The Tower of AION Part 712

2021/11/11(木) 14:39:09.28

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
■注意事項
・スレ立てするときは
『!extend:checked:vvvvvv:1000:512』
を3行以上に増やして下さい。

・次スレは>>950が宣言してから立てて下さい。
立てられない場合は安価で代理指定して下さい。
・踏み逃げの場合は有志が宣言して立てて下さい。

■公式サイト(クラシックサービス)
https://www.ncsoft.jp/aionclassic/
▼アイオンウィキ
https://press.ncsoft.jp/notice/aionclassic/wiki/
■公式サイト(ライブサービス)
http://www.ncsoft.jp/aion/
▼パワーウィキ
http://power.ncsoft.jp/aion/powerWiki/
■国内情報サイト
http://aion.mutukina.net/
■アプロダ
http://mmoloda-aion.x0.com/
■公式twitter
https://twitter.com/aion_pr

前スレ
The Tower of AION Part 711
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1635669729/
ライブ鯖スレ
The Tower of AION　ライブ専用
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1631230894/

■開発元
韓国NCSOFT
https://kr.ncsoft.com/jp/index.do
■運営元
NCJAPAN株式会社
https://www.ncjapan.co.jp VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/11/17(水) 12:24:04.94

たとえ封魂煽りは処罰対象になったとしてもその処理をするのは運営だからな
この運営が自分らの仕事増やすわけがないので無駄だよ

2021/11/17(水) 12:31:08.86

>>411
ほらな
こういう時代錯誤の奴がまだのさばってる
AIONからまともなユーザーが消えていく理由の一つでもある

最近のゲームなら相手の死体でピョンピョンしたら即警告
相手にカスとかゴミとか暴言吐いたら一発BAN
これくらい暴言やハラスメントに対しては厳しくなっている
勿論一番悪いのは放置してきた運営だけどな

2021/11/17(水) 12:37:21.62

実は天魔の人数差って課金開始日からそんなに変わってないんだよな
でもだいたい同じ感じで減っていってるから比率としては魔族のほうがどんどん大きくなっていってる

2021/11/17(水) 12:38:52.32

もうここの運営は
プレスリリースの確認すらまともにやってないんだな
何を期待しても無駄かな

> 「LV50ディーヴァに音クエスト」

2021/11/17(水) 12:40:13.25

>>414
魔が制限されたから1日中マクロで垢作ってたとかここに書いてあったし
差はすごそうだなとはおもった

2021/11/17(水) 12:41:00.39

>>413
最近のゲームってなに？

ちなみにソシャゲの砂漠から色々MMOやったけど煽りでBANされたことないｹﾄﾞ？
ＦＦは知らんけど暴言煽りで処罰されるのはＦＦだけでは？

2021/11/17(水) 12:52:05.90

FFは死体煽りは警告無しで初犯垢停止だな
しかしぴょんぴょんされただけでお気持ち表明しちゃう奴、封魂煽りされたら泡吹いて死んじゃいそう…

2021/11/17(水) 13:10:09.52

>>413
FF14が特別厳しくしすぎてモンスタークレーマーホイホイになってるから、お前みたいな勘違い野郎が他のゲームに出張ってきてまでハラスメントだ煽りだっていちいちうるさくなってんだよ
対戦ゲームと煽りが切っても切り離せない関係にあるってのはAIONや他のゲームじゃなくてもプロスポーツとか見てたらわかるだろ
お前みたいなやつを繊細ヤクザって言うんだよ
FF14の常識を他のゲームに持ちこむな

2021/11/17(水) 13:27:51.11

(´・ω・｀)FF14には、何か注意されたりしてもすぐに通報するという文化がある
(´・ω・｀)盾に、ヘイト上昇スタンススキル使い忘れていますよ　というと
(´・ω・｀)プレイスタイルの強要で通報します。っていうのがいるｗｗ

