【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1579

2022/02/06(日) 19:26:59.06

!extend::vvvvvv:1000:512
公式 http://www.fantasy-earth.com/
Wiki http://fewiki.jp/

次スレは>>980以降、立てれる人が宣言して立てる

スレ立ての際に本文の一行目に↓の一文を補充して下さい
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※前スレ
【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1578
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1642900355/

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2022/02/11(金) 12:47:46.00

FEZって予想して動いて連携していくゲームやしな
凍った敵に味方片手盾が近づいて行ったらバッシュするんだろうなとか
ヲリが近づいたらヘビスマかなとか
ある程度ユニットごとに動きを想像できるから連携出来て楽しいんよな

2022/02/11(金) 12:47:57.87

まぁそれはそうなんやけど、どっちにしろ理論上の最上の結果を追い求めてるわけやからね

先に当てて遠距離の攻撃消してやったらいいじゃんって理論上最上の結果求めていっても結果は同じかなと

2022/02/11(金) 12:55:45.62

硬直取るのに敵のモーション見るのは理解できてても

味方に合わせるのに、自分の脳内でワンテンポ置くだけで、
実際の味方のモーション見れてない奴は、
人間スペックの差で、生きてる世界が違うから会話にならん

2022/02/11(金) 13:07:30.82

>>356
そんなん言われても気にしない
それより氷にバッシュしてるのに被せられるのがウザすぎるなに考えてんだ

2022/02/11(金) 13:10:04.99

味方に合わせるのはいいんだが周囲の味方の質が悪いと自分のリズムまで悪くなるから難しい
特に自信やPSが無いのに職的義務感で前に出る片手に引っ張られると調子が狂う

2022/02/11(金) 13:13:19.56

片手「クソッ！ろくな味方いやしねぇ！テキトーにやるしかねぇ！」

特に今残ってるプレーヤーなんて期待出来るものなのか怪しいもんです

2022/02/11(金) 13:20:55.85

>>350
その通りだな
じゃあお前が参加する戦争に参加時間100%ベタ付きストーキングして
お前が狙う敵にハイパワポでレイド超連射してやるよ

2022/02/11(金) 13:51:57.79

かぶせんなってのはスタンとかに弱い攻撃を当てるなって事だろ
先とかそういう話じゃない

2022/02/11(金) 14:04:08.75

強攻撃が優先の確定ヒットになったり
弱攻撃控えるようになったら
お前ら速攻で溶けるけどそれでもいいの？

こういうのだいたい自分が攻撃する視点しか持ってないんだよなぁ
PvEちゃうねんぞ

2022/02/11(金) 14:09:45.21

連携する気があるかと仕様変更を同列に話すのはどうかと思うが

2022/02/11(金) 14:27:16.74

>>365
ほんこれ
まあラッキーな事は印象に残らないが不快な事は強く残るって言うなんかのあれか

2022/02/11(金) 14:30:45.17

>>365
みんな平等なら別に嫌がらないと思うけどな

2022/02/11(金) 15:08:23.84

みんな平等ってのは今の被せられまくり環境にも言える事だぞ

みんな平等に被りまくってるからこれでも近接の即死率低い
みんな平等に強攻撃優先になればみんな平等に即死するゲームへ

2022/02/11(金) 15:20:00.78

そこは平等でも職が平等じゃないから結局どちらかは即死してんのよな

2022/02/11(金) 15:25:58.21

現状でも悪質プレイヤーに邪魔されずに連携決まったら即死やん

2022/02/11(金) 15:27:04.91

(´・ω・`)うるせえ防御セスも余裕で蒸発する銃の散弾爆弾復活させるぞ！

2022/02/11(金) 15:27:15.01

しかも被せがなくなって即死するようになるのは近接だけだから
ますます近接が発狂する環境が出来上がる、遠距離は後ろで無力にウロウロするだけで環境変化なし

被せなくせと叫んでる奴、本当に近接職か？

2022/02/11(金) 15:34:55.55

被せなくなったらドラテ祭り始まるだけだし

でもその方が片手や鰤の驚異は薄れるし良い面もある
