【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1595

**名も無き冒険者** · 2022/07/29(金) 21:21:14.77

公式 http://www.fantasy-earth.com/
Wiki http://fewiki.jp/

■前スレ
【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1594
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1658291821/

次スレは>>980以降、立てれる人が宣言して立てる

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 07:03:44.77

あとはオベリスクの建設上限引き下げとかな
建て得では裏方の楽しさなにもありゃしない
それこそオベとエクの上限を入れ替えていいレベル
オベを定位置に建てるだけとか裏方してて詰まらない
もっとシビアにここに建てるべきか？と悩めないと面白くない

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 07:24:48.71

裏方は新規の受け皿って役割もあるんだから緩いくらいでいいよ
門建てミスでキックみたいな事がオベでも起きたら裏方絶滅する

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 07:43:19.52

クリ堀はいまいちモチベが上がらないけど参戦したいと言ったプレイヤーの受け皿になってたからな
ところがいつの頃からか僻地にナイタク、部隊が頻繁に来るようになりクソ面倒になるわ
マップ構造が改悪されて敵キプから僻地に直通の裏道が用意されたりと仕事が無駄に増えて
僻地クリから人が消えてキプクリ枯渇が当たり前になった

この辺からプレイヤーのモチベを回復できなくなり一気に人が消え始めたのよ

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 07:43:51.30

>>185
新規が常に入ってくるのが確定ならね
日本の年金問題よろしく最後は新規もいなくて支える世代居なくなりましたよね

新規ではなくベテランでも裏方を楽しめるだけの難易度がないから、下が入ってこないとやる奴が居なくなるのは当たり前

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 07:47:38.57

>>186
そういうモチベのない無気力プレイヤーが負け戦場こさえるから結束して攻めようって部隊や連合が活発になったんだと思うがな

部隊ゲーより先、ゲーム初期からそういう無気力プレイヤーは居たし
そういうのに邪魔されないには仲間で大半埋めてしまおうって考えはわからなくもないし

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 07:59:41.93

>>188
堀死が群がるから負け戦になるのではなくて
基本攻め側が初動展開的にも有利になりすぎた為負け馬が防衛に集まってただけよ
戦争時間が短縮された防衛0オベ戦法時代とか防衛途中参戦でも勝ちが拾えたから全体的にモチベは高かったしな

それに部隊なんて大半が僻地に行ってたし勝つための動きは殆どしてなかったろ

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 09:01:31.96

防衛とは言ってなくない？
昔は攻め防衛関係なく無気力っていうか低気力で僻地栗でおしゃべりとかしてたし

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 09:13:39.37

無気力勢が餌役をやってくれるからいいんだろうが
歩兵オンリールールがどれも人気ないんだから分かるだろ

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 09:19:28.80

歩兵からみたらそうだな
でも今してるのは真剣に裏方やりたい勢が裏方の難易度を上げてやりがいある裏方、無気力裏方排除したいって話っぽいよ

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 09:37:11.25

新規いないから後続の受け皿も不要とか老害思考極まってんな…
これはサ終するのも当然

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 09:41:17.56

(´･ω･｀)そうね終わりは当たり前のように来るものだし。

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 09:47:53.74

政治といい老害といい今一番戦争ゲーに近いことしてると思う

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 09:48:24.47

>>191
バンクェと強襲が人気ないのは歩兵オンリーだからじゃなくてリングもらえないからだよ

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 09:48:33.90

裏方なんて難しくないだろ
クリ消費する行為に対して、自力じゃなく協力して迅速に集めてやれってだけで。

言葉が通じない中華がいる時点で集めるのもハードル高いが
サ終決まった今でもいるもんな　自力オベ建てる無能

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 09:49:09.72

>>193
でもその裏方は新規の受け皿って思考が裏方放棄に繋がってるよなぁ
俺は新規じゃないから面白くない裏方はしないって
解決するには裏方が新規の受け皿だけではないゲームとして面白い難易度を持つべき論もわからんでもない

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 09:56:43.01

>>187
新規が途絶えること前提で物事考える時点でダメだろ
そうなったら素直に滅びを受け入れるしかない

だからもう日本は終わり、このまま中国に飲み込まれてサ終するの受け入れろ
ゲームが中華だらけなのもあと60年後の日本の姿だったってだけだぞ

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 10:09:40.86

新規が完全に途絶えるって想定して動くのはバカだが、一時的に途絶えるってことは想定した方がよくね？
新規任せだったものを古参が代わりにやっても楽しめるかどうかって大事だったんだと今の裏方の少なさ見ると思う
戦場のひどさは更に新規は入ってこなくなるスパイラルに入るし