2021/11/17(水) 13:31:56.89

MyAion見ると前回の90日課金切れ前後で30%減ったな
あと3ヶ月もしたら10%台だろうな

2021/11/17(水) 13:35:29.09

wowもＮＷも煽りは即ＢＡＮだったような

2021/11/17(水) 13:37:05.27

チョンゲは大丈夫だな、エリオンでスレ使ってジャンプしまくっても何もないし
煽りはチョン文化って事で大丈夫なんだろうな

2021/11/17(水) 13:48:40.47

(´・ω・｀)Aionスレはすぐケンカがはじまっていたから
(´・ω・｀)そういう層がやっているｗ

2021/11/17(水) 14:38:30.06

LoLやったら初日に死んでそう

2021/11/17(水) 14:39:05.86

ドロップ2倍来たから機運課金再開しようかと思っってINしてみたけど
ブルストのフェールド狩り潰されてるんだな
前回のドロップイベ中はどのｃｈにもアンデット狩ってる人がいたのに今は誰もいない

もうこのゲームをソロで遊ぶの無理なんじゃねえの？

2021/11/17(水) 14:47:33.59

昔のブログ漁ってみたら龍族の青いうろこは要塞IDの龍族は100％落としたらしい
それを実装してないのに他からのドロップがそのままだからおかしなことになってるんだろ
さっさとドラウプとドレドギでのうろこのドロップ率調整しろ

2021/11/17(水) 14:52:00.61

ユニ落とさない、ドロップ率下がってるブルストでの狩りは、カード集めとディバクエしか意味ないと思ってるけど違うの？

2021/11/17(水) 15:07:40.87

煽りやハラスメント
しっかり対応してきた運営と、放置し続けた運営
どっちが正しかったのかは人口を見れば明らか

>>419
古い考え方でいつまでも時代錯誤の過疎ゲーやってれば？w

2021/11/17(水) 15:12:08.04

>>429
煽りやハラスメントで人口減ったと思ってるんだなｗ

アイオンは初めてかい？

2021/11/17(水) 15:12:37.36

今日もプレゼン君が張り切ってんな

2021/11/17(水) 15:21:43.64

(´・ω・｀)AIONプレイヤーが争いを好むことは過去スレで証明されている
(´・ω・｀)FF14はすぐにBANだから、逆にうっぷんがたまりにたまってギスギスしてるともいえる

2021/11/17(水) 15:25:38.04

>>430
俺は魔族だけど
しつこ過ぎる粘着と煽りのせいでやる気なくなってやめたフレはいる
誰とは言わないがここでも挙がっていた名前だ

2021/11/17(水) 15:46:10.21

>>427
そうそう。昔はレギor野良で要塞ID行って、うろこ集めて
深夜に深層で石に交換（5個で良い）して、明日のポエタに備えた。
委託で買うことなんかなかったな。

要塞IDはうろこ集めというより、APや装備目的で楽しんで行くという感じ
まじでうろこ集めなんか意識したことなかった。

なにもかもが歪んでる、これは当時を再現したClassicでは無い。

2021/11/17(水) 16:01:19.42

きちんと文字集めイベやってれば、誰でも最低20～30M貯まってるはずだが
10年前はこんなウマいイベント無かったよな？あったら教えてくれ～

これだからエアプはw

2021/11/17(水) 16:27:19.81

クラシック開始当初から飴売りとRMT横行で経済ブッ壊れてんのに「10年前にこんなウマいイベント無かったよな？」
脳死極まってるなｗｗｗ見事にNCJに飼い慣らされてますねｗｗｗｗ

2021/11/17(水) 16:34:16.88

10年前は神石ガチャがスゲー美味かった

2021/11/17(水) 17:05:52.84

パールガチャにザフィ槍あってそれ目当てに課金してた奴いたなあ

2021/11/17(水) 17:11:30.74

(´・ω・｀)私たちは最後の１人になるまで争いましょう♪

2021/11/17(水) 17:33:41.62

きちんと文字集めイベやってれば
この文章見て公式生放送のさかもととか言うやつの発言思い出しちゃったw

2021/11/17(水) 17:50:14.88

(´・ω・｀)B〇Ｔもってる人とそうでない人の差すごいことになっちゃうね？
(´・ω・｀)強化石の差

2021年11月10日定期メンテナンス後～2021年12月8日
[イベント]蘇生の碑石[2個] [イベント]ロダスアミュレット III1個の箱[2個]
上級回復の秘薬[2個] 上級回復のポーション[2個]
上級疾走のスクロール[2個] 回復の結晶[1個]
最上級衝撃緩和スクロール[1個] [イベント]シュラクコイン箱[1個]
[イベント]銀コイン箱[1個][イベント]金コイン箱[1個]
レベル70 強化石[1個] レベル75 強化石[1個]
レベル80 強化石[1個] レベル85 強化石[1個]
レベル90 強化石[1個] [イベント]上級訓練者の強化石の箱[1個]

