The Tower of AION Part 712

2021/11/11(木) 14:39:09.28

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
■注意事項
・スレ立てするときは
『!extend:checked:vvvvvv:1000:512』
を3行以上に増やして下さい。

・次スレは>>950が宣言してから立てて下さい。
立てられない場合は安価で代理指定して下さい。
・踏み逃げの場合は有志が宣言して立てて下さい。

■公式サイト(クラシックサービス)
https://www.ncsoft.jp/aionclassic/
▼アイオンウィキ
https://press.ncsoft.jp/notice/aionclassic/wiki/
■公式サイト(ライブサービス)
http://www.ncsoft.jp/aion/
▼パワーウィキ
http://power.ncsoft.jp/aion/powerWiki/
■国内情報サイト
http://aion.mutukina.net/
■アプロダ
http://mmoloda-aion.x0.com/
■公式twitter
https://twitter.com/aion_pr

前スレ
The Tower of AION Part 711
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1635669729/
ライブ鯖スレ
The Tower of AION　ライブ専用
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1631230894/

■開発元
韓国NCSOFT
https://kr.ncsoft.com/jp/index.do
■運営元
NCJAPAN株式会社
https://www.ncjapan.co.jp VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/11/15(月) 18:41:57.85

(´・ω・｀)TERAをすぐやめちゃったVちゅーばー
(´・ω・｀)FF14は続くのか？！
(´・ω・｀)なおAIONはやらない模様

https://youtu.be/DAcvpK3AwQU
726,456 回視聴2021/11/11 にライブ配信
【FF14】ほぼはじめてのオンラインゲームデビュー！！！！！！！ぺこ！【ホロライブ/兎田ぺこら】※ネタバレあり

2021/11/15(月) 19:05:38.77

>>239
相手したるけど日本鯖でJPONLYは正しい
JPは１２年前から規約で国外登録と接続が禁止されている特殊な鯖で鯖の規模やクライアントの
互換性等の理由から
ハングルや中華フォントがそのまま表記されてる害人は改造クラ確定で周囲に居るだけで
pingハネ上がったりする
彼らは仲良くやります、差別しないでと主張するがそれなら制限が無いNAやEU鯖でやれば良い
天で活気が無いから要塞頑張るとかホザいてた韓国人はお前らが原因でマトモな日本人は魔族に流れたってブーメラン
勿論NCJが鯖増強等対策して規約変えりゃ話は別

2021/11/15(月) 19:14:41.28

(´・ω・｀)拡張にあわせて177万人登録のVtuberで宣伝とか
(´・ω・｀)FF14やばいな

2021/11/15(月) 19:16:08.45

>>229
逆らって優遇的な仕様にしたら本国からお叱り食らうからなｗ
どうにもならんよ

2021/11/15(月) 19:35:06.85

(´・ω・｀)うわ　Vtuberにサーバー指定してるし
(´・ω・｀)これ運営の宣伝じゃん
(´・ω・｀)FF14汚いｗｗ

2021/11/15(月) 19:47:35.00

(´・ω・｀)FF14をはじめた(おそらく公式が用意した宣伝)Vtuber
(´・ω・｀)キャラつくった瞬間にフレ申請とtell荒らしにあってしまう
https://youtu.be/DAcvpK3AwQU?t=4844

