Kalafina Part69

2017/12/25(月) 17:24:56.02

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2017/12/25(月) 17:26:01.64

梶浦由記プロデュースのコーラスユニット「Kalafina」について語るスレです。
Kalafinaは高音パート担当のWakana、低音パート担当のKeiko、中音パート担当のHikaru、
計3人の女性アーティストによって構成されています。

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前スレ
Kalafina Part68
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1512509884/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/26(火) 00:08:12.96

2017/12/26(火) 00:32:59.36

師匠に負けないぐらいの長文失礼
まあ事務所のやり口はともかく、自分も他人も一個人の感想だけど。

梶浦さんは今のやり方と相容れないと思っているのはほぼ事実。
Kalafinaの３人が、どちらの道を選ぶにしても、大きな転換期にはなる。

今までのKalafinaのファンでも、ムリして続ける必要はないと思うしね。
ファンやめたーって言っても、今までのハーモニーの素晴らしさを否定することはないし。

だからまあ、本当の意味で３人の好きなように（心の趣く方に）向かえば良いんじゃね？
…ってことを、今「音楽」聴きながら感じた。まだ「旅の途中」なんだよ。

ただね…梶浦曲が無くなるのは惜しいし、消耗させられるだけのライブはね…正直納得いかないね

2017/12/26(火) 00:44:14.07

いちおつ

なんか3人これから別の道に行きそうだなあ、梶浦さんがいなくなれば3人を繋ぎ止めるものってなくなる気がする

2017/12/26(火) 00:52:51.44

しかしまあ記事のネタ元はどこの誰なんかねえ。
独自取材でわざわざ引っ張ってくるほどメジャーじゃないし、失礼ながら。

2017/12/26(火) 00:52:57.27

一連のゴタゴタを観てると結城アイラはスペクラを辞めて正解だったな
辞めた後もアニタイの主題歌は来てるし
作詞家としての仕事も順調にこなしてる

所属レーベルがランティスだったのが良かったのかもね
バンナムの子会社なので関連作品(アイマス・ドリフェス）の作詞の仕事は結構あるのが大きい

2017/12/26(火) 01:23:04.96

前スレ>>1000

2017/12/26(火) 01:23:12.17

貝田姉さんもデレマスに結構詞を提供してるんだよね
来月出るはやみんのこいかぜとかもそうだし
クールユニット曲も。
スペクラにとらわれなくてもそれぞれで仕事は来るとは思うけど
依頼側次第だしなぁ

2017/12/26(火) 03:10:54.95

したり顔で書き込み前スレからあるけど不確定要素前提で推測多くない？
事実だけ元にして書き込もうぜ

2017/12/26(火) 03:38:00.55

結城アイラはランティスのゴリ押しで仕事貰ってるだけだろ

2017/12/26(火) 03:50:06.79

相変わらず妄想好きだねえ
勝手にこれこれにはこういう意味があると
妄想を披露しておきながら
状況が変わったら軌道修正しつつ
妄想を繰り返す
自分が神かのように論破を始める

2017/12/26(火) 03:57:30.45

結城アイラは作詞でいい評判聞かないけどな
ランティスは売れなくても細々と続けさせてくれる所は魅力

2017/12/26(火) 06:35:58.32

もう３人で造語部分含めて曲書いちゃえｗ

2017/12/26(火) 07:12:53.42

女幹部が辞めれば1発で片付くのに

2017/12/26(火) 07:15:05.10

Revoじゃあるまいし、そこまで発言に細かい意味はいれないでしょwww

2017/12/26(火) 07:20:23.78

ドキュメンタリー映画のチケット先行発売始まってるけど上映映画館の告知もなしに申し込めないよ…
なんか運営がいよいよ手抜きになってきてる気がする
金の事しか考えてないんじゃないか?

2017/12/26(火) 07:47:45.59

もうカラクラは年明け分までは収録済みだろうから
例年通りなら今晩放送は今年の振り返り、年明け放送は新年の抱負を語るだろうね
3人が盛り上がるほど切ない放送になりそうでツライな

2017/12/26(火) 08:24:23.91

>>17
地方民にとっては切実だよ…
買ったはいいが近場に上映館がないって事態に陥る可能性もあるのに

2017/12/26(火) 08:31:37.34

自分も映画見たいけど、映画館わからないから申し込んでない
上映映画館位本当に書いといてほしい
まだ決まってないなんてオチないよね？
www

2017/12/26(火) 08:59:19.90

>>13
アイドルマスター SideM の楽曲は好評だよ
特にDRAMATIC STARSの｢MOON NIGHTのせいにして｣は
舞浜や幕張メッセのライブでは
男性Pまで大盛り上がりだった。

2017/12/26(火) 09:07:55.24

>>20
前売りの売れ行きをみて上映映画館数を決めようなんて思ってそう

2017/12/26(火) 10:11:10.82

>>22
思ってそうというか、映画興行ってそういうもんだよ
全国ロードショーなんてこういう身内の作品は基本的にありえない
関東はともかく、地方ごとに１館やってくれれば御の字
映画館もビジネスだし、アニプレもそこまでごり押しする労力をかけてられない

2017/12/26(火) 10:17:49.54

>>23
前売り発売時点で上映映画館が告知されないなんて初めてなんだけど当たり前なんだね

2017/12/26(火) 11:27:59.13

梶さん退社の流れになって休養したいとかいいだしたから
調整中だろうがとにかく前売り売り出して辞めにくくしてるだけ

2017/12/26(火) 11:35:00.35

1種類だけならまだしも2種類絵違いで出すことにしてながら各イラストも準備できてない時点で売り出すなんてどうかんがえても急ぎすぎ

2017/12/26(火) 12:18:08.42

>>24
ちゃんと読み取って欲しいんだけど、上映館未定はおかしいと思うよ
自分が言ってるのは「上映館数」ね
まあアニプレがらみの興行主ってことで最低限の上映館は目星つけられるだろうけど

2017/12/26(火) 13:30:31.28

先行販売するならメルマガでも知らせてほしい
自分が受信できてないだけかな

そして夢が紡ぐ輝きのハーモニーというセンスは

2017/12/26(火) 13:43:23.85

映画チケットについてはもう少し状況はっきりするまで俺は待つことにしてる。
抗議の意味を込めて見に行かないって考えもありだろ。人それぞれで良いと思うけど。

2017/12/26(火) 14:05:58.08

1.23武道館のチケットってもう届いてる？
オークションでは見かけるからもう発券してるはずだがまだ来ない

2017/12/26(火) 14:18:29.71

Wakanaのブログの感性が好きだからWakana作詞で藤澤ノリマサとか平原綾香路線の活動を聴いてみたい。

梶浦さんの曲が無くなるなら既存のクラシックアレンジして金管パートはHikaru 低弦はKeiko 木管の上の方はWakanaみたいに割り振って歌ってほしいなぁ。
梶浦さんの曲は梶浦さんが発信するのを聞ければ満足だから自分は変化にわくわくする。

2017/12/26(火) 15:13:36.92

>>30
Harmony先行の配達分なら2週間前発送
FJC分や一般分は発券開始してるからオクに出てるのはその分

2017/12/26(火) 15:32:28.09

FJC先行は1/2～発券じゃないの？
座席も冷遇されたらたまったもんじゃない

2017/12/26(火) 16:07:45.17

自分は映画観に行きたい人だから、早く上映する映画館を知りたい。
田舎に住んでるから、かなり遠くまで出て行かなきゃいけないなら考えないといけないし。

2017/12/26(火) 16:34:20.32

富山はファボーレ内のTOHOで上映しそう

2017/12/26(火) 17:20:56.05

>>12

すまん、妄想するのが趣味なんだw

>>12くんが唐突に絢香の劣化について話し出したのも
ここ数日の流れが嫌で流れを変えたかったからなんだろうなーと妄想して心の中で笑ってたwww

あと、論破とか相変わらず意味わからんこと言ってるけど自分の妄想に対して論破もクソもないから

そもそも論破する対象(相手)が存在してないんでね

あと軌道修正も妄想ならではだね
断言して決め付けちゃうと「可能性」を排除することになるのでそれが許されない
勝手に妄想してるだけだからそこに対して責任はないのだよ

