【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1580

2022/02/21(月) 18:46:01.64

!extend::vvvvvv:1000:512
公式 http://www.fantasy-earth.com/
Wiki http://fewiki.jp/

次スレは>>980以降、立てれる人が宣言して立てる

スレ立ての際に本文の一行目に↓の一文を補充して下さい
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※前スレ
【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1579
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1644143219/

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2022/02/24(木) 21:36:00.00

つまりヲリの強化では不十分で
遠距離の弱体化が必要不可欠ってことだね

2022/02/24(木) 21:37:38.46

近接ばかりやって腕が上がりまくってるお前はどれくらいスコア出んの

2022/02/24(木) 21:45:03.54

腕については知らない
ここでただ良く聞く話を総合すると
遠距離は永遠に下手で
上手い人は全員ヲリらしいと聞いている。

そこから総合すると俺がヲリやってスコアがでないのは遠距離が邪魔するから悪いのだろう

2022/02/24(木) 21:46:18.91

逸そヘビスマpw50にして追加効果でスタン5秒でもつけろよ(笑)

2022/02/24(木) 21:47:29.45

>>187
ｐｗ５０は高い１０くらいにすべきだ

2022/02/24(木) 21:48:05.11

草
こんだけ強化されたヲリでスコアだせねえってとんでもねえくそ雑魚やん

2022/02/24(木) 22:03:14.67

ヲリは誰が使っても攻撃当てられる時点で別格

2022/02/24(木) 22:21:26.74

じゃあ短剣のパニは一撃で片手に1500ダメージ入るようにしようぜ

2022/02/24(木) 23:18:49.21

一番不思議なのは
戦場をサーチするとだいたいヲリが一番多い（両軍合計で大体１０人くらい）のに
ヲリがいないいないと言われることが多いこと
ばらつきは結構起きているもののスカと皿がヲリの数を上回ることは多くない

これはつまり・・・
あーだめだ分からない
きっと遠距離のせいで存在感を不当に抹消されているんだきっと

雑魚皿やカス弓と一緒に下がってるってことだけはないと思う

2022/02/24(木) 23:19:31.06

あーでもヲリはもはや近接とは言えなかったね

2022/02/24(木) 23:25:53.56

ようするにあれか、正直運営がスキル調整すらしなくなったのは
お前らの主張する内容とゲームから得られるデータが著しく乖離してるからって事じゃねーの
これはエアプだからこそ気づく内容だと思う、実際にプレイしてたらやっぱ自分の好きな職目線の私怨入るからな

2022/02/24(木) 23:37:32.76

突っ込み待ちなのはいいけど滑っとるで

2022/02/24(木) 23:49:37.60

別に皿弱体化せんでもいいよ
でもレインとパワシュの威力を皿にだけ2.5倍位に強化してくれたら文句ないわ
とりあえず陰湿な皿さえ嫌な思いさせられたら満足

2022/02/25(金) 00:04:52.93

下手クソに合わせてスキル強化→上手いやつがさらに強くなる
上手いやつに合わせてスキル弱体→下手クソがさらに使えなくなる

下手クソのPSを向上させる→一番の近道
もう無理だろうが最低限のPSが付くようなシナリオ作りするべきだったね

2022/02/25(金) 00:40:21.74

長い間やってなかったから特殊戦場がどういうのか知らんけど皿が遠距離戦場を嫌うのは当たり前じゃないの？

2022/02/25(金) 00:45:25.12

嫌ってるかどうかはしらんけど
イベ戦場とかただでさえ起こらんのに
全員参戦できる・皿以外全員参戦できる・皿と弓しか参戦できない
なんて分けたら普通やらないだろ
運営が池沼でもなきゃこんな企画すらせんて

2022/02/25(金) 01:16:15.59

通常戦争でも数人の弾幕降られただけでもキツイし、狙わたら前に出れもしないのに半分も弓居るんだぞ
一度やったら懲りるわむりむりカタツムリよ

2022/02/25(金) 01:18:45.10

レインはヲリの箸休めで遊んでた時期はあったけどC鯖で攻勢エンチャだけ覚えたら立ちパン先生以外はほぼ人長でE鯖弾幕鯖にしてprmに凸られたりF鯖で無課金ネモがいつも勝手に勝負してきたり。簡単にクソゲー作れるから10年くらいやってない、まあヲリ短もやらんけど