(´・ω・｀)AIONもそんな配信者がいたきがするけど
(´・ω・｀)だれだったかなぁ～ｗｗｗ

2021/11/15(月) 20:24:29.07

もう海外も混ぜて全世界サーバー統合すればいいのに

2021/11/15(月) 20:29:26.59

NCから案件もらって仕方なくやってた優太すら、
最後は「なんだこのクソゲーｗｗｗｗｗｗ」といって辞めていった

2021/11/15(月) 21:07:50.04

どさくさに紛れてエリオン勧めてるヤツはなんなの
向こうのスレのあの惨状で、よく出しゃばって来れるなw

2021/11/15(月) 21:16:31.97

人がいねぇな
もうどこも固定ばっかｗ

2021/11/15(月) 21:18:26.26

ドレドという時間指定のIDに、長時間ポエタが加わってPT検索が壊滅状態

2021/11/15(月) 21:21:35.30

>>249
AIONの惨状に気付いてないキミはナンセンス

2021/11/15(月) 21:31:13.19

エリオンは1鯖は接続制限あるけど、2鯖はかっそかそだしなー

2021/11/15(月) 22:20:57.33

AION久々にINしたら全コンテンツ無事死亡してて笑えるｗ

2021/11/15(月) 22:30:11.07

これもう現状で要塞とるなら天と魔でおててつながないと無理なくらいだな
最期はダメレになるけどゲーム崩壊　やっぱり運営が一番の癌

2021/11/15(月) 22:32:08.44

運営は上層取らす気ないだろこれ

2021/11/15(月) 22:38:55.28

城門、神長硬すぎわろえないｗ

2021/11/15(月) 22:38:58.31

天ちゃん情報仕入れてから攻めようなwwww

2021/11/15(月) 22:45:02.62

これ魔族の戦力なら城門破壊できるの？w

2021/11/15(月) 22:46:25.68

>>259
フルで行けば行けるけどポエタだらけやし当分無理

2021/11/15(月) 22:47:34.94

>>260
ごめん城門ね。城門は前回4F弱で10分かかってる

2021/11/15(月) 23:51:35.36

>>240
＞遊びやすくじゃなくより不自由にして達成感の強化を図るなんて予想できるか？

恨の文化を持ってる韓国の人ならそういうのが合うのかもしれないな
PKで一方的に殺されたり運営の理不尽への恨みをエネルギーに変えられるんだろう
日本人には無理

2021/11/16(火) 00:02:34.94

運営のハゲ「天が要塞取れないのはやる気がないからですwやる気を出せば勢力は拮抗するはずですw」

ばーかw

2021/11/16(火) 00:28:30.78

>>258
指揮してた人以外みんな知ってたよｗｗｗｗ

2021/11/16(火) 00:39:11.84

>>1
https://imgur.com/mmN9Doy.jpg
https://imgur.com/XeQ7daS.jpg

エリオンなら猫とバイクに乗れる！

エリオンに急げ！

2021/11/16(火) 01:07:28.52

エアプが散々放送で言ってた「1.5ではもっともっとプロモーションを」の現時点での内容
お友達紹介キャンペーン→ゲーム内アイテムだからコスト0
プレイヤー実践ガイド→投稿0(景品はまあまあ豪華)
ツイッターフォローRTキャンペーン→コスト64000円

これマジですごい100%既存ユーザー頼りなところがすごい
web広告とかするのかと思ったけど見たことないわ

2021/11/16(火) 01:21:22.56

ドラウプニルまでフリーの敵がいない韓国と同じ強さの門にするなよ・・・

2021/11/16(火) 01:28:19.13

要塞によっては城門とは別に脇穴？みたいなのがあるけど
そこに敵味方全員集まったらわけわかんない事になりそうだな

一度見てみたくはある

2021/11/16(火) 01:29:46.55

これ詰んだな。あのエアプ運営要塞戦の仕組みすら答えられんだろうから頑張れば行ける
とか自己完結して逃げるだろ
どの道何を決めるにも韓国NC経由なんで時間かかるわ

2021/11/16(火) 01:31:15.17

お前が面白いって言うゲーム分かったからプレゼンせんでもいいぞ
わあったから笑笑

2021/11/16(火) 01:36:46.88

エアプ運営だからどれくらい要塞戦mob弱体化していいか分からなそう
自分の運営してるゲーム位プレイしろよまじでwwww

2021/11/16(火) 01:43:48.24

>>271
ガチで頭悪いからヴォカ槍50ELフル強化ソードで優勢種族でプレイとかしそう
それでも要塞詰んでそうだけど

2021/11/16(火) 01:46:23.32

要塞で詰んでそうが正しいか…
廃人一人いてもどうにもならなそうだしね
ドレドギは相手次第では一人で虐殺できそうだけど

2021/11/16(火) 02:14:18.40

金額に見合うだけの運営をやれよとは思う

2021/11/16(火) 02:26:43.77

>>269
要塞戦気にしないで新コンテンツのポエタを楽しめるようにとの運営からの粋な計らいだぞ

2021/11/16(火) 02:48:19.32

>>265
ネコ虐待にゃ

2021/11/16(火) 03:33:27.16

誰もログインしなければ無能な奴らの首が飛ぶだろなw
バカな運営に付き合わないで別ゲーした方が良いぞ。
rmtして装備揃えたヤツは引き下がれないと思うけど残念だったなw
まぁ自業自得だよw運営も糞だがそういう行為がユーザー減らす原因でもあったのは事実。
このまま続けても良くなる事はない、マスター鯖がそうだったし。
最後にお祭り騒ぎのバラ撒きするまでログインするな。