今は鰤強すぎてな、悔しければ鰤やれってのは他職は不要って言ってるようなもんだし

2022/02/11(金) 15:39:26.76

せっかくデバフで死滅させたのにどうして戻したのか
戻した理由も建築殴りにくいからとかテクニカルだからとか意味不明だったし

2022/02/11(金) 15:42:03.31

被りなくなってバランスおかしいなら調整すればいいだけじゃん。

俺は別に今更被り無くせって言うわけじゃないけど
こういう反対意見って行き詰ってるやり方に拘ってる気がしないでもないわ。

2022/02/11(金) 15:44:54.18

被りなくなるとみんな待たなくなってスキルブッパゲーになるから
対人ゲーとしての面白さは無くなるんじゃね

2022/02/11(金) 15:46:16.27

調整するってどう調整するんよ
全スキル威力やのけ反り調整するのか

2022/02/11(金) 15:50:47.12

氷にバッシュ当てに近寄ってるのに、
背中からヘルで溶かすやつが何を考えて生きているのか聞いてみたい

2022/02/11(金) 15:51:34.49

いやもう被りなしとかは昔テストしてダメって結果出てるからまあええんよ
とりあえず凍結転倒戻してくれほんまそれだけでええんや
ただし笛だけは転倒せずに死んでくれ頼む

2022/02/11(金) 15:54:58.99

そら遠距離様は敵の妨害ないんだから好きなタイミングで振れるやろ
近接はクランブルとかサンボル回避も含めて振るから主戦では最速は難しいぞ
ワンテンポ遅れるのは普通だろ
だいたいスタンに遠距離攻撃はいらん
スタンは火力が殴る方が早いんだからそれを妨害にきてるやつを遠距離は殴ってくれ

2022/02/11(金) 16:02:53.59

>>381
そんな貴方に　つクラックバング

2022/02/11(金) 16:07:17.87

「被りがある方が面白いんだ」って言うのならわかるけどさー
「被りが無くなるとゲームにならない」って言われてもそんなわけないじゃん。
そんなんなら世の中のすべてのゲームに採用されている。

被り無くせって思ってる奴は今のFEZが嫌いなんじゃなくて
被りを無くせばもっといい方向になるんじゃないかって言ってるんだよ。

で、やってみて駄目だったってのならともかく
上記みたいに、ルールが変わっただけで
ゲームになんないとか、原因をはき違えてる奴がいるから
信用されずに根強く被り廃止論は生き残る。

2022/02/11(金) 16:09:06.87

被せを無くせって言ってるんじゃなくてスタンにゴミカズみたいな弱攻撃打つなって言ってんだが
理解できないアスペいない？

2022/02/11(金) 16:14:56.15

いや、実際被りなしやってみたら駄目だった過去がマジであるんだが…

新規がまだまだ多いようでおじさん安心したよ

2022/02/11(金) 16:16:58.58

常日頃、バッシュ食らったら即死のクソゲーとか言ってるくせに
もっと早く死にたいとか言ってるんだから笑わせる

2022/02/11(金) 16:19:37.08

被せは論外ではあるがヲリでスタン殴るのって必ずしも正しいわけじゃないから
遠距離はスタンに手を出すなってのも極論だな

構成勝ち人数勝ちして近接が安全にスタン殴れる環境ならいいが
形成が互角で互いにスタンを起点としてやりあう状況ならスタンは遠距離に削らせてキル取れるタイミングまでHP温存しておくことも大切だし

スタンは近接のモノって考えはぬるげーが蔓延ってしまった弊害とも言える

2022/02/11(金) 16:27:38.51

スクエニ移管前まではスタンが出来ても安易に手を出せなかったし
近接がスタンに手を出しやすい環境になったから即死ゲーになってしまっている面もある
そもそも移管前は耐性スペルが無かったから片手が今のようにバッシュできなかったし盾にもなれなかったか

2022/02/11(金) 16:32:03.37

被りに拘る奴って典型的なコンコルド効果に陥ってるな。

まあ、今更無くすことは不可能だから、速い段階で直すべきだったね。
ドラテ祭りがヤバイから無敵時間を作ることでで誤魔化した
って明らかにダメな発想じゃん。

2022/02/11(金) 16:43:36.75

>>389
被り無くしたら戦闘が根本から変わるからFEZである必要性が無いと思う
被りがある事で近接を戦闘可能にしたのにわざわざ近接戦闘できないFPSに変える必要は無いんじゃね

2022/02/11(金) 16:45:32.89

被せるなと被りを無くせは全然違うんだが

2022/02/11(金) 16:50:49.50

ふと思ったが被り無くしてHP5000とかにするのは瞬間的には面白いかもしれん
ただまぁ、我慢したりデッドするかもしれないリスクを犯して行動してリターンを得た場合のカタルシスは無くなるから
脳汁が出るような展開は無くなりそう