「こいつバカだなー」って思いながら眺めることをお勧めする

2017/12/26(火) 17:56:49.52

上映映画館も書かず、絵柄も発表せず予約開始は確かに急いでるよね
ファンだからってなんか軽く見られてる感はある
上映映画館についてハーモニーに問い合わせてやろうかな

2017/12/26(火) 18:07:43.20

俺は一つ一つ論破してる神気取りのやつに妄想って言ってるんで
論破してる人じゃないなら関係ないよ

2017/12/26(火) 18:15:57.46

>>38

うん、だから俺もそれに対して言ってるんだけどそれすら理解できんのかwww

昨日の俺の発言(というかほとんど)はあくまでも自分の意見として自分の妄想

しかも、文末にしっかり「妄想」「推測」と付け加えているwww

そもそも「論破」ってのは議論が成立して初めて成り立つものであって
「個人の見解を共有して会話を楽しむ」ことは議論ですらないんだわ

2017/12/26(火) 18:22:01.43

>>994.>>998が論破しているように見えるんだったら最高に読解力ないと思うわ

そもそも俺は周りの意見は否定してないし、議論にすら至ってないw

俺はこう思うよーってお互いの考えを言い合っているだけなのに

2017/12/26(火) 18:29:29.26

>>23
映画自体はアニプレとか関係なくね？
そりゃKalafina一緒にプロデュースしてるから完全無関係ってわけじゃないだろうけど
企画主導は東宝とスペクラやろ

2017/12/26(火) 18:33:15.54

あと、>>12の主張の理屈に従うなら
論破している根拠が「妄想」に当たるので、百歩譲って論破を主軸に考えたとしてもおかしくなる

なぜなら「妄想」って時点で根拠として成立してないから

妄想という言葉の意味自体が「根拠のない思い込み」だから
妄想を根拠にして論破することは不可能

この事から「論破してる神気取り」って主張自体が意味不明

おk？

もう絡んでくるなよ？
スレチになるからさ

2017/12/26(火) 18:34:42.05

Keikoちゃんとチンマンごっこしたいわ…

2017/12/26(火) 18:37:03.07

オタクはいちいちレスが長い

2017/12/26(火) 18:41:46.66

すまんすまん

汚す気はないんだ
>>12くんがあまりにもしつこいから

それなりにスルーしてたんだけど、やたら「神気取り」「論破」ってうるさいからさ

2017/12/26(火) 18:44:34.28

前スレ拝見させていただいたけど、ミネオ氏が言うように、
YOSHIKI（X-JAPAN）のプロデュースか一部楽曲提供が実現したら、胸熱だわぁ…。
あの哀愁を帯びたメロディアスな旋律は、梶浦さんの楽曲とも共通するところがあると思う。
すんなり、受け入れることが出来ると思う。

あと、わーけーひーの3人の誰かが、一部楽曲の作詞を担当するとしたら、それもまたすごく楽しみ。

2017/12/26(火) 18:51:44.95

ミネオ氏などと呼ばず、俺のことは八王子と呼んでくれ

師匠を後ろにつけるとモアベター

2017/12/26(火) 18:51:50.48

>>46氏おつ

このタイミングで書き込まれると自演認定されそうだからw
とばっちり気を付けてね

意見には同意

まあ、>>46氏は前からYOSHIKIと木根尚登をプッシュしているよね

個人的にYOSHIKI派だけど

2017/12/26(火) 18:59:28.91

YOSHIKIとかいう雑魚の曲なんざ聴きたくもない

2017/12/26(火) 19:02:27.52

つーか、梶浦曲歌わないとか、Kalafinaじゃない何かだろ。
なーんか糞みたいなファンいるなあ

2017/12/26(火) 19:03:48.00

梶浦曲の提供がなくなるならHikaruはこの機にソロでやりたいだろうな

2017/12/26(火) 19:07:34.84

>>50

言いたいことはわかるんだけど
個人的には最悪の事態を想定しといた方がショックは少なく済みそうだから
敢えてマイナスに考えてるってのはある

前向きに考えて「そんなことは有り得ない」ってのももちろん有りなんだけど
個人的には期待し過ぎてダメだったら一ヶ月は寝込みそうだからさ

2017/12/26(火) 19:34:24.97

>>47
八王子か。懐かしい、俺氏も住んでいたことがあるから親近感わくわｗｗ
その名にあやかって、俺氏は「野猿街道（やえんかいどう）」とでも名乗ろうかなｗ

2017/12/26(火) 19:38:52.88

以前に「商標権」の話をしたけど、「Kalafina」っていう語はまだ登録されてないんだっけ？
この時期に「Kalafina」「カラフィナ」などの語句を商標で抑えられてしまったら、
さらに面倒な事態になるので、ものすごく恐れている。
この名前を使った活動ができにくくなる可能性があるからね…。

2017/12/26(火) 19:45:37.39

>>29
やるにしても３大都市圏の、所謂ミニシアター系だろうなぁ・・・。
まあ、見に行く気もないし、ファンクラブも更新せんわ。とにかく不信感しかない。

>>53
その辺りだっけ？ラブホで野猿ってのがあって、そこから「野猿」のユニット名がつけられたってのw
20年前なのに未だに歌うし、歌詞も全然今でも通用する、というか、今だからこそ歌って欲しいし知って欲しいわ。＜野猿

2017/12/26(火) 19:54:08.99

会報読んで初めて
最近のアレンジは梶浦さんじゃないのかと知った
誰や石川って

2017/12/26(火) 20:02:17.63

>>55
あったわ、ホテル野猿ｗｗ　帝京大生、明星大生、中大生ご用達のホテルやったわｗｗ
野猿街道自体は、聖蹟桜ヶ丘から堀之内・由木への西進を経て、八王子駅方面へと北上していくルートやｗ

俺氏のことは「野猿」君とも呼んでくれｗ

2017/12/26(火) 20:07:23.82

Stringsのアレンジは前から梶さんじゃなくて石川さんがやってたような

2017/12/26(火) 20:30:03.17

会報でKeikoのショートカット写真の謎が明かされてたね。
やっぱり後ろで束ねてたんだ。

2017/12/26(火) 20:32:40.41

石川洋光さんはstringsのアレンジはアコステライブ立ち上げ時からやってるのでは
もちろん昨年の冬アコステアルバムも
というかブログのアコステライブ打ち上げ写真にいつも写ってるバンドメンバー以外の黒帽子黒眼鏡の太ったおっさん誰かと思ったら、あれが石川さんだったよ

2017/12/26(火) 20:48:07.10

あと一ヶ月もこのモヤモヤが続くのかな

武道館ですら言及するかわからんしなあ

>>59

問題はショート風の髪型の「やり方」ではなくて「なぜそれをしたのか？」の謎が知りたいw

くどいようだが、ライブの演出のフラグになったわけでもなく
チケットとパンフにだけ載せた意図が宙に浮いてる
ふざけてるだけとしたらあまりにも異質(主観)

2017/12/26(火) 20:55:13.78

ショートはツイッターとかで反応見る為だったかもしれない
ほとんどがロング派だったから、心機一転でバッサリ行くのを考えてたとしても結局やらないだろう

2017/12/26(火) 21:08:12.06

>>62

当時考察(妄想)した説ね

ただ、当時は今回のヤバいネタ(真偽は不明)がなかったからそれで妄想したんだけど
今に関していえば会報の「ゼロスタート」「梶浦様との決別の可能性」「ロング＋ぱっつんはある意味kalafinaの歩み」