2022/02/25(金) 01:24:05.19

戦争報道追ってたら酒飲んで酔ってしまったチラ裏すまん　ねよ

2022/02/25(金) 05:02:52.40

いつのまに皿弱体の話になってて草
今の皿弱体とかどっから出てくんだよマジでｗｗｗ
まともな神経なら歩兵能力弱体するなら真っ先にヲリだろ
皿弱体の前にヲリの35スキル全産廃にして大剣の攻防を両手と一緒にする鰤ヲリ廃止
これくらいしてやっと魔道具IBに手をつけてもいいくらい

2022/02/25(金) 05:09:25.30

いや、今の運営はバランス調整には一切手を付けない方がいい
テスト銃を思い出せ　あれをドヤ顔で実装しようとした運営だぞ？

2022/02/25(金) 05:10:31.62

FEZの人口的に運営がワンミスしただけでサ終してしまうんだから
何も手を付けないのが最適解なんよ

2022/02/25(金) 05:46:45.15

いいか、このゲームはヲリが中心なわけよ
どの職もヲリっていう的を狙うわけ、ここまでちゃんとわかるか？（唯一弓を除く）
つまりはこのヲリっていう餌が少なければ少ないほどゲームとしてつまらないわけ
現に遠距離戦争は全く流行らなかっただろ？それは的が不在でおもしろくなるわけがないから
ヲリっていう職がなんなら戦争に50人以上いたほうが絶対楽しいのにいまじゃ30人台ばっかりだ

スキル調整するよりかは移管時に戻すのが絶対いいよ、そっから雷と鰤だけ調整したらいい。鰤はつえーよ
スペルによる火力過剰、スキルによる読み合い無効、ボルテックスによる中央破壊　これらがないだけでも人は結構帰ってくると思う
まぁそんなことには絶対ならないだろうけど

2022/02/25(金) 06:03:21.44

いうてアサルトクラック弱体された―俺はもうFEZ無理だー！
赤片手消えたもう片手出来ない！
とか居ないだろ流石に

2022/02/25(金) 06:33:56.20

クズエニに求めることはクズエニが実装したゴミをまとめて削除することだけだ
ゴミ召喚にゴミ建築物、あとはゴミスキル
いらねーことしかしない

2022/02/25(金) 08:37:21.18

>>207
アサルト削除されたら文句言ったりもう二度と大剣出来ない言う奴出るかもしれない
アサルト使えば俺みたいなゴミカスヌーブでも鼻くそほじりながらハイエナキル取れるもん
今週はミッションにキルがあるけどこれ楽勝で取りたかったら大剣でハイエナキル狙うのが一番楽

2022/02/25(金) 10:23:39.97

>>208
一番最初の戦術アップデートまで遡って全排除になるわな
やっぱあれが一番の癌よ

2022/02/25(金) 11:04:03.87

今はヲリがあまりにも強過ぎて「接敵して攻撃し合いたくない」ってのもすげーあると思うけどな
昔はスタンが起きてガドブレを待たないと大ダメージを与えられない（受けない）から
ガドブレは絶対に待つもんなんだぞって誰もが教わったけど、今はただ殴るだけで瀕死じゃん？

アクションに対してフィニやサイクロンなんて過剰な範囲・射程のある火力ぶっぱスキルまで追加実装されたし？

ヲリの火力を余りにも高くし過ぎた弊害がこの1ミスデッド、味方依存が高すぎる近接という状況を生み出してるというのも簡単にわかると思うんだよな

だからどこまで弓皿の火力を落としてもヲリをやるようにはならないってのが現状だよ

2022/02/25(金) 11:06:22.46

ヲリが強いとは思わんけどな
皿が下手なやつ多すぎなんだわ

2022/02/25(金) 11:07:59.93

とりあえず暴言厨が多い短スカとセス弱体しよ？

2022/02/25(金) 11:13:27.30

ヲリを初心者でも遊べるレベルにしたせいでカタルシス的なものが得られなくなり飽きが早くなった気がする
初心者や復帰したてのうちは楽しいけど、慣れてきたらそのまま引退コース
難易度が高いヲリ以外の職に手を出してもあまりにその職で活躍したら弱体食らうし、もはやモチベ維持出来ない

2022/02/25(金) 12:10:53.16

古いグラ→まずこれで新規は敬遠する
ラグア糞回線低スペ有利→eスポーツを知った今のゲーマーが不平等に呆れ去る
放置対処なし→他にやりたいRTSがないと残ってた者もゲームにならないと去る
色違い衣装量産→残った課金着せ替え民が居場所を守る為に細々課金する（ｲﾏｺｺ）