2022/02/11(金) 16:51:36.36

被りっていうシステムがあるからちゃんと状況判断してスキルを振る必要がある
その判断ができない人がいると攻撃が被って相手が助かる
だから何も考えずにスキルを振るんじゃなくてちゃんと本当に振るべきなのか考えようねってだけ

FEZは自分のPSがあがっていく様を楽しむゲームなのにスクエニになってから一気なくなった
読み合いなしで当たる強力なスキル群、スキルを振ってもデメリットがほとんどないスキル達、これに続いて被りもなしにしろてｗ
こういうソシャゲ感覚でカチカチしたい層がFEZっていうゲームを終わらせてるんだよなぁ

2022/02/11(金) 16:51:54.30

前から思ってたんやけど被弾時の無敵中は笛のSD成功時みたいに無敵アイコン出したら意識しやすいんちゃう
転倒無敵もアイコン出してもうちょい感覚的に分かりやすくしたらええのになぁと思う

2022/02/11(金) 16:56:21.12

アイコンだと表示がでかすぎるから被って消したスキルの与ダメを－（マイナス）表示の方が見やすそう

2022/02/11(金) 17:06:16.69

ドラテ被り無しにしただけでも地獄だったのに...

2022/02/11(金) 17:08:57.77

被り無し多人数PVP体験してみたいならFF14のPVPやってみろ
あっちは被りなしだぞ

なおそのおかげで前に出た敵を全員で一斉に集中攻撃して
確実に倒すっていう何もおもろないゲームになっている模様

2022/02/11(金) 17:12:25.25

>>389
とっとと被りなしPvPが出来る史上最高の神ゲーFF14に移住しろ
あっちの方が覇権だから絶対に神ゲーだぞはよ消えろ

2022/02/11(金) 17:17:48.60

しかしまあFEZっぽいゲーム出ねえよなぁ・・・・
いつかは出るだろうと思い続けて１０年近くたつんやがどうしてやろか

2022/02/11(金) 17:20:51.91

BFですら劣化する現状、突出した才能持った人達が関わらないと作れない物ってのはあるな

2022/02/11(金) 17:23:20.75

そりゃFEZっぽいゲームやりたきゃFEZやりゃいいんだからFEZっぽいゲームなんか出ないだろ
そもそもこんな過疎ッ過疎のゲームマネしてどうすんだよ

2022/02/11(金) 17:36:52.33

>>そら遠距離様は敵の妨害ないんだから好きなタイミングで振れるやろ
それがあてはまるのはせいぜい弓、雷、メテオ
エンダーなしのクラスもそうはタミングを好きにはできない。

あと
被せなしって過去に実験されたことあったみたいな話をきいたことがある。
まさに>>397みたいな感じだったとか

2022/02/11(金) 17:40:09.64

自分が損をしたときのことだけ覚えていて
得をしたり助けられたりしたときのことは忘れてる。

そういう意見を見抜ける運営であってほしいけど
エアプじゃあね…

2022/02/11(金) 18:14:48.11

バッシュを無くしてしまってもいいと思うわ今の火力なら

2022/02/11(金) 18:33:38.34

バッシュがあるから近接火力や短スカの抑制に一役買ってる
問題は増えすぎると抑制させすぎてお見合いゲーになったり抑制じゃなくて制圧する側になったりすることだな

2022/02/11(金) 18:52:46.97

ヘビスマ300ダメージ固定、スマッシュ180ダメージ固定
サンボル・ウェイブ・クランブルなど吹き飛ばし攻撃はダメージ無し
凍結・スタン攻撃もダメージなし
スピア180固定ダメージ、ライト70ダメージ固定

こういう風にしていいよもう
スペルが全ての去ったプレイヤー・客層を逃してる

2022/02/11(金) 18:54:04.79

固定とかあり得ねえわ

2022/02/11(金) 19:08:22.22

ライブアライブコラボはよ

2022/02/11(金) 19:23:47.09

てか鍛冶屋イベントいつになったらやるんだよ
見た目だけは良いんだからやらないつもりならもうオーブで販売してくれよあれ

2022/02/11(金) 19:34:52.69

>>407
どうありえねえんだよ

2022/02/11(金) 19:38:25.38

ダメージ固定は無しだと思うけど、ダメージ算出可は有りというかそうすべきだろうなぁ
今乱数入ってるよね？あれいらん
攻撃力と防御力で簡単算出可能にしたほうがいい

あとPCDは純粋なHPバーどれだけ減らしたかを見る指標にしてスコアボーナスは別枠表示
Dotは与えたダメージ分をすべて加算
にしたほうが現状わかりやすくていい

その上でキル取れる職とデバフ職のバランス取る形でスコアボーナス調整して戦闘貢献を競うようにしてほしい

2022/02/11(金) 19:43:34.02

固定ダメージ=防御力パラメータの削除になるから特色出しにくくなってゲームの幅を狭めるとこじゃないか？
皿に攻撃力のパラメータも削ってやればジャンケンだ
シンプルにすればいいってもんでもない

