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【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1594
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2022/07/29(金) 21:21:14.77ID:1Jq8ESfb
213名も無き冒険者
2022/07/31(日) 11:52:01.42ID:53Nj/XDp >>211
最終的に全前線負けてることはあってもキマ出せるようになってから延々キプ前貼り付けてゲージ1本以上差が出るって空き巣とかじゃないと不可能じゃね?
最終的に全前線負けてることはあってもキマ出せるようになってから延々キプ前貼り付けてゲージ1本以上差が出るって空き巣とかじゃないと不可能じゃね?
214名も無き冒険者
2022/07/31(日) 11:52:38.53ID:AXZ9G0Ur コスト半分にして全員が歩兵と裏方やらないと回らないようにすれば
215名も無き冒険者
2022/07/31(日) 12:02:18.18ID:1JmYjScS217名も無き冒険者
2022/07/31(日) 12:04:50.95ID:y7bw6Vvk ✕ 初心者の受け皿
○ 無能の時間つぶし
○ 無能の時間つぶし
218名も無き冒険者
2022/07/31(日) 12:08:22.46ID:1JmYjScS 話の流れ的にサ終回避もしくはfez2を想定しての話かと想ったわ
まさか残り2ヶ月もないゲームへの修正希望書くバカが居るとは想像できなかったわ
まさか残り2ヶ月もないゲームへの修正希望書くバカが居るとは想像できなかったわ
219名も無き冒険者
2022/07/31(日) 12:25:52.55ID:EDXQL2ga 結局ガンダムの台詞全茶してたやつはなんだったんだ?
ガンオンが終わっても居てるしFEZ最後の日まで言い続けるのかな
ガンオンが終わっても居てるしFEZ最後の日まで言い続けるのかな
220名も無き冒険者
2022/07/31(日) 12:28:41.78ID:kUNeLGHZ221名も無き冒険者
2022/07/31(日) 12:32:10.93ID:AXZ9G0Ur キチガイの捨て台詞にコーヒー噴いた
222名も無き冒険者
2022/07/31(日) 12:52:44.55ID:HkOumkCD 基地外収容所としてはFEZは優秀だと思う
223名も無き冒険者
2022/07/31(日) 13:07:37.90ID:PqisR4OA こんな底辺みたいなゲームでも裏方を見下してマウント取りたいとか、性根が醜いね
224名も無き冒険者
2022/07/31(日) 13:11:57.24ID:1JmYjScS225名も無き冒険者
2022/07/31(日) 13:12:05.92ID:Ps8P/r6f アラフォー無職独身デバフ持ちだろうが
自分のものさし作って他人を格下認定して、現実逃避できるのがメルファリアなんだ
自分のものさし作って他人を格下認定して、現実逃避できるのがメルファリアなんだ
226名も無き冒険者
2022/07/31(日) 13:33:06.06ID:PqisR4OA 裏方でもオベの建て方ひとつで上手さはわかるけどな
上手さというか賢さというか
上手さというか賢さというか
227名も無き冒険者
2022/07/31(日) 13:46:35.55ID:4SRxCVNq 近接の硬直長いしすぐ捕まるとすぐ溶けるしもっと殴りあえるゲームてないの?
大人数はあきらめる
大人数はあきらめる
228名も無き冒険者
2022/07/31(日) 13:48:33.87ID:53Nj/XDp 格ゲーやりなよ
229名も無き冒険者
2022/07/31(日) 13:56:12.90ID:wtxGFeg3 千葉県で騎士でもやってればいいじゃん
あのゲームは殴り合いしか起きないぞ
あのゲームは殴り合いしか起きないぞ
230名も無き冒険者
2022/07/31(日) 14:06:14.12ID:NJ/EFZH9 疲れたからとか歩兵できないから裏方って概念のシステムならないほうがマシ
本来はマップとかキルログ常に監視して押し引き正確に予測できないといけないシステムだけど
現実は歩兵できないやつが裏方やって偉そうにして自分自身で格を下げてる
本来はマップとかキルログ常に監視して押し引き正確に予測できないといけないシステムだけど
現実は歩兵できないやつが裏方やって偉そうにして自分自身で格を下げてる
231名も無き冒険者
2022/07/31(日) 14:23:54.04ID:PqisR4OA なんで無い方がマシなのかその根拠を説明できてないぞ
232名も無き冒険者
2022/07/31(日) 14:28:43.93ID:53Nj/XDp 本来なら裏方も歩兵も大事なシステムなんだぞ
スコア厨は勝ち負け関係ないから裏方いらんってなるだろうが
スコア厨は勝ち負け関係ないから裏方いらんってなるだろうが
233名も無き冒険者
2022/07/31(日) 14:28:50.45ID:PqisR4OA ・要求スペックが低かったこと
・歩兵が下手な人でも遊んでいいんだよという懐の深さ
・課金圧が同世代のゲームに比べて比較的低かったこと
俺はこれらのハードルの低さがあってこそ、FEZが成功した部類に入ったと思う
裏方をなくせばもっと成功したか?そうは思わない
・歩兵が下手な人でも遊んでいいんだよという懐の深さ
・課金圧が同世代のゲームに比べて比較的低かったこと
俺はこれらのハードルの低さがあってこそ、FEZが成功した部類に入ったと思う
裏方をなくせばもっと成功したか?そうは思わない
234名も無き冒険者
2022/07/31(日) 14:29:25.37ID:4SRxCVNq コマンド入力しないかん格ゲー嫌い
235名も無き冒険者
2022/07/31(日) 14:33:39.59ID:fxqFZ/1F 小学生のサッカーグランドに突然プレミアリーグ選手が来て
俺らのプレイに付いていけない奴は全員出て行け氏ね言ってるのがお前らだ
俺らのプレイに付いていけない奴は全員出て行け氏ね言ってるのがお前らだ
236名も無き冒険者
2022/07/31(日) 14:35:29.51ID:1JmYjScS 今日の話は裏方の難易度を上げて裏方もやり込む価値があるゲーム性にしろって話じゃなかったか?