2022/02/25(金) 12:49:53.65

>>212
今のヲリを強いと思わないとかすげーなw
無エンハイ無スペル未強化装備かな？

2022/02/25(金) 13:02:38.16

笛セスジャミボルリリス35スキル　スペル魔道具銃を削除し、掘り死やゴミを簡単にキックできるようにすれば、ワンチャン同接2000人復活の可能性あるな

2022/02/25(金) 13:24:03.40

いつものパターンじゃん

皿が雑魚なだけだろ
↓
ヲリ強化しろ

2022/02/25(金) 13:30:04.96

味方の援護があったらヲリより皿の方が活躍するぞ
ジャベリン、アイスボルトで支援ランススピアレーザーライトで攻撃力も低くはない
皿が多くても別に負けると言う事もない
近接は、禿げるかも知れんがな
ちゃんと弓皿が味方のヲリ短剣を生かす様に動けたらヲリもストレス溜まらないんだろうけど絶体糞皿はいるからな...

2022/02/25(金) 13:33:59.20

味方に皿が多かったらどんだけ上手い皿だろうが無理だろ
別ゲーか？

2022/02/25(金) 13:43:04.06

皿が多くても勝ってるぞ
ゴールデンタイムエルとか皿むちゃくちゃ多いだろ？

**名も無き冒険者** (JP 0H57-Uaxd [202.240.13.6]) · 2022/02/25(金) 14:06:12.97

正確には同じ職を揃えたら強い。
異なる職同士は足を引っ張り会う。
皿は味方近接がいなければ被りを気にする必要はないので攻撃密度が高くなる。

連携なんてものは必要悪だったってことだ。

2022/02/25(金) 14:10:32.88

1人いないと布告できないし100人いないとしょうもないのに1日の大半の時間帯が1戦場100人いないのホント終わってるよな

2022/02/25(金) 14:15:19.47

エルデンリング来てるしなあ
もうサ終当日までINすることはなさそう笑
年末の5kお布施はするんじゃなかった…

2022/02/25(金) 14:46:18.15

そのうちの1500円x2で暁月のフィナーレのストーリー楽しんでからFPSかじりつつエルデンリングコースが一番いい感じだね

2022/02/25(金) 14:46:58.45

(´･ω･｀)上手なプレイヤーが弓スカウトをやって、敵ソーサラーをひるましたりいなしてくれたら、下手糞プレイヤーがウォリアーをやれるんだけどねえ。

2022/02/25(金) 15:11:42.87

皿が多くて強いって言えるのは壁がいるからなの理解してないやつ多すぎる
安全に触れるのは片手大剣が牽制してくれてるからで皿のみだったらあっという間にすりつぶされて終わるわ
毎回誰かしらを餌にしてスキル振るなら別だけど

2022/02/25(金) 15:42:35.09

バンク思い出せばわかるけど「弓や皿が打てるのは、バッシュ＆火力の片手＆大剣が前にいるから」だからな

弓皿が一方的に打ててるのは前に立ってるヲリが強いからなんだよな
調整を考察するシステムとしてここの点が抜けてる

2022/02/25(金) 16:37:04.18

俺氷だけど、遠距離集団にぶっぱするより、直近しか見えてないヲリ短団子にぶっぱするほうが美味いしな

2022/02/25(金) 16:50:36.26

GTのエルは皿も多いが片手も無茶苦茶多くなってスカが減る
構成が理想的になるからPSあんま関係なく連携が回って野良多くても強くなる

2022/02/25(金) 17:27:14.55

昼間は皿が根性なさすぎや

2022/02/25(金) 17:32:03.51

>>227
片手は必要だけど皿軍団に大剣はあんまいらん

2022/02/25(金) 18:16:59.50

昼間はやるきがイマイチないんちゃうか
俺皿のPCDいつも１位～3位で恥ずかしいわ
キャラ名ばれるから皿やーめた

2022/02/25(金) 18:34:03.13

プロ皿は夜の方が楽しいんじゃね？
夜通用しない皿は昼で練習どうぞだけど

2022/02/25(金) 19:12:48.60

うまい皿の基準が魔道具アイス当ててくるとかくだらないやつになってそう

2022/02/25(金) 19:13:27.79

「ほらいっただろ？」
いつかサ終するその日まで、毎日言い続けるサ終ニキ
いつかきっと言える日がくるよ

2022/02/25(金) 19:18:18.55

>>229
カレスが最大距離で炸裂すると思ってる近距離相手に炸裂位置ずらすと面白いようにあたるから楽しい

2022/02/25(金) 19:33:34.01

魔道具IBとか外す方が難しいだろ主に被りの瞬間判断ミスから咄嗟に外すとか出来たら凄いんじゃね

2022/02/25(金) 19:34:10.19

>>217
な、間違いなく歩兵好きだった層は帰ってくるよなこれ
ほんと面白くなくしてる要素だもんなこれ
できないならせめて特殊ルールで作ってほしいレベル、それぐらいスクエニのスキル群は理不尽で稚拙