2021/11/16(火) 06:36:16.58

>>266
ゲーム系サイトに広告出てたよ。

2021/11/16(火) 07:20:48.24

猫は魚好きというわけじゃない
魚しか食うものがないところで仕方なく食ってるだけ

2021/11/16(火) 07:32:25.38

猫は肉と魚があったら肉の方を食べるよ

2021/11/16(火) 07:51:25.47

猫なんて大したもんじゃない
養豚場で引きこもって肉骨粉食わせてもらって喜んでる豚だろ

2021/11/16(火) 08:38:46.45

>>265
(´・ω・｀)なんか古臭いｗ

2021/11/16(火) 09:17:33.96

エリオンも過疎ってきてるようだなー
今時のスマホゲーみたいな作りならソシャゲで十分だしＰＣ買ってまでやらんよな。
PS4や5、X箱でも遊べるならもっと人も多かったのかね。
あとスレイヤー一強のせいで萎えてるコメントもかなり多いな
この強さアイオンで例えるならフルバフ炊いたソドがＷアーマー＋ライカンしてるような感じかｗ
キムチ産が日本に来ても本国パッチそのまましかできない運営ならこんなもん売りつけるなよなぁ。
やはり多くの日本人はＦＦで落ち着くんだろうなー

2021/11/16(火) 09:37:48.11

(´・ω・｀)イベントとかしたところで
(´・ω・｀)ギーナとＡＰゲーなシステムがダメだからなぁ
(´・ω・｀)Ｂ〇Ｔとそのギーナに手をつけてる人には勝てないし～
(´・ω・｀)ＡＰさえ、プリモム拠点でてすぐの竜のところにＢ〇Ｔ2体いるし
①（スペード（スピ）②kanerianだかなんだか名前忘れた(チャント、レギオンgale)）

2021/11/16(火) 09:40:24.25

昨日のドレドギは楽しかった
対人装備対人スティグマは取ってない雑魚だけど接戦になる相手ならすごく楽しいね

2021/11/16(火) 10:55:01.95

クラシックとはいえ当時のまま過ぎてもシステム面は現代に合わせるべきだったな。
経験値テーブル、ＡＰ獲得量、アビス装備に必要ＡＰ勲章下方修正これだけでも緩和してたら今でも人は多く残っただろうね。
PvPが売りのゲームなのに最強PvP装備揃えるのに一年近くかかるとかイカれてるわなｗ
３０Ｎフルセットくらい初めから配ってれば良かったんじゃね？と思ったけど配っても根本的な部分直してないから無駄か・・

2021/11/16(火) 11:21:15.47

>>286
いまのMMOはテレポート機能充実してID回るだけで味気ない。古き不自由こそがユーザーの充実感に繋がっていたんです。

みたいな論旨だったしな。こんな運営から繰り出される今回は大丈夫です。だから…

2021/11/16(火) 11:28:54.11

＞いまのMMOはテレポート機能充実してID回るだけで味気ない。古き不自由こそがユーザーの充実感に繋がっていたんです。

トレンドが変化してきたってことを察せないのはただの無能
クラシック仕様が売りなのは理解するが単なる不便さを楽しむマゾはそういない

30N、30アクセをバラ撒いて対人を楽しめる最低限の下地を作り
その上でドロップ2倍/EXP2倍を常時交互に行い、週末にはNM鬼沸きイベントや対人イベントを実施
これぐらいやってようやく楽しめるというものだ

それなのにNCJがやってる事はクラシックよりもマゾくしてひたすら締め付け週毎に人口が減る無能采配
何年も運営している海外の大手エミュ鯖から運営のイロハを学んでこい

