Kalafina Part76

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/16(月) 08:42:03.77

Keikoはあえてイバラの道を選んだのだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/16(月) 12:04:37.06

Harmony会報Vol.4って、
7/10頃の発送とはアナウンスされてたけど、実際まだ発送されてないよね？
発送されてればHarmonyのサイトにその旨書くもんね。
神奈川住みだがまだ届かないよー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/16(月) 12:08:36.57

これまでにTwitterで会報が到着したとの話題なしです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/16(月) 12:10:56.21

梶浦が商標取るならわかるけど　keikoが取ったところでどうなるもんでもないな
作詞　作曲できるわけでもないし　ユニットの看板だけ持っててもね　　他の２人の意向は？
梶浦の作品に携わりたかったらＦＪで良いし　　何かしれっと戻ってきたみたいな感じで

今更kalafina もね　売上げ的にも頭打ち　ツアーと言っても同じファンが複数会場を遠征してるだけ
完全に閉じコンだったし　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/16(月) 12:12:34.92

女幹部さんもソニーももうKalafinaに興味無くしてそうなんだよなあ
稼げなくなったら要らないみたいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/16(月) 12:20:05.24

32歳無職ｗｗｗ
お前らかよｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/16(月) 13:05:46.47

発送が何県か分からないけど、会報は豪雨の影響で遅れてるのかなぁ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/16(月) 13:30:26.75

>>762
同感だね。残った2人でのユニットや新メンバーを加えた形でのユニットにはkalafinaの名前を使って欲しくないから商標取ったんだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/16(月) 13:54:12.27

（自演かな…？）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/16(月) 14:23:12.26

チンカス自演

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/16(月) 16:10:54.45

7月10日"頃"予定だから20日くらいまでは何もしなくても許されるもん！みたいな発想が子供みたいだな
メールの文章も子供みたいだったが。この運営に委託してることがスペクラのKalafinaに対する答えだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/16(月) 17:09:21.46

チンカス10日頃

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/17(火) 07:52:03.87

今日はひーSPICE連載の第二回だよね（第二回以降は第三火曜日だったかと）
ひーブログ更新されて会報内容について触れたりするかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/17(火) 13:03:02.64

KalafinaのFCは、設立当初から運営が雑すぎる。
素人が運営しているのかと思うくらい酷い。
入会記念のカードホルダーだって、あいさつ文の1つも入れずに、
そのまま封筒に入れてあっただけ。

只でさえ少ないテレビ出演があっても、基本連絡なし。
SPICEの連載の件だって、FCからのメール連絡あったか？

他の人の意見も聞いてみたいが、FCは、会員に出演番組や雑誌等の情報を
わざわざ知らせたりしないものなのか？

自分は他のFCにも入っているが、だいたい出演番組や雑誌とかの情報は
メールで知らせてくれるので、FCは定期的にそういう情報を発信するもの
だと思っていたが、違うのか？

KalafinaのFCは、FictionJunction CLUBの運営体制とは大違い。
なんで分離させたんだ？なんでFJCのスタッフを入れなかったんだ
と思うが、おそらくあの頃から火種みたいなものはあったのかもしれないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/17(火) 13:22:38.11

歪み始めたのはベストかfar on the water出した辺りからじゃないのかな？好きな人には悪いけどアレルヤは入らないし、尖った曲がなくて梶浦さん飽きてきたのかと思ってた。
それ以降アコースティックやら武道館やらだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/17(火) 14:33:39.43

歪み始めたのは 9+ のちょっと前じゃね
舵さん光物嫌いなのに、なんで指輪？とその当時は思ってた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/17(火) 14:39:43.93

おかしくなったのは赤青武道館のあたりからじゃないかな？
その前の東京と大阪だけのツアーで結構なスタッフが抜けたって聞いた。JUNGOさんが抜けたのもそこだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/17(火) 14:43:07.21

どう見ても９＋ONEの前だな
正確には2016年後半だろう

http://fictionjunction.cocolog-nifty.com
個人的にはなにやらバタバタする事も多かった１年の特に後半でした。
主にあれですか、ヒトとヒトってやつです。（ワタシとヒト、ではない）
でもそれも含め、本日元旦の（午後）を迎え、
色々悩んでいた事を心の中でばっさりやってみた。
もう余計な事はすまい。余計な事で悩みもすまい。
「今年はシンプルに行こう」これです。
なんかすごく心がすがすがしくなった心地でおります。

https://spice.eplus.jp/articles/97644
春からはじまるツアータイトルである『Kalafina “9+ONE”』には、2018年のデビュー10周年に向けて、
普通ならば10周年で「集大成」とするところだろうが、
「10周年を全く新しいスタートと位置づけ、9年目で集大成を見せる」との思いが込められているらしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/17(火) 14:49:18.11

光り物に対しては明白だけど
問題は北流石に対する思いだよな

初武道館で北流石を呼んで方向性を変えてきたが、梶浦様の本心はどうだったのか？
インタビューでは啓子ちゃんとかむしろリスペクトしてるぐらいだったが
本心は大御所相手に屈服してただけじゃねーのか？

梶浦様もメンバーもあんなチンカスどうでもよかったろうぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/17(火) 15:00:14.42

Keikoは南流石みたいなのが好きそうだから意外と本当にリスペクトしてたのかもしれないよ？

最近思ったのは、Yuki Kajiura LIVEのZodiacal Signのあの振付もKEIKOが考えたらしいから、今回のライブであれをやらないのって梶浦さんのKEIKOへのあてつけなのかな？と思った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/17(火) 15:16:08.48