それを初心者の受け皿だから古参は詰まらなくても人数あわせでやれ!、休憩のための受け皿として低難易度(堀放置させろ)って言い出したから、それなら要らんくねってなったんだろ
それを初心者の受け皿だから古参は詰まらなくても人数あわせでやれ!、休憩のための受け皿として低難易度(堀放置させろ)って言い出したから、それなら要らんくねってなったんだろ
237名も無き冒険者
2022/07/31(日) 14:35:59.87ID:dT381l8c 弓皿の被せに文句ばっか出てるけど些細な問題で
近接同士が被せ合ってるのが一番ひどい状況だと思う。
これは近接が狙えるのが一人しかいなくて、近接がそいつに群がっているからなんだが
まとめて焼かれるから被害がデカすぎて、確実に負ける。
近接こそ譲り合えよ。
近接同士が被せ合ってるのが一番ひどい状況だと思う。
これは近接が狙えるのが一人しかいなくて、近接がそいつに群がっているからなんだが
まとめて焼かれるから被害がデカすぎて、確実に負ける。
近接こそ譲り合えよ。
238名も無き冒険者
2022/07/31(日) 14:44:07.27ID:VLjx2IFK 遠距離同士の戦闘を圧倒的無価値にした弊害としか言い様がない
最前列の敵を狙うことが圧倒的有利に繋がるルールだから遠近問わずみんな近接狙うしかない
お前らが自ら望んでこういうゲームになったんだ、だから近接同士、いや間違えたヲリ同士の被せは見逃してもらえてる状態
最前列の敵を狙うことが圧倒的有利に繋がるルールだから遠近問わずみんな近接狙うしかない
お前らが自ら望んでこういうゲームになったんだ、だから近接同士、いや間違えたヲリ同士の被せは見逃してもらえてる状態
239名も無き冒険者
2022/07/31(日) 14:48:30.51ID:4SRxCVNq ヘビスマをストスマでかぶせてくる奴は死ぬべきゴミ
240名も無き冒険者
2022/07/31(日) 14:52:01.11ID:PqisR4OA ヘビスマ撃てる状況なのにランペ、ドラテの被せはあるな
あとクラックバングでヘビスマ消されたり
ムカつき度が後者の方が上なのを思うと、やっぱり安全圏からスコアを稼ごうとする行為に対して知らずと嫌悪感を覚えてるんだろうな
論理的にはドラテよりクラックの方がマシなはずなんだけどね
あとクラックバングでヘビスマ消されたり
ムカつき度が後者の方が上なのを思うと、やっぱり安全圏からスコアを稼ごうとする行為に対して知らずと嫌悪感を覚えてるんだろうな
論理的にはドラテよりクラックの方がマシなはずなんだけどね
241名も無き冒険者
2022/07/31(日) 15:30:04.69ID:ptb2oQkZ 囲んでる敵には短剣にまずアム入れさせろって思う
ヘビスマ撃ちたい君がアムにヘビ被せて最後っ屁で暴れられて闇くらったりとかもうね、、、
短剣も短剣でアムだけ入れたら次に行けと。ガドまでは要らんだろうという
ヘビスマ撃ちたい君がアムにヘビ被せて最後っ屁で暴れられて闇くらったりとかもうね、、、
短剣も短剣でアムだけ入れたら次に行けと。ガドまでは要らんだろうという
242名も無き冒険者
2022/07/31(日) 15:34:21.28ID:UZePuRtq 逆にガドが優先でレグは状況によっては入れても言いと思う
アムなんか要らねえよ
アムなんか要らねえよ
243名も無き冒険者
2022/07/31(日) 15:38:11.28ID:ptb2oQkZ >>242
なぜ?アム入れれば味方ノーダメージで倒せてノーリスクなのに
ガドこそ要らんだろ
最後にドラテ、ランペ、ボイド、スタンプ、ウェイブで暴れられるリスクあるのに。
ガド優先なのはバッシュで確殺できる場合だけだぞ
たとえバッシュでも殺しきれそうになかったらアム優先でもいいぐらいだ
なぜ?アム入れれば味方ノーダメージで倒せてノーリスクなのに
ガドこそ要らんだろ
最後にドラテ、ランペ、ボイド、スタンプ、ウェイブで暴れられるリスクあるのに。
ガド優先なのはバッシュで確殺できる場合だけだぞ