2021/11/17(水) 17:52:01.18

(´・ω・｀)１か月も文字を集め続けたB〇T使いに
(´・ω・｀)新規ちゃん(仮定)は勝てるのかしら
(´・ω・｀)新規ちゃんのいない世界は・・・これからどうなるの？

2021/11/17(水) 17:55:23.55

(´・ω・｀)シエルきれて引退した人はたくさん課金しないと復帰できないかもね♪
(´・ω・｀)復帰する人いるかわからないけどｗｗ

2021/11/17(水) 18:07:47.59

(´・ω・｀)ライブに３００カイモガチャきてる！！
(´・ω・｀)コレ、クラシックにもきてほしいね♪
2021年11月17日（水）定期メンテナンス後～ 2021年12月1日（水）定期メンテナンス前まで

2021/11/17(水) 18:11:11.47

(´・ω・｀)神イベントきてるうう
(´・ω・｀)③の日本語がアンビュギアスｗｗ

イベント概要
ドロップ確率＆経験値が2倍！
全てのディーヴァに12柱神の祝福が与えられ、以下の特殊効果が得られます。
①モンスター討伐時の経験値獲得量が100％UPします
②アイテムのドロップ率が100％UPします
③製作、採集の熟練度が100％UPします

2021/11/17(水) 18:30:46.49

1.5前はドロ率アップ、経験値アップイベント渋ってたくせに、1.5きて1週間で同時開催ｗｗｗ
もう相当末期なんだろうな

2021/11/17(水) 18:34:04.92

(´・ω・｀)FF14は人が多すぎる
(´・ω・｀)AIONくらいがちょうどいいよね♡
https://youtu.be/DAcvpK3AwQU?t=6724

2021/11/17(水) 18:36:44.81

(´・ω・｀)Vtuberの配信に映りたがるひかせんの民度ｗｗ
https://youtu.be/DAcvpK3AwQU?t=6672

2021/11/17(水) 20:29:44.71

お前らカンストしてるだろ
いるんかその確率アップみたいなの
俺はスレしかみとらんがな

2021/11/17(水) 20:54:13.03

１０ウン年前のライブ？まだタナベがバリバリ運営しててJP運営主導のイベやバラマキしてたわ
ついでにMOBへの与ダメは日本ユーザーのライトさ考慮して最初からかなり大甘になってた
ネカフェ特典も勲章くれてたぞ？
今は？ｗｗｗｗ

2021/11/17(水) 22:08:37.17

ブルストホーニンでユニ落ちなくなってどこで狩りすればいいんだろ

2021/11/17(水) 23:55:39.24

>>433
どうせぴえんとか絶対領域だろ？
下層NPC狩りでちょっと粘着されたからってやめるやつはAION向いてないから辞めて正解

2021/11/18(木) 01:27:40.90

魔族のポエタだけドロップ2倍なってなくね？ｗ

2021/11/18(木) 01:42:51.80

天族のポエタも上がってなくねだわ
たった1回で統計取れるわけないけど昨日まではリンゴ無しで平均4-5個はユニ出てたのに今日はリンゴもありでユニ1個しかも素材だった
今日は全NMからユニ出すぞ～^^ってウキウキで始めたのに最後はお通夜だった

2021/11/18(木) 02:01:41.70

>>453>>454
だよな？
俺も昨日一昨日とポエタＳでユニ4個ぐらいだったんだが、今日2個だったぞ。
2倍どころか下がってね？

ドロップ2倍イベント！→ポエタ適応外でした　or　設定ミスって1/2になってました
とか普通にやりそうなんだよな、ここの運営。信用ゼロだわ。

2021/11/18(木) 04:05:09.47

>>434
当時はうろことか有りすぎて捨ててたと思う

2021/11/18(木) 05:18:05.73

人口が減った一因として煽りやハラスメントは間違いなくある。
そこにBOTやRMT、アビューズでの不正行為を取り締まらない運営。
こんな無法地帯じゃ人は増えないよ。
黒い砂漠は外部マクロだけでもBAN対象なのに。
クラシックといえど時代に合わせた運営と民度が必要なように思いますが。