北流石は啓子ちゃんのこと「クレバー」と言ってるが、流石にそこは見る目あるなとは思うな
ただ、そのクレバーさこそが別の意味で啓子ちゃんの真意を読めなくしている部分でもあるかもしれない
記事を読む限り明らかにリスペクトしてそうだし、姉妹のように気が合いそうな2人には見えるのだけど・・・

https://spice.eplus.jp/articles/110424

Keiko：感覚が似てるんですよね。

南：私がこれ伝えようと思うと、同じ内容で「私はこう思うんですけど」っていうのが一日に一個あるわけ。

稽古をやっても、私とKeikoが感覚的に感じたことを二人に伝えたりとか、そういう風に進んできたことが多いんですよ。

そういうことを含めても、Keikoはリスクを背負うのを美学としてるね。大変なことをあえて突っ込んでいく。そこが好き。

――確かに体育会系の印象はありますね。

南：私も体育系だから似てるのよ。彼女はグループのためになること、自分のためになること、今後のKalafinaのためになること、そういうこと全部想像を逆算して皆を導くことができる、すごくクレバーな子だと思っていますね。

――Keikoさん、いかがでしょうか。

Keiko：なんというか、Kalafinaに関しては流石さんに全てさらけ出しているんです。

恥ずかしさを通り越して見せ合ってきているから、分析されたりするとドギマギします（笑）。

流石さんに言われると、私も同じ気持ちがたくさんあるなと感じました。

まだまだ足りてなくてやるべきことがいっぱいある中で、そこにトライしていきたいと思っているので、まだまだです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/17(火) 15:17:55.15

>>781
このあたりで打ち上げ出なかったとか書いてあったような気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/17(火) 15:48:20.28

わが３３でけが３２か信じられんな
わなんてついこの間まで田舎から出てきた芋ねーちゃんだった気がするのに
時が経つのは早くて且つ残酷だな
梶さんとか是永さんなんてすっかりじーちゃんばーちゃんだし
Jrさんはハゲ進行しまくり
その点今野さんだけはずっと年齢不詳だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/17(火) 17:42:41.66

今年の頭には1万人を感動させたあの啓子ちゃんが無職で引き籠もりの可能性あるんだよな

風呂３日ぐらい入ってないかもしれんし、クーラー浴びながら自宅で伸びてるかもしれん

恐ろしいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/17(火) 17:52:57.65

3月の時は知らんが武道館でkeikoちょっと太っててあーもうこの人は一線から降りるんだなって思った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/17(火) 17:56:11.79

>>777
日雇い派遣でも入れてるんじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/17(火) 17:57:03.89

わーけーは大親友を超えた”心の友”だよね
最近のわーぶろが多少明るさを取り戻してる気がするんで
なんかあるかも
まぁ妄想だけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/17(火) 20:25:49.62

hikaruのBL談義まだかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 00:01:59.64

KalafinaのあのロゴのデザインはKeikoがしたのかな？命名は梶さんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 00:09:11.30

どう考えてもソニーお抱えのプロデザイナーだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 03:42:17.43

太ってはないと思うけど、首から顎にかけての部分に歳が出るタイプかもね
基本ロリコンのヲタクを相手にするには厳ついルックスになってきたか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 04:08:41.09

やはりKeikoの商標取得は無理があるナ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 05:03:05.08

KalafinaはヒストリアのOP,EDをもう9年やってて地方の年寄りでも知ってる曲を何曲か持ってるから
梶浦さんに二度と書いて貰えなかったとしてもそれなりにカネになる。スペクラもKeikoも続けたいのは続けたいだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 06:37:45.20

keikoは辞めたくて仕方なかったんじゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 07:14:21.28

梶浦さん抜きのKalafinaを活動のメインにするのは嫌だろうけど、一応Kalafinaを残してKeikoもKalafinaに籍を残しておけば
ヒストリアの新曲くらいはまた梶浦さんが書いてくれるかもしれないし、ライブの需要は根強く残りそうなんで、そうする価値はある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 07:23:33.83

そこに本人たちの意志があるならな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 07:23:52.67

新曲がコラムニストグループKalafinaに貰えるわけないじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 07:36:01.48

Keikoはあえてイバラの道を選んだと思うナ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 08:26:55.12

もう全く先が見えないな
とりあえずHikaruとWakanaの個別のイベントと出演コンサートがあるってだけしかわからん
商標の結果はもうすぐ出るのかな？

梶浦さんはYKライブで新しいJoeleさんにWakanaとKeikoが担当してたパート(正確には一部KAORIも)ガンガン振り分けて、すごく楽しそうだった
梶浦さんが三人にもう興味ないのかゴタゴタを経て梶浦さんのラブコールに三人ないし誰かが答えなくなったかはわからないけど
Kalafinaはともかく、梶浦さんとの共演すらもうないのかなあ
梶浦さん会社立ち上げるみたいだし、前に語られてたみんな事務所辞めて合流！って可能性も期待したいけど社員は増えないみたいなこと言ってたらしいし
KAORIはスペクラのままYK出てるんだからやっぱり個人的な問題なのかしら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 08:40:28.88

梶さんはKalafina絡みは全てスペクラにくれてやったので、一応表面的には敵対関係ではないのだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 08:48:28.22

10年勤めた会社の人だって辞めれば疎遠になるもんだし割り切るしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 09:26:33.55

梶浦さんはM氏に恩があるからスペクラにいただけでM氏がいなくなればスペクラにいる理由無いからな
Kalafinaの3人はスペクラに恩があるからスペクラにいるだけで
恩を返したと思ったのか休みたかったのか知らんがKeikoは事務所辞めたただそれだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 09:41:14.81

恩があるからスペクラに残留とかそんなん本人しかわからんだろ
そうかもしれんし、辞めたら他に拾ってもらえないから歌えるだけマシと判断したかもしれんし
無職よりマシと思ったかもしれんし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 11:18:00.50

KeikoもM氏には恩を感じていると思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 12:28:55.44