たとえバッシュでも殺しきれそうになかったらアム優先でもいいぐらいだ
244名も無き冒険者
2022/07/31(日) 15:41:39.91ID:r2MmXc8I 裏方みたいなサルでも出来る単純作業要素は要らないわ
ただオベの攻防が無いと歩兵の押し引きも発生しないから良い部分だけを抽出した様な上手いシステムが欲しかったな
あとネズミのバランスも悪いよな、俺も昔はネズミやったものだが対処する相手が可哀想だから止めた
ただオベの攻防が無いと歩兵の押し引きも発生しないから良い部分だけを抽出した様な上手いシステムが欲しかったな
あとネズミのバランスも悪いよな、俺も昔はネズミやったものだが対処する相手が可哀想だから止めた
245名も無き冒険者
2022/07/31(日) 15:42:17.92ID:PqisR4OA まあ昔はバカのひとつ覚えみたいに短スカはガド撃てと言われてたからそれを引きずってる世代の人なのかもね
俺も自分で短スカやってる時に、ガドを期待してる人もいるんだろうな思いつつも
リスク的にアムが正解だからアムうつわ
俺も自分で短スカやってる時に、ガドを期待してる人もいるんだろうな思いつつも
リスク的にアムが正解だからアムうつわ
246名も無き冒険者
2022/07/31(日) 15:42:35.44ID:UZePuRtq 皿ならパワは入れた方が良いかな
ヲリなんか勝手に暴れさせとけよ
アムでヘビに被せて最後のエアドラテされる方がうざいわ
片手はスタンプされようがそんな被害ねえだろガドですぐ殺した方がさっさと次行ける
と思った
ヲリなんか勝手に暴れさせとけよ
アムでヘビに被せて最後のエアドラテされる方がうざいわ
片手はスタンプされようがそんな被害ねえだろガドですぐ殺した方がさっさと次行ける
と思った
247名も無き冒険者
2022/07/31(日) 15:43:39.53ID:1JmYjScS 被り(ヒット後無敵)があるからガドヘビとヘビヘビの比較になる訳だけど、それで死ぬならガドもいらない
死なない想定するならアムだろ
スタン切れ際にレグ入れとくとその後が早いが、レグのタイミングに何か入って死ぬならそれも不要か
死なない想定するならアムだろ
スタン切れ際にレグ入れとくとその後が早いが、レグのタイミングに何か入って死ぬならそれも不要か
248名も無き冒険者
2022/07/31(日) 15:44:18.36ID:PqisR4OA 昔、イベントかなんかで戦争開始と共に自動的にオベが立つ戦争があった
結局根付かなったのを見ると評判は良くなかったらしい
結局根付かなったのを見ると評判は良くなかったらしい
249名も無き冒険者
2022/07/31(日) 15:48:26.04ID:ptb2oQkZ 確かに昔は潜入短でもアムから入ると「アムかよwww」と言われてた時代があった
初手は闇もしくはガドパワから入れと
アムなんか撃つやつは保身だろうと
スタンにパワブレもそれだけで晒されたりしたな
絶対殺せないスタンにとりあえずパワブレ入れておいてもガド撃てと言う脳死マンがいたり
初手は闇もしくはガドパワから入れと
アムなんか撃つやつは保身だろうと
スタンにパワブレもそれだけで晒されたりしたな
絶対殺せないスタンにとりあえずパワブレ入れておいてもガド撃てと言う脳死マンがいたり
250名も無き冒険者
2022/07/31(日) 15:51:38.10ID:y7bw6Vvk 自動オベ建てが根付かなかったのって
結局不毛な折り合い合戦だったからじゃね
お互い平等に建っていたからこそ
争いを避けてキプ交換のような事態になってた
結局不毛な折り合い合戦だったからじゃね
お互い平等に建っていたからこそ
争いを避けてキプ交換のような事態になってた
251名も無き冒険者
2022/07/31(日) 15:51:49.70ID:UZePuRtq そんな事言ったら囲んでる奴に短剣が手を出さんで良いわ
さっさと前行ってろっならないか
さっさと前行ってろっならないか
252名も無き冒険者
