狙いなら絶対にねずみ対処はNGやからね
スコア目線はなく尚且つやや雑魚寄りのプレイヤーならチャリ用意したらねずみ対処しに行ってくれると思うで
普段あんまキル取れん奴がキル取れる絶好のチャンスやし大活躍した気持ち味わえるから
128名も無き冒険者 (ワッチョイ 3d68-U7Lh [182.166.65.116])
2021/08/29(日) 22:16:10.28ID:Hu6cseV90 勝ちを目指すとどうしても楽しくないことさせられる感じはあるな
クリ掘りもナイトもネズミ処理も重要度高いが楽しくなさ過ぎてやらされる罰ゲーム感覚
クリ掘りもナイトもネズミ処理も重要度高いが楽しくなさ過ぎてやらされる罰ゲーム感覚
129名も無き冒険者 (ワッチョイ eb2d-3Axr [121.102.60.119])
2021/08/29(日) 22:20:40.84ID:FeeVsPLq0 雑魚が向かっても逃げられるだけやし現実は誰も乗らんぞ
130名も無き冒険者 (ワッチョイ 2347-LavT [131.129.190.153])
2021/08/29(日) 22:24:57.57ID:UqaMHLlc0131名も無き冒険者 (ワッチョイ eb2d-3Axr [121.102.60.119])
2021/08/29(日) 22:32:44.68ID:FeeVsPLq0 それってどっちかって言うとユーザーよりゲームに問題あるんちゃうか
132名も無き冒険者 (ワッチョイ 0d36-xiBb [14.132.167.97])
2021/08/29(日) 22:37:15.81ID:buPep1/p0 「オベ殴るのつまらないし、対処連れまわすのもつまらないけど
勝つ為に有効だからネズミする」
ってのも、仕様に合わせた領域ゲーの一面だからな
勝つ為に有効だからネズミする」
ってのも、仕様に合わせた領域ゲーの一面だからな
133名も無き冒険者 (ワッチョイ 3da0-3Axr [182.248.246.222])
2021/08/29(日) 22:44:11.77ID:QhBJuOQ60 真面目にレスすると、もしねずみが封じられたら人口の1割は消えると思うわ
セス人口は地味に多いし
その結果残りの9割が快適になるのも良いっちゃ良いけど、今の人口だと多分快適になる確率の方が少ない
中央にのびのびダッシュする言葉の通じない人の割合が多くなりそう
セス人口は地味に多いし
その結果残りの9割が快適になるのも良いっちゃ良いけど、今の人口だと多分快適になる確率の方が少ない
中央にのびのびダッシュする言葉の通じない人の割合が多くなりそう
134名も無き冒険者 (ワッチョイ e310-Ult/ [123.225.103.4])
2021/08/29(日) 22:55:08.41ID:7Y3wbky/0 別に勝ちたいなら普通にやってりゃいいんじゃね?
なんかたまに気負って自分で全部やろうとする奴いるけど一人で掘って召喚して前線押しておべ守りする必要は無いよ
なんかたまに気負って自分で全部やろうとする奴いるけど一人で掘って召喚して前線押しておべ守りする必要は無いよ
135名も無き冒険者 (ワッチョイ c55f-U7Lh [106.72.210.64])
2021/08/29(日) 23:06:16.99ID:U2izB1Q20 ネズミ対処がつまらんて話は別に変じゃないと思うぞ
特に延々逃げまわるのとか追いかけるだけでなんもおもしろくないだろ
>>123
オベを攻められているというアドを取られたところからがスタート地点なんだから有利もクソもない
ゴールは、折られなきゃ防衛の勝ち、折られたら攻撃の勝ち
有利しかないて考えはスタート地点を履き違えてる
特に延々逃げまわるのとか追いかけるだけでなんもおもしろくないだろ
>>123
オベを攻められているというアドを取られたところからがスタート地点なんだから有利もクソもない
ゴールは、折られなきゃ防衛の勝ち、折られたら攻撃の勝ち
有利しかないて考えはスタート地点を履き違えてる
136名も無き冒険者 (ワッチョイ 3d68-U7Lh [182.166.65.116])
2021/08/29(日) 23:14:40.98ID:Hu6cseV90 オベ折りもつまらない部類だからセスも追いかける方もつまらないってことでバランス取れてるか
137名も無き冒険者 (ワッチョイ eb2d-3Axr [121.102.60.119])
2021/08/29(日) 23:21:23.40ID:FeeVsPLq0 そういや戦術アプデってもう終わったんやっけ
運営としてもこれでアプデ完結って感じなんかな
運営としてもこれでアプデ完結って感じなんかな
138名も無き冒険者 (ワッチョイ 3dbd-Y/PZ [182.170.23.61])
2021/08/29(日) 23:47:26.52ID:O0qnsmqz0 CC無料だから弓とか皿とかやってみたけど大体2戦で飽きる
死なないけど殺しにくくて面白くねえ
死なないけど殺しにくくて面白くねえ