外野が何言ったって無駄

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 13:30:49.17

ライブパンフのインタビュー見る限り
梶浦さん個人と事務所とのトラブルの主原因はやっぱりライブなんじゃないか？
これからは年一ぐらいでライブやりたい、ライブにしわ寄せ来ないように
他の仕事も調整するって言ってるし
裏を返すと今まではライブやりたくてもできなくて仕事詰められすぎてたって事だし
実際2年間YKライブはなかった

WKは稼げるKalafina優先でスケジュール詰め込みすぎててオーバーワーク
（事実KeikoはYKライブ休養でドタキャンしてるし）
梶浦さんとしてはYKライブもやりたいのに
事務所はWKをKalafinaのハードスケジュールで拘束
YKライブ以前に休ませてあげたいのに事務所はそれもしない
きっかけはM氏だろうけど、決定打はこの辺なんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 14:00:17.15

会報届いた
keikoさん完全終了のお知らせ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 14:33:51.79

今年中にKalafinaが復活しますように

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 14:53:43.96

会報届いたー。まだ中は見てないけど、表紙からえげつない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 15:25:26.34

会報に同封された紙切れで、Keiko脱退が初めて公式に明言されたね。

会報も国技館、豊洲のライブ、Kalafina倶楽部が終わったこと、映画の公開及び舞台挨拶、まったく触れてない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 15:49:20.53

Kalafinaにはいつか復活してほしいけど、
今は一人一人が自分の目指すものがわかるまで待とうと思う。
それが歌手としてなのか、個々の人生の形なのかわからないけど。
そしてやっぱり三人のチームワークで歌いたいと本当に思えたらなら、
そのとき復活すればいいだろう。
どうせ素敵な音楽を聴かせてくれるのなら、
三人が一緒に歌うことを心から楽しんでいる姿が見たいんだよ。
それがKalafinaの特別な楽しみだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 15:55:05.70

実質その状態ではあったものの
keiko去就如何でFC更新を迷った人も多数いるだろうにこのタイミングでやっと脱退を名言…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 15:55:29.84

keikoはこういう気持ち悪いヲタの思い込みに耐えきれなくなったんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 16:05:24.88

Kalafinaは解散したんだ
いくら呼んでも帰っては来ないんだ
もうあの時間は終わって、キモオタも人生と向き合う時なんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 16:11:17.48

アルバム未収録シングルいっぱいあったのにラストアルバム無し、ラストツアー無し、ラストライブ無し、ワールドツアードタキャン、新曲ドタキャン、謎の商標申請、
完全に異常事態だわ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 16:29:13.02

女幹部は今頃どんな評価を受けているか気になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 16:44:38.38

裏方の女幹部が表舞台に引きずり出されてる時点で血なまぐさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 17:36:04.76

チンカス女幹部

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 17:37:29.30

Harmonyの文章担当の人はガイジみたいな人っぽいから、逆に言うと「Keikoのせいで発送が遅れた」っていう書いてあるまんまなんだろうなｗ
普通の人間なら複雑な状況の中でどんな文章で説明すればファンの気分を害さずに済むのかって胃に穴があくほど悩むところなんだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 17:42:32.58

>>821
お前は梶浦スレでひょっとこひょっとこ言ってろ
こっちに来るな　うざい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 17:56:51.00

仮に復活することがあったとしても
そこに本人たちの気持ちがないと
いつかのZONEのようになるからな
MIYUのように...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 18:18:52.05

そういや10thライブのラスト退場シーン
ZONEの解散ライブにそっくりだったなｗ
（ウエディングドレス風の衣装着て中央のひな壇から階段下りていって見えなくなる演出ね）
違ったのはヴェール外してたのとけこさんが何の溜めもなくスタスターっと下りちゃった所ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 18:23:32.27

まだ読んでないけど、正式にKeikoがKalafinaから脱退したと書いてあったってこと？
事務所退社だけなら梶浦さんの元でなり他事務所で集まってKalafinaとして～みたいな可能性がもてたかもだけどKalafina脱退したなら、それももうないのかな
もうKalafinaは二人になったんだな
そうすると何のために商標とったんだ、他でKalafina立ち上げるためじゃなかったのねって思うけど
残る二人ないし他の誰かに、Kalafinaを名乗ってほしくなかった説に納得してしまう
Kalafina封印。現状スペクラ残存組普通に使ってるけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 18:33:58.12

[会報#04 製作遅延のお詫び]
この度は、2018年4月に発行予定の「Harmony 会報#04」がKalafinaよりKeikoが脱退・退所した事情により、会報の見直しを行いましたため、発行が遅延致しました事、心よりお詫び申し上げます。
期限内分になりますので、会員期限が4月末・5月末・6月末で終了された対象の方にも送付させて頂きます。
Harmony 事務局

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 18:43:28.65

上記のペラが1枚入っていて、中身は全くKeikoについて完全スルー。わーとひーのコーナーが２つずつでカサ増ししてる感じ。

最後のBlu-rayの販促はやむなく登場させてるけど。

ほんと、たまにBlu-rayとか見返して3人のハーモニーがどれだけ素晴らしかったかを実感しているよ・・・
世界中にもファンが増えてきて、日本にはあれだけのコーラスを奏でられる3人はいないくらい・・・まさに芸術的なアーティストだったのにな・・・

10年とキリも良かったし、3人とも妙齢で結婚とか人生の岐路なタイミングだったから、活動休止ならそれはそれでも構わない。
10年間ありがとうー！また活動する日を楽しみに待ってます！・・・ってな感じの大団円で、梶浦さんとかも登場する感謝のラストライブでお別れしたかった。

あんな大人の事情バリバリでウヤムヤなまま3人と梶浦さんの10年間が葬られて、何事もなかったようにやっているのが悔しくてたまらん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 18:45:16.52