2022/02/11(金) 19:44:15.79

×皿に
○更に

2022/02/11(金) 19:53:12.31

イベ戦場だけで使えるエンハイスペルをGで売ればええんちゃう
たまにはそんなのあってもええやろリング配りまくるよりよっぽどゲームになるわ

2022/02/11(金) 20:10:06.06

取引のみ残してオフゲにならないかなあ
人気狩場行けば嫌がらせの横刈り先に手を出せばアカネまっしぐらおかしいだろと
これ言ったら横狩らり余地残すほうが悪いって言われるけど沸きギリギリむしろ待ち時間ありで狩ってるからな

2022/02/11(金) 20:18:26.18

自分の被せで消した攻撃分の与ダメマイナスにしたら考えて振るかな？
お見合いになっちゃうか

2022/02/11(金) 20:37:02.55

ラグア殴ったらスコアガンガン減りそう

2022/02/11(金) 21:06:33.97

>>416
火力同士が食い合って弓の被害額が少な過ぎてある意味弓が天下取れそう

2022/02/11(金) 21:52:57.48

前線エアプ上等兵様はアホな意見言うのやめてくれんか
まともに前線で動いてるなら被せなしとか固定ダメージとか頭ネリスな意見は出てこないわ

2022/02/11(金) 22:10:13.07

今年はNPC総選挙の告知来てないよね。チョコ素材だけ集めて終わりなのか

2022/02/12(土) 01:24:31.05

最近カセが強いな
何かあったんか？

2022/02/12(土) 01:29:53.71

ダウナが引っ越してきたぐらいか

2022/02/12(土) 01:51:37.01

バレンタイン期間長くね？
こんなしょぼいイベントでは大したやる気も出ないけど絶対やめない数百人はイベント関係ないからフリだけでもいいのかもしれんが

2022/02/12(土) 03:42:38.19

>>421
ダウにゃん効果

2022/02/12(土) 06:59:04.33

Vtuber参戦やらだうにゃんカセとかでどこが強くなるんやろうなあ
エルソードのゴールデンタイムはまだ強い見たいやがそれ以外の時間は前以上に弱くなってる感じだな

2022/02/12(土) 08:23:38.12

ダウナ参戦してるとこは神羅とか部隊が入ってても負けてるぞ。
ホルカセがやらかしたイベント以降ゲブが前よりはちょっと元気ないのとそれぐらいからカセが元気でネツが防衛放棄するから攻めれば勝てるのとNT弱いエル目掛けて北上してる？

2022/02/12(土) 09:24:16.37

単純に面白くないからこのゲームしてないだけじゃない・・・？

2022/02/12(土) 11:17:45.79

皿は40になったし、スカウト次育てよと思って短カス触ったら
こいつは昔と同じ感じでやれるね、ブレイク耐性とかよくわからんかったから無視したけど

2022/02/12(土) 11:24:09.17

>>425
強い弱いではなく時間帯に対するアクティブ人口の違いなだけって話が的を得てる

昔からゴールデンタイムを過ぎる23時にもなるとエルで活動してるコミュニティや部隊は活動終わってるし
歩兵グループの窓も23時ともなるとフェズじゃないゲーム行ったりばかりだね