2021/11/16(火) 11:33:51.49

＞クラシックよりもマゾく
過去の1.5時代よりもってことな
人型mobギーナ下方修正やテオボブルストのユニドロ削除なんて前代未聞の事態

2021/11/16(火) 11:34:00.44

(´・ω・｀)もっと悲痛な叫びがきけるとおもったのに
(´・ω・｀)おもったより人がいなくなってて声が少ないｗｗ

2021/11/16(火) 12:13:23.21

全ては、エアプ禿がダメにしたようなもんだな
アイオン知らない上司がアイオンしらない部下に任せてるんだもんそりゃコケるわなｗｗｗｗ

2021/11/16(火) 12:17:59.41

全然マッチしないが天ちゃん壊滅した？

2021/11/16(火) 12:28:33.90

平日の昼に何言ってんだお前wwww

2021/11/16(火) 12:30:33.12

平日の昼はもう人がいないとか終わってますがな
何も土日休みの人ばかりじゃないんですよ？

2021/11/16(火) 12:32:39.15

土日ですらマッチしにくいみたいだからな平日の昼は厳しいだろ

2021/11/16(火) 12:42:59.65

(´・ω・｀)昼間でもAkisameちゃんはちゃんといるよ
(´・ω・｀)ここまでAkisameちゃんドレドギオン皆勤賞なんじゃない？
(´・ω・｀)Twitterみても

2021/11/16(火) 12:56:59.97

神長の硬さ修正とドレドの時間24時→23時、負け報酬のアップ
は今すぐやれよ。
つーか、エアプ社員に要塞戦の参加と夜2回のドレド参加を
義務付けろ。
ちょっとプレイすれば分かるだろうが。

2021/11/16(火) 13:06:28.19

神長硬いのはゲームに人がいる前提だし、ドレドの負け報酬少ないのも人がいる前提
今の状況だと余計に参加人口減らしてるだろ
最近サーバーに混雑って表示されてないけど大丈夫？

2021/11/16(火) 13:13:57.12

(´・ω・｀)問題ない
(´・ω・｀)いつもここに村人がいるでしょう♡

2021/11/16(火) 13:19:27.86

(´・ω・｀)今残っている村人は、このままの状況が続いても簡単には辞めないよ
(´・ω・｀)だってこれまでもそうだったじゃない？
(´・ω・｀)大丈夫大丈夫
(´・ω・｀)やめられるはずがない

2021/11/16(火) 13:47:33.76

タバコ吸っててやめられないガイジみたいなもんや
金が尽きて死なない限りいつまでもAIONに着いていくであろう

2021/11/16(火) 14:22:10.64

エリオン良く出来てる。
市場コントールとして、アイテムの出品上限金額が設定されてるから
買占めも起こらないし、BOTもあんま意味ない
IDも日の上限4回、CTなしで社会人に考慮されてる
スキルだけでも200通りのくらいの取り方できるし
バッシブ関連は1000通り以上。それぞれの個性がでていいわ。
装備も基本は昇級させていくから入手困難とかない
フィールドだとPKもレベル３以上離れると無意味だし、対人好きは
1:1、3:3、5:5の対人コンテンツに行ってるみたい
良くできてるよ、これ

2021/11/16(火) 14:25:43.96

課金アイテムも
マウント、アバタ、各種拡張系と変更系くらいで
PtW要素ゼロ

2021/11/16(火) 14:29:29.67

唯一懸念されるのは、Aionと同じで２つの種族に分かれて戦うから
片方が過疎ると、必然的にもう一方も過疎る

今は競売所に出品すれば1分以内に完売するくらい人が多いけど
これがどれくらい続くかだな

2021/11/16(火) 14:36:03.09

てか運営チームの人数って2人？
それなら、まぁ。。。

運営移管しろとしか

2021/11/16(火) 14:40:57.44

(´・ω・｀)AIONじゃできない神イベント
(´・ω・｀)声優ヲタはFF14をやらざるをえない
https://youtu.be/KDHe9iuBMFc

2021/11/16(火) 14:45:45.23

ドレドは負けてもちゃんとやってればデイリーでそこそこ貰えるしこれ以上敗北APうまくすると放置するやつが今以上に増えるから別にいいや
それよりクエストアイテムの種類多くてキューブ圧迫しすぎだからここ改善してほしい。死体拾わないやつ多すぎで拾えない事も多いし