みたいな感じで、その辺をベースに妄想してみると嫌な予感はしてしまう

変な話、ファンの意見よりも自分の強い信念みたいなもので動く理由になり得るかもしれない

というより、個人的に梶浦様と決別の時点で
もはや髪型など小さいショックに思えるし同時になっても大差ないみたいなw

2017/12/26(火) 21:18:42.10

何もふざけてなんかいないと思うが

2017/12/26(火) 21:23:13.25

古参ぶるつもりはないけれど神戸のドリームポートのデビューから見てきた身としてはファンも変なのがつきまとうようになってきたし
まさか現状みたいな噂が立つとも思わなかったなあ

2017/12/26(火) 21:23:19.11

そうなの？じゃあ梶浦さんは
ストリングスライブにはあんまり関わってこなかった？

2017/12/26(火) 21:29:28.83

>>32
なにー？
Harmony会員だがまだ届いてないし発送メールも来てないな

2017/12/26(火) 21:33:54.19

>>64

いや、だからふざけてないと思ってるからこそ不思議でしょうがないって話なんだけど？w

だからこそ何か理由があるのでは？→その理由は？って話をしてて
それに沿った上で>>62様はまともな回答(個人の意見)を言ってるんだけど？

>>65
それは君の主観ね

>>10の主張に返すなら「チケットの画がショート風写真だった」という事実を元に推測している

あとは会報の本人発言を元に推測している

俺個人に関していえば業界の事は無知だし、ソニーがどうだスペクラはどうだみたいな事はよくわからん

というか、君このスレ向いてないんじゃない？w

2017/12/26(火) 21:34:52.26

68普通にウザくてワロタ

2017/12/26(火) 21:35:02.48

去年のライブの打ち上げ出ないで帰ったとか書いてたからその頃からくすぶってたんだろうなあ

2017/12/26(火) 21:36:27.87

>>67
いやだからHarmony分は2週間前発送だから1/9前後まではなんの音沙汰もないよ

2017/12/26(火) 21:36:52.02

>>69

うん、それは主観だしどう思うかは個人の自由だよw

俺が求めているのは理屈が通った上での個人的な意見だから

2017/12/26(火) 21:40:19.40

2017/12/26(火) 21:43:01.70

>>71
すまん2週間前って今日からだいたいそのくらい前だと勘違いしてた
今回のstringsもライブの2週間前くらいだったね
いろいろありがとう

2017/12/26(火) 22:20:55.53

>>63
「今年はみなさんのことだけを考えた1年にします」にしても、そろそろ「じゃあ来年は？」という話になってくるし
スパッと反転させたい衝動に駆られそうな要素が山盛りなのは確かだな

ショートが不評だったのも「この髪が無くなれば自分は自分じゃなくなるのか・・・」という不安を払拭したくて
反動でスパッとやる方向に導く可能性もある

2017/12/26(火) 22:48:54.24

>>75

＞＞「じゃあ来年は？」

なるほど、それも一つ確実にあるね
俺もその発言ハッキリと覚えてるわ
会報を読んでみると「9年目が始まった時点で10年目もスタートした感覚」みたいなことを言ってるし
つまり、この発言(＞＞「今年はみなさんのことだけを考えた1年にします」)は
”最後の1年”になる可能性が当初からあったからこそ悔いのないように全力でそこに注ぎたい、みたいな気持ちもあったのではないか？と、またまた悪い方向へと妄想が広がるｗ

前も>>75様と話したけど、どうしても計算的な性質がプンプン臭うので
啓子ちゃんなりのシナリオを事前に考えてたかも？とも思えるんだけどね

サプライズという意味合いでは如何にも啓子ちゃんらしいというかね

なんにせよ、武道館まで待機だな

2017/12/26(火) 23:12:52.03

とりあえずKeikoちゃんとチンマンごっこしたいわ

2017/12/26(火) 23:50:43.16

前もこれ↓発言したけど、この読解力の無さは異常と言えるなｗどういう頭してればこんな反応が出来るんだろうｗｗｗ

720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM7f-P8yQ [61.205.88.219])[sage] 投稿日：2017/12/23(土) 21:31:09.22 ID:Uq2nZD9JM [1/3]
個人的に気になってしょうがないのは、やはりパンフレットとチケットの啓子ちゃんの髪型

あれは絶対に意味があると思うんだ

普通は今ツアーの演出のフラグみたいにならないとおかしい

だけど、始まってみれば普通にロングだし、ブログでも切ってないってハッキリと言ってた

普通、何の意味もなくふざけてこんなことするか？

これは啓子ちゃんからのメッセージ？
それともスペクラからのメッセージ？

髪を切ってることが「終わり」を意味してるのか
それとも新生kalafinaを意味しているのか

やっぱりどう考えてもこれ普通じゃないよ

753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9368-35Tz [124.255.47.21])[sage] 投稿日：2017/12/23(土) 23:37:54.12 ID:Y5yvsGLz0 [2/2]
啓子さんは何もふざけてなんかいないと思う

2017/12/26(火) 23:53:44.72

この時は同意の意味で言ってるんだろうなって思ってスルーしたけど、>>64でまた同じツッコミするとはwww

2017/12/26(火) 23:58:12.60

>>60
あの人見た目の先入観で舞台監督だと思ってた

2017/12/27(水) 00:05:46.88

ボタンの掛け違いは、梶浦の意向に反してアルバムfotwにHBが収録されたところから始まったと妄想している
抵抗としてツアーからはHBを外そうとしたら今度はファンがざわついてしまって、色々気持ちが萎えたような

2017/12/27(水) 00:06:14.57

>>78
だったらそのふざけての部分は全く必要ないだろ
「普通何の意味もなくこんなことするか？」だろ

何の意味もない=ふざけてると断言してるのはお前だろ
さんざん関係者でもないのに断言するなとか言っておいて

2017/12/27(水) 00:06:30.08

妄想力がたくましすぎて
逆に関心する

2017/12/27(水) 00:10:18.44

>>81

HB入れない予定だったんですか？

2017/12/27(水) 00:11:38.14

アミューズにでも移籍してくれないかなあ。

2017/12/27(水) 00:22:00.52

>>82

いや、断定しているのは啓子ちゃんだぞ？

ラジオで啓子ちゃんが度々「私って何の意味もなくふざけてひーを弄ったりしちゃうんだよね～w」って言ってたのを根拠に(本人発言だから)言ったんだわ

よく聴いてればわかるけど、啓子ちゃんはこういう発言を度々する

でも、その発言を皆知ってるとは限らないわな

俺ぐらいの啓子ちゃん信者ないとそんな細かいところ見てないか

しかし>>720の全体を見て理解できないもんかね？w

俺は「絶対に意味があると思う」とも言ってる

「絶対」だぞ？

さらに下段でも具体的に「終わり」を意味しているのか？

それとも～、とか普通じゃない、とか畳み掛けてるw

やっぱり全体像を見ずそこだけしか見てないアホでは？

2017/12/27(水) 00:23:24.18

>>720じゃない

>>78だった

2017/12/27(水) 00:28:46.20

into the worldの歌詞見てたら泣けてきた

2017/12/27(水) 00:34:09.96

わかる

ラジオ一発目に流れて泣きそうになった

こんな楽しそうにしている3人が脱梶浦とか有り得んわ

妄想してる自分が恥ずかしくなってきた・・・

2017/12/27(水) 00:42:11.54

>>88
kalafinaとの決別を決意した歌だよね

2017/12/27(水) 00:44:55.62

>>86
彼女がそういう発言をしたのはその件についてであって、この事に対して何の根拠にもならない

お前の表現がまずかったのを自分の都合のいいようにし過ぎ

でもお前の言いたかった事はわかった
それなら単に「普通何の意味もなくこんなことするか？」で良かったのだ

2017/12/27(水) 00:53:33.21

>>91

確かに、論点のすり替えと言えるだろう
俺の思い込みによる落ち度だ

そこは反省に値する

しかし、俺視点で言えば全体像から本題を読み取れなかったことに驚愕なのは確かw

なんてゆーか揚げ足レベルの話というか「え？そこに疑問を感じる？w」みたいな

おそらくだけど、俺の表現がマズかったが3割、君がヤバいのが7割ぐらいだと思う(この件に関してね)