チンカスウヤムヤ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 18:55:11.85

一応有料コンテンツの一部なんだからあまり詳細に書くのはよしたほうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 20:02:25.07

keikoのせいにして責任押し付けてるけど
そんなの何ヶ月も前に事務所はわかってる事だし、
明らかにharmonyスタッフの無能のせいだよね。
更新しなくて良かったよ。
残った二人のためにもこんな糞FCは拒絶するのが正解だわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 20:07:56.46

>>788
Keikoちょっと太ったように見えたのは妊娠したんじゃないのって思った
ちょうどいいタイミングで脱退・退社して
商標が出る頃に出産して来年には梶浦さんとこでみんなで再出発とかｗ

はい、妄想です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 20:24:10.74

会報届いた。こんなKalafinaはイヤだー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 20:52:10.22

ひーのバースデーイベントの物販のＴシャツの色
白と黒と薄い青って泣けるなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 20:54:34.13

ただいえることは、Wakana Keiko Hikaru の3人のKalafina は3月で終わっていた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 21:08:04.59

脱退を正式に発表したってことは商標登録は梶浦さんへのあてつけってのが正解かな？
kalafina継続に拘るなら梶浦さんが申請すればいいよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 21:19:39.52

ガイジかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 21:28:41.40

あてつけかはわからないけど、抜けるけど商標とって考えがあるから再集合な！みたいな前向きな商標取得ではなく
前向きではない理由の商標取得が濃厚か…というのは思った
てかKeiko脱退を公式アナウンスするのがこの紙一枚でこのタイミングかよww

もうKalafinaと名乗らなくていいから、あの三人が一緒に歌ってるところを見たい
「みなさんこんばんは、Kalafinaです！」が聴けなくてもいい、グループ名にはこだわらないから三人の生ハーモニーが聴きたい
それが無理なら、せめて上の人が書いてたように前向きな理由での休止や解散にしてきちんとプロセス経て大団円を迎えたかった
こんな魑魅魍魎のゴタゴタに巻き込まれて空中分解なんてベビメタよりかはマシかもだけどかなりひどい終わり方
何ヶ月も前からわかってたけど改めてきっついわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 21:32:48.85

>>ミネオ氏
心中お察し申し上げます。
今回の会報で、けこさま完全スルーは、あり得ない対応だわー…と思います。
いつぞやのコンサートで、舞台背景のアルバムジャケットからMayaの写真が消されていたように、
けこさまも「存在していなかった人」扱いされないことを願うばかりです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 21:33:12.14

ここではkeikoが焦点に当てられてるけど、自分は梶浦さんがただ単純にwakana、keiko、hikaruの三人に対して曲が書けなくなった、書きたくなくなった、書かなくなっただけだと思うんだけどな
カンタンカタンなんて、hikaruのパート少なすぎない？
hikaruの音域が狭まり、昔の曲も歌えなくなった現状で、梶浦さんも新曲を書こうにもその音域に合わせるように曲を作るのがしんどくなったのかなーと
それゆえ似たような曲調というかコードになるし、それにマンネリも感じてたんじゃないかな
かといってkeikoだけ退所、脱退は説明つかないし出来ないけど
あの三人のKalafinaがもう二度と聴けないのはとても残念

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 21:33:48.96

会報のおまけの紙

二行目は不要
つか、今までなんの事情の説明もなく遅らせておいてこの事情説明じゃ、Kがやめたから、こっち（スタッフ）も迷惑うけてんだとでも言いたげに読める。
スタッフが商品を貶めてどうすんだ？
っていうか、会員には事情なんかどうでもいい。

次号について何も書いていなかったが、予定どおり今月末だよな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 21:36:53.97

可哀想なのは海外のファンだよなぁ
FCがあるわけでもなく
日本国内のファン以上に何もできないことに
モヤモヤ度はここより凄そう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 21:41:31.01

>>840
それはあまり認めたくない内容だけど自分も思ってた
Hikaruの音域考えると曲書くのも制限かかってくるし、
YKLで梶浦さんがまだまだやりたいことがあるって言ってたから、Kalafinaはもうやり切って(もしくはまだやりたかったかもだけど環境的要因のため諦めて)新しいやりたいことやってこう！会社作ろう！ってなったのかな、と

Keiko脱退と退社の本当の理由は本人たちにしかわからないね
憶測は立てられるけど
せめて梶浦さん、メンバー内に亀裂、とかいう理由でないことを祈るばかり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 21:54:56.76

真実は明かされる事はないだろうけど、
梶浦さんの今後でまた楽しませてくれればいい
元々サントラ作曲がメインやしね

まぁできればWakanaだけでもFJに戻ってきてほしいけど
あのクライマックス声質を失うのは惜しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 21:59:14.23

後味悪い終わり方だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 22:03:59.88

>>838

啓子ちゃんのことだから前向きではあると思うな

以前、俺様が推測したように、おそらくひーわーに対する思いやりじゃないか？

スペクラとしてはKalafina“Hikaru” とKalafina“Wakana”で活動させたいところだけど
啓子ちゃんはそれが許せないのかもしれない

3人揃ってこそのkalafinaであり、3人揃って初めて名乗るべき大切なモノ

実質リーダーとして2人をkalafinaから卒業させたい意思があるのかも(つまりソロを全力で応援したい)
2人の未来を明るいものとするために「kalafina」を本当の意味で終わらせるのが自分の最後の仕事だと思ったのかもしれない

>>784で北流石も言ってるけど、啓子ちゃんはクレバーだと思う
＞＞Keikoはリスクを背負うのを美学としてるね。大変なことをあえて突っ込んでいく。そこが好き。

商標登録の戦いもそういった姿勢の一部なのかもしれない
勝てる勝てないじゃなく、自分がやるかやらないか

＞＞彼女はグループのためになること、自分のためになること、今後のKalafinaのためになること、そういうこと全部想像を逆算して皆を導くことができる、すごくクレバーな子だと思っていますね。