あと上層門と神長はどうせ明日修正されると思うけど今のままでも困るの魔族だけだし天族には全く関係ないからこのままでいいわ
魔族さんたちも上層は諦めて下層でアビューズ韓国人と遊ぼう

2021/11/16(火) 14:55:27.49

(´・ω・｀)モブキャラにでも泣かせられちゃうFF14
https://youtu.be/KDHe9iuBMFc?t=2059
(´・ω・｀)あれ、AIONの声って外人だっけ？

2021/11/16(火) 15:12:01.82

>>307
魔族は下層制覇すればいいだけだし困るのは天というか狩豚だけなんだよなぁ

2021/11/16(火) 15:24:06.32

さすがに魔族と天族の差があるって言っても下層の門と神長の柔らかさ、アクセスの良さを考えると魔族がずっと下層を守り続けるのは無理だと思うよ
というか下層ずっと制覇し続けたら非難轟々だし仮に上層が駄目になったところでやるたいが下層制覇するとは思えんが

2021/11/16(火) 15:24:45.75

(´・ω・｀)AIONが勝てなかったFF14の戦闘(8人レイド)
https://youtu.be/l3ASmYSrTKA

2021/11/16(火) 15:29:06.32

(´・ω・｀)FF14の戦闘はタイムラインとそれにあわせた最適のスキル回しを覚えないといけないから
(´・ω・｀)年齢を重ねたOjichanずには難しい
(´・ω・｀)その点AIONクラシックは装備を強化だけしてればよいからOjichanずにやさしい設計
(´・ω・｀)やっぱりいかにOjichanずに続けてもらうかが大事ね♪

2021/11/16(火) 15:32:21.12

>>302
スレイヤーが～ってコメントばかりだけどなｗｗ相当ぶっ壊れてるみたいだぞｗｗ
ひとつのスキル連打してるだけで終わるとか、ワンパン２パンで死んだとかそんなのばかりよｗ

2021/11/16(火) 15:35:10.71

>>302
装備ぶっこわれるらしいよ

2021/11/16(火) 15:37:38.28

(´・ω・｀)RMT・暴言など、規約違反の対応について
(´・ω・｀)きちんと説明をするFF14プロデューサーの吉Ｐ

(´・ω・｀)個別対応BAN理由No.1は・・・ハラスメント！！
(´・ω・｀)談合・アビューズもちゃんとBANしているFF14

https://youtu.be/YVQmgflrf-I

2021/11/16(火) 15:41:59.42

>>302
未練たらしくスレに戻ってこないで、スレタイ読んで、エリオンスレで、どうぞ

2021/11/16(火) 15:42:39.01

嬉しそうにドレドギリザルト貼るやつも少なくなってきたしもうオワコンだなｗｗ

2021/11/16(火) 15:44:12.58

(´・ω・｀)ff14で回りにいた人がBANになり「BAN神ぺ〇ら」と呼ばれている〇こらさん
(´・ω・｀)公式が宣伝のために起用したVtuberぺ〇らさんに個人チャットやフレンド申請をおくって
(´・ω・｀)ハラスメントをしていたユーザーが一斉BANに

(´・ω・｀)さすがスクエニ　
(´・ω・｀)仕事がはやい

2021/11/16(火) 15:46:30.62

【兎田ぺこら/兔田佩可拉】FF14的BAN神pekora颯爽登場!【Hololive中文】
https://youtu.be/b-Xs2KmQBqQ

2021/11/16(火) 15:48:02.90

(´・ω・｀)あれ、そういえばAIONってBANあるんだっけ？ｗ
(´・ω・｀)要塞勲章アビューズとかB〇Tっていなくなってる？ｗ

2021/11/16(火) 15:49:56.85

>>313
スレイヤーはSA関連のスキル多いからGvG関連に向いてる
タイマンから5人くいまでなら、アサシンの方が優位かな
下の動画は韓国でランク１位の人の
youtu.be/Jc6sPHFuPiY
アサシンvsスレイヤー
対人コンテツ
youtu.be/Jc6sPHFuPiY
フィールド
youtu.be/Jc6sPHFuPiY