何にせよ、言い過ぎた

2017/12/27(水) 00:54:01.07

>>84
いやいや妄想だってw

先にベストに収録されてから改めてアルバムにも入ったのに違和感があった
あとツアー初日は外して、二日目に日替わり枠だったのに、その後本編に組み込まれたところが元々予定してたとは思いづらい不自然さを感じた

と思い切り個人的な感想を膨らませてみた

2017/12/27(水) 00:58:26.37

>>93

あれは半端なく違和感あったなwww

>>93様鋭い観察力

なるほどねー

2017/12/27(水) 01:35:51.37

正式情報が出てくるまでにどっちに転んだ方向でも
覚悟する心の準備はしなきゃいけないな・・・

無縁とは思ってなかったけど、まさかSMAPみたいな事に
こんな時期になるとはなぁ

2017/12/27(水) 01:55:19.72

覚悟する準備しなきゃと思うからこそ悪い方悪い方にと考えちゃうのかなあ・・・
前向きに考えてる人は怖くないのだろうか？
会報も3人はやたら前向きに話してる感あるけど、内心どう思ってるかなんてわからないよな
実はめちゃくちゃ辛い思いしてたらと思うと胸が痛くなる

2017/12/27(水) 01:55:41.95

最終的にはスペクラの女性Pが出てって終わりじゃね？
解決策としてはそれが一番ラクだし手っ取り早い。

2017/12/27(水) 02:47:31.48

あのニュース以来NG書き込みが急に増えてるのは
また暴れてるやつがいるのかね
これ以上変なのに燃料与えるようなことになっても仕方ないし
一旦休養して仕切り直した方がいいのかもな

2017/12/27(水) 03:22:43.14

会報、ハーモニートークイベントのページ。小さい写真だがキックボクシングの
激しい練習風景に立ち尽くして呆然として引き攣っているHikaruにツボｗ
本業から離れたところであんな表情初めて見たｗｗ　このスレでも話題に上がっていたが
この企画だけでも動画で見てみたい。
あとWakana、鮫企画でどさくさに紛れて高級フカヒレ食いに行くんじゃねえよｗ

・・・敢えて能天気なカキコしてしまった。出来れば３号以降も無事に続いてくれますように。

2017/12/27(水) 03:27:33.23

記事のソースはどこからきたのか誰からきたのか
記事が出ることで誰が得をするのか損をするのか
記事の目的は何なのか金銭？怨恨？
その辺考えもせず鵜呑みにして妄想だけ膨らませて踊らされることなかれ
騒ぐほどに傷つく人たちがいる
なぜ信じることができないのかと悲しくもなる

2017/12/27(水) 05:56:38.02

妄想たくましくて~様とか呼び合っててもうキモさ爆発

2017/12/27(水) 07:10:06.93

>>99
（高予算）（低予算）
W＞＞＞＞＞＞＞K ＞＞H
わーがフカヒレ食べたからひーが社内のスタジオで何故かパティシエのかっこしてるだけ立ち写真のみにw

2017/12/27(水) 07:47:39.98

今回のカラクラはお約束の今年の振り返り、
ラジオも会報も心から今年を楽しみ来年武道館ライブに期待してる様子が伝わってくるから
薄々気配はわかりつつも記事内容は直近まで割りガチで知らなかったでないかという気がしてくる

あとはけこブログで何かふれるかだけど
オフだからかもと思うけど、記事が出で以来、珍しく更新期間が空いてるのが気になるオーラスライブ後なのに会報も出たのに
ファンには誠実に向きあうというけこさまだから更新をためらってしまってるのかと気になってしまう

2017/12/27(水) 08:00:43.15

あくまで個人的にだけどファンサイドのこと考えてくれるのは嬉しいけどいまの状態なら自分たちのこと優先してくれって思ってしまうよ

2017/12/27(水) 08:11:11.85

>>90
いや、４人からオレらにじゃね？

2017/12/27(水) 08:55:33.86

>>101様

また早とちりしているようだけど、呼び合ってなんかないよ？
俺だけの特徴

>>103

＞＞記事が出で以来、珍しく更新期間が空いてるのが気になるオーラスライブ後なのに会報も出たのに
ファンには誠実に向きあうというけこさまだから更新をためらってしまってるのかと気になってしまう

なるほどなー
でも、ファンから質問されてるわけでもないから普通にいつも通りでいい気もするけどね
答えを待つ側の俺らは辛いけど

ほんと会報もラジオも表面上だけ見ればどこに問題があるのかとすら思えてくるわw

2017/12/27(水) 11:37:04.35

キモすぎ

2017/12/27(水) 12:32:54.59

>>107

今年の頭にもここで「10年目で解散？脱梶浦？メンバー変更？」みたいな話になったんだよね
覚えている人もいるかもしれないけどさ

根拠はこの記事↓

https://spice.eplus.jp/articles/97644

＞＞春からはじまるツアータイトルである『Kalafina “9+ONE”』には、2018年のデビュー10周年に向けて、
普通ならば10周年で「集大成」とするところだろうが、「10周年を全く新しいスタートと位置づけ、9年目で集大成を見せる」との思いが込められているらしい。

ポイントは
＞＞「10周年を全く新しいスタートと位置づけ、9年目で集大成を見せる」

この「全く新しい」って部分と「集大成」ってところ

個人的に集大成は「終わり」を意味し、全く新しいは「新生」と解釈できる
「スタート」と言ってることや、会報での「解散」の匂いが一切感じられないところからすると
やはり解散の可能性は極めて薄いのではないかと推測できる

ただ、「全く新しい」に対してそれ相応に納得できるように当てはめていくと
やはり「脱梶浦」「メンバー総入れ替え」ぐらいしか思い浮かばない(主観)

この記事が出たのが2017年.1月7日

梶浦様の決意も2017年.1月1日
http://fictionjunction.cocolog-nifty.com

＞＞個人的にはなにやらバタバタする事も多かった１年の特に後半でした。
＞＞主にあれですか、ヒトとヒトってやつです。（ワタシとヒト、ではない）
＞＞でもそれも含め、本日元旦の（午後）を迎え、
＞＞色々悩んでいた事を心の中でばっさりやってみた。
＞＞もう余計な事はすまい。余計な事で悩みもすまい。
＞＞「今年はシンプルに行こう」これです。
＞＞なんかすごく心がすがすがしくなった心地でおります。

会報で触れている「9年目が始まった時点で10年目もスタートした感覚」や
啓子ちゃんの「今年はみなさんのことだけを考えた1年にします」は
終わりに対する並々ならぬ覚悟や決意みたいなものに感じる

やはり、それなりに事情を把握してなければ出ない発言と思われる
何もないところからこんな発言が生まれるだろうか？

感情論を排除して徹底的に理屈で考えていくと、やはり「脱梶浦」あるいは「メンバー総入れ替え」が妥当なのでは？

個人的には前者だけどね

記事を鵜呑みにするな、はよくわかるけど
しかし、これだけの状況証拠がある以上完全にデタラメというのも無理があると思う

2017/12/27(水) 12:34:28.13

>>106
それがそうともいかんのだろね
記事が出て以来ブログのコメント欄にかなりの人が記事の内容にふれて心配とか頑張れとか書いてるから、それを全て無視っていうわけにはいかないのかと