2022/07/31(日) 15:56:38.68ID:ptb2oQkZ253名も無き冒険者
2022/07/31(日) 15:58:32.79ID:UZePuRtq255名も無き冒険者
2022/07/31(日) 16:03:05.65ID:UZePuRtq 悪かったよ俺の敗けだよ
間抜けが多いから囲んだ奴にアム食らって手間取る事もあるからアムデ良いよ
すいませんでした
間抜けが多いから囲んだ奴にアム食らって手間取る事もあるからアムデ良いよ
すいませんでした
256名も無き冒険者
2022/07/31(日) 16:03:09.55ID:QK55tv6l まず優先かどうかと言う味方との競合を前提としてるのがおかしい
バッシュ後即誰の邪魔にもならない速度でガド入れる奴が唯一のイケメン
バッシュ後即誰の邪魔にもならない速度でガド入れる奴が唯一のイケメン
257名も無き冒険者
2022/07/31(日) 16:04:31.29ID:afT/zRet 何でもアム入れてこけさせたりステキャンで逃す短剣もいれば何でもガドで最後っ屁させる短もいる
258名も無き冒険者
2022/07/31(日) 16:05:42.40ID:PqisR4OA まあアムだな
アークやダガーみたいな崖ステ連打チートマンがいる場合はレグ振る場合もあるけど。
たとえ殺せる手数が1手から2手に変わっても味方がノーダメージの方が利益が大きい
相手が短スカだったりしたら、逆にアム振られて逆転される場合もあるしな
ガド撃てっていうのは、「俺のヘビスマのダメージを増幅させろ」という下心というか思惑もあるんだろと思ってる
アークやダガーみたいな崖ステ連打チートマンがいる場合はレグ振る場合もあるけど。
たとえ殺せる手数が1手から2手に変わっても味方がノーダメージの方が利益が大きい
相手が短スカだったりしたら、逆にアム振られて逆転される場合もあるしな
ガド撃てっていうのは、「俺のヘビスマのダメージを増幅させろ」という下心というか思惑もあるんだろと思ってる
259名も無き冒険者
2022/07/31(日) 16:12:47.00ID:L9YOsGUR 昨日のゲブホル戦だかで相手片手や赤片手多数、こっち大剣ばっかで逃げまくってる状況
カレスで凍らせるもフォースが4~5発飛んできて即時解凍を繰り返すので敵が止まらない
敵片手に追いつかれてバッシュされて味方大剣蒸発していく
「味方雑魚過ぎて無理」「敵止まんねーんだけど」「こっちの皿ゴミ」
せめて即割りしないで距離取って一息入れて体制立て直そう?
味方のバッシュやブレイクあるかどうか見よう?
途中から氷耐性多すぎて凍らせても凍らないんだ
あ、もちろんそのままキプレイプされました
カレスで凍らせるもフォースが4~5発飛んできて即時解凍を繰り返すので敵が止まらない
敵片手に追いつかれてバッシュされて味方大剣蒸発していく
「味方雑魚過ぎて無理」「敵止まんねーんだけど」「こっちの皿ゴミ」
せめて即割りしないで距離取って一息入れて体制立て直そう?
味方のバッシュやブレイクあるかどうか見よう?
途中から氷耐性多すぎて凍らせても凍らないんだ
あ、もちろんそのままキプレイプされました
260名も無き冒険者
2022/07/31(日) 16:15:50.40ID:4SRxCVNq キルまで持っていける事と味方が被弾しない流れ考えるのが一番だと思うがそんな脳ミソある奴残ってないよな
261名も無き冒険者
2022/07/31(日) 16:16:15.52ID:1JmYjScS すべてうまくいく想定で生きてるとそのうちリアルで死ぬぞ
ゲームでもそういうリアルの性格的な部分はそのままでちゃうからな
リスクヘッジには気を配れ
ゲームでもそういうリアルの性格的な部分はそのままでちゃうからな
リスクヘッジには気を配れ
262名も無き冒険者
2022/07/31(日) 16:17:57.36ID:oOzG96Uf 短こそ気を遣っているし下手したら返り討ちなんだからそこあたりほぼ意識しているやつぐらいしかやらなくね?