2021/11/18(木) 05:55:10.61

そんなこと言われたってどうすりゃいいのさ…（AA略

2021/11/18(木) 07:55:07.69

仮に無料になっても増えないと思うよ

2021/11/18(木) 09:45:58.54

AION CLASSIC PVP 1.2
434 回視聴2021/11/03
https://youtu.be/XAm1N8uszFo

2021/11/18(木) 10:01:04.33

昔から煽り合うゲームって感覚だから麻痺してたかもなー
バリバリやエモは気にしなければなんてことはないって粘着も強くなったら仕返しや程度にしか思ってない。
悔しいしムカつくけど見返したるわって。
そういうのがハラスメント行為だとか微塵も思わなかったなー
最近のゲームってそんなことでBANなるの？って疑うレベルだよｗまじでね。

ただ少し前に天族でＩＤ装備を間違えて取得した件あったけど、あれは酷いなと。
部外者が騒ぎ出してココでも晒しでも名前出されてレギマスが公開処刑のように謝罪する。
あれのほうがよっぽどハラスメント行為に感じるわ。

2021/11/18(木) 10:39:04.19

AION(他ゲと比べたら)そんなに民度悪いとは思わないけどな。
LoLとかFPSのがドギツイし、同じMMOでもリアルPKのリネよりマシ

2021/11/18(木) 10:40:27.46

AIONもリアルPK予告した人居るんやで

2021/11/18(木) 11:05:46.73

だからAIONに限った話でもないっつーの

2021/11/18(木) 11:31:21.17

人が減るのは装備取得の時間の問題もあるでしょ
1日ID回ったりAP集めて装備更新出来ませんでしたが当たり前で
当時を懐かしむ為再現性重視って、当時やってた大学生でも30超えたおっさんおばさんだぞ
仕事や家庭のことで当時と同じように時間使って懐かしむことなんてできないわけで
（ニートやフリーターが）懐かしむ為って言ってるなら仕方ないけど

2021/11/18(木) 11:44:20.28

当時を懐かしく思いプレイしてるおっさんだが、今じゃ家族いるから毎日20時ドレド→暗黒ポエタ→00時ドレド→ドラウ等→就寝、なんて生活は無理だよ
でも仕様は当時のままだから、暗黒のポエタ2時間かけて自分の装備無し、は流石にツラい‪w
下手したら誰の装備も出ない、って事もある仕様は今の時代無理だね
だから人も減る
煽りやドレド粘着がいやで、ってのは2次的な要素
1番は時間かけれなくなった懐かしみプレイヤーが大半なのに当時のマゾ仕様のまま、ってのが良くないんじゃないかな

2021/11/18(木) 11:48:41.17

(´・ω・｀)がんばって文字集めしても
(´・ω・｀)Ｂ〇Ｔ飼ってる人たちには勝てないよ？

2021/11/18(木) 12:05:56.85

>>465
それもひとつの要因だよね
懐かしい思い出補正だけじゃ長くは続かない。当時苦労したところが改善されてれば良かった。
あとは飴販売とかキューナ共通など新規と既存（ライブ勢）のスタートラインが格差を生んだのも良くなかったと思う。

2021/11/18(木) 12:07:44.73

当時の仕様と言ってもタナベが色々日本仕様にいじってたからまだマシだった
今は韓国の仕様をそのまま持ってくるだけのマゾ仕様、タナベとサカモトの違いがはっきり出ちゃったね

