エレファントカシマシ 322
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野音ぽいセトリとアルバム全曲、が野音で
縮小版野音ぽいセトリとアルバム全曲、がツアー
じゃないかな
時間的に >>617
疑問なんだけど、そのお友達はファンでもないのになんで野音のチケット持ってんの？ 新規でFC入って、野音は遠慮するつもりでしたが
大阪城野音ときいて、申し込みました、チケありがとうございました >>622
むしろ野音シリーズではEasy go、風と共にくらいに押さえてあとはエピック、東芝ナンバー祭り+悲しみの果て、今宵だと思う >>624
あ、そういうことか
読解力なくて申し訳ない 野音でエピックとか東芝時代の曲とイジゴが並んで演奏されてるところが想像できない
風と共にはそんなこと思わなかったのに だったら浮世の夢の再販急いでほしいわ
これだけ持ってないから聴けてない
新規じゃないけどね >>632
今、全曲聞いてる最中の新規です。今年は野音は遠慮しました。
上の方で皆さんがRAINBOWに違和感ありと仰ってたことが、ぼんやり分かってきました。
まだ悪魔のささやきと5が聴けてませんが、今のヘビロテは生活とライフです。特に生活から離れられなくなってます。でも、きっとまた変わっていくんだろうなと思います。 気にしなくていいよ。曲知らない人だろうがジャンジャン野音いけばいいさ、チケットもってれば平等
でも知ってたほうが楽しいってのはあるけどさ。
しかしミニアルバムのほうが良さそうな予感がするな。なんか闇鍋みたいになりそう。
フルにこだわらないでミニアルバムちょこちょこだしてくれても嬉しいが、最近のスパン見ると制作意欲本当にあるのか？ってかんじだな
ぜんぜんストックないじゃんね曲の ミニアルバムだけは宮本は二度と出さないだろう
結局ミニアルバムって後世に残らない
シングルはタイムリーにあらゆるメディアで宣伝にはなるが、
ミニアルバムはそれさえない
デドオアを出したのはライフが売れなくて怒りが暴発し早くこの５曲を出したいと突き動かされたから
それも後に後悔になる
曲がもったいない
アルバムに入るべく名曲もミニアルバムに埋もれた
フィッシュマンズも１枚ミニアルバムを出してしまい後悔した
あれもたまたま名曲揃いでそれが埋もれてしまった
いい加減宮本が一曲一曲を大切にしていることにみんな気づこうよ
既発シングルだから入れるべきじゃないとかさ、ミニアルバムの方がいいとかさ、
そんなタイムリーなファンの耳のことが主眼じゃなく
オリジナルアルバムに自信の曲を入れたいんだよ
そしてアルバムを後世にも名盤となるようにしたいんだよ
それをわかれよおまいら
我が儘言うな
俺は既発は全部容赦なく入れろとここに書き込み続けてたけど、
ベイベーだけ漏れてとても残念だ
あの曲だけ今は死んだわ
曲がかわいそうだ 後世に残る名盤にしたい意思を尊重しよう
協力しよう
理解しよう
タイムリーなファンは既発で聴いてるからって「入れるな」とかバカな考えはやめよう
タイムリーだからこそ、今の欲望だからこそ、なんにも見えなくさせている
歴史的に見ればわかる
広い視野で見ればわかる
過去のエレカシで例を上げればもうわかるだろ
これで理解出来ない奴はほんと異常だ
既発シングル
「おはようこんにちは」「ああ流浪の民よ」
「浮雲男」「GT」
「男は行く」「too fine life」
「曙光」「無事なる男」
「奴隷天国」「日曜日」
「極楽大将生活賛歌」「星の降るような夜に」
「この世は最高！」「真冬のロマンチック」
それらはタイムリーじゃないからピンと来ない アルバム知った時からあるものだから とは言わせないよ
おまいらが言ってる事は、
これら名曲を当時のアルバムには入れないで〜！ って言ってるのと同じなんだよ？
いかにバカかわかるだろ
これら名曲たちはそれぞれのアルバムの中で絶対に必要だろ！
名盤の中でもう欠かせない曲たちだろ
だからタイムリーなファンの要望なんてアーティストは聞いてられないんだよ
作品として、名盤として後世に残さなきゃならない
既発シングルの中には当然自信作だから早く出したりシングルでありえたわけなので、
その名曲をアルバムで外すなんて選択は愚かなんだよ
「男は行く」が入ってない「生活」なんて考えられるか？
おまいらは「男は行く」は既発で聴いてるから入れないで！ って言ってるようなもんなんだよ
タイムスリップしてそんな事言ってるファンがいたらバカだと思うだろ