年内は更新なしであけおめブログも最悪ない場合もあるかもなー
こちらとしてはもろもろ3人にとって良い方向に進むことを祈るしかない

2017/12/27(水) 12:38:54.68

>>109

あらま
そりゃ失礼

コメント全く見ていなかったわw
なるほど、そりゃ心痛むね
ファン思いの啓子ちゃんにとっては頭痛いわな

2017/12/27(水) 12:40:50.74

脱梶浦したら香織ソロと同じ状態になるから期待できん。アニソン全般好きな人ならいいのかもしれんが。

2017/12/27(水) 12:45:49.89

「新しい」と「全く新しい」ってそれこそ全く次元が違うと思うw

新しい程度ならメンバー1人変更ぐらいでもいい(それでもかなり衝撃だけど)

でも「全く新しい」は過去を全否定するぐらいのニュアンス

2017/12/27(水) 12:49:04.08

野次馬根性とでも言うか、事件が好きなんだな
ここもツイッターも
みんなの集団的無意識がメンバー̩を苛む
自分達が何を求めてるのか考えた方がいい
深層で脱梶浦乃至解散を求めてるようにしか思えない
根拠というがニュースは根拠にならないあいつらは嘘つきだ
メンバーの発言を邪推して根拠を騙るとかちゃんちゃらおかしい
おそらく安心して良いと思うし何も無いと俺は信じて静観してきた
俺の根拠は公式に何も発表が無い事
今この瞬間カラフィナは存在してるし活動している
それを信じてるしそれでいい

2017/12/27(水) 13:06:53.39

あなたが「自分の都合の良いようにメンバーが道を選ぶことを信じる」ならそれでいいんじゃない？
わざわざ出てきて各ファンに発言の自制を求めたところでどうにもならないでしょ。

2017/12/27(水) 13:07:26.48

>>113

つまり>>113様は梶浦様のブログの発言や啓子ちゃんの発言も捏造だと？

SPICEのスタッフが作り上げたものだと？
梶浦様のブログも誰かが乗っ取って捏造したものだと？

ニュースを根拠にしてるんじゃなくて
この二つを根拠にニュースを完全否定するには少々無理があるのでは？

ニュースが正しい、というより「何かあるのはほぼ間違いないのでは？」

と言ってるんだけどね

気持ちはわかるけど「嘘つきだ！」とバッサリ言ってしまうのはちょっと言い過ぎでは？

邪推というか事実梶浦様のブログが文字通りマイナスの意味合いだし
「悩む」って行為自体プラスなわけないし人間なら避けたい行為なのでは？

2017/12/27(水) 13:36:02.61

SPICEのスタッフ(インタビュアー)がkalafinaちゃんの許可なく、インタビューせずに勝手に自分の解釈を載せるとは思えない

何度も生放送をしてるし、むしろ信頼関係はどんどん増しているようにすら感じる

あの加東さんという方の人柄も好印象しかないんだがなー

誰もスポニチ、東スポの記者を根拠にしてないよ？

2017/12/27(水) 13:48:41.74

根拠なんて記事が出て否定もできない事務所ってことで十分やん

2017/12/27(水) 13:49:06.45

『全く新しい』がメンバー総入れ替えだとしたらファンクラブ詐欺にも程があるぞ

2017/12/27(水) 14:10:52.88

>>118
ワロタ
ワンズかよ

2017/12/27(水) 14:34:33.82

武道館のチケット、ローソンとイープラスで復活してた。

2017/12/27(水) 14:38:27.27

メンバー総入替えいいね、Kalafinaさえ存続すればいい人にとってはそれで良さそう

2017/12/27(水) 15:02:21.13

3人が梶浦氏についていくとしたら過去の歌を歌えないんだっけ？
だとすると過去と決別する事をまったく新しいとして今までどおり梶浦氏のもとで歌っていくのかな？
過去の歌を聴けないのは寂しいが、梶浦氏のもとで新しいものを生み出していくには覚悟の上か

2017/12/27(水) 15:16:35.61

いや、それも選択のうちの一つとしてアリだがそうなるとファンクラブを別にした意味が無くなってしまう

2017/12/27(水) 15:35:37.69

>>123
ある時期からkalafinaのCDは買うけど、武道館Red&Blueの時からライブには全く興味がなくなってしまったわ
harmonyってチケット先行抽選の時って、ローチケとイープラスのどっち使ってんの？
ローチケならFJと同じままだけど、イープラスなソニー側になるから

harmony立ち上げの際に、FJCからファンを持って行こうとしたのもひでえしな
梶浦さんって昨年あたりのネット記事のインタビューで「事務所は赤字にさえならないんならライブを続けさせてくれると思う」なんて話してたことあったけど皮肉だったんかなこれ

2017/12/27(水) 15:38:26.83

よくわからないんだけど
事務所を移籍しても梶浦さんが一緒なら歌も歌えるし、レコード会社が同じソニー系ならCDも出せるんじゃないの？
CDの原盤権と楽曲の著作権がクリアだとして
旧事務所が法的に行使できる権利って何があるの？グループ名の使用禁止とか？

2017/12/27(水) 16:15:44.94

事務所移籍で名前使うなって言われて改名した役者はいるけどアーティストってどうなんだと思ってぐぐったら
アレクサンドロスってバンドの前のバンド名が海外の地名だから改名しろって言われて変更した例はあるんだね

2017/12/27(水) 16:20:16.21

せいぜい原盤権くらいじゃない？
グループ立ち上げ経緯自体アニメ企画ありきだし事務所主導プロデュースじゃないしKalafina自体に単独でどうこうする権利はうすいでしょ
あとはメンバーの所属契約でなんか縛りがあるかどうか

2017/12/27(水) 16:53:45.54

>>122

なるほどね

そうなると、(曲が)ゼロスタートの一年て解釈も筋が通るね

しかし>>123様の意見も確かに引っかかる・・・

2017/12/27(水) 17:55:02.31

>>126
あれはパクりで炎上したから名前変えただけ

2017/12/27(水) 18:03:33.05

ブログコメ一通り見たけど
結構ストレートに言ってるのもいて、グサッと来てるんじゃねえかな

この感じじゃ1/23まで反応なしは難しいんじゃないか？

もし、1/23以降は梶浦様から離れます、なんて武道館やライブ後に触れたらそれはそれで問題じゃないか？
まあ、現在進行形かもしれんけど
それが事前に分かってたら、仕事休んで意地でも行くって人もいるだろうしな

2017/12/27(水) 18:40:53.40

ちなみに無職の俺様はいつでも八王子から出撃可能だ

2017/12/27(水) 19:09:23.52

今回の件について、「脱梶浦」「メンバー総入れ替え」を唱える>>108に聞きたいんだが、
休養を事務所に申し出た件はどう考える？

オレの中で「脱梶浦」と休養とが繋がらないのよ。

「脱梶浦」を目指す宣言をしておいて、
梶浦さんが事務所を出ていくことになったら、休養を申し出る。何か話が合わない気がするんだが……。

2017/12/27(水) 19:26:38.92

武道館以後のライブ演出がどうも合わなかったから、梶浦さんについていってまたシンプルにいい音楽作ってほしい

2017/12/27(水) 19:33:28.63

>>132

いや、メンバー変更は以前ここで話題になったって話をしただけで、俺個人としては無いと思ってるよ(可能性としてはあるってだけで)
第一、プロデューサーが変わってもハモ作りの面で苦労すると思われる(ここに関しては10年の積み重ねがしっかり残るはずだから)

「脱梶浦」は普通にあると思ってるんだけど(というか一番可能性高いと思う)