139名も無き冒険者 (ワッチョイ 2d01-rV0L [126.91.134.214])
2021/08/30(月) 00:25:04.78ID:veBXpRxT0 というわけでこいつら見かけたらキックよろぴこ
害人はどんどんキックしてこ
ゲブ
ひかっち
皿
エル
ビックリマン
スカ
害人はどんどんキックしてこ
ゲブ
ひかっち
皿
エル
ビックリマン
スカ
140名も無き冒険者 (ワッチョイ e310-Ult/ [123.225.103.4])
2021/08/30(月) 00:38:55.34ID:oP5Xf0/50141名も無き冒険者 (ワッチョイ c502-R+1t [106.166.215.194])
2021/08/30(月) 00:40:20.03ID:kWZ5EIm00 ゴキブリセスのせいでかなり辞めた奴いぞ
ハームしてピョンピョン次行くだけでオベは削れるし数人は釣れるからな
歩兵召喚で押して領域確保って本来のゲーム設計が破綻してるからね
ネズミできんようにしたら戻ってくる人数のが多いで
ハームしてピョンピョン次行くだけでオベは削れるし数人は釣れるからな
歩兵召喚で押して領域確保って本来のゲーム設計が破綻してるからね
ネズミできんようにしたら戻ってくる人数のが多いで
142名無し募集中。。。 (ワッチョイ f5b0-+pMA [114.163.230.243])
2021/08/30(月) 00:46:48.21ID:n5Y4CoT40 チート ラグア 回線絞り
何よりもまずこれを完全排除してほしい
何よりもまずこれを完全排除してほしい
143名も無き冒険者 (ワッチョイ c55f-U7Lh [106.72.210.64])
2021/08/30(月) 00:48:13.13ID:balZ0sJP0 >ハームしてピョンピョン次行くだけでオベは削れるし
領域確保できてなくて草
領域確保できてなくて草
144名も無き冒険者 (ワッチョイ 8555-Ctl7 [160.86.178.217])
2021/08/30(月) 00:48:37.56ID:hWX85+pP0 てすと
145名も無き冒険者 (ワッチョイ bd43-vImr [118.240.88.177])
2021/08/30(月) 01:39:28.80ID:UluyTELg0 このゲームうまくなればなるほど味方に「なんでこの場面でそのスキル振ったの?」が多くなるな
146名も無き冒険者 (ワッチョイ eb02-xfUv [121.85.62.21])
2021/08/30(月) 02:07:28.92ID:jOUzplWq0 まあセスって基本ヲリしかやらんワイからしても動ける ちょーお手軽職やからなあ。
主戦では動けんけどᴡ
ワイみたいな雑魚でもタイマンなら割と自信あるわ〜。裏に来るやつが弱いからかもやけどな
主戦では動けんけどᴡ
ワイみたいな雑魚でもタイマンなら割と自信あるわ〜。裏に来るやつが弱いからかもやけどな
147名も無き冒険者 (ワッチョイ 0d5f-KWmv [14.11.197.96])
2021/08/30(月) 02:20:37.89ID:xtuiu1SH0 裏に対処しに来るのは無エンチャの堀死だからな
セスとのマラソンとかいうゲロ不味な雑務を武道エンチャフルスペの連中がやるはずもない
チャットで「堀は動け」とか偉そうに指示してくるだけで自らは裏対処には行かない
セスとのマラソンとかいうゲロ不味な雑務を武道エンチャフルスペの連中がやるはずもない
チャットで「堀は動け」とか偉そうに指示してくるだけで自らは裏対処には行かない
148名も無き冒険者 (ワッチョイ 4d9b-UoMA [180.51.92.195])
2021/08/30(月) 02:44:44.92ID:BbAXz/gd0 つまり裏対処は武道フルスペエンハイが行って前線は無エンチャが支えるわけやな
149名も無き冒険者 (アウアウアー Sa8b-CngV [27.85.207.27])
2021/08/30(月) 03:31:04.49ID:8Osebnlea150名も無き冒険者 (ワッチョイ c55f-U7Lh [106.72.210.64])
2021/08/30(月) 04:22:46.30ID:balZ0sJP0 昨日はというか最近よく見るんだがスタンにとりあえずドラテで飛び込むチンパンジーは多分一生変わらなさそう
なんなら移動と攻撃両立する選択を見出せてる俺かしこくて上手いとか思ってそう
なんなら移動と攻撃両立する選択を見出せてる俺かしこくて上手いとか思ってそう
151名も無き冒険者 (ワッチョイ 4d9b-UoMA [180.51.92.195])
2021/08/30(月) 04:55:03.92ID:BbAXz/gd0 >>149
でもそういうことやろ?
前線支えるためにフルエンハイしてんのに何の貢献もしてない無エンチャが文句言うのおかしくね
死に戻ったりしたらついでに裏対処行くが前線からとか遠すぎるし対処の為にわざわざ死に戻りもせんやろ
でもそういうことやろ?