そうじゃないのは短使えてないやつだろ
そうじゃないのは短使えてないやつだろ
263名も無き冒険者
2022/07/31(日) 16:20:04.53ID:QK55tv6l 俺くらい猛者になるとスタンにパニする
264名も無き冒険者
2022/07/31(日) 16:23:42.51ID:4SRxCVNq スタンにパニってキル出来るなら別に良くねヘビスマみたいなもんやろ?
オナブレして生還させるゴミに比べりゃ気にもならんよ
オナブレして生還させるゴミに比べりゃ気にもならんよ
265名も無き冒険者
2022/07/31(日) 16:27:02.93ID:x0dz//ci ゲームで人生学んでもな
266名も無き冒険者
2022/07/31(日) 16:30:30.31ID:wtxGFeg3 即入れ出来るならブレイクも分かるけどそれ以外でブレイク待つ意味がない
囲んでるのに相手の挙動見て何かしらの反撃受けるなら囲んでるやつが下手くそ過ぎるだけ
職によって反撃スキルなんて限定されるんだから避けろと
囲んでるのに相手の挙動見て何かしらの反撃受けるなら囲んでるやつが下手くそ過ぎるだけ
職によって反撃スキルなんて限定されるんだから避けろと
268名も無き冒険者
2022/07/31(日) 16:35:36.10ID:UJxnRW15 >>266
そのレスじゃなんでアム待つ意味がないのか説明できてないぞ
アム入れれば避ける必要すらなくなる
敵と重なって苦し紛れのステップの着地の方向にヘビスマ合わせるだけ
回避するなら距離取らざるを得なくなるし最悪鬼ごっこが始まるぞ
そのレスじゃなんでアム待つ意味がないのか説明できてないぞ
アム入れれば避ける必要すらなくなる
敵と重なって苦し紛れのステップの着地の方向にヘビスマ合わせるだけ
回避するなら距離取らざるを得なくなるし最悪鬼ごっこが始まるぞ
269名も無き冒険者
2022/07/31(日) 16:38:24.11ID:UZePuRtq 短剣で気遣いできてる奴なんかほとんどいねえよ!
270名も無き冒険者
2022/07/31(日) 16:39:59.79ID:PqisR4OA まあそもそも5人ぐらいで1人囲んでたら、短と大剣だけに任せて他はさっさと次行けよってなるけどね
皿がアイスボルト入れようとしてたりするのほんと良く見るシーンだけどw
皿がアイスボルト入れようとしてたりするのほんと良く見るシーンだけどw
271名も無き冒険者
2022/07/31(日) 16:40:54.53ID:UZePuRtq 短剣も一発入れたらもう必要ねえだろ
272名も無き冒険者
2022/07/31(日) 16:43:31.22ID:1JmYjScS アムから行ってるときは最後レグかIBで鈍足付けとくと片付け早いっちゃ早いがな
短剣が付けるか皿が付けるかかは状況次第だろ
例えば片手がバッシュ撃ちたくてうずうずしてる(他の敵マウント)なら短剣はそっち行った方がいいし
短剣が付けるか皿が付けるかかは状況次第だろ
例えば片手がバッシュ撃ちたくてうずうずしてる(他の敵マウント)なら短剣はそっち行った方がいいし
273名も無き冒険者
2022/07/31(日) 16:45:46.42ID:wtxGFeg3 FEZの回避って実際に避ける必要なくて
ステップ中の無敵に判定ぶつけて中に入るものだろ?
ブレイクを待てとかいうなら数人で囲んでる状態だしやっぱブレイクいらねえよ
ヲリ短で挟んでるなら互いのスキルの合間にブレイク流せばいいだけ
逃したくないならレグいれとけば味方が追いついて終わり
潜入時の初動ブレイクに関しては状況と好みによるから知らん
ステップ中の無敵に判定ぶつけて中に入るものだろ?