＞＞休養を事務所に申し出た件はどう考える？

これって例の記事の話だよね？
上でも言ってるけど、俺の中では例の記事自体は確定事項として処理してない
あくまでも「身内で何か問題が起こっているのはほぼ間違いないのでは？」と言っているだけ

どちらかというと記事の内容自体は嘘だと思っている

というのも、会報で若菜ちゃんが「年間２本もツアー出来るなんて有り難いことですよね」って言ってたり
ちょっと前にも触れたんだけど、SPICEの生放送だかでMCが「このスケジュール結構厳しくないですか？」
って問いに3人の表情や返答からそういった雰囲気(不満の表れ)は微塵も感じられなかったから

俺が根拠にしているのは例の記事ではなく、あくまでも会報やブログやSPICEでの本人達による発言

2017/12/27(水) 19:34:53.47

事務所変わってもライブで持ち歌ガンガン歌ってるバンドもユニットもいるけどな
元SONY系列で
楽曲の権利関係の話し合いが梶浦さんサイドで決まらないとなんとも言えないんじゃない？

2017/12/27(水) 19:38:24.83

訂正→◯第一、メンバーが変わっても

2017/12/27(水) 20:22:06.81

>>134
なるほどね。
個人的にもうちょっと意見を聞いてみたい…。

でも、ネット掲示板とはいえ、ここでは迷惑がかかるから。(>>107のように不快に思う人もいるからね)
もし、まだ自分と話してもいいよってことなら、捨てアドでも作ってメル欄に連絡をちょうだいな。

2017/12/27(水) 20:37:44.54

>>135
それって円満移籍ではなくトラブルや対立であっても？

2017/12/27(水) 20:38:08.82

ツイッターでやれ

2017/12/27(水) 20:44:44.53

原盤権については、そのままのオケなら問題になるかもね
ただ逆に言うと、作詞曲者の許諾があって、
一から再録すればそれに対して新たな原盤権が生まれ、
そうなるとそれをライブで利用できることになる

原盤権の譲渡交渉よりは、そっちのほうが話は進みやすいだろうね
（逆に事務所にとどまるなら、従来の原盤権に基づく使用料の支払いが発生する）

2017/12/27(水) 21:09:40.37

なんで新たな原盤権が生まれたらじゃないとライブができないのか
CD作ったりで売った利益を得る権利やん？
既存の音源を利用する話ならJASRACの登場なだけでしょ
原盤権を残すデメリットは著作者の意向とは関係なくそれで商売される可能性があるってとこじゃん

2017/12/27(水) 21:28:34.52

休養について参考情報、ツアーパンフのインタビュー情報だけど
昨年のアコステツアーパンフでは
けー、ツアースケジュール見て「喉にはサブはないんですけど、それくらい過密なスケジュールと思った」

今年のアコステツアーパンフでは
わー「去年の仙台公演のアレルヤで急に声が出なくなって頭が真っ白になった」
要するに声出なくなるぐらいハードスケジュールではあるということ
だから去年より年を通して休みない日程だと思うので、3人が休養欲しいといえばそれは受け止めるべきと思う
ひーも頑張って宣伝してるし、貴重な情報もあるから余裕があったら皆さんパンフも買ってあげてねww

2017/12/27(水) 21:31:02.46

武道館後の休養といっても、これは例の新聞報道になっちゃうけど
映画もあるし、新曲もあるし、秋はワールドツアーって、いわゆる長期休養ではないと思うから、しかるべき休養（2ヶ月なり3ヶ月）はとったらよいと思う
今年は休みらしい休みなかったと思うから
その通り進めばだけど

2017/12/27(水) 21:39:34.19

梶さん、２４日でツイッターとまっててﾜﾛﾀ。もうアカン。

2017/12/27(水) 21:44:38.60

今年のLIVEはだいたい参加したけど、興福寺２日目が凄すぎて
他は霞んでる。
これがスペクラ手動が悔やまれる。

2017/12/27(水) 21:44:57.20

仕事で疲れたからKalafinaへのメッセージをぼやこう
有名な曲以外にもたっっくさん名曲があるのに、歌い手が生きているのに、歌ってもらえなくなるかもしれないなんて悲しすぎる。
Kalafinaの曲は全曲好きなんだよ。
1年に2回ぐらいライブに行くのが楽しみなのに。人生初のライブがたしかfar on のツアーで、1番最初の演出の霧みたいなやつがかっこよくてワクワクしたよ。
んでそこから「恋人の～」って歌い始めて「ライブすげー！ってテンション上がったわ。
1番最初にアレルヤを歌ってたライブでは、ちょうど人生行き詰まってたから出だしの「未来は君に優しいだろうか」でクッソ泣いたし、
去年の年末に史上最強に嫌な事があったけど、クリスマスライブの「have yourself ～Christmas」を聞いて、来年は良いことあるかな～ってクッソ泣いた。（結局今年はあんまり良いことなかったけど）
ライブではいつも遠くの席から見てるから、表情もあんまり見えないし本当に目の前で歌ってるのかわからなくなっちゃうけど、いつか最前席で見れるかな～って思ってのんびりしてた。のんびりしてたことに後悔。

ファンになって5年くらいだけど、もっと早く知りたかったし、結成当時は自分がクソガキだったからこっちがもっと早く生まれてくれば良かったよ。
3人一緒に歌えなくなったら1番悲しい。
Kalafinaが自分たちでエゴサーチして5ちゃんに迷い込んだら、ネガティブよりな意見ばっかり目に入るかもって思ったからあえてこっちに書く。
今はKalafinaファンとして、10周年以降も3人で今まで通り歌ってくれることを願ってるよ。

2017/12/27(水) 22:06:16.77

>>138

原盤権は事務所だろうけど楽曲の著作権は梶浦さんだろうから梶浦さん次第じゃないかな
対立云々はあまり関係ないと思う

梶浦さんが3人のために楽曲使用はOKしたらコンサートで歌うのは問題ないはずだよ
ただKalafinaが梶浦さんと出ていくならこれまでの音源はレーベルが管理するから発売元が二つに分かれる
過去曲はCDに収録できないだろうね
その辺の権利関係を今つめてるんじゃないかな

間違ってたら補足、修正頼みます

2017/12/27(水) 22:10:03.11

>>142氏補足ありがと

さすがにパンフやブログしっかり読んでるだけあって詳しいね！

ただ、突っ込ませてもらっていいかな？ｗ

＞＞昨年のアコステツアーパンフでは
＞＞けー、ツアースケジュール見て「喉にはサブはないんですけど、それくらい過密なスケジュールと思った」

これはハッキリと「それくらい過密なスケジュールと思った」とスケジュールに対して言及しているので、根拠にはなるけど
そもそも「昨年」を引き合いにするのはどうかと思うぞ？

このツアーが過去最悪のスケジュールなのはファンならアホでもわかってるし、
さらにMCですら、どこかの公演で苦笑いを浮かべながらそれとなくそういった発言をしてる(公演場所は忘れた)

さらに、前スレでも話題が出てるんだわ

826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13b3-GNGz [220.27.50.246])[] 投稿日：2017/12/24(日) 14:06:56.64 ID:/b9nJsB20 [5/7]
去年のアコースティックツアーの過密スケに対してはKeikoが何かのインタビューで言及してたと思う

続いて

＞＞今年のアコステツアーパンフでは
＞＞わー「去年の仙台公演のアレルヤで急に声が出なくなって頭が真っ白になった」
＞＞要するに声出なくなるぐらいハードスケジュールではあるということ

この主張はおかしい
全然「要するに」になってないぞ？ｗ

まず、「スケジュール」に対して言及しているわけじゃないし、「歌ってる最中に声が出なくなって真っ白になった」ことを根拠にするのは無理がある
それっぽくはなるけど、ここで重要なのは「スケジュールに対して言及したのか？」だ