前線支えるためにフルエンハイしてんのに何の貢献もしてない無エンチャが文句言うのおかしくね
死に戻ったりしたらついでに裏対処行くが前線からとか遠すぎるし対処の為にわざわざ死に戻りもせんやろ
152名も無き冒険者 (ワッチョイ 6bbb-1reI [217.178.21.73])
2021/08/30(月) 05:02:27.47ID:YFUlOVmU0 >>150
職によって見方違うだろうしその場に居ないから憶測でしかないんだけどさ
クソみたいな位置とタイミングでスタン作るゴミ片手も結構な数いるじゃん
そいつらの作ったスタンに手を出せる手段の中で最適解がドラテだった可能性はあるのでは
無理に手を出さなくてもいいって考えもできるけど、ドラテだろうがなんだろうが自分で殴りに行った方が
放置や遠距離のカスダメ任せよりマシって感じでの行動なんじゃないか
職によって見方違うだろうしその場に居ないから憶測でしかないんだけどさ
クソみたいな位置とタイミングでスタン作るゴミ片手も結構な数いるじゃん
そいつらの作ったスタンに手を出せる手段の中で最適解がドラテだった可能性はあるのでは
無理に手を出さなくてもいいって考えもできるけど、ドラテだろうがなんだろうが自分で殴りに行った方が
放置や遠距離のカスダメ任せよりマシって感じでの行動なんじゃないか
153名も無き冒険者 (ワッチョイ 6d46-Y/PZ [222.146.125.145])
2021/08/30(月) 06:11:57.41ID:B9WDlgJ20 着火セスで頭髪が亡くなってる人は多分現行のオベの仕様知らん人では
折られることで生じるデメリット<領域確保出来ないデメリットだから
チャッカマンだけでは大して勝敗に影響しない、折られた後放置するときつい
だからあと1歩で折られそうってとこまで削られて尚且つその場からセスが去ってる場合は
最悪バックアップオベ立てて双子にして良い
折られることで生じるデメリット<領域確保出来ないデメリットだから
チャッカマンだけでは大して勝敗に影響しない、折られた後放置するときつい
だからあと1歩で折られそうってとこまで削られて尚且つその場からセスが去ってる場合は
最悪バックアップオベ立てて双子にして良い
154名も無き冒険者 (ブーイモ MM03-JQbe [49.239.64.117])
2021/08/30(月) 06:27:57.76ID:7Fe0ggbcM AT壊しても結構キプHP減るんやな
155名も無き冒険者 (ワッチョイ 9d01-U7Lh [60.150.180.222])
2021/08/30(月) 06:39:27.99ID:byQqsYyn0 ATにはオベの1/2拠点ダメあるからな
156名も無き冒険者 (ワッチョイ f510-4thN [114.177.79.136])
2021/08/30(月) 06:53:26.10ID:qZJSz2ua0 セスなら割と簡単にAT折れるからオベ折りがてら着火してそのうち一気に折ればいい
AT5本折れば10killしたと同じだ
AT5本折れば10killしたと同じだ
157名も無き冒険者 (ワッチョイ 7bde-4DG9 [183.180.160.60])
2021/08/30(月) 06:59:28.07ID:q/8hFiZt0 朝FEZつまんな
キプ襲、キプ前れいp、オナキマばっかりだ
キプ襲、キプ前れいp、オナキマばっかりだ
158名無し募集中。。。 (ワッチョイ e3b0-+pMA [125.172.61.204])
2021/08/30(月) 07:15:30.81ID:1P5baUzI0 そりゃ平日の朝にFEZやってるような層ですからw
夏休みが終われば大半はいなくなるんじゃね?
夏休みが終われば大半はいなくなるんじゃね?
159名も無き冒険者 (スッップ Sd03-PzhF [49.98.156.196])
2021/08/30(月) 07:27:59.13ID:CxStqmQMd (´・ω・`)盾皿復活したなら裏ネズミ対処行くんだがな。
160名も無き冒険者 (ブーイモ MM03-JQbe [49.239.65.112])
2021/08/30(月) 07:40:34.61ID:hDbh8plVM 朝は1戦場で70人くらいかな
これから更に減るのか
これから更に減るのか
161名も無き冒険者 (スププ Sd03-8jQe [49.98.90.1])
2021/08/30(月) 08:10:43.22ID:rMFZTKOMd 朝はどうせ人いねーしやってもつまんねーからもう夜だけでいいか、の果て
162名も無き冒険者 (ワッチョイ 4dd9-Mzkg [180.220.179.206])
2021/08/30(月) 08:11:17.01ID:tD8FRxwr0 朝はFBキマの練習に最適だぞ
人が少なけりゃ少ない程決めやすいアメフトのタッチダウンと同じだ
人が少なけりゃ少ない程決めやすいアメフトのタッチダウンと同じだ
163名も無き冒険者 (ワッチョイ 7bde-4DG9 [183.180.160.60])
2021/08/30(月) 08:35:35.27ID:q/8hFiZt0 朝FEZはほんと性格悪いのばっかりだな
164名無し募集中。。。 (ワッチョイ e3b0-+pMA [125.172.61.204])
2021/08/30(月) 09:06:13.87ID:1P5baUzI0 夏休みも終わる
夏休みが終わった後の朝FEZはもっと濃厚だよw
夏休みが終わった後の朝FEZはもっと濃厚だよw
165名も無き冒険者 (ワッチョイ 7bde-4DG9 [183.180.160.60])
2021/08/30(月) 09:16:17.82ID:q/8hFiZt0 何が夏休みだよ
FEZ民のほとんどは中年だよ
ムーブがキッズっぽくても中身がキッズの中年だよ
夏休みなんて関係ないよ
FEZ民のほとんどは中年だよ
ムーブがキッズっぽくても中身がキッズの中年だよ
夏休みなんて関係ないよ
166名無し募集中。。。 (ワッチョイ e3b0-+pMA [125.172.61.204])
2021/08/30(月) 09:25:36.47ID:1P5baUzI0 え?そうなの?