おまいらも今俺や宮本には大バカにしか見えないよ
既発を抜きにしてミニアルバム作れだ？
バカもいい加減にしろ！！！！
オリジナルアルバムとして、名盤として、届けて来たというのに！
既発も書き下ろしも後世になれば関係ねえんだよ！
広い視野で見てバカを治せ！ >>635
そうね、ありがとう
昔のはメディアで欲しくてね 真夜中のヒーロー、孤独な太陽
確かにオリジナルアルバムに入らないと埋もれてしまうっていうのはあるな アルバム未収録曲を集めたレーベルまとめアルバム
そろそろくるんやない？ >>638
発売当時はミニアルバム扱いだったけど、今ではオリジナルアルバム扱いになってるよ
デドアラも含めて今回23枚目ってなってるし レッドツェッペリン
ローリング・ストーンズ
ビートルズ
彼ら王道のロックバンドたちは、
オリジナルアルバムにこだわった
ミニアルバムなんて出したことない
とにかくアルバムを名盤にすることを第一にした
宮本も二度とミニアルバムに曲を埋もれさすなんて過ちは犯さないだろう
シングルよりもアルバムを第一に考えてる本物のアーティストだ
ある意味古いのかも知れないが真っ当なミュージシャンだ
いいアルバムを届けたいと…
ニューアルバム 曲順を含めて今の宮本の完成品
夢を追うよりベイベーじゃないかと色々と言いたいこともあるが、決まったことは仕方ない
ベイベーもいずれベストには入れるだろう
可哀相な曲が一曲のみでまだ良かったか 例えば紅白からの新規がいたとする
いや多くいる
その新規たちは、ベイベーは当分の間聴けない曲になるね
ニューアルバムは聴くけど、その前年に出したシングルなんて買うわけないんだよ
カップリングは入ってなかったんだなぁとぼんやり調べて思うだけ
その入らなかったベイベーは既存のファンだけがいい曲だと知ってるんだ
残念だな
聴かせてやりたかった
何年後になるかわかりゃしない
曲が死ぬとはそういうことだ
かわいそうなことしたな
悔しいなほんとに
よりによって近年のカップリングでは一番良かったのに 誰も気にしてないと思うけど、
エレカシって2010年からTOUR表記だな。
2009年まではコンサートツアー表記で、他のバンドと違って、エレカシは今どき珍しく英語使わないんだなと思ってたんだが。 >>638
まーたお前来たのかよ
宮本は1曲めを固定にしないしアルバムに全シングル曲を収録しません
もっと聴き込んでから書き込もうな >>657
いまやアルバムなんて旧世代の遺物になりかけてるよね
後世では、バンドがアルバムで語られるのは2000年代までと言われるんじゃないかな
そもそもポピュラー音楽の歴史を振り返ってもアルバムで語られるようになったのは60年代後半からだから
それ以前のバンドはシングル曲で語られてたから、その時代に戻っただけとも言える
いずれにしても>>638-639は歴史認識を欠いた独りよがりな意見だよ もっかいこれ貼っとくか
こいつは毎回これへの反論をしないで逃げる
912 名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/01/20(土) 13:25:09.64 ID:TnT78PLxa
>907
そのとおり
サザンの「シャ・ラ・ラ」「チャコの海岸物語」「ボディ・スペシャルII」
「みんなのうた」「エロティカ・セブン」そして「TSUNAMI」
全部アルバム未収録だが、どの曲もファンに愛され、ライブでも繰り返し演奏され、世間への認知度も高い
アルバムに入れなければ曲が死ぬなんてのは一般化して言えない
馬鹿な理屈だなあとしか
913 名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/01/20(土) 13:57:39.42 ID:DjLpHTIWK
エロティカ・セブンとTSUNAMIってアルバムに入ってないのか
916 名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/01/20(土) 14:35:59.45 ID:TnT78PLxa
>913
そうだよ
あと「Ya Ya (あの時代を忘れない)」とか「マンピーのG★SPOT」とかもアルバムに入ってないな
どちらもサザンの代表曲のひとつ >>661
ベイベー明日は俺の夢は、良い曲だとは思うが、なんかシングルのカップリングっぽい曲なんだよな
アルバムをまだ聴いていないが、単に入れると浮くと判断しただけだろう