2022/02/25(金) 19:35:01.24

>>217
大剣をこっそりと生き残らせるな

2022/02/25(金) 19:49:50.31

大剣要らんとか言ってるやついるが、大剣居なくなったら片手と遠距離の超絶クソゲーになるぞ？
それだと片手もくそツマランからやるやつ居なくなって、全員遠距離で最大射程から範囲スキルぶっ放すだけになるぞ

2022/02/25(金) 20:07:01.34

アサルトは強いけど
なくなったらクランブルをスロットに入れるだけだしな
ランぺ持ちのアタレクランブルだ

2022/02/25(金) 20:30:37.46

大剣無くなったら両手でキープに向かって直進しながらクランブルするんだよ全力で守ったるわ

2022/02/25(金) 20:44:01.81

元々大剣なんてなかったからな
なくなっても問題ないよ

2022/02/25(金) 21:22:29.47

>>228
それはおかしい
弓皿はヲリに付いて行けない雑魚しかいないと聞いている
エンダーがなくても転倒ができるんだから前に出易いはずとか聞いている
だから弓皿の攻撃は味方のヲリの頭にしか届いていないハズだ
つまりは敵に当たる場合でも、ヲリが一生懸命接近して加える一撃に被せて邪魔をしているはずだ
そう聞いている

2022/02/25(金) 22:17:59.19

15年目のゲームで2年4ヶ月の時点で実装されてる物に元々無かったとか言われても"なーに言ってんだこのジジイ"としか思えん
実装されてもう13年経ってんだぞ

2022/02/25(金) 22:27:55.89

つまりそれよりも前に実装されてる笛は何ら問題ないってことですね

2022/02/25(金) 22:51:05.44

カレス食らった状態でフィニ食らうと800ぐらい消し飛んだ思い出

2022/02/25(金) 23:08:42.19

凍結1.5倍
鈍足.闇2倍
バッシュ3倍
がフィニのダメージ補正だったはず

2022/02/25(金) 23:12:09.26

フィニで片手がみるみる溶けて同接もみるみる溶けたな転職待ちとか謎の儀式も起きてたし

2022/02/26(土) 00:44:25.18

経験値7倍イベ以降やってなかったけどフィニ強化されたん？

2022/02/26(土) 01:39:18.37

フィニのガドレ無効は最後まで残ってたから片手の天敵だったよ。
今はなくなってるから片手硬すぎだけど

2022/02/26(土) 01:49:49.60

旧フィニって威力420やろ？
今は460まで上がってるからトントンくらいちゃうの

2022/02/26(土) 04:03:14.08

深夜だと流石に部隊ゲーしてる所は完全スルーされるな
いい事だ

2022/02/26(土) 07:35:51.84

大陸全茶を復活するべきだよな

2022/02/26(土) 10:11:58.11

プロデューサー権限ってすごいんだなって思い知ったな

2022/02/26(土) 10:13:49.61

けものフレンズ2なんてIPごと消し飛んだんだぞ

2022/02/26(土) 13:58:57.24

>>254
深夜1時以降の部隊5vs0戦争はスルーという紳士協定を周知させたいわ
サーチして部隊なら抜ける感じで

2022/02/26(土) 16:34:31.48

課金してエンハイスペル揃えて戦場行ったのにヲリ２０人くらいしかいなくてゲーム落としちゃった・・
夜しかまともに遊べんなぁ・・・

2022/02/26(土) 16:42:23.54

20人いればいいだろ
引退したらいいのに

2022/02/26(土) 16:52:58.06

流石に無理やって・・・
夜になれば４０人近くまで増えるからそれまではネットフリックス一気見やな
それにしてもオーブ消費キャンペーンしょぼすぎん？
課金してるんやしもうちょいなんか欲しかったわ

2022/02/26(土) 17:38:17.66

ヲリが少ない戦場とかドMにはご褒美だろ。早く突っ込めよって後ろからの圧と対面の互いに焼かれたり凍らされるけどバッシュまで行けないもどかしさ。焦らしプレイが極限に達して何のチャンスでもないけどバッシュして大剣持って袋叩き迄が30分のプレイ内容となっておりますワンプレイ300円(EXエンチャスペルレアステハイリジェ代込み
糞が