2022/02/12(土) 11:48:01.57

>>425
ｖチューバーってこれ?
https://youtu.be/dnY4BhMZLw8

2022/02/12(土) 11:52:53.87

>>430
これ
短凸して泣かせて愉しめば良いの?
何時もの事だよね
サオリリスだっけ

2022/02/12(土) 12:02:15.16

>>430
v参入とかマジか！？
短で泣かせればいいの？

**名も無き冒険者** (JP 0H27-89gz [182.248.146.116]) · 2022/02/12(土) 12:12:23.30

筆頭千人長マジで無理ゲーなんだけど

2022/02/12(土) 12:14:28.79

バグかわからんけど10k離れてなくても筆頭千人町くっついたしいつかは取れるんじゃない？
ただ狙って取れる称号じゃないから常にベストをつくせ！

2022/02/12(土) 12:15:41.76

どうせイベントのときに取れるでしょ

2022/02/12(土) 12:31:21.79

ワンマンアーミーが一番ムリゲーな気がする
空き巣とかで人が集まるまでに建築ダメ稼ぐぐらいしか考えられん

2022/02/12(土) 12:53:32.85

誰も建築なんて相手してないというこのスレで言われてる環境が本当なら楽勝で取れるでしょ

2022/02/12(土) 13:02:53.29

セスで騎馬戦と放置バリスタにナイタクや

2022/02/12(土) 14:49:49.22

バレンタインポイントの交換アイテムで金コの交換回数が公式には１回までって書いてあるけど、NPCには２回交換できるよ。忘れないようにな

2022/02/12(土) 14:54:32.07

公式サイトにはちゃんと2回交換可能と書いてあるしゲーム内でも2回だけどどこ見てそれ言ってんの

2022/02/12(土) 15:08:49.57

片手ゲーと言いつつも、やっぱり自軍に御皿様が多いと片手多くても負けるねぇ

2022/02/12(土) 15:21:23.07

↑２０２１年だから去年の公式見てたわ

2022/02/12(土) 17:01:06.92

>>442
とりあえず金子２個は直ぐ貰えるから貰っとこ

2022/02/12(土) 17:01:42.94

晒しスレが過疎過ぎて全国総合になった
感慨深いな

2022/02/12(土) 18:30:32.09

>>442
またわいちんぐプログラムなのな
無限月読かかったわ

2022/02/12(土) 18:31:41.96

3月末には確実にサ終発表されてるでしょ

例年にないブーストを1ヶ月もやるってのはそういうことだよ

2022/02/12(土) 18:44:16.11

でもFEZの代わりになるような面白い対戦ゲームが世界中探しても存在しない
海外ゲーは銃でドンパチするゲームばっかでクソ面白くないし
というワケで俺はお布施もかねて課金するぜ

2022/02/12(土) 18:53:53.42

虚偽の情報を流していると風説の流布に当たる可能性があるで。
違反すると10年以下の懲役若しくは1000万円以下の罰金

2022/02/12(土) 18:57:00.09

俺もFEZには続いて欲しいから課金するよ

2022/02/12(土) 18:57:33.25

FEZは戦争モノというよりサッカーとかのスポーツモノに近い気がする。
領域の取り合いってアメフトなんかと似てると思う。

あと被せと、、、もしかしたら位置ずれを起こすシステムも
独特のゲーム感を生んでるのかもね
ラグアを肯定する気は全くないけど、
最先端のシステムやリアルなＣＧが必ずしも面白さを生み出すとは限らないと思う。
（旧スクエアの気取ったＣＧは個人的に好きでないのもあるけど）

2022/02/12(土) 19:05:32.17

>>450
位置ずれはだめだと思う
理不尽　攻撃被りはこのゲームの場合
必須　転倒無敵　ステップ硬直消しとか
は良いよ

2022/02/12(土) 19:23:17.42

VTuberの所属国ネツにしたんか
ネツの遠距離とかヘタレの上、汚れ仕事は味方に全部やらせて
自分は味方の足引っ張るのに命かけてる奴が9割越えてるから選ぶ国間違ってる
今からでも別の国に誰かアドバイスしてあげなよ

2022/02/12(土) 19:24:24.15

まぁ実際近いとは思うけどまだ確定ではないからね
なんだかんだライト着せ替え勢だからちょくちょくお布施してる

2022/02/12(土) 19:27:52.41

あー、ネツのゴミ皿本気で憎いわぁ
政府公認でネツ皿の中の人間を殺処分する方法ないかな
眼球飛び出るほど苦しみぬいて死ぬスイッチあったら超連打するんだけどな
マジでリアルに死なないかな

2022/02/12(土) 19:28:34.03

アドバイスしたがる奴が一番邪魔になるパターン

相手も大人なんだから自然と察するし、それが面白いのだろうし

2022/02/12(土) 19:28:47.57

今って鯖いくつまであるの？キャラクリするとき鯖選べんかったのじゃが

2022/02/12(土) 19:29:34.34

>>452
Vtuberが元々やってた国がネツだからしょうがない
しかも弓しかやった事無いらしい