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 10:19:29.60

座り続けてクリ掘ったり、棒立ちしながら建築に攻撃連打したり、まぁそりゃやらん人増えるよな
そのつまらなさを受け入れられなかったら歩兵専になるかFEZ辞めるかの二択だよ

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 10:27:49.77

毎回戦闘って疲れないかね？
大抵一戦普通に戦った次の戦場はクリスタル座って
小休憩しながら建築や償還やったりして、また戦線行くって
感じで繰り返してるけども

うちの部隊はそんなんばっかだわ

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 10:32:38.41

疲れないんじゃね
何戦かやるとクリ掘ってるのも周りがどうなろうと正面に走り出す奴も毎度同じやつだぞ

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 10:39:47.92

裏方要素があるから、適当に気を抜けるシーンが対戦中に存在する
これが大事や

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 10:47:28.89

そんな気を抜ける作業の方が歩兵よりも勝敗に重要で、人員も必須ってのが如何にもバランス悪く感じるな
そもそもプレイ中に気を抜きつつもゲームを続けたいってのが依存症気味
そこまでしてゲームしなくても、ちょっと休憩ーでお茶にしたり、散歩したり、昼寝したりするのが世間的にはたぶん正常

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 10:55:25.48

ええやんそれがクソゲの勝敗にからむ要素や
絶対的歩兵力差があれば、裏方せんでも勝てるで

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 10:58:09.68

集会所がなくていきなりマッチングして対人するだけのゲームなら常時張り詰めた操作要求でもいいけど
これMMO的な要素もあるからな
リアル休息が必須になったらそのまま表面上の過疎に繋がる

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 11:25:02.31

>>205
寝ない仕事しない風呂入らないガチ勢に喧嘩売ってんの？

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 11:27:32.81

絶対的歩兵差でガン攻めしてたらキマ食らって負けるのまあまあ見るぞ

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 11:31:46.42

>>208
ご活用ください
https://www.ask.or.jp/article/8404

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 11:34:43.67

>>209
1ゲージでひっくりかえるゲージ差とかだめやん
あとキマすら出させん歩兵力じゃないとか悲しい

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 11:48:48.94

コスト150とレアステまじでなんとかしてほしかった
ネズミ専でやってる奴倒すのが地獄過ぎる

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 11:52:01.42

>>211
最終的に全前線負けてることはあってもキマ出せるようになってから延々キプ前貼り付けてゲージ1本以上差が出るって空き巣とかじゃないと不可能じゃね？

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 11:52:38.53

コスト半分にして全員が歩兵と裏方やらないと回らないようにすれば

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 12:02:18.18

>>214
裏方は初心者の受け皿なのに終盤無理やり歩兵やらせるんか？
学徒動員みたいで終戦間際って感じでええな
初心者限定の自爆スキルでbakabombになってもらうか

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 12:04:14.03

>>215
サービス終了するゲームに初心者がいるの？
脳みそ入ってる？

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 12:04:50.95

‪✕‬　初心者の受け皿
○　無能の時間つぶし

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 12:08:22.46

話の流れ的にサ終回避もしくはfez2を想定しての話かと想ったわ
まさか残り2ヶ月もないゲームへの修正希望書くバカが居るとは想像できなかったわ

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 12:25:52.55

結局ガンダムの台詞全茶してたやつはなんだったんだ？
ガンオンが終わっても居てるしFEZ最後の日まで言い続けるのかな

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 12:28:41.78

>>197
集めるんじゃなくててめーが回すんだよ
自力で立てに言ってる奴がわかるならそいつらにな
それができないお前が無能

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 12:32:10.93

キチガイの捨て台詞にコーヒー噴いた

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 12:52:44.55

基地外収容所としてはFEZは優秀だと思う

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 13:07:37.90

こんな底辺みたいなゲームでも裏方を見下してマウント取りたいとか、性根が醜いね

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 13:11:57.24

>>223
今日は歩兵勢の裏方見下しってより、裏方勢対裏方勢だぞ
初心者向けおよび休憩のため低難易度のままがいいって自ら見下してる

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 13:12:05.92

アラフォー無職独身デバフ持ちだろうが
自分のものさし作って他人を格下認定して、現実逃避できるのがメルファリアなんだ

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 13:33:06.06

裏方でもオベの建て方ひとつで上手さはわかるけどな
上手さというか賢さというか

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 13:46:35.55

近接の硬直長いしすぐ捕まるとすぐ溶けるしもっと殴りあえるゲームてないの？
大人数はあきらめる

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 13:48:33.87

格ゲーやりなよ

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 13:56:12.90

千葉県で騎士でもやってればいいじゃん
あのゲームは殴り合いしか起きないぞ

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 14:06:14.12

疲れたからとか歩兵できないから裏方って概念のシステムならないほうがマシ
本来はマップとかキルログ常に監視して押し引き正確に予測できないといけないシステムだけど
現実は歩兵できないやつが裏方やって偉そうにして自分自身で格を下げてる