2022/02/26(土) 18:34:45.27

（エサになる）ヲリ２０人くらいしかいなくて
プロ遠距離さん課金あざす

2022/02/26(土) 18:50:45.02

すまん、セスタスとか触ったことないから人様の動画みてた初心者なんだが
スキルってショートカットにつめるのは8個までよね？
なんか動画の人は、スキルショートカットが一瞬全部消えてスキル４つくらいなんか出てくることあるんだが
セスタス特有のもの？

2022/02/26(土) 18:53:27.24

コントローラ使うと専用のショートカットが使える
ただし通常の８枠と共有されてるから８種類しかスキルは使えない

2022/02/26(土) 18:54:06.36

ただのチートだから通報して良いゾ

2022/02/26(土) 18:56:47.21

>>265
なるほどな、スキル12個くらいセットできるのかと思ってびっくりした

>>266
せやな

2022/02/26(土) 19:00:24.60

でもセスタスはスキルコンセプトおかしいと思うわ
明らかにスキルスロット足りないし作った人８枠しかないの分かってなかったんじゃないか

2022/02/26(土) 19:02:09.04

アタレエンダー一体化はズルいんだよなあ

2022/02/26(土) 19:03:13.21

ネガヲリの中ではセスのスキルスロットは12個、SPも60くらいあるのが常識なんだよなあ
だから強すぎるので弱体必須

2022/02/26(土) 19:08:44.50

まぁ理不尽なところもままあるからね
ソリッドストライクでわけわからんダメージ負けするとか相手から見たら理不尽やと思う
ハードレイン使えば耐性400超えるから無エンチャは０ダメになるし
それでもヲリのほうが強いけどね

2022/02/26(土) 19:20:16.84

ただでさえスキルスロット足りないのにハドレ入れてる奴なんていねーよ
マジでセスのスキルスロットとSPだけ尋常なほど多い問題

2022/02/26(土) 19:32:39.77

SPは完全に調整ミスってるな
取り方によって１足りないケース何とかしてほしい

2022/02/26(土) 19:38:58.00

>>271
わけわからんままって言うけどそれまかり通ったら、わけわからんまま耐性下がったとかスキル使えなくなったとか一切行動できなくなったとか言っていいのか？って感じするんだよなぁ
ゲームやる以上スキル効果とか効果時間って最初に説明書なりで頭に入れるもんじゃねーの？

2022/02/26(土) 19:55:36.79

混戦時にアースバインド食らった時だけ「は？何故動けん！？」てなる

2022/02/26(土) 20:04:20.96

乱戦時にハドレショックバインドソリッドとかはヲリ相手に強烈だわ
1人いるとめちゃくちゃ厄介

2022/02/26(土) 20:12:32.17

ショックバインドでハドレ取ったらハームもサイクロンも裏拳のどれも取れないんだがそれ強いのか？

2022/02/26(土) 20:19:49.44

主戦だけしか行かないなら強い（ヲリより弱い）

2022/02/26(土) 20:20:34.54

というかその構成にしたら与ダメも建築ダメもキルもしにくくて良いとこなしでは…
ハドレ使うと攻撃力下がるし、スコアも捨ててただの嫌がらせ特化やな

多いのはハドレ切りで裏拳もしくはハームちゃうかな？
ソロなら裏拳、PTで片手か皿(ファイア持ち)連れて行くならハームってとこか

ここのスレ民はSP60セスが実装されてるチート鯖で遊んでるみたいだから参考にはならんかもしれんけど一応参考までに

2022/02/26(土) 20:27:11.59

正直劣化片手やで
でも嫌がらせとしては楽しめるかも？

2022/02/26(土) 20:29:45.26

足止めとか仰け反りに味方が追撃出来て強いって感じやね
割り込んでシャットでバッシュとかソリッドでヘビスマとか肩代わりとかもあるからPTとかなら強いよ
オベ折ったり1人で色々戦いたいならゲイザー裏拳の方が強い

2022/02/26(土) 20:38:33.99

セス練習すれば強そうだけどな
片手やっててシャット盾になられると相当邪魔よ

2022/02/26(土) 20:59:14.38

セスのバインドは何かに紛れて撃たれると気付かないで食らって死ぬ時がある

2022/02/26(土) 23:00:34.64

バッシュの終わりにショックバインドからゲイザーサイクロン裏拳往復やられた事あるけどwikiガン見したわ通報で消えるんか？