名曲であってもアルバムに合わなければ外す、これこそが真のミュージシャンでカッコいいと思うね
まあ、ズレてる方がいいとか、夢を追う旅人はユニバーサルに求められて収録した感じはするけど タイアップの夢を追うの方が浮いてるイメージだよ
明治がチラつくわ
ベイベーはツアーの中で出来た当時の彼らの等身大の曲
大切にしたいファンがたくさんいる ベイベーは映像付きでさいアリの見せ場だったよね
ツアーの総決算的が終わった感あった
だから抜いたのかな
タイアップないし… そこだよw
俺を生きる、バラードとかじゃない気するよ
題名には騙されない！
最後がジャパンに載ってた強力ロックチューン、なのかもと
wake upはまた導入的な感じで 寒いのになんでお尻だしてブーだの乳首投げだのやり続けるんだろう それは愚問なんだと思う
そんな人だから奴隷天国とか星の砂とかイージーゴーとか赤い薔薇とか書くんだ
と諦めるしかない
そしたら楽になるよ 生命賛歌バックに生命保険のCM出ろよ
「力強く生きるには保険が必要、楽しもうぜ」 通販生活のCMでもいいぜ
ガストをバックに部屋を掃除しながらキメ顔で
「もっと力強い通販生活をこの手に」 >>672
日本生命のCMで「日本の生命うぉううぉう」 野音って絶対人に譲れないのかな
正直冷めかけた自分が行くより行きたい人に譲りたいけど >>600
今を歌えは要るだろう。
旅人入れたのとベイベーないのは凄くユニバのやり方に腹立つ。
完全にお前らの足元見られてる ブルガリアヨーグルト
「もっと力強い腸内環境をこの手に」
日本赤十字
「もっと安全な性生活をこの手に」
しまむら
「もっと俺に似合う服をこの手に」 ベイベーはとにかく最近では一番好きで、アルバムに入れて欲しかったけど、自分もサブスクだから、問題はない。
むしろ、サニーデイみたいに何曲でも詰め込めるのに、12曲に制約しているのは、独特の美学があるのかね。 >>684
絶対ある
ほんとは11曲に拘りがある
昔のアナログでいうと、
Ａ面５曲 Ｂ面６曲みたいな
王道のロックバンドにこういうの多かったから
CD時代なのに昔から宮本はそれを意識してて、
Ｂ面の一曲目にくる位置に「珍奇男」を入れたり
そういう昔かたぎの拘りがビンビン感じる
アルバムで16曲とか入れちゃうのは美学として好きじゃない 聴ける聴けないの問題じゃなく
アルバムを一つの作品としてどうまとめたかってのがポイントなんだよね、わかるかな
シングル持ってるから曲ならいつでも聴けるよ >>685
まあそういうことなんだろうけど、時代錯誤だよね。
CDでもっぱら出すことを決めた時点で、空虚な制約だし。
今の成功に満足したら、もっと軽やかになってほしい。
30周年大成功は素直に嬉しかったので、次は音楽的にわくわくさせてほしいな。 >>687
それな
別にベイベー入れて13曲でいいじゃんと思う
13曲は多すぎという美学あるのか
その拘りうぜーーー(涙) デモは一回聴いたらそれでいい
そういうものだものね
聴けるのは嬉しいけどやっぱり蛇足ね
今日、ココロに花のデモ聴いて再確認 >>685
また馬鹿なこと言ってるよ
ビートルズのホワイトアルバムしかり、ジミヘンのエレクトリックレディランドしかり、
デレクアンドドミノズのいとしのレイラしかり、ストーンズのメインストリートのならず者しかり、
ダブルアルバムの名盤なんていくらでもあるわ
昔気質のロックミュージシャンだとしたらダブルアルバムにも何の抵抗もない
まあこいつはいつものごとく、こうやって自分に都合の悪い反証が示されたら無視するんだろうな
ほんと不誠実で卑怯なやつ >>691
発見はあるけどね
出鱈目英語の時点で、
メロの末尾が「お」なら、
歌詞でも「おまえと〜」になってたり
その合致が非常に多い
これで何がわかるかと言うと、
宮本の中でここは音楽的にア行で伸ばすとこ、オ行で伸ばすとこって具合にハッキリしてて、
そこに歌詞を当てはめていく時にも忠実にしている
なるほどな〜と感心する >>692
ダブルアルバムの例をなんでここに出すんだよ
否定のための否定意見やないか
エレカシはダブルアルバムはかつて出してない
曲数は多めにしない美学
寸止めにとどめとくかっこよさ
それを追求
これがわからんのか 新規なのかな？ 外部プロデューサーの手垢が付く前のdemo音源なら聴いてみたいけどね、今回のは別にいいかなあ ベビっベビっ
てのを聴きたくなかったように
絶対それじゃ売れないよっていうどうしようのないの聴かされたくないな