2021/11/16(火) 15:51:28.61

>>314
装備修理すればいいだけ
金額的には全身の修理費はAionでいうところの
町の移動スクを雑貨屋で買う感じの消費かな

2021/11/16(火) 15:51:34.62

ドレドギのスクショ貼ったところで、装備乙、スピソード乙
っていうぐらいのしょうもなさがあるからな
都合よく勝ったやつしか貼らんしｗ

2021/11/16(火) 15:52:19.76

そりゃ何十万円もRMTしてりゃ辞めるわけにもいかんわな
上手く調教されとる

2021/11/16(火) 15:52:25.52

(´・ω・｀)知名度ってこんなかんじかな？
FF14>>>>>>>>>AION・ELYON エ〇ィオン？ｗ家電量販店かな？ｗ

2021/11/16(火) 15:53:14.20

>>316
Aionユーザーがエリオンやった率直な感想やん
そん気張るなって　草

2021/11/16(火) 15:54:32.02

(´・ω・｀)ためしにグーグルしてみたｗ

FF14 約 45,600,000 件（0.53 秒）
AION 約 17,300,000 件（0.49 秒）
ELYON約 9,560,000 件（0.41 秒）

2021/11/16(火) 15:55:03.49

(´・ω・｀)なお AIONはゲームと関係ないのが結構でてくるｗ

2021/11/16(火) 15:59:27.97

>>324金以上に時間吸われててキツそうだなとは思うね

2021/11/16(火) 16:00:45.62

(´・ω・｀)FF14よりAIONのほうが神ゲー！！！
https://youtu.be/rsX6nxwCZ1o

2021/11/16(火) 16:03:14.51

(´・ω・｀)AIONのエンドコンテンツのBGMもFF14に負けてない！！

AION Classic タハバタ討伐
https://youtu.be/ANkrRKwuCnU

2021/11/16(火) 16:06:24.09

もうアクティブ1000人もいない、しかもユーザーは減る一方のAION
アクティブ160万以上、そして未だに増え続けているFF14

もう俺TUEEEEしたいガチニート以外はAIONに残る理由なんてないよ

2021/11/16(火) 16:06:37.22

>>331
(´・ω・｀)高評価余裕でした

2021/11/16(火) 16:15:03.82

(´・ω・｀)ところでFF14のソフィアの曲・歌いながらプレイするの好きだったんだけど
(´・ω・｀)AIONクラシックのタハバタとどっちが難易度高いの？

FFXIV - Sophia The Goddess' Theme (1 Hour Loop)
https://youtu.be/-wzSETmvLrA
Aion Classic Tahabata (Dark Poeta rank A-S)
https://youtu.be/hpkY7XGsWbw

2021/11/16(火) 16:16:27.78

(´・ω・｀)いやぁ　やっぱりAIONの戦闘はおもしろいなぁ
(´・ω・｀)>>334の魔族キュアのせおなぷれと、封印石の音きくとおちつくんだよなぁ
(´・ω・｀)はぁ素敵♪

2021/11/16(火) 16:17:35.99

(´・ω・｀)なんかエンドコンテンツ？のボスの動画なのに再生数が3桁だ・・・
(´・ω・｀)AIONの「クラシック」のほう
(´・ω・｀)タハバタの動画

2021/11/16(火) 16:20:01.91

(´・ω・｀)AION神ゲー！！！
(´・ω・｀)AION楽しい！！！
(´・ω・｀)AION動画みんなもっとあげてこ
(´・ω・｀)AION Classic日本のタハバタ討伐動画
(´・ω・｀)まだyoutubeで1件しかでてないよ？

2021/11/16(火) 16:23:37.12

(´・ω・｀)みんなで宣伝して
(´・ω・｀)世界のAIONを日本のメジャーにしていきましょ？
(´・ω・｀)いぇす！うぃーらぶあいおん！！
(´・ω・｀)あいおおおおん！！！！

2021/11/16(火) 16:35:44.25

>>332
ライブでしぶとく残ってたやつしかもう残ってないな

2021/11/16(火) 16:47:40.10

早くもオワコンと化しているが豚の隔離施設として最低二年間は存続してもらわないと