ブレイクを待てとかいうなら数人で囲んでる状態だしやっぱブレイクいらねえよ
ヲリ短で挟んでるなら互いのスキルの合間にブレイク流せばいいだけ
逃したくないならレグいれとけば味方が追いついて終わり
潜入時の初動ブレイクに関しては状況と好みによるから知らん
274名も無き冒険者
2022/07/31(日) 16:46:29.79ID:PqisR4OA >>272
短剣も鈍足つける能力持ってるんだから、そこに皿も加わる必要ないだろw
たぶんそんなことをみんな思ってるから5人も6人も群がるんだろうけどw
射程のある職は、近接で殺せる敵は近接に任せて、奥を見るというのがセオリーよ
短剣も鈍足つける能力持ってるんだから、そこに皿も加わる必要ないだろw
たぶんそんなことをみんな思ってるから5人も6人も群がるんだろうけどw
射程のある職は、近接で殺せる敵は近接に任せて、奥を見るというのがセオリーよ
275名も無き冒険者
2022/07/31(日) 16:51:20.14ID:UJxnRW15276名も無き冒険者
2022/07/31(日) 16:54:11.51ID:1JmYjScS277名も無き冒険者
2022/07/31(日) 16:56:04.28ID:1JmYjScS たまに一個目のスタン集中しすぎて、せっかく奥の敵スラムしてマウント取ってる片手が悲しそうな目で見てるとかあるから、短剣も周り見てあげて
278名も無き冒険者
2022/07/31(日) 16:57:26.97ID:4SRxCVNq 奥見る皿なんていねぇよ雷火マドゥーグが被せ待機してる糞戦場しかねぇよぉ〜
280名も無き冒険者
2022/07/31(日) 16:59:38.14ID:PqisR4OA281名も無き冒険者
2022/07/31(日) 17:04:28.51ID:jQq5Yi8H ガドでヘビ2発入れて終わりやん
アムなんか入れたら3発必要になってロスが出るだろ…
アムなんか入れたら3発必要になってロスが出るだろ…
282名も無き冒険者
2022/07/31(日) 17:05:34.63ID:wtxGFeg3 囲んでる相手にアム入れるぐらいならレグ入れろと
このゲームは鈍足が強いからそっちの方がキルアシストになる
エンダー持ちでもない限り囲まれて殴られたら死ぬゲームなんだからさ
このゲームは鈍足が強いからそっちの方がキルアシストになる
エンダー持ちでもない限り囲まれて殴られたら死ぬゲームなんだからさ
283名も無き冒険者
2022/07/31(日) 17:10:25.56ID:UJxnRW15 アム入れずに反撃くらったらそれもロスだろ
最後っ屁ボイドでもくらったら30秒間まともに動けないクソ味方の出来上がりだぞ
最後っ屁ボイドでもくらったら30秒間まともに動けないクソ味方の出来上がりだぞ
284名も無き冒険者
2022/07/31(日) 17:13:05.52ID:Os7T+1by と言うか状況次第ではどっちも正しいことなのに
頑なにそれを言い争ってどうするん?
決着つくの?
安全に囲んでるならガドで正解だしガド以外要らねえ
反撃が来そうな乱戦ならアムからだし
頑なにそれを言い争ってどうするん?
決着つくの?
安全に囲んでるならガドで正解だしガド以外要らねえ
反撃が来そうな乱戦ならアムからだし
285名も無き冒険者
2022/07/31(日) 17:15:41.60ID:wtxGFeg3 対短ならレグでいいよマジで囲んで殴られたら即死の筆頭じゃねえか
286名も無き冒険者
2022/07/31(日) 17:16:09.31ID:UJxnRW15 上で言われてるが自分がやられて困ることを相手にやるんだぞ
自分が囲まれた状況でアム入れられたら最後っ屁もできずに嬲り殺しにされるだけだろ
一番隙がない
レグとかガドとか言ってるのは短使えてないだろ?
「レグやガドを振る状況もある」程度で、基本はあくまでもアムだぞ
というかこんなの議論にすらならねえわ
自分が囲まれた状況でアム入れられたら最後っ屁もできずに嬲り殺しにされるだけだろ
一番隙がない
レグとかガドとか言ってるのは短使えてないだろ?
「レグやガドを振る状況もある」程度で、基本はあくまでもアムだぞ
というかこんなの議論にすらならねえわ
287名も無き冒険者
2022/07/31(日) 17:17:40.01ID:nNVmFtCh 純短じゃないのにアムなんかスロットに入ってるわけないだろ
290名も無き冒険者
2022/07/31(日) 17:23:35.93ID:bINDZnky ボイチャできるならガドでいいけど野良ならアムでええやん
もちろんLV3のアムな
スペルで火力上がってんのにガドなんて片手とシャットセスくらいしかいらんわ
もちろんLV3のアムな
スペルで火力上がってんのにガドなんて片手とシャットセスくらいしかいらんわ
291名も無き冒険者
2022/07/31(日) 17:31:51.68ID:UoSX8gm/ 一手だけ入れるんなら、笛セス短ヲリはアム、皿はパワ、弓はレグって感じか