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 14:23:54.04

なんで無い方がマシなのかその根拠を説明できてないぞ

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 14:28:43.93

本来なら裏方も歩兵も大事なシステムなんだぞ
スコア厨は勝ち負け関係ないから裏方いらんってなるだろうが

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 14:28:50.45

・要求スペックが低かったこと
・歩兵が下手な人でも遊んでいいんだよという懐の深さ
・課金圧が同世代のゲームに比べて比較的低かったこと
俺はこれらのハードルの低さがあってこそ、FEZが成功した部類に入ったと思う

裏方をなくせばもっと成功したか？そうは思わない

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 14:29:25.37

コマンド入力しないかん格ゲー嫌い

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 14:33:39.59

小学生のサッカーグランドに突然プレミアリーグ選手が来て
俺らのプレイに付いていけない奴は全員出て行け氏ね言ってるのがお前らだ

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 14:35:29.51

今日の話は裏方の難易度を上げて裏方もやり込む価値があるゲーム性にしろって話じゃなかったか？

それを初心者の受け皿だから古参は詰まらなくても人数あわせでやれ！、休憩のための受け皿として低難易度(堀放置させろ)って言い出したから、それなら要らんくねってなったんだろ

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 14:35:59.87

弓皿の被せに文句ばっか出てるけど些細な問題で
近接同士が被せ合ってるのが一番ひどい状況だと思う。

これは近接が狙えるのが一人しかいなくて、近接がそいつに群がっているからなんだが
まとめて焼かれるから被害がデカすぎて、確実に負ける。

近接こそ譲り合えよ。

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 14:44:07.27

遠距離同士の戦闘を圧倒的無価値にした弊害としか言い様がない
最前列の敵を狙うことが圧倒的有利に繋がるルールだから遠近問わずみんな近接狙うしかない
お前らが自ら望んでこういうゲームになったんだ、だから近接同士、いや間違えたヲリ同士の被せは見逃してもらえてる状態

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 14:48:30.51

ヘビスマをストスマでかぶせてくる奴は死ぬべきゴミ

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 14:52:01.11

ヘビスマ撃てる状況なのにランペ、ドラテの被せはあるな
あとクラックバングでヘビスマ消されたり

ムカつき度が後者の方が上なのを思うと、やっぱり安全圏からスコアを稼ごうとする行為に対して知らずと嫌悪感を覚えてるんだろうな
論理的にはドラテよりクラックの方がマシなはずなんだけどね

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 15:30:04.69

囲んでる敵には短剣にまずアム入れさせろって思う
ヘビスマ撃ちたい君がアムにヘビ被せて最後っ屁で暴れられて闇くらったりとかもうね、、、

短剣も短剣でアムだけ入れたら次に行けと。ガドまでは要らんだろうという

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 15:34:21.28

逆にガドが優先でレグは状況によっては入れても言いと思う
アムなんか要らねえよ

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 15:38:11.28

>>242
なぜ？アム入れれば味方ノーダメージで倒せてノーリスクなのに
ガドこそ要らんだろ
最後にドラテ、ランペ、ボイド、スタンプ、ウェイブで暴れられるリスクあるのに。

ガド優先なのはバッシュで確殺できる場合だけだぞ
たとえバッシュでも殺しきれそうになかったらアム優先でもいいぐらいだ

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 15:41:39.91

裏方みたいなサルでも出来る単純作業要素は要らないわ
ただオベの攻防が無いと歩兵の押し引きも発生しないから良い部分だけを抽出した様な上手いシステムが欲しかったな
あとネズミのバランスも悪いよな、俺も昔はネズミやったものだが対処する相手が可哀想だから止めた

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 15:42:17.92

まあ昔はバカのひとつ覚えみたいに短スカはガド撃てと言われてたからそれを引きずってる世代の人なのかもね
俺も自分で短スカやってる時に、ガドを期待してる人もいるんだろうな思いつつも
リスク的にアムが正解だからアムうつわ