それが怖いのよデモテイクは デモじゃないけど四月だけは旧バージョンも好き
完全に別の曲になってるけどね >>684
ベイベーは次の何らかのベストに入れるはず。そのために外した デモ楽しみだよ
イージゴー3パターン
なんでAキーから下げたのか、歌詞変えたのか、そこにどんな意図があったのか
創作者の過程を覗けるのは、憧れや好奇心を満たしてくれる
個人的にはつわものどもが、じゃなくて、つわものどもの
にしたところとかも気になってるけどヒントあるかな、とか
ドラムどんくらい上手いのかな、とか
色々、野次馬根性で 誰かインタビューで何故ベイベーを外したのか聞いてほしい
宮本はこう答えるかも
「入れて13曲でも良かったんだけど、
それだとファンの方が既に聴いてる曲が７曲、書き下ろしが５曲で、
既に聴いてる曲が上回っちゃうんですよね。
だからファンに新録音が少ないアルバムと取られないためにも外しました(笑)」
もしこんな答えを言うなら、
宮本バカヤロー！！！ と言いたいわ
バカのファンの気持ちなんて考えることないんだよ！
俺の書き込みを見ろ！
俺はずっと「容赦なく全部既発曲を入れろ！ タイムリーなバカなファンの気持ちなんて考えるな！ 容赦なく全部入れろ！ 曲を殺すな！」
と言ってきた
これを聞いてただただ名盤への道を突き進めば良かったんだ
ベイベーはもう墓場だ
いつかベストに入るまで
入ったところで後世に残るのはアルバムの方だから、冷遇された曲になる
かわいそうなことしたな
あの曲はまさに宮本の子供で大切な宝だ
それを死なすなんて
猛省してくれ！！！ どんな扱いでもいい曲はファンの心に残るよ。
"流れる"って知ってる？ >>700
ちょくちょくドラムで富に指示してる映像あるよね 皆さん、一番好きなオリジナルアルバムはどれですか？ >>704
スティックの持ち方は素人っぽいのに
なんか、そのリズム感は、なんか凄いのか？？
みたいなやつあるよね
扉の向こうとか
あ、是枝監督すごいねー >>694
曲数を多くしないのが王道のロックバンドと書いてるの、あなたなんですけど
ストーンズもツェッペリンも王道のロックバンドじゃないんですね
3枚組を出してるジョージハリスンもスティービーワンダーもプリンスも昔気質の拘りがなく美学に反してるってことでOK?
ていうか桜の花がアルバムに収録されてることも知らない程度の奴が俺に向かって「新規なのかな？」とか笑わせないでくれ >>709
アナログ時代のダブルアルバムはそれこそ16曲とか
CD時代はそんなの１枚に収まってしまうので現実的ではない
もしもずっとアナログ時代でいられたら、
宮本も一枚は王道のロックバンドに習ってダブルアルバムを出していた可能性はある
CD時代の話をしてるので、ダブルアルバムの例を出すのは筋違い
王道バンドの通常アルバムで曲数が多いのなんてジミヘンのそれしか思い当たらない
宮本はアルバムをカセットにダビングし、アナログのA面Ｂ面通りにカセットでも分けて聴いてた世代だろう
その古き良き音楽鑑賞の時代をどっぷりと漬かって来ている
憧れもあり、それが曲数の美学にも表れてると思う
「男は行く」の例を出されてもスルーかよ
「男は行く」は既に聴いてるから次のアルバムには入れないで〜ってのが昔いたとしたらそれはバカファン って同じこと言ってんだぞ？
「男は行く」は既発だろうがなんだろうがアルバムに入れるだろそりゃ！
「restart」だって同じでそりゃ入れるだろ！
何をおまいらバカなこと言ってんだか
もう聴いてるかどうかなんて関係ねえんだよ
アーティストは既発だろうが基本はアルバムに入れたがる そりゃ自信作ならタイムリーファンが既に聴いてようが関係あらへんからな
男は行くとかrestartは大作だから極端な例と思うかも知れないがカップリングでも同じ
too fine lifeを入れない生活なんて ってことだよ
ちゃんと後世でどうアルバムが映るかってとこまで見て物を言えよ >>709
サザンの例を出して俺がスルーしてたってことだけど、
そんなのシングルを主軸にしてるか、アルバムを主軸にしてるか、
アーティストにより違うよそんなの
桑田なんてそれこそシングル至上主義じゃねえか
宮本も昔よりはシングルが大事になってるけどやっぱりアルバムをガッツリと決めてくる本物のアーティストだよ
ストーンズやツェッペリンが師匠だからな
ツェッペリンはどんだけ人に天国への階段をシングル化すべきと言われてもしなかったんだからな