特に短と笛は絶対にアムだな。その後のウザさが違う
片手はガドでもいいといえばいいが、上手いやつだとスラム使いこなされて逃がす場合もあるからやっぱりアムだな
特に短と笛は絶対にアムだな。その後のウザさが違う
片手はガドでもいいといえばいいが、上手いやつだとスラム使いこなされて逃がす場合もあるからやっぱりアムだな
292名も無き冒険者
2022/07/31(日) 17:37:37.17ID:wtxGFeg3 アムだけ入れられた短剣の動きなんてステップコケ狙って時間稼ぎするだけなんだが
平地じゃなかったら地形を立体的に使って逃げるだけだし
囲んでる側はさっさとキル取りたいからダメ交換も気にしないよ
このときの最悪は敵に逃げられるなんだからさ
そもそも囲んでる敵にブレイク入れるために攻撃を控えさせる意味はないから他所行けって話
平地じゃなかったら地形を立体的に使って逃げるだけだし
囲んでる側はさっさとキル取りたいからダメ交換も気にしないよ
このときの最悪は敵に逃げられるなんだからさ
そもそも囲んでる敵にブレイク入れるために攻撃を控えさせる意味はないから他所行けって話
293名も無き冒険者
2022/07/31(日) 17:43:23.11ID:UoSX8gm/ >>292
言ってることめちゃくちゃじゃん
敵に逃げられるのが最悪ならアム入れない理由がわからん。アムが一番相手にチャンスを与えない
アム入れられた短がステップゴケ狙うだけの単調な動きになるのがわかってるならステップにヘビ入れればいいだけ
言ってることめちゃくちゃじゃん
敵に逃げられるのが最悪ならアム入れない理由がわからん。アムが一番相手にチャンスを与えない
アム入れられた短がステップゴケ狙うだけの単調な動きになるのがわかってるならステップにヘビ入れればいいだけ
294名も無き冒険者
2022/07/31(日) 17:46:43.16ID:PqisR4OA まあガド入れろって言ってる人はスコア厨なのよ
本音は「俺のスコアの底上げをしろ」と言いたいわけ
本音は「俺のスコアの底上げをしろ」と言いたいわけ
295名も無き冒険者
2022/07/31(日) 17:48:26.51ID:bINDZnky てかバッシュ中で囲ってるならブレイクしなくても死ぬよな
逆にヘビスマ被って生還するケースを考えると何もしないほうがいいまである
逆にヘビスマ被って生還するケースを考えると何もしないほうがいいまである
296名も無き冒険者
2022/07/31(日) 17:50:43.05ID:1JmYjScS >>294
ガド待ちヘビだと3発目は自分無理だけど、ガド待たず1,3発目ヘビ自分で追撃した方がスコアでないか?
ガド待ちヘビだと3発目は自分無理だけど、ガド待たず1,3発目ヘビ自分で追撃した方がスコアでないか?
297名も無き冒険者
2022/07/31(日) 17:53:06.61ID:1JmYjScS >>295
ヘビにヘビ被るみたいな追撃タイミングみんな同じになったとかでスタン中にキルできず、最後っ屁食らうのとかよく見かけるけどな
闇やアムならまだいいけど、ターゲットが大剣で死にランぺになって1・3交換見てからはなに言われようとアムだけねじ込みに行くようになった
ヘビにヘビ被るみたいな追撃タイミングみんな同じになったとかでスタン中にキルできず、最後っ屁食らうのとかよく見かけるけどな
闇やアムならまだいいけど、ターゲットが大剣で死にランぺになって1・3交換見てからはなに言われようとアムだけねじ込みに行くようになった
298名も無き冒険者
2022/07/31(日) 17:53:16.40ID:QK55tv6l 片手「ガド入れろ、俺が追撃もするから!ブレイズ!通常!通常!」
299名も無き冒険者
2022/07/31(日) 17:54:12.47ID:PqisR4OA300名も無き冒険者
2022/07/31(日) 17:56:15.43ID:Ps8P/r6f 連携できるお友達を見つけましょう
301名も無き冒険者
2022/07/31(日) 17:57:08.51ID:bINDZnky てかもう終わるからどうにもならんけどさ
ヘビスマよりランペのほうが火力高くなったせいで単体ランペするやつ増えて被るんだけど
ほんま最後の最後まで糞運営やわ
ヘビスマよりランペのほうが火力高くなったせいで単体ランペするやつ増えて被るんだけど
ほんま最後の最後まで糞運営やわ
302名も無き冒険者
2022/07/31(日) 18:00:39.62ID:PqisR4OA 実際に自分が大剣やってる時に味方3人で敵短1人を囲んでるとして
「とりあえず味方短のブレイク待つか、相討ちでいいからアム頼むぞ」と思うだろ
そこでガドだと「えっ」とならんか?
「とりあえず味方短のブレイク待つか、相討ちでいいからアム頼むぞ」と思うだろ
そこでガドだと「えっ」とならんか?