今はおそらくグループのためじゃなく2人のために動いてるのかもしれない

>>839
野猿氏
若菜ちゃんが少しは元気を取り戻したようで良かった
マブダチの野猿氏がこれからも若菜ちゃんを見守れるだけでもまだ救いがあるよ

>>840氏
なかなか良い線突くね
それは否定しがたい事実だよ
ひかるちゃんが劣化したという事実はかなり大きかったと思うよ
どんなに擁護しようがそれは否定できない事実として存在していた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 22:09:00.94

ヒカルの劣化はここでも散々言われてたしプロ意識の高いケイコが気になってない訳がないと思ってた。もうピークは過ぎたし10年の節目だしって考えたのかなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 22:19:25.19

Keikoは好きだけど、ここでは神格化されすぎだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 22:23:10.13

会員継続しなかったのに会報来てびっくりしたけど
ごたごたがあって期限内に送れなかった詫びに
継続しなかった人にも送るわってことなのね
なんか読むとつらくなりそうでまだ読んでない…
けーちゃん脱退報告のペラ紙だけ目を通してしまったけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 22:23:57.33

>>846（ミネオ氏）
わーちゃんとのリアルでのお付き合いはないので、
「マブダチ」というのは否定させていただきます（苦笑）。
でも、彼女の今後を真摯に応援したいという気持ちは、とても強いです。
マブダチかぁ…そんな存在になれたら、夢みたいに素晴らしいことですねぇ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 22:25:14.20

>>834
それと△ってのが、あれだな。三角だけど〇

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 22:31:15.54

>>791
あらためてひどい終わり方だなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 22:38:09.58

>>848

これは俺個人の見解に過ぎないが、啓子ちゃんが神格化されてるように感じるのは
それだけお前が朝はかで見る目がないんだと思う

まるで、Keiko信者の妄言のように見えるのかもしれないね

でも、啓子ちゃんとラジオを通してでもどんな形でもいいけど、“対話”というものを経験したことがあるやつなら
如何に啓子ちゃんがクレバーで思慮深いかが理解できるはず
少なくとも一般的な目線と違って一歩二歩先が見えてる印象が強い

だから、まだ何かしらサプライズがあっても不思議ではないと思っている
まあ、再結成ではないとしてもだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 22:39:12.56

少しだけ望みを込めて会員継続したけど次はないな
今までありがとうKalafina

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 22:43:06.74

>>853
こんなのに入れ込まれてたらそりゃ辞めたくもなるよなぁ…

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:44:16.02

案の定見てしまった。
この意志の弱さ(苦笑)

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:44:38.04

会報来てた。
まだ見ない。
週末じっくり見る。
でもその前に他の方のツイート見てしまいそう。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:44:57.46

愛国者かどうか、極めて怪しいです。
この二人も安倍ちゃんコンサートの最前列でペンライトを振りながら子宮をうずかせているのでしょうか。
すみません。
書いてて気持ち悪くなりました(笑)

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:45:17.24

だからテレビに出てもつまらない事しか言えないのですね。
おまけに情報も持ってないしで。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:45:40.54

Hikaruのイベント遅刻した夢見た。
起きたら夕方だった…
皆さんこの夢どう思います?
恐ろしくないですか。
いや本当に。
夢で良かったわ。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:45:58.74

Kalafinaですか?
ええ、もちろん毎日聞いてますよ。
今I have a dream聞きながらストレッチしてます。
梶浦さんは偉大な作曲家です。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:46:25.04

最後に。
学生時代の同級生が
(こいつも学会員。前記のマッチョではない)
何やら胸にバッジを付けて木刀を持って威嚇しているような画像を某SNSで見たことがあります。
木刀を持って何をするつもりですか？
テロでもするのでしょうか。
およそ宗教に携わる者としては関係のない道具のように思うのですが…

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:46:43.38

ただ私は彼の体格やそのしぐさ、言動からある種の異様な高揚感が発せられていたのを記憶しています。
それは今でも強い違和感として私の中で定着している。
さながら麻原を警護するオウム幹部のそれと同じように。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:47:05.54

釈迦の弟子たちがムキムキのマッチョだったなんて話聞いたことがありません。
オウム信者でさえみんなヒョロヒョロじゃないですか。
宗教団体に所属するものが身体を鍛えてはならないなんて言っているのではありません。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:47:25.29

今思うと金城会や牙城会などの学会の武闘派組織に所属していたのかもしれない。
私はオウム信者と面と向かって話をしたことはありませんが、
「強い暴力性」という意味においてはおそらく「同じ匂い」がするのだろうと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 22:47:31.10

>>850

野猿氏の優しい感じ、ふわふわした和やか空気感は若菜ちゃんと共通するところと言えなくもないんだがなーw

>>855

まあ、表面上だけ見れば如何に俺が間抜けな盲目信者に見えてしまうかは理解できる

俺としてはそれこそが「浅はか」というものではあるがw

北流石の啓子ちゃんを見る目は素晴らしいね
納得しまくりで言いたいこと手に取るように理解できるわw

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:47:46.41

当時会話をした記憶もないのだが、
会って早々に、
まるで無二の親友に再会でもしたかのように饒舌にしゃべりだした。
私は彼の言動に違和感を感じるのと同時に、
通常の鍛え方ではまず得られないような体格になっている目の前の男に、
強い暴力性を感じずにはいられませんでした。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:48:06.53