アルバムの中の曲であり、その美学を壊さないためにと
で、ビートルズはアルバムに入ってないヒットシングルありまくりやないかってことだけど、
ビートルズは怪物だ あれは較べちゃいかん
世紀の大名曲ストロベリーフィールズ〜でもアルバムから外してくるからな
とんでもねえ
ビートルズは別ってことは前も俺は言った >>712
いやあｗもう無茶苦茶な論理で無理だわ
＞王道バンドの通常アルバムで曲数が多いのなんてジミヘンのそれしか思い当たらない
俺がさんざん例を挙げてるのに？笑
お前の好きなストーンズの最高傑作は18曲入りのダブルアルバムで、ジミヘンより多いぞ
ジョージハリスンもツェッペリンもスティービーワンダーも、CD時代でも2枚組なんですがそれは
「シングルを入れなければ曲が死ぬなんてのは馬鹿な理屈。反証はサザン」ってのがこっちの主張なんだけど、
・男は行くを入れなかったらいいというのかー？オーッ？（←誰もそんなこと言ってない）
・アルバムにシングル曲を入れるのが本物のアーティスト（←前からの妄言を繰り返してるだけで反論ではない）
・桑田なんてシングル至上主義じゃねえか（←シングル至上主義って何？）
と馬鹿な言葉を返してくるだけなんだから始末におえないね
とりあえずさ、ちゃんと議論ができるようになってから書き込もうな >>715
若い方なのかな
実際にアナログレコード時代のダブルアルバムを手に取ったことないからわからないんだろ
CD時代になってもアーティストがダブルアルバムとして出した過去の作品は、そりゃ形式上２枚組にしたりするよ
でもほんとは１枚に収録されちゃう長さ
だから今過去の王道バンドを真似してダブルアルバムなんて作るわけないだろが
18曲を二枚組で新譜で出したら、
１枚に収まりますよね？ と言われるわ
また18曲を１枚に収録したのに、「ダブルアルバムです」なんて言ったらバカやわ
つまり今のCD時代にダブルアルバムは無い あれは過去の遺産
俺が言ってる通常アルバムとは、かつての王道バンドのダブルアルバム以外の通常アルバムのこと わかる？
ここ勘違いしてるようだけど
そんな通常アルバムはストーンズでもツェッペリンでも曲数少ないだろうが
７曲なんてのはプレゼンスと生活は同じだ
男は行くも凡人もツェッペリンの影響下にある曲だから明らかに曲数でも美学を継承してるわ
なら、既発シングルはアルバムに入れるな それはもう聴いたから 出すならミニアルバムで ってそこまでバカなの？
そこまで馬鹿ではないと信じたいが不安になってきたわ 気持ち悪いなぁ。どこのスレにもこういう人ぜったいいるんだけどさぁ
エレカシのスレはわりと口辛い意見あってもそれはそれで１つの意見で平穏なんだけど
この人はほんと無理 昔の あお みたいにコテハンにしてくれないかなぁ
NGにぶっこめてラクなのに エレファントカシマシミニアルバム「Wake Up」
01 Wake Up
02 Easy go
03 神様俺を
04 自由
05 旅立ちの朝
06 いつもの顔で
07 オレを生きる
↑ こんなの求めてるの？
これが理想なの？
これが名作となりえるの？
後世にこれ残る？ 語りつがれる？
書き下ろしだけを発売したらこんなミニアルバムになるけどほんとにそれで満足なの？
まあ自分はいいかもしれないけど、
アーティストはこれで満足の出来だと思う？
このミニアルバム自信作になりえると思う？
restartも風と共にもないよ？
新規はまだまだベストが出るまでマトモに聴けないよ？
シングル買えなんて無理な話だよ？
それでいいの？
新規の事は無視？
はい、ここまで言われてバカだったと気づかないなら頭の中はウニになってますねw >>716
ブブー。ダウト〜
フィジカルグラフィティもキーオブライフもオールシングスマストパスもCD1枚では収まりませ〜ん
ていうかさ、不誠実な議論はもうあんたの性格だから仕方ないけど、
せめて事実は確認してから書き込もうな？
で、そもそも「1枚に収まるかどうか」ってのはこっちの反論から逃げるための論点ずらしだよね？
あなた、>>685で16曲入れるのは美学がなくて王道のロックバンドじゃないって書いてるよね？ >>719
もう一回言うよ
誰もそんなこと言ってない
誰かが言ったというならレス番号込みで引用してくれよな >>718
ワッチョイはまさにこういうやつをNGにぶち込むためにあるんだよ
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