じゃ何で朝からゲームなんてできるの?
じゃ何で朝からゲームなんてできるの?
167名も無き冒険者 (ワッチョイ 4dd2-fQWZ [180.20.116.167])
2021/08/30(月) 09:33:07.94ID:6UfFRu8M0 ネズミに関しては仮にセスを削除してもヲリや笛がビルブつけてネズミするだけになるからな
ヲリ笛よりセスの方がネズミに向いてはいるが、本質的には移動力の問題
これはナイタクも同様でナイトという最も移動力のあるユニットだから発生する
ヲリ笛よりセスの方がネズミに向いてはいるが、本質的には移動力の問題
これはナイタクも同様でナイトという最も移動力のあるユニットだから発生する
168名も無き冒険者 (ワッチョイ 4dd2-fQWZ [180.20.116.167])
2021/08/30(月) 09:40:27.30ID:6UfFRu8M0 領域ゲー部分はストラテジーそのまんまなんだがストラテジーゲーでセスのような移動力と建築破壊能力を兼ね備えたユニットは存在しない
必ず建築破壊ユニットを作成するための特殊な建物(材料)が必要にされており
なおかつ建築破壊ユニットは必ず鈍足に設定されている
セスはネズミという観点や好き嫌いを除いても、ユニットの特性としてFEZにはそぐわない
まぁこれはビルブヲリやビルブ笛にも言える事なんだが
解決策としてはビルブをエンチャすると移動スキル使用不可
アタックエンチャとアタックスペルは対建築ダメが乗らないようにする、等が考えられる
必ず建築破壊ユニットを作成するための特殊な建物(材料)が必要にされており
なおかつ建築破壊ユニットは必ず鈍足に設定されている
セスはネズミという観点や好き嫌いを除いても、ユニットの特性としてFEZにはそぐわない
まぁこれはビルブヲリやビルブ笛にも言える事なんだが
解決策としてはビルブをエンチャすると移動スキル使用不可
アタックエンチャとアタックスペルは対建築ダメが乗らないようにする、等が考えられる
169名も無き冒険者 (ワッチョイ 7bde-4DG9 [183.180.160.60])
2021/08/30(月) 09:41:55.26ID:q/8hFiZt0 そもそも黄色サークルで移動スキル使えるのがおかしい
170名も無き冒険者 (ワッチョイ 4d36-Y/PZ [180.198.149.116])
2021/08/30(月) 09:43:17.23ID:Q7TNQSEL0171名も無き冒険者 (ワッチョイ 4dd2-fQWZ [180.20.116.167])
2021/08/30(月) 09:51:48.66ID:6UfFRu8M0 >>170
アタックスペル乗らんならエンチャを変えるだけでいいな
武器切替えの問題まで考えるとビルブ武器を所持している場合は移動スキル使用不可にした方がいいか
なんにせよ対建築ユニットは出るまでに専用建築物+資源が必要なのがスタンダード
これはFEZでも踏襲した方がいいし現にジャイはそうなっている
移動力のある歩兵が対建築攻撃力を持っているのハッキリ言って領域維持ゲーとは真逆の仕様
実際にネズミが多いと領域ゲーにはならずネズミゲーになるので領域維持ゲーをしたいのなら無い方がいい
アタックスペル乗らんならエンチャを変えるだけでいいな
武器切替えの問題まで考えるとビルブ武器を所持している場合は移動スキル使用不可にした方がいいか
なんにせよ対建築ユニットは出るまでに専用建築物+資源が必要なのがスタンダード
これはFEZでも踏襲した方がいいし現にジャイはそうなっている
移動力のある歩兵が対建築攻撃力を持っているのハッキリ言って領域維持ゲーとは真逆の仕様
実際にネズミが多いと領域ゲーにはならずネズミゲーになるので領域維持ゲーをしたいのなら無い方がいい
172名も無き冒険者 (ワッチョイ 7bde-4DG9 [183.180.160.60])
2021/08/30(月) 09:53:55.72ID:q/8hFiZt0 武器の持ち替えはテクニカルだから強くても問題ないって鰤ヲリ復活のとき答え出てっから
173名も無き冒険者 (ワッチョイ 4dd2-fQWZ [180.20.116.167])
2021/08/30(月) 10:00:22.86ID:6UfFRu8M0 >>172
テクニックとは無関係のゲーム性の問題だし
それが通用するならジャイが大砲持ち替えたらナイトの移動速度を得るのも有りになってしまう
こう書くと、なんだそのぶっ壊れユニットと思うだろうが
実際にナイタクセスはナイトが武器持ち替えたらジャイ以上の建築破壊能力を持つと同じことだし如何にセスがぶっ壊れてるかよく分かると思う
テクニックとは無関係のゲーム性の問題だし
それが通用するならジャイが大砲持ち替えたらナイトの移動速度を得るのも有りになってしまう
こう書くと、なんだそのぶっ壊れユニットと思うだろうが
実際にナイタクセスはナイトが武器持ち替えたらジャイ以上の建築破壊能力を持つと同じことだし如何にセスがぶっ壊れてるかよく分かると思う
174名も無き冒険者 (ワッチョイ 6b63-Y/PZ [153.205.13.52])
2021/08/30(月) 10:00:55.60ID:DgVpo0Sa0 このゲームは戦争してるだけあってそこでキレる?ってことが多いな
175名も無き冒険者 (ワッチョイ 4dd2-fQWZ [180.20.116.167])