その理屈なら、ひかるちゃんや啓子ちゃんだってその日その日の不調で声が出なくなることなんていくらでもある
その程度どのツアーでもあるし、それを言うならfotwツアーの絶望的な若菜ちゃんはどうなんだ？って話になるぞ？

まあ、そもそも「昨年」を引き合いにしている時点でどうかと思うが

俺が引き合いにしているのは「最新の会報」であり、今年の話
さらにSPICEの生放送は９＋ONEツアーだったと記憶している

2017/12/27(水) 22:10:09.54

3月の国技館が中途半端さを際立たせている感はある
とらあえずそこまでなのかなー

でクリスマスまでの休養なら
シンフォニーホールの「また来るよ大阪ー！」って言葉の通り

2017/12/27(水) 22:11:53.07

>>137様

釣りじゃなくてガチで？
俺なんかに聞きたいだと？
言ってもただの妄想なんだけどなあ・・・

まあ、近いうちメールする

2017/12/27(水) 22:14:12.78

ずっとやりとりしてる人、長くて何が言いたいのかわからないからまとめてくれる？

俺はKalafinaが休み休みでも活動を続けてくれたらそれでいい

2017/12/27(水) 22:17:03.52

>>151
いや、君に読まれるために書いてるわけじゃ無いからw

まとめる義理はねえ

2017/12/27(水) 22:18:55.85

>>135
円満でかつバンドならそうだろうね
でも梶浦さんはあくまでも作家であり
それを表現する歌い手がいる。
それが別々になる可能性があるわけだ

梶浦さんからしたら、また自分の作風を理解し
表現してくれる人を探さなければならない
KalafinaおよびFJメンバーはコーラスワークが得意な子達で
声質および技術を活かしてくれる人でないと
消えるだけだ
バラバラになるのはどちらにもメリットないし
すぐに活動再開はできなくなる

2017/12/27(水) 22:21:01.37

そこでYOSHIKIの出番ですよ>>153様！！

2017/12/27(水) 22:21:20.27

>>147
原盤を梶さんが取れないから弁護士が出ていている。
裁判になれば勝てても時間が掛かるし、その頃は打ち出の小槌のkalafinaは
不良債権。残念だけどスペクラはうまく攻めている。
kalafinaの登録商標はスペクラですから

2017/12/27(水) 22:21:26.97

>>152

じゃあやっぱここでやんなw

2017/12/27(水) 22:27:58.92

>>156

なぜ？
長文でウザいのは俺の性なわけで
どんなに長文だろうとスレチじゃないなら問題ないと思うのだが？

君にそれを制限する権利はない

ついでに>>148を訂正

◯→fotwツアーの名古屋での絶望的な若菜ちゃん

2017/12/27(水) 22:31:25.38

CDのリーフレットみても制作スタッフほぼSME関係者だし原盤権は事務所じゃなくてSME側がもってんじゃね？
まあほんとに金だけ出して権利キープってのもなきにしもあらずだけど

2017/12/27(水) 22:33:36.88

思いの外、梶浦さんから離れてもいいって人が多いんだね
それが意外だわ
これからどうなるんだろ、1/23あんなに楽しみだったのに、不安だ

2017/12/27(水) 22:37:55.74

個人的に離れてもいいなんて思ってない

ただ、流れの理屈上それを認めるしかないんじゃないか？って感じ(個人的意見)

YOSHIKIを望んでるじゃなくて、YOSHIKIぐらいしか可能性を感じない(まあ、それでもCDは買わない可能性高いが)

2017/12/27(水) 22:39:17.07

梶浦さんから離れてもいい派の人もいざ離れたらコレジャナイ感を感じるんじゃないかな
梶浦サウンドがKalafinaの特徴だったのに離れたら特徴がなくなっちゃうじゃん
女だけのコーラスグループならいまはリトグリとかいるし

2017/12/27(水) 22:40:48.53

まあハーモニーで楽曲つくる大変さ分かってないからね、ここの人たち。
個別で調子がどうこう言ってるのが関の山だし。ライブの感想読めば分かるじゃん。
そもそも大してファンじゃないんだよ、所詮。

2017/12/27(水) 22:42:29.86

♪ソニ～損保っ！
の人たちか

2017/12/27(水) 22:45:39.09

>>162

あれ？
でも>>162様はその辺の感想述べましたっけ？

全く見た覚えがないのですが・・・

2017/12/27(水) 22:45:41.61

>>141
>>147
>>158
JASRACの検索サービスで見ると出版社ってのも分かる、これが原盤権者と推測される
推測されるっていうのは、原盤契約書の詳細は知らないから。
この原盤権ってのは、作詞曲や編曲、さらに演奏者やレコーディング全てを総合した権利。
その点をクリアにしてないと、それに極めて近いライブをしてしまうと権利侵害のツッコミを受ける。
弁護士立てて争うなら梶浦さんがかなりの部分の権利を勝ち取ることはできるだろうけどね
そこまで勝ち取る意思を梶浦さんがもつかは、３人の進路にもよるんじゃない？

2017/12/27(水) 22:52:38.90

権利関係の話はサッパリわからんな

お前らなんでそんな詳しいんだよ

素人にもわかりやすくまとめてほしいわ

2017/12/27(水) 22:54:34.36

補足すると、出版社（≒原盤権者？）はタイアップ曲をのぞくとかなりスペクラが多い
というのは、今までの梶浦さんは、報道に書かれている恩人のＡ氏を信頼して、
法務処理を委託し、出版契約をスペクラ－ソニー間で行っている、と考えられる

2017/12/27(水) 22:59:09.61

>>166
原盤権が何で問題になるかっていうと、
たとえばKalafinaのそっくりさんがライブして儲けるとするでしょ？
それに対して、原盤権持ってる人（会社）がクレームつけるわけよ

じゃあ、そのそっくりさんが、独立した梶浦さんによって作られたグループなら？
そっくりさんじゃなくて、事務所を退社したわけひの３人だったら？

原盤権ってのは、ＧＬＡＹも一時期すごい困ってたけど、それだけナイーブなのよ

2017/12/27(水) 22:59:34.90

よしおの出してる音を諦めて全パート生演奏にしたらいいんじゃないのか？

2017/12/27(水) 22:59:50.53

武道館で本人たちがこの件に一切触れなかったら逆に本当に休止ってことなんだろうなあ　行くの怖いわ

2017/12/27(水) 23:04:32.18

映画のおまけしょぼいなー
せめて3人各々のメッセージ色紙コピーランダムとかファンクラ使って下手すると見に行けなくても買いたくなるものが良かった

公式でせめて上映予定の発表してくれー

2017/12/27(水) 23:06:19.65

>>168様ありがと

なるほど、めっちゃわかりやすい！

低レベルな質問すまなかった

こりゃ戦争始まるぜ～

>>170
武道館で触れてくれるならまだ有難いけど
このモヤモヤした気持ちで参加して楽しめるのかも不安

聴いてる最中ハラハラしそうだよね

2017/12/27(水) 23:07:37.12

ｵｲｺﾗﾐﾈｵngname行き

2017/12/27(水) 23:14:04.71

>>173
正解

2017/12/27(水) 23:15:49.16

>>173
おせーよw

2017/12/27(水) 23:18:14.02

>>169
まあ、スペクラと手を切るならそれは一つの解決策だろうね
ただライブするたび、自分たちの曲なのに後ろめたい気になるのはストレスかかるよね

個人的には、３人がもし梶浦号とともに出航する気持ちが固まったのなら、
そういう法務関係をクリアにする間は休養期間にあててもいいんじゃ？とも思う

2017/12/27(水) 23:38:45.97

>>173
基本事項ですわ

2017/12/27(水) 23:39:06.05

スペクラむかつく

一昨日送ったメールにもシカトぶっこいてやがるしよ

2017/12/28(木) 00:18:18.55

>>159
あの3人の特徴を理解して曲作れる人なんて梶浦さんくらいしかいないのが実際のところなんだろうけどね
どのタイミングでkalafinaのファンになったかで随分考え方は違いそうだし
最初の武道館前後でファン入れ替わってそうだし