7年前ぐらいに某SNS経由で小中学校時代の同級生(ちなみに学会員)に会ったことがある。
当時こいつとはほとんど口を聞いたこともなかったし、
印象には残っているが、
当然仲良くもなかった。
華奢で目立たず大人しい印象しかなかったのだが、
ラグビー選手のような物凄い体格になっていた。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:48:27.52

さてと、Hikaruのイベント発券してきます。
当選しただけでも御の字だと思っているので、どんなクソ席でも構いません。
それにこじんまりとしたホールっぽいから一番後ろとかでもそこまで遠くはないでしょう。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:48:47.10

さてと、
Hikaruのイベント発券してきます。
当選しただけでも御の字だと思っているので、
どんなクソ席でも構いません。
それにこじんまりとしたホールっぽいから一番後ろとかでもそこまで遠くはないでしょう。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:49:07.52

何かを唱えて得られるものってあるんですかね。
血盟団事件(文藝春秋)のなかで井上日召さんが「法華経を唱えると頭がおかしくなる」とのくだりがあったと思う。
目はつぶらずに半目で何も唱えるな。
呼吸だけしてろ。
釈迦はリアリストですね。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:49:31.43

アレフ信者に宛てた井上嘉浩の手紙「自分の頭で考えてほしい」我々が外界を認識できる時間は有限です。
当たり前のことだが、
時間を無駄に使わないでほしい。
「自分の時間」に使うことを考えてほしい。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:49:50.23

ただ精神世界に耽溺する若者を説き伏せて、
健全な方に連れ戻すのは容易な事ではないと思いますよ。
それが嫌だからそっちに逃げているわけだから。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:50:11.38

精神世界に魅せられる理由を挙げるとすれば、
まずは現実逃避が一番多いと思います。
家族間の問題、学校でのいじめ、孤立などの問題もあるでしょう。
居場所がない若者にとってはそこ(精神世界、神秘体験)に落ち着くのも致し方ないと思います。
現にアレフなどは若者を中心に信者が増えているそうです。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:50:34.08

週刊金曜日「なぜ高学歴の若者が教団に惹かれたのか」
数日前にもツイートしましたが、
高学歴だろうが何だろうが資本社会に違和感を感じ、
精神世界に居場所を見出そうとする人が存在するのは珍しいことでも何でもない。
ある種の趣味嗜好の問題で「なぜ」はない。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:50:53.66

週刊金曜日
「なぜ高学歴の若者が教団に惹かれたのか」
「十分な解明が行われていないままの死刑」
社会的問題提起をしておきながら最終的には人権問題に落とし込もうという流れ。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:51:18.85

会報についてのツイートが…
実を言うと私もここ二、三日は家に帰ると真っ先にポストを覗いています(笑)
来てないか来てないかと。
ただ来ても恐くてすぐには見れないだろうな。
かといってツイッターで内容先に知っちゃうのもつまらないし。　

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:51:38.60

会報についてのツイートが…
実を言うと私もここ二、三日は家に帰ると真っ先にポストを覗いています(笑)来てないか来てないかと。
ただ来ても恐くてすぐには見れないだろうな。
かといってツイッターで内容先に知っちゃうのもつまらないし。　

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:51:53.87

読売朝刊総合面。
NATO首脳らが談笑する横でそっぽを向くトランプ大統領。
この写真、気に入ってます(笑)

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:52:24.33

思わず笑ってしまいました。
保守の安倍復活！で期待してたのにみたいな(笑)
でもそうですよね。
講演会でバーブ佐竹を増長させるわけにもいきませんし。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:52:47.11

本当に青木先生ぐらいではないでしょうか。
トランプ政権が誕生した時だって書店に行けば「中国征伐本」が平積みされてましたし
(正直言いますと私も期待してしまいました)
でも先生はプロレスだとおっしゃっていました。
現に米中は戦争などしていません。
「識者の先生方」は嘘ばっかです。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:53:08.09

そして私も時の定まぬ死刑囚です。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:53:29.94

非常に雑で稚拙な言い方が許してもらえるならば、
新実にとってオウムとは「青春」だったのかもしれない。
そしてそれは麻原にとっても同じだったのかもしれない。
ただその青春とは、血みどろで、
グロテスクな決して謳歌されるべき青春ではなかった。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:53:48.75

「会って別れて夢と消えゆく」のくだりはオウム時代を回想して懐かしんでいる気すらする。
ここを詠む限りは犯した罪に対する自責の念は感じられないけど、
麻原に帰依する自分というのも窺えない。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:54:11.02

ただ私はあの短歌を詠むかぎり、
すでに洗脳は解けていたのではないかと思う。
「時の定まぬ死刑囚」のくだりは死に対する恐怖を感じてはいるが、
人は生まれてきたらそのうち死ぬ者、
というある種の達観とあきらめがないまぜになった心境が窺えるし、

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:54:31.06

最後まで洗脳が解けなかったなんて言われてるけど、
他の信者も言ってるように表向きは罪を認めてしまうと、
今までグルに捧げてきた人生を全否定することになり、
その重圧に耐えられそうにないから最後の最後までグルに帰依することで自身の精神を何とか保っていた。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:54:49.64

オウム新実智光の短歌
「人は皆　時の定まぬ　死刑囚　会って別れて　夢と消えゆく」
死刑判決後に公表したそうだけど、
これを読む限り宗教的な匂いはしないんですよね。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:55:16.07

例えば恋愛。
私は5年付き合ってた彼女でも３ヶ月で忘れることが出来ましたから。
これ、結構自慢です(笑)
どちらかがダメといったらそれはもう後戻りが一切利かない「ダメ」なのです。
そうやって自分を納得させるしか方法はない。
いつか心変わりが…なんて考えてても時間の無駄です。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:55:40.05

私は人との関り、
繋がりは求めますが、
依存は求めません。
過去にもありませんでしたし、
この先もないと思います。
よって私が宗教団体に所属したり
(そもそも昔から集団や組織なるものが苦手)
誰かのストーカーになることはまずもってないと言い切れます。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:56:04.93