2021/08/30(月) 10:05:01.37ID:6UfFRu8M0 キレるつーかセス(移動力+建築破壊能力)に類する歩兵ユニットが存在すると
戦争内容がそのユニットに引っ張られて既存ユニットが型落ちしちゃうんだよ
戦争内容がそのユニットに引っ張られて既存ユニットが型落ちしちゃうんだよ
176名も無き冒険者 (ブーイモ MM4b-JQbe [163.49.210.233])
2021/08/30(月) 10:06:54.74ID:yfcNNuvPM ねずみ言うたら短スカだったけど今は見る影もないな
177名も無き冒険者 (ワッチョイ 6bba-3Axr [153.228.154.28])
2021/08/30(月) 10:41:35.29ID:NNYiRQRn0 セスは一番最初の建築特化で良かったと思うんだよな
ただ鼠対策でホネはオベ・キープターゲット不可能とかにしてさ
なまじ「バトルセス」なんかの要望聞いちゃったから今みたいな
歪なのになった気もする
サクリは「俺はサクリ奴隷じゃねえ」ってのと「セスもバトルしたいんだ」
というのと「回復されたら戦争時間長引く」っていう要望が一時期集中して
削除になったんだよな
ただ俺の所属している部隊では戦闘不得意で裏方好きな奴らは
サクリ優先的に使っていたから、削除になって萎えてやめちゃったのもいる
俺個人としてもサクリ復活してセスは建築専門、だけど少し戦闘も
出来るヨってくらいに収まって欲しいかな
ただ鼠対策でホネはオベ・キープターゲット不可能とかにしてさ
なまじ「バトルセス」なんかの要望聞いちゃったから今みたいな
歪なのになった気もする
サクリは「俺はサクリ奴隷じゃねえ」ってのと「セスもバトルしたいんだ」
というのと「回復されたら戦争時間長引く」っていう要望が一時期集中して
削除になったんだよな
ただ俺の所属している部隊では戦闘不得意で裏方好きな奴らは
サクリ優先的に使っていたから、削除になって萎えてやめちゃったのもいる
俺個人としてもサクリ復活してセスは建築専門、だけど少し戦闘も
出来るヨってくらいに収まって欲しいかな
178名も無き冒険者 (ワッチョイ 45a5-3Axr [42.127.0.83])
2021/08/30(月) 10:46:40.74ID:Ml0ZTYhx0 戦闘したいならヲリやれよって思うしなそもそも
179名も無き冒険者 (ブーイモ MMab-JQbe [133.159.151.239])
2021/08/30(月) 11:10:29.58ID:I/V0SrGZM サクリで回復してると見ず知らずの人から礼言われるのは草
180名も無き冒険者 (ワッチョイ 4dd2-fQWZ [180.20.116.167])
2021/08/30(月) 11:16:33.97ID:6UfFRu8M0181名も無き冒険者 (ワッチョイ 4dd2-fQWZ [180.20.116.167])
2021/08/30(月) 11:18:43.69ID:6UfFRu8M0 ネズミに関しては今のネズミセス(ヲリ笛)と不毛な追いかけっこするより
ネズミに来た短スカと修復に来たセスが戦う形の方が領域ゲーとしては健全だと思う
ネズミに来た短スカと修復に来たセスが戦う形の方が領域ゲーとしては健全だと思う
182名も無き冒険者 (ワッチョイ eb02-xfUv [121.85.62.21])
2021/08/30(月) 11:20:31.03ID:jOUzplWq0 ワイ個人的には拳ってなんかかっこええから戦闘したい。
だから建築セスと戦闘セスのスキル分けて、絶対両刀出来へんようにしてほしいわ。
建築セスは自衛スキルはいるやろけどな。
だから建築セスと戦闘セスのスキル分けて、絶対両刀出来へんようにしてほしいわ。
建築セスは自衛スキルはいるやろけどな。
183名も無き冒険者 (ブーイモ MMab-JQbe [133.159.151.246])
2021/08/30(月) 11:45:36.79ID:EF/ZZh1yM サクリあればネズミ減るんだろうか
削って回復されたら意味ないしやな
削って回復されたら意味ないしやな
184名も無き冒険者 (テテンテンテン MMab-R+1t [133.106.47.16])
2021/08/30(月) 11:57:45.32ID:+5VCXCg7M185名も無き冒険者 (ワッチョイ 3591-LavT [210.250.158.72])
2021/08/30(月) 12:04:59.91ID:C9YqHCax0 減らないよ
あれはオベ破壊できるかできないかは関係ない
セスの性能もあんまり関係ない(主戦ですら破壊できないレベルなら関係あるけど)
ネズミは攪乱して警戒させて疲弊させる現実におけるゲリラ戦を言い換えてるだけで、戦力が劣る側が勝つのにかなり有効な手段
アメリカはこれで最近負け続け
対策は数にまかせてひたすら要所と要線(経路)を警戒すること
でもfezだと人数同じなんで無理(30万対6万でも勝っちゃった戦術だしな)
あれはオベ破壊できるかできないかは関係ない
セスの性能もあんまり関係ない(主戦ですら破壊できないレベルなら関係あるけど)
ネズミは攪乱して警戒させて疲弊させる現実におけるゲリラ戦を言い換えてるだけで、戦力が劣る側が勝つのにかなり有効な手段
アメリカはこれで最近負け続け
対策は数にまかせてひたすら要所と要線(経路)を警戒すること