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 15:42:35.44

皿ならパワは入れた方が良いかな
ヲリなんか勝手に暴れさせとけよ
アムでヘビに被せて最後のエアドラテされる方がうざいわ
片手はスタンプされようがそんな被害ねえだろガドですぐ殺した方がさっさと次行ける
と思った

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 15:43:39.53

被り(ヒット後無敵)があるからガドヘビとヘビヘビの比較になる訳だけど、それで死ぬならガドもいらない
死なない想定するならアムだろ
スタン切れ際にレグ入れとくとその後が早いが、レグのタイミングに何か入って死ぬならそれも不要か

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 15:44:18.36

昔、イベントかなんかで戦争開始と共に自動的にオベが立つ戦争があった
結局根付かなったのを見ると評判は良くなかったらしい

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 15:48:26.04

確かに昔は潜入短でもアムから入ると「アムかよｗｗｗ」と言われてた時代があった
初手は闇もしくはガドパワから入れと
アムなんか撃つやつは保身だろうと

スタンにパワブレもそれだけで晒されたりしたな
絶対殺せないスタンにとりあえずパワブレ入れておいてもガド撃てと言う脳死マンがいたり

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 15:51:38.10

自動オベ建てが根付かなかったのって
結局不毛な折り合い合戦だったからじゃね

お互い平等に建っていたからこそ
争いを避けてキプ交換のような事態になってた

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 15:51:49.70

そんな事言ったら囲んでる奴に短剣が手を出さんで良いわ
さっさと前行ってろっならないか

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 15:56:38.68

>>251
逆に自分が囲まれたらと、想像してみ？アム入れられたら終わりよ？なんもできんよ
そうじゃないなら最後スコア稼ぎ＆足止めできたからまあいっかってなるけど

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 15:58:32.79

>>252
どっち道死ぬからどうでも良いな
スコア稼ぎしても良いけどそんなもん知れてるからなどうでも良いわ
味方からすればアムで転けられたらうざいんだわ

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 16:01:03.02

>>253
スコアがとかじゃなくてアムなり闇なり何かしら振るだろって話だろ

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 16:03:05.65

悪かったよ俺の敗けだよ
間抜けが多いから囲んだ奴にアム食らって手間取る事もあるからアムデ良いよ
すいませんでした

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 16:03:09.55

まず優先かどうかと言う味方との競合を前提としてるのがおかしい
バッシュ後即誰の邪魔にもならない速度でガド入れる奴が唯一のイケメン

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 16:04:31.29

何でもアム入れてこけさせたりステキャンで逃す短剣もいれば何でもガドで最後っ屁させる短もいる

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 16:05:42.40

まあアムだな
アークやダガーみたいな崖ステ連打チートマンがいる場合はレグ振る場合もあるけど。
たとえ殺せる手数が1手から2手に変わっても味方がノーダメージの方が利益が大きい
相手が短スカだったりしたら、逆にアム振られて逆転される場合もあるしな
ガド撃てっていうのは、「俺のヘビスマのダメージを増幅させろ」という下心というか思惑もあるんだろと思ってる

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 16:12:47.00

昨日のゲブホル戦だかで相手片手や赤片手多数、こっち大剣ばっかで逃げまくってる状況
カレスで凍らせるもフォースが4～5発飛んできて即時解凍を繰り返すので敵が止まらない

敵片手に追いつかれてバッシュされて味方大剣蒸発していく
「味方雑魚過ぎて無理」「敵止まんねーんだけど」「こっちの皿ゴミ」

せめて即割りしないで距離取って一息入れて体制立て直そう？
味方のバッシュやブレイクあるかどうか見よう？
途中から氷耐性多すぎて凍らせても凍らないんだ

あ、もちろんそのままキプレイプされました

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 16:15:50.40

キルまで持っていける事と味方が被弾しない流れ考えるのが一番だと思うがそんな脳ミソある奴残ってないよな

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 16:16:15.52

すべてうまくいく想定で生きてるとそのうちリアルで死ぬぞ
ゲームでもそういうリアルの性格的な部分はそのままでちゃうからな
リスクヘッジには気を配れ

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 16:17:57.36

短こそ気を遣っているし下手したら返り討ちなんだからそこあたりほぼ意識しているやつぐらいしかやらなくね？
そうじゃないのは短使えてないやつだろ

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 16:20:04.53

俺くらい猛者になるとスタンにパニする

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 16:23:42.51

スタンにパニってキル出来るなら別に良くねヘビスマみたいなもんやろ？
オナブレして生還させるゴミに比べりゃ気にもならんよ

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 16:27:02.93

ゲームで人生学んでもな

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 16:30:30.31

即入れ出来るならブレイクも分かるけどそれ以外でブレイク待つ意味がない
囲んでるのに相手の挙動見て何かしらの反撃受けるなら囲んでるやつが下手くそ過ぎるだけ
職によって反撃スキルなんて限定されるんだから避けろと