2021/11/18(木) 13:13:42.12

魔でサブのクイック1時間待ちになりそうだな
マッチするんだろうか

2021/11/18(木) 13:14:18.48

>>463
ガンオンは予告どころかPKされたなw

2021/11/18(木) 13:43:30.68

いや、もう、何もかも無理とわかりきっているだろ
アンスコしてみな？開放されるからｗ

2021/11/18(木) 13:48:05.88

ライブ鯖

今月はSランクに究極変身グレードの[刻印]変身契約書：ネザカンと[刻印]変身契約書：ネザカンが新登場！

　　草

2021/11/18(木) 14:03:26.84

人いなすぎてワラタ

2021/11/18(木) 14:15:44.85

(´・ω・｀)パールガチャのあたりはなにかな？
(´・ω・｀)ワクワクするね♪

2021/11/18(木) 16:04:50.82

ヒスコレを信じろ

2021/11/18(木) 17:22:43.10

レガ槍が出てれば今も元気にドレドやってたかなと思えるソードは片手では数えられないくらいいるな
再現性という建前の実際はただやる気ないだけの手抜き
時代に追いついていかないとコンテンツは腐るのが早いという教訓をアイオンはおしえてくれたよ

2021/11/18(木) 17:42:12.91

俺はヴォカ槍、ランマグレソ等目標の装備を手に入れてログインしなくなった人を何人も見てきたよ
どっちかというとばら撒いたほうが寿命は短いと思うけどね

2021/11/18(木) 18:07:22.03

ヴォカ槍持ってるとrmtしたという疑いの目で皆んなが見るから耐えられなくなった。もしくはまさにその通りで根掘り葉掘りされたくないからなのでは？
あとはドレド来るの遅すぎたなどなど。
もっとドロップ良くしてれば嫌な思いをする事なく遊べたでしょう。

2021/11/18(木) 18:17:21.52

どちらかというと過去を振り返るClassicだから
「出なくて引退」が強いと思う。

今だとドロップ2倍でもPTが無いし、売りも無い
手に入る機会も激減してるから、一旦線引きされた感じがする。

出てればキャラに愛着があって、レギメンや野良の手伝いでも
気分が良いけど、今持ってないと負け組確定で気分が萎える。

前回手に入らなくて、今回も手に入らないってどれだけ運が悪いんだよ
と思うよな。

2021/11/18(木) 18:31:54.47

あと、出て来なくなった人は安心して他のことをやっているだけで必ず戻ってくる
出ないで休止は戻ってこない。

自分はライブで究極変身が出なかったので、そのまま休止してインしなくなった
引退というよりただインしなくなった感じ。
こういうのはもう復帰しないと思う。

2021/11/18(木) 18:53:31.19

飴がなければもうちょい長続きしたんだろうがなあ

2021/11/18(木) 18:58:56.90

ばら撒きには反対だけど、200以上同一ID回して希望武器が出ないってのも異常だと思うからもっといい中間点があったんじゃないかと思う派
装備ドロップ率の調整や100に一度はトレ不可の希望武器もらえるとか救済措置の新設とか
前からやってる人も多いってことは中年層も多いってことだから、今のマゾイ装備取得率やAP集めがプレイヤーを生かしていく環境とはどうも思えない

2021/11/18(木) 19:11:36.76

アップデートが遅すぎ
課金がおま国
これ以上に萎える要素は無い

2021/11/18(木) 19:19:56.77

(´・ω・｀)AIONは神ゲー
(´・ω・｀)これからも皆が続ける神ゲー
(´・ω・｀)マスターサーバーはライブと合体して今もなお生き続けているのです

2021/11/18(木) 21:16:49.87

昔のゲームって育成超絶キツいマゾ仕様ばかりだったからなー
当時のRPGの中でもAIONのレベリングなんて正直ヌルい方だったね。
その古い時代のままだから時代に合ってないんだよな。
ライブくらいサクッと育つ環境にしても良かったんじゃね？
ID装備は箱で出して全員が取得できるライブのAステみたいにゆるくやれば良かったんだよ。
強くてニューゲームにしてライト層にウケる様に作れば活気があったでしょ。
月額払ってシコシコ装備集める時代じゃないってことだよな。

2021/11/18(木) 21:49:56.16

武器が出た人は本来ドレドギが実装されたら戻ってくるつもりだったのかもしれないけどこんだけ過疎ってたら戻る気にもなれないよ

2021/11/18(木) 23:20:36.46

蓋を開けてみればp2wとt2wのハイブリッドだったってオチだしな
こんな環境で対人促進なんてどう考えても人減るしかないだろ

2021/11/19(金) 00:24:46.60

公式イベントの第二弐之門が硬すぎて草
今の要塞門かよ

2021/11/19(金) 00:36:53.09

10年前のゲームをもう一回やるんだから強くてニューゲームでよかったんだよな
FF14みたいなPVEコンテンツは消化も早いけど
同等の相手と戦えるPVPならAIONクラシックはもっと長持ちしたはず