厳然たる暴力がそこにあるにもかかわらず、
希望的観測を勝手に作ってしまい、
そこに「かける」ことをしてしまっているこの依存性。
こういう人ばかりではないのはわかっていますが、
恐ろしいです。
宗教も一緒だと思います。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:56:29.03

「信じる」という想念は一方向的な思い込みに過ぎません。
DV男の元からなかなか離れられない女性が言う言葉に「いつか変わってくれると信じてるから」というものがあります。
麻原に対する早川の論理とたいして違わないと思います。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:56:48.76

オウム事件。
私の中で何とも煮え切らないといいますか、
教祖が死刑になって良かったね、
ちゃんちゃんという思いには至らないのです。
早川紀代秀「グルを信じていた」恐ろしい言葉です。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:57:16.39

その意味においては、
既存の宗教はオウムに負けたのです。
ある種のカリスマ性を煽っているのか、
ろくすっぽ表に出て来なかった池田大作よりも、
空中浮揚などの「奇跡」で若者を魅了した麻原彰晃。
結局のところ、
宗教というのは「奇跡」ありきなのかもしれません。
奇跡や神秘があってなんぼみたいな。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:57:37.06

ただ何がしかの悩みを抱えた若者がこういう写真を見ると「これはすごい！」という風になるのかもしれません。
悩みを抱えた若者たちの話に耳を傾ける相談所などが当時はあまりなかったと思います。
本来ならイカレタ教祖に若者がとっ捕まる前に、
既存の宗教がこの役割を担わなければならなかった。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:57:59.22

地球の内部って磁場が発生していて重力があるから我々は月に降り立った宇宙飛行士のようにフワフワと浮かないで済む
(大体こんな感じで合ってるでしょうか)
私は大学も出てないし理系でも何でもないですが、
人が蓮華座を組んだまま空中に浮かび上がるなんてことは絶対にないと言い切れます。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:58:21.68

要するに学歴や社会的立場にかかわらず、
資本社会にうまく適合できない人たちが一定の数でいるということです
(どちらかというと私もこちら側の人間。
ただし神秘体験などは話としてはおもしろいけど、
これに関わっていくのは時間の無駄と考えています)

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:58:42.99

オウム事件。
高学歴でしかも理系の若者がなぜ神秘体験に魅せられるのか。
理系が神的なるものに惹かれちゃダメという事ではありません。
理系だろうが何だろうが人は生きていくうえで悩むし自身の存在の意味などについても考えだす。
こうなると神的なるものが、その人の背後にそ～と忍び寄ってくるのです

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:59:05.81

@NLChina2009
え、そうだったのですか！
いや、それは是非見たかったです。
石原さんと青木先生の対談なんてなかなかお目にかかれることではないと思います。
実現していたら視聴率も間違いない数字になっていたのではないでしょうか。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:59:24.16

文春読みました。KEIKOかわいそうに。
小室哲哉は人としてどうなのかと思いました。
読んでるうちにいつの間にかKalafinaのKeikoに投影させて読んでしまいました。そしたらもう…

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:59:45.40

文春読みました。
KEIKOかわいそうに。
小室哲哉は人としてどうなのかと思いました。
読んでるうちにいつの間にかKalafinaのKeikoに投影させて読んでしまいました。
そしたらもう…

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 23:00:09.49

職場のおばちゃんまでもが石原慎太郎さんの「天才」読んで、
「すごいよ。角栄はすごい人だよ」と興奮してましたから。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 23:00:35.28

愛国者かどうか、極めて怪しいです。
この二人も安倍ちゃんコンサートの最前列でペンライトを振りながら子宮をうずかせているのでしょうか。
すみません。
書いてて気持ち悪くなりました(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 23:00:46.18

>>855のバカガイジといい、藤池まさひろといい
鬱陶しいゴミしかいないな

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 23:00:55.24

会報来てた。まだ見ない。週末じっくり見る。
でもその前に他の方のツイート見てしまいそう。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 23:01:14.84

会報来てた。
まだ見ない。
週末じっくり見る。
でもその前に他の方のツイート見てしまいそう。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 23:01:30.37

案の定見てしまった。この意志の弱さ(苦笑)

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 23:01:53.22

案の定見てしまった。
この意志の弱さ(苦笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 23:06:37.50

ジンジン氏居るかー？

この動きどう見る？

まだ何かしら希望を感じる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 23:31:43.39

ジンジン氏は寝てしまわれたか？
前向きかつ、洞察力が優れているジンジン氏の見解が聞いてみたい
さすがに脱退と知って動揺しておられるか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 23:34:36.07

新なBDやほかのメディアにKeikoの写真は使われているけど、Harmonyの会報には使えなくてそれで発行が遅れたってことは、Keikoは他のメディアには写真の使用許可を退社時に出したけど、Harmonyに対しては許可しなかったってことだから完全に円満というわけではないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 23:38:04.09

>>910
では、ホームページで写真を使いつつ脱退も告げず会員を募集していたことはどうなるの？
権利問題さっぱりだけど全く問題ないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 23:59:56.27

結局Keikoの脱退がいつのタイミングできまったのかも分からないし、真相は闇の中ってことだな

>>827みたいな前提じゃないこと(Keikoが脱退してること)を前提かのように書いて
ふわっと人のせいに出来るような馬鹿だから何だかんだでハーモニー回せてるだけで
Kalafinaはもうまともな人間は誰も関わりたくない地雷物件なんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 00:55:50.66

会報みたけど・・・こりゃショックかつとどめの一撃以外の何物でないね・・・
いつか３人と梶さんが再合流することを祈るわ。
しかし誰も得をしない離散劇だったなあ・・・3月11日を直に見れたのがせめてもの救いか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 02:05:35.22