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 16:31:59.86

>>266
出たよｗ
避ければ問題ない（笑）

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 16:35:36.10

>>266
そのレスじゃなんでアム待つ意味がないのか説明できてないぞ
アム入れれば避ける必要すらなくなる
敵と重なって苦し紛れのステップの着地の方向にヘビスマ合わせるだけ
回避するなら距離取らざるを得なくなるし最悪鬼ごっこが始まるぞ

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 16:38:24.11

短剣で気遣いできてる奴なんかほとんどいねえよ！

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 16:39:59.79

まあそもそも5人ぐらいで1人囲んでたら、短と大剣だけに任せて他はさっさと次行けよってなるけどね
皿がアイスボルト入れようとしてたりするのほんと良く見るシーンだけどｗ

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 16:40:54.53

短剣も一発入れたらもう必要ねえだろ

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 16:43:31.22

アムから行ってるときは最後レグかIBで鈍足付けとくと片付け早いっちゃ早いがな
短剣が付けるか皿が付けるかかは状況次第だろ

例えば片手がバッシュ撃ちたくてうずうずしてる(他の敵マウント)なら短剣はそっち行った方がいいし

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 16:45:46.42

FEZの回避って実際に避ける必要なくて
ステップ中の無敵に判定ぶつけて中に入るものだろ？
ブレイクを待てとかいうなら数人で囲んでる状態だしやっぱブレイクいらねえよ
ヲリ短で挟んでるなら互いのスキルの合間にブレイク流せばいいだけ
逃したくないならレグいれとけば味方が追いついて終わり

潜入時の初動ブレイクに関しては状況と好みによるから知らん

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 16:46:29.79

>>272
短剣も鈍足つける能力持ってるんだから、そこに皿も加わる必要ないだろｗ
たぶんそんなことをみんな思ってるから5人も6人も群がるんだろうけどｗ
射程のある職は、近接で殺せる敵は近接に任せて、奥を見るというのがセオリーよ

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 16:51:20.14

>>273
囲んでる敵にバッシュも要らないとか言い出しそうだなお前
敵を無力化し、こっちが一方的に攻撃できる状況を放棄するとか、ノータリンとかしか思えん

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 16:54:11.51

>>274
短剣が1個目スタンから離れて、片手のマウント(2個目スタン)の方に寄ってるかどうかと、敵の残り体力で皿の方が動き変えればいいって感じだな
鈍足は必須じゃないし

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 16:56:04.28

たまに一個目のスタン集中しすぎて、せっかく奥の敵スラムしてマウント取ってる片手が悲しそうな目で見てるとかあるから、短剣も周り見てあげて

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 16:57:26.97

奥見る皿なんていねぇよ雷火マドゥーグが被せ待機してる糞戦場しかねぇよぉ〜

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 16:59:37.03

>>277
たまにどころじゃない気もするぜ

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 16:59:38.14

>>277
まあそれはある
一個目のスタンに火力が集中しすぎて味方がPw切れ起こしてたりね
ただそれも基本は手前の敵は近接が処理、奥の敵を皿狙う、というのがセオリーだと思うけどね

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 17:04:28.51

ガドでヘビ2発入れて終わりやん
アムなんか入れたら３発必要になってロスが出るだろ…

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 17:05:34.63

囲んでる相手にアム入れるぐらいならレグ入れろと
このゲームは鈍足が強いからそっちの方がキルアシストになる
エンダー持ちでもない限り囲まれて殴られたら死ぬゲームなんだからさ

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 17:10:25.56

アム入れずに反撃くらったらそれもロスだろ
最後っ屁ボイドでもくらったら30秒間まともに動けないクソ味方の出来上がりだぞ

**名も無き冒険者** · 2022/07/31(日) 17:13:05.52

と言うか状況次第ではどっちも正しいことなのに
頑なにそれを言い争ってどうするん？
決着つくの？

安全に囲んでるならガドで正解だしガド以外要らねえ
反撃が来そうな乱戦ならアムからだし