でもfezだと人数同じなんで無理(30万対6万でも勝っちゃった戦術だしな)
186名も無き冒険者 (ワッチョイ 3591-LavT [210.250.158.72])
2021/08/30(月) 12:18:23.91ID:C9YqHCax0 簡単な調整で減らすとしたら
オベの破壊ダメージ増加と領域ダメージの低下
が一番だと思う
これでよく考えて控えめに建てないと「建て損」になるようにしてやれば、ネズミはやりにくくなる
オベの破壊ダメージ増加と領域ダメージの低下
が一番だと思う
これでよく考えて控えめに建てないと「建て損」になるようにしてやれば、ネズミはやりにくくなる
187名も無き冒険者 (スプッッ Sdc3-okSX [1.75.249.103])
2021/08/30(月) 12:21:44.14ID:guQdcVnsd ネズミはセスだからどうとかセスの性能がどうとか関係ないよな
ネズミに来たのが皿だったら放置するかって言ったら
放置する訳にはいかないだろうし
ネズミに来たのが皿だったら放置するかって言ったら
放置する訳にはいかないだろうし
188名も無き冒険者 (ワッチョイ 45a5-3Axr [42.127.0.83])
2021/08/30(月) 12:27:45.00ID:Ml0ZTYhx0 ステルス短剣とか一時期はやったけど今全くいないよな
189名も無き冒険者 (スププ Sd03-8jQe [49.98.90.1])
2021/08/30(月) 12:34:51.00ID:rMFZTKOMd 今のとにかく建てろ折られても構わん後でまた置きゃいいって風潮はどうにも慣れない
190名も無き冒険者 (ワッチョイ 45a5-3Axr [42.127.0.83])
2021/08/30(月) 12:35:46.68ID:Ml0ZTYhx0 アラート削除したのも糞だよな
再建すりゃいいって感じだし
再建すりゃいいって感じだし
191名も無き冒険者 (ワッチョイ 4d68-Gagf [180.147.214.2])
2021/08/30(月) 12:36:56.67ID:iM7kh7Kn0 戦闘用ゲイザーと建築用ゲイザーを両方取れないようにしたら解決だな
192名も無き冒険者 (ワッチョイ 3591-LavT [210.250.158.72])
2021/08/30(月) 12:44:37.79ID:C9YqHCax0193名も無き冒険者 (スッップ Sd03-PzhF [49.98.156.196])
2021/08/30(月) 12:45:54.62ID:CxStqmQMd (´・ω・`)サクリか…。おウンコパニで何度やられた事か。
194名も無き冒険者 (ワッチョイ 3591-LavT [210.250.158.72])
2021/08/30(月) 12:46:55.39ID:C9YqHCax0 システム弄らずに解消する方法がもう一つ
主戦とかの概念を無くして、戦場のいたるところで5vs5程度の小競り合いを作りまくること
そうすると広めのマップを除きセスの侵入経路を塞げる
主戦とかの概念を無くして、戦場のいたるところで5vs5程度の小競り合いを作りまくること
そうすると広めのマップを除きセスの侵入経路を塞げる
195名も無き冒険者 (ブーイモ MM4b-JQbe [163.49.208.154])
2021/08/30(月) 12:47:21.95ID:iAHCEPcdM チャージで破壊も大分pw効率良いわな
196名も無き冒険者 (ワッチョイ 3591-LavT [210.250.158.72])
2021/08/30(月) 12:49:57.73ID:C9YqHCax0 あとはΦ字だな
あれは構造上必ず要線が人がいるところを跨ぐ特殊なマップだ
あれは構造上必ず要線が人がいるところを跨ぐ特殊なマップだ
197名も無き冒険者 (スッップ Sd03-GD8s [49.98.157.159])
2021/08/30(月) 12:51:15.30ID:gH/K35+kd198名も無き冒険者 (ワッチョイ 0d36-xiBb [14.132.167.97])
2021/08/30(月) 12:56:22.44ID:Edi7FMol0 割れ優遇で100人戦争ごと否定してるのが現在のオベ仕様ですがな
199名も無き冒険者 (ブーイモ MM4b-JQbe [163.49.207.101])
2021/08/30(月) 12:56:28.42ID:JU9ajf9uM 味方の動きに合わせる感があってΦ字は好きだな
デスパとかルードもっと増やせよ
ワグノやアシロマでもええで
デスパとかルードもっと増やせよ
ワグノやアシロマでもええで
200名も無き冒険者 (ワッチョイ 3591-LavT [210.250.158.72])
2021/08/30(月) 12:59:19.25ID:C9YqHCax0 バカに合わせて修正していったら最後はコイントスになる
ゲームなんだから最低限知識と思考はし続けないといかん
ゲームなんだから最低限知識と思考はし続けないといかん
201名も無き冒険者 (ワッチョイ 6bba-3Axr [153.228.154.28])
2021/08/30(月) 13:10:50.51ID:NNYiRQRn0 インベイ・アークトゥルス型ばかり増やされてげんなりなんよな
中央病ばっかでまともな戦争になり難いし