スペクラ「ポエマーwakanaとコラムニストhikaruのKalafinaをこれからもよろしくお願いしますねｗ」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 05:07:03.96

「全てKeikoのせい」スペクラ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 07:04:18.00

今のkalafinaなんてどうでもいいのに会報届いて笑った
読むまでもなく捨てるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 07:28:58.78

>>911
印刷物に対しての権利とは全然違うぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 07:50:38.48

>>908
自分はけーちゃんのコメント待ちかな
音楽を追求し続けるって言ってフェードアウトはないかなと

事務所も脱退だ退所だと言いながら
公式もFCのHPもけーちゃんの画像、プロフ残しっ放しなのも商標の件とあいまって気になるな
ただの怠慢かもしれないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 07:53:57.41

ただわーひーソロ、けーは塾考タイムというのは直近のもろもろインタビューで本人達が話していた通りの流れではあるから

けー塾考タイムがいつまでかは分からないけど
けーちゃんのコメント待ちで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 08:09:46.58

>>918
お子様かな？

コメントなんかないだろ
発言場所もないし、辞めた人間が会社に絡む発言はできない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 09:10:13.97

別にSNSのアカウント作れば発言の場なんていくらでもあるけどな

止めた人間は守秘義務に関わらなければ何言っても良いんじゃない
無論、信頼されるかや信用がどう転ぶかのリスクはあるだろうけどさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 09:17:30.60

>>910
HarmonyにKeikoが許可を出さなかったというソースを提示してくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 09:40:11.17

>>917

そうなんか？
権利関係さっぱりでわからんのだが、どこがどう違うんだ？
具体的に教えてくれ大先生

>>918

やはりそうきたかw
俺も今回の紙ペラ一枚は大してショックじゃないわ
ポイントは啓子ちゃんの口からの発言ではなく、
しかも信用皆無のアホ共による発表だからな
以前の退社発表の時も円満だなんだと言わされてる感半端なかったし
スペクラもあの時脱退発表せず、このタイミングってのも違和感あるし

会報遅れた言い訳を後付けとして出してきたようにしか見えんし
てゆーか仮に脱退だろうがそこはどうでもいいんだけどな

本人の口から商標、kalafinaの今後に対して一言も発してない事実が大事なわけで

>>920
辞めた人間が発言出来るか出来ないかは部外者のお前が決めることではない
お前は契約の詳細を事細かに把握しているゴッドか何かか？
「社会の常識ではこうだ！」みたいな思い込みを根拠にしてるならそれは根拠にならない
大事なのはスペクラとkalafinaの(辞めた後の)契約状況がどうなのか？だ
会社によって違うかもしれないし
商標申請なんてしてる時点で何かしらの緩さがあるのかもしれない
繰り返すが、お前程度のキングオブバカガイジが偉そうに断言できる領域ではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 09:47:25.37

>>923
社会常識は根拠にならないって凄えな
じゃあ人々は何を根拠にすれば良いんだ
アンタの思い込みか
それこそ自分を神だと思ってるバカじゃん
良く田舎にいる自分は善人だと思い込んでる悪党タイプだな
まあこういう人には何を言っても無駄だしNGにしとくわ
自分は神だと思い込んで頑張りなさいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 09:53:25.33

Birthdayグッズだっさ！
Tシャツくらい買おうと思ったけど、あの三角ロゴずっと使うつもりなのか‥

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 09:55:30.25

社会における普遍的な常識が成立しうるかと言えば、
それがいつも成立し得るとは限らない。
ましてや、常識と良識は、似て非なるものである。

常に、例外は存在する。カオス理論の帰結を待つまでもなく。
この世界において、真に「根拠」にすべきものなど、何もないのだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 10:11:29.07

>>924

焦点理解してな
俺が神なんて一言も言ってないし、俺が言ってるのは思い込みでもなんでもない
理屈の問題だ
あくまでも「可能性」の問題だ
俺は絶対的な根拠としては足りない、他の可能性も踏まえて冷静に見なければならない、ということだ
ここで大事なのはやはりkalafinaのスペクラの関係性がどうなのか？

ま、お前にわかりやすく説明するならこれを読めばいい

https://ja.wikipedia.org/wiki/思い込み

思い込みをする人は、ある考え方に執着し、合理的な推定の域を超えて、
固く真実だと信じ、自分が正しいことを言うために、常識・道徳・前例・先入観・固定観念などを根拠にすることがある。
しかし、こうした根拠が他者と全く共有できないものである場合も珍しくなく、合理的な説得をしても信じてもらえない。
思い込みをすることが個人的な問題であることもあるが、集団的な思い込みというものもある。

それから俺様をNGは無理だぞ
俺IDコロコロするからwww
お前程度回避するのは余裕のよっちゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 10:13:42.03

>>926
完璧すぎる説明w
たぶん理解できないやつ少なくないだろうけどw

まさにそれ
大事なのは「限らない」ってところ
>>924のバカには無理だな

まあ、わかりやすく例えるならパチンコ打ちながら「この台は2000回転ハマってるからそろそろ当たるぞ！」って言ってるタイプだろうｗ
まさに集団的な思い込みが作り上げた常識(笑)ってやつｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 10:20:26.36

まあ、一般的(笑)には俺が言ってることはガイジ扱いされて>>920の言ってることが同意されやすいものではあるだろうな
普通に見れば問題なくまともなことを言ってるし、社会的にはむしろ当たり前のことしか言ってない

そりゃ守秘義務はあるだろう

しかし、時としてそれは守秘義務(笑)にも成りうる
それは紙一重であり、そしてそれは部外者には知り得ない部分でもある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 10:35:28.24

>>929
ひとこと、自分に酔っちゃってるのね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 10:44:38.