303名も無き冒険者
2022/07/31(日) 18:02:10.35ID:PqisR4OA304名も無き冒険者
2022/07/31(日) 18:12:02.25ID:wtxGFeg3 >>293
平地で逃げ先まで回り込んで包囲できてるならそれでいいけど
実際は完全に包囲できてなかったり崖やら何やらが近くにあることの方が多い
崖でステップ連打で逃げたりかなり粘られるし
鈍足付けとけば近接の移動スキルで追いついたときの仰け反りでエアハンマーもいける
逃さないでさっさと殺すを考えると囲んでる対短で一手入れるならレグってだけ
対潜入短なら初手アム入れるけどね
平地で逃げ先まで回り込んで包囲できてるならそれでいいけど
実際は完全に包囲できてなかったり崖やら何やらが近くにあることの方が多い
崖でステップ連打で逃げたりかなり粘られるし
鈍足付けとけば近接の移動スキルで追いついたときの仰け反りでエアハンマーもいける
逃さないでさっさと殺すを考えると囲んでる対短で一手入れるならレグってだけ
対潜入短なら初手アム入れるけどね
305名も無き冒険者
2022/07/31(日) 18:15:28.03ID:bINDZnky スカウトはドッジあるからなぁ
もうほんまめんどくさい要素増やしよってからに・・・
もうほんまめんどくさい要素増やしよってからに・・・
306名も無き冒険者
2022/07/31(日) 18:15:53.56ID:etAvAQnB (´・ω・`)いつもの。
短プレ(短用テンプレ)
・劣勢時にハイド潜入
・片手のそばでアム以外から始動
・大剣のそばでアム以外から始動
・笛のそばでアム以外から始動
・敵陣最前列で始動
・フリーの皿の射程内で始動
・瀕死の味方を見るとつい助けに入ってしまう。おかげで優勢時に瀕死
・HP800以下でハイド潜入
・敵陣中央で始動して皿の魔法クロスヘア
・同じ場所で2回ヴォイド
・瀕死崖際で意地を張る
・弓に粘着されて我を忘れる
・アムでこけた相手に追撃しようと深追い
・これだけ距離あれば大丈夫と思い視界内でハイド
・狙いやすい場所より狙いやすい敵を探す
・優勢時慢心して大剣に飛び込みヴァイパー
・主戦場ランぺに相打ちブレイク
・ハイド暴かれても何となくまだいけると思いそのままうろうろ
・拮抗状態を打破してやろうと意気込む
・目指すはフルブレイク
・Gエンチャつけてない
短プレ(短用テンプレ)
・劣勢時にハイド潜入
・片手のそばでアム以外から始動
・大剣のそばでアム以外から始動
・笛のそばでアム以外から始動
・敵陣最前列で始動
・フリーの皿の射程内で始動
・瀕死の味方を見るとつい助けに入ってしまう。おかげで優勢時に瀕死
・HP800以下でハイド潜入
・敵陣中央で始動して皿の魔法クロスヘア
・同じ場所で2回ヴォイド
・瀕死崖際で意地を張る
・弓に粘着されて我を忘れる
・アムでこけた相手に追撃しようと深追い
・これだけ距離あれば大丈夫と思い視界内でハイド
・狙いやすい場所より狙いやすい敵を探す
・優勢時慢心して大剣に飛び込みヴァイパー
・主戦場ランぺに相打ちブレイク
・ハイド暴かれても何となくまだいけると思いそのままうろうろ
・拮抗状態を打破してやろうと意気込む
・目指すはフルブレイク
・Gエンチャつけてない
307名も無き冒険者
2022/07/31(日) 18:22:29.39ID:dT381l8c 総括すると
近接は被りまくり、お互い足引っ張りまくりでそんなに数はいらないということだな。
近接多すぎるときはオリは裏方やってください。
近接は被りまくり、お互い足引っ張りまくりでそんなに数はいらないということだな。
近接多すぎるときはオリは裏方やってください。
308名も無き冒険者
2022/07/31(日) 18:23:55.37ID:bINDZnky そんなわけないやろヲリ50人でええわ他職なんかいらんねん
309名も無き冒険者
2022/07/31(日) 18:24:49.61ID:L9YOsGUR まとめると35追加スキル全部要らないって事なんだよ
スペルもバランス破壊するだけで要らないんだよ
つまり第一回戦術アップデートが本当にFEZの致命傷なんだよ
スペルもバランス破壊するだけで要らないんだよ
つまり第一回戦術アップデートが本当にFEZの致命傷なんだよ
310名も無き冒険者
2022/07/31(日) 18:27:06.17ID:WwHxBYqF 氷6人と残り44人オリ最強
311名も無き冒険者
2022/07/31(日) 18:28:29.98ID:6H2/pAv+ 無限ループって怖くね?
312名も無き冒険者
2022/07/31(日) 18:32:15.37ID:QK55tv6l なあに前提の状況を決めずにこの行動が最適だなんだと10年以上続けてるんだ
ループには慣れたさ
ループには慣れたさ
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