2017/12/28(木) 00:31:17.18

チンペイ曲はのっけから3人の声を不協和音にして調理した。それくらい扱いが難しいもの

2017/12/28(木) 00:41:53.30

>>梶浦さんからしたら、また自分の作風を理解し
　表現してくれる人を探さなければならない

梶浦さんも、それは百も承知で、今回の決断をしたんだよな…。
原盤権にしたって、あのライブ好きの梶浦さんが、今まで通りできなくるのを承知して…。本当、何があったんだろうな…。

オレはこれからも、今まで通りKalafinaとFJのライブを生で聞きたいよ…。

2017/12/28(木) 01:53:40.00

谷村新司は Kalafinaをバックにして歌いたかっただけなんじゃない？ Kalafinaの為に書いた曲とは思えないので参考にならないと思う。

2017/12/28(木) 01:59:05.55

カラクラの収録って今日？来月4日？

収録日はブログ更新だから、もし今日なら言及あるかね？

2017/12/28(木) 02:20:37.24

>>182
なんかアレ、3人を侍らせて満足してるだけにしか見えなかったよな
谷村新司が過去に歌った曲の一覧をWikipediaでもいいから見てみると、作詞作曲は自分でやってもこの人編曲まではできないみたいね
その反面、梶浦さんは3人のことを10年はずっと見てるんだから、ちょっと付き合ったくらいじゃわからない悩みも色々知ってるんだろうし

>>183
事務所なりから公式発表が出るまでは何にも言えんだろ
その情報が出た後にタレントで最初に発言するのは梶浦さんだと思う
梶浦さんは個人のブログ&Twitterアカウントを持ってるけど、kalafinaのブログがグループでやってるってことは事務所に完全に管理されてるのと同じことだし

2017/12/28(木) 02:27:38.34

梶浦さんが3日もツイートしないなんて…

2017/12/28(木) 02:29:25.26

>>184様ありがと

まあ、当然そうなるか
しかし事務所がチンカスの可能性大だから当分期待出来ないかな・・・

2017/12/28(木) 02:40:44.42

23日までにはある程度の未来を見せて欲しいよどちらにせよ
演目の最中、発狂して叫ぶやつが続出しそうで楽しめないかもしれんが

2017/12/28(木) 02:43:23.30

リーク気取りの文章は「アルシラで勝負に出たが爆死」みたいなとこがすげー馬鹿っぽい

2017/12/28(木) 05:14:35.31

でもアルシラ出した時期に一般受け狙ってたのは事実
一般受け狙ってテレビ露出増やしたけど全く受けなくてブレイクできなかったけどｗ

2017/12/28(木) 06:34:49.67

アルシラは個人的な感想としては黒歴史レベル
自分は少なくともあれのせいで梶浦さん無しのkalafinaは無いと思うようになってる

2017/12/28(木) 07:20:19.38

実際梶浦さん抜きは考えにくいよなぁ
普通の曲を歌えば、
どこにでもいるコーラスグループになる
そんなのいっぱいいるもんなぁ
あの梶浦さんの世界観があるからこそ
さらにマッチして他にないグループになってる
3人が悪いとかじゃなく、
梶浦さんが親な以上これは変わらない気がする

2017/12/28(木) 07:42:08.93

今後はただのコーラスグループに成り下がっても過去10年間の遺産ではある。
これを「もとで」にして、クールジャパン戦略にも乗っかったりして、ワールドツアーで
使い倒すなら十分に儲かる。減価償却期間は３、４年と言ったところか。

某大手広告会社の悲劇があって２年たつというのに、まだ某大手不動産会社が
法律を曲げてでも営業社員に「裁量労働」を強制したりしている。
資本主義社会で会社に利益を計上することを至上とする経営者・管理職の執念を
甘く見てはいけない。

とはいえ、本人たちがそれでいいと腹をくくるのであれば、私たちがどうこう言える
筋合いのものではない。外資系企業のエリート社員のようにね。

2017/12/28(木) 07:42:36.29

>>148
あくまで参考情報だからねー
全文は書けないけど、けーもわーもアコースティックツアーの日程について振られた質問でその答えをしてる、あくまで昨年のけーの日程への感想、わーが日程的にコンディションを保てなかったって話しだけど
でも今年もけーが腱鞘炎的になってマイク握れんくなったり体調的に無理を強いるものであることは想像できる
あくまで参考として
じゃあそんなハードな日程なのに毎回公演前に元気に観光してるひーは何なんだって話しもあるけどそれは彼女の役割と責任感ということでw
けーもブログでひーに有難うって書いてるし

2017/12/28(木) 08:30:15.22

ここの書き込みすごいね
自分では理論的な推測のつもりだろうけど妄想ばかり
何が外資系だよwwww

2017/12/28(木) 08:32:14.17

>>180
えあれってテンションコードなんじゃないの？
Kalafinaの声では冒頭にテンションコードを使うのはセンスがないってこと？
あぁいう和音、YKliveのサントラでは度々出るよね？

2017/12/28(木) 08:54:35.53

+ONEのkeikoのインタビュー見て、改めて第一報のスポニチ見ると、
この１年のハードスケジュールも、なるほどなぁって感じるね
今年の初めのころには当然マネジメントの変化にメンバーも気付いてるし、
それはそれで「この一年、やるだけやってみよう」ってのはあっただろう
歴代の衣装をステージに入れたり、リングはこれっきりかもだったり、
ホントだったら１０周年でやるようなことを前倒しでやったんだな、って

だから「３月以降の契約については把握してない」というのもその通りなんだろう。
「活動休止」という言い方も、円満移籍する先がないならそうなるじゃん？ってことで

2017/12/28(木) 10:01:09.65

9+oneライブの最初の演出からして昔を振り返るみたいな雰囲気でてるし変だなとは思ってた
ジャケット画像並べたりなんて10周年でやる方が効果的なのに
やはり梶浦さんとの決別を表していたんだろうか

2017/12/28(木) 10:53:29.02

>>193氏ありがと

俺も普通に考えれば、9＋ONE→トークイベント→ビルボード→世界遺産→アコステで限界来てるんだろうなー、と思ってる
一番知りたいのはむしろそこについてだからね(つまり9＋ONE以降に言及してない以上、根拠としては薄い)
それに伴うリハを考えれば、当然休みがないことぐらいは想像できるし、そりゃ休みを申請するだろうなと

ただ、決定的な発表がないと妄想するしかないし現状報道は正しいとも嘘とも言い切れないってことで

しかしあれだなw
なんてゆーかラジオにしても会報にしても本当に問題起こってるのかよwって感じだわ

「全く新しい」がやたら気になってしまってるけど、やっぱり脱梶浦は妄想しすぎかな

余談だけど久しぶりにカラクラにメール送ることにした

たぶん>>193氏とぶつかるw

レスありがとな！
参考になったぜ！

2017/12/28(木) 11:00:13.48

>>197
そういう取り方かぁ
俺は逆で、衣装とかアートワークとかは完全に事務所のものだから、
この一年間で上にあった「減価償却」をやれるところまでやった、って解釈だけどね

誰か言ってたけど、「カンタンカタン」は極めて個人的な曲だね
９月っていうのは盟友の退社時期だし、荷物は置いてきた、だったり
ただ、「僕ら」とか「名前のない」だったり、梶浦さんのみではなさそうなキーワードもある

2017/12/28(木) 11:00:41.65

>>194

君だけ一人イラついてるけど、基本的に全て妄想だから

というか、関係者じゃない以上妄想なのは当たり前w

安心しな、脱梶浦は重度の妄想だから