中央病ばっかでまともな戦争になり難いし
202名も無き冒険者 (ワッチョイ 4dd2-fQWZ [180.20.116.167])
2021/08/30(月) 13:14:43.43ID:6UfFRu8M0 各種リソース増やして戦争時間も短くしてキプ位置も固定化してるんだから
オベの建築本数を減らすより始めから既定の場所に建築されてる状況からスタートにした方がフェアだけどな
オベの建築本数を減らすより始めから既定の場所に建築されてる状況からスタートにした方がフェアだけどな
203名も無き冒険者 (ワッチョイ f510-4thN [114.177.79.136])
2021/08/30(月) 13:24:42.56ID:qZJSz2ua0 >>188
昔は動画配信者でステルス専門とかいたよね
アラートなくなった時点でステルスネズミする価値なくなったので皆消えた
ステルスネズミはこつこつ何本か瀕死になるまでオベ殴っておいて
アラート3になったら一気に3本以上折る
終戦間際までバレない必要性があったから途中でバレたらセスに修復される
ばれたらばれたで開き直ってセスやネズミ処理班と戦闘してたから楽しかった
昔は動画配信者でステルス専門とかいたよね
アラートなくなった時点でステルスネズミする価値なくなったので皆消えた
ステルスネズミはこつこつ何本か瀕死になるまでオベ殴っておいて
アラート3になったら一気に3本以上折る
終戦間際までバレない必要性があったから途中でバレたらセスに修復される
ばれたらばれたで開き直ってセスやネズミ処理班と戦闘してたから楽しかった
204名も無き冒険者 (ブーイモ MM4b-JQbe [163.49.207.153])
2021/08/30(月) 13:28:16.15ID:xiVn9/CYM 晒しではないと前置きした上でステルス発案者はにげうちさんだったよね
ニコ動に動画はある
アラートなくなりゃそら意味あらへんか
ニコ動に動画はある
アラートなくなりゃそら意味あらへんか
205名も無き冒険者 (ワッチョイ 4dd2-fQWZ [180.20.116.167])
2021/08/30(月) 13:37:22.13ID:6UfFRu8M0 意味ない事は無いけどリスクとリターンの割が合わない
短スカでステルスネズミするくらいならセスでネズミした方がリスクも無くリターンも上だし
短スカでステルスネズミするくらいならセスでネズミした方がリスクも無くリターンも上だし
206名無し募集中。。。 (ワッチョイ e3b0-+pMA [125.175.42.166])
2021/08/30(月) 13:53:44.05ID:O7WetzCA0 チート ラグア 回線絞り これを排除してほしい
207名も無き冒険者 (ワッチョイ 4d68-Gagf [180.147.214.2])
2021/08/30(月) 13:54:27.60ID:iM7kh7Kn0 アラートありサクリありの時代の方が楽しかったな
劣化アップデートしかしないなスクエニは
鰤廃止だけは褒められる点だったのに撤回したし悪いとこしかないぞ
劣化アップデートしかしないなスクエニは
鰤廃止だけは褒められる点だったのに撤回したし悪いとこしかないぞ
208名も無き冒険者 (ワッチョイ 4dd2-fQWZ [180.20.116.167])
2021/08/30(月) 14:03:14.36ID:6UfFRu8M0209名も無き冒険者 (ワッチョイ 4dd2-fQWZ [180.20.116.167])
2021/08/30(月) 14:07:19.03ID:6UfFRu8M0 ネズミセスは別に禁止されている訳でも無いし勝利する為にするのは当然ではあるんだけど
ゲリラゲーと分化の象徴のようなもんだし、やっぱ無い方がFEZは単純に楽しくなると思うわ
ゲリラゲーと分化の象徴のようなもんだし、やっぱ無い方がFEZは単純に楽しくなると思うわ
210名も無き冒険者 (ワッチョイ f510-PO1v [114.163.81.139])
2021/08/30(月) 14:31:50.78ID:isI3FZdR0 >>198
自国戦が存在していて割れている場合はその国のキャラクターは布告が出来ない状態にするべき
自国戦が存在していて割れている場合はその国のキャラクターは布告が出来ない状態にするべき
211名も無き冒険者 (ワッチョイ 6bbb-1reI [217.178.21.73])
2021/08/30(月) 14:39:53.20ID:YFUlOVmU0 >>210
ついでに5-0の戦場では建築不可能にすればいい
クリ掘れる分だけ有利になるがゲージ差はつかないので
人が増えた際に挽回しやすく一方的なゲーム展開も回避しやすい
誰も入らなければ空き巣した攻め側が時間切れで負けるしな
ついでに5-0の戦場では建築不可能にすればいい
クリ掘れる分だけ有利になるがゲージ差はつかないので
人が増えた際に挽回しやすく一方的なゲーム展開も回避しやすい
誰も入らなければ空き巣した攻め側が時間切れで負けるしな
212名無し募集中。。。 (ワッチョイ e3b0-+pMA [125.172.57.61])
2021/08/30(月) 14:40:02.86ID:nUvmTYS40 防衛戦ばっかの某国はどうすれば・・・
213名も無き冒険者 (ワッチョイ 3591-LavT [210.250.158.72])