2021/11/19(金) 00:46:25.04

強くてニューゲームだと、今度は廃人連中がコンテンツを消費つくして「やることねー」って騒ぐだろうな

2021/11/19(金) 01:10:55.86

APたまらなさすぎワロタｗ
強い人がもっと強くなって、弱いやつはずっと弱いまま！
仕事も家庭も低レベルな廃に勝つ方法は、こんなゲームやらずにリアルを楽しむことｗ
わざわざストレスためてまでやる必要ないよｗ

2021/11/19(金) 01:19:52.63

改悪されてるからね

2021/11/19(金) 01:20:46.65

仕事と家庭に恵まれたやつがバカみたいにリアルマネーと時間かけたやつと一緒にプレイする必要なし
反日運営に期待する必要もなし
もっと運営とバランスがまともで、人がいっぱいいるFF14でまったりゲームする方がマシ

2021/11/19(金) 02:00:27.81

クラシックみんな同じスタートラインかと思ったのに
ライブ鯖のキューナ使いまわしてギーナ稼げるの知ったときは萎えたな

2021/11/19(金) 07:45:15.50

今更2倍にしたり煮え血配ったりしても無駄
実際エリオンに行ったレギメンは戻らなかった

2021/11/19(金) 07:50:39.01

エリオンに行ったフレは全員、速攻でエリオンを辞めてるがw
しかしAIONには戻っていない

2021/11/19(金) 08:18:16.53

1.5アプデが同じ11月10日だったとしても、最初がレベル40か45キャップの1.0スタートにしといて間に1.2挟んでたら今よりマシだったと思うな
いかんせん廃人が土台を積み上げるスピードが速すぎてカジュアル勢との間に埋まらない溝ができてしまった
あとライブキューナの輸入がくそ

2021/11/19(金) 08:19:28.01

煮え血50日間2個配るとかケチくせぇｗ
そんなことするならもう心臓配れば失敗した引退者が出なくて済むだろｗｗｗ
もしくは50日間欠かさず貰った人は最後に心臓貰えるとかにすれば継続効果高いだろww
ホントなにもわかってねえクソ運営

2021/11/19(金) 08:22:06.18

>>498
ほんまそれ！

2021/11/19(金) 08:28:48.96

エリオン今日の18時に新鯖

2021/11/19(金) 08:33:52.40

大手スーパーに怯える商店街の様相

2021/11/19(金) 08:39:33.91

エリオンの闘技場1vs1の現在のランキング1位がちょぱむごときで草

2021/11/19(金) 09:03:54.20

回数行ける人が上にくるだけのやつじゃね

2021/11/19(金) 09:36:25.52

そうだねぇこんなに早く人減るなんてちょっと残念だね
ウダス神殿とかパシュマンデル寺院とかも遊びたかったし
アラカもよくフレとペアでやってたからまた行きたかったのだが
そこまで自分のやる気が持たなそうだな

2021/11/19(金) 10:36:22.50

おまえら久し振り
classicサービス、そろそろ税込1,000円/月ぐらいになった？

2021/11/19(金) 11:30:40.61

>>506
いいからお前は外に出て働け

2021/11/19(金) 11:57:49.21

エリオンのスレチラ見してきたけどやっぱデイリーゲーなんだな
ソシャゲと変わらんやん
MMOで一日のノルマ課されるのしんどすぎそりゃ辞める奴続出だわ

2021/11/19(金) 12:04:44.46

金出して強さ競うなら時間かからない分ソシャゲでよくねってなるね。

2021/11/19(金) 12:14:09.95

>>507
おい、折角丁寧にあいさつまでしてんだから紳士的に答えろ、糞ニート

2021/11/19(金) 12:16:08.61

>>508
クラシックには無いけどやらないと装備そろわないから自分で作るだろ？
敵対討伐、要塞戦、ドレド、AP確保、ID、金策などコレもノルマとかわらん

要するにノルマなんてあってもなくても同じ事だよ