2021/08/30(月) 14:41:54.60ID:C9YqHCax0 >>209
ゲリラよりもっと効率的な戦術が出来たら置き換わるだろうけど、それはもっと面白くないものになるとおもう
ゲームなんだから効率的にやる必要はないという人もいるだろうけど、逆で効率を追い求める遊びがゲームなんだと思う
ゲリラよりもっと効率的な戦術が出来たら置き換わるだろうけど、それはもっと面白くないものになるとおもう
ゲームなんだから効率的にやる必要はないという人もいるだろうけど、逆で効率を追い求める遊びがゲームなんだと思う
214名も無き冒険者 (ワッチョイ a568-Q7Zl [58.189.87.10])
2021/08/30(月) 14:43:33.29ID:fV610AP80 マラソンに文句言ってる奴は追わなければいいのに
ねずみセスも追いかけてくるから逃げるんであってマラソンがしたいわけじゃない
ねずみセスも追いかけてくるから逃げるんであってマラソンがしたいわけじゃない
215名無し募集中。。。 (ワッチョイ e3b0-+pMA [125.172.57.61])
2021/08/30(月) 14:53:52.83ID:nUvmTYS40 裏オベ折られまくるじゃん
216名も無き冒険者 (ワッチョイ 2d01-3Axr [126.242.207.183])
2021/08/30(月) 14:54:38.94ID:6QPfmbCZ0217名も無き冒険者 (ワッチョイ 4dd2-fQWZ [180.20.116.167])
2021/08/30(月) 14:57:24.88ID:6UfFRu8M0 >>213
結局は好みの味付けの問題ではある
俺は昔のような終盤に皆でアラ3オベまわりでわちゃわちゃやった方が今の建て得オベより好きだし
ネズミセスと戦うよりステルスネズミと戦った方が面白いからそういった話の展開をしてる
効率とかゲームの有り方とかは考えてないぞ
結局は好みの味付けの問題ではある
俺は昔のような終盤に皆でアラ3オベまわりでわちゃわちゃやった方が今の建て得オベより好きだし
ネズミセスと戦うよりステルスネズミと戦った方が面白いからそういった話の展開をしてる
効率とかゲームの有り方とかは考えてないぞ
218名も無き冒険者 (ワッチョイ f510-4thN [114.177.79.136])
2021/08/30(月) 15:17:30.57ID:qZJSz2ua0219名も無き冒険者 (ワッチョイ 4dd2-fQWZ [180.20.116.167])
2021/08/30(月) 15:26:49.60ID:6UfFRu8M0220名も無き冒険者 (ワッチョイ f510-4thN [114.177.79.136])
2021/08/30(月) 15:39:45.38ID:qZJSz2ua0 逃げ足に関してはキプタゲ不可にするだけでかなり緩和される気がする
221名も無き冒険者 (ワッチョイ bdd7-PO1v [118.238.243.82])
2021/08/30(月) 15:49:59.40ID:WFzNwrRL0 >>212
・マップデザインを近代の対戦ゲームのように鏡面の全く同じものに一新する
・同人数以上は参戦出来ない仕様とする
・10人揃わないとスタートしない仕様とする
・自国戦が存在して割れている限り布告は不可能とする
・建築はオート建築スタート
これだけで真っ当になる
・マップデザインを近代の対戦ゲームのように鏡面の全く同じものに一新する
・同人数以上は参戦出来ない仕様とする
・10人揃わないとスタートしない仕様とする
・自国戦が存在して割れている限り布告は不可能とする
・建築はオート建築スタート
これだけで真っ当になる
222名も無き冒険者 (ワッチョイ 6ba7-Y/PZ [153.161.93.239])
2021/08/30(月) 16:07:00.47ID:c1PGmrCw0 ・10人揃わないとスタートしない仕様とする
これはあかんとおもうなあ
例えばにゃーみたいな奴らが布告したらあえてシカトして
他国キャラでのうのうと別戦争立てて部隊を完全にゲームから閉め出すことが出来てしまう
部隊なんて死ねばいいだろ、と思うかもしれんがそういう訳にはいかない
・建築はオート建築スタート
これもなあ、ゲーム制が減るだけだろ
ラージクリ導入でクリ銀が死んで召喚カウントもオートになって要らなくなったせいで裏方要素が減ったのと何が違うんだ
これはあかんとおもうなあ
例えばにゃーみたいな奴らが布告したらあえてシカトして
他国キャラでのうのうと別戦争立てて部隊を完全にゲームから閉め出すことが出来てしまう
部隊なんて死ねばいいだろ、と思うかもしれんがそういう訳にはいかない
・建築はオート建築スタート
これもなあ、ゲーム制が減るだけだろ
ラージクリ導入でクリ銀が死んで召喚カウントもオートになって要らなくなったせいで裏方要素が減ったのと何が違うんだ
223名も無き冒険者 (ワッチョイ 6ba7-Y/PZ [153.161.93.239])
2021/08/30(月) 16:09:39.96ID:c1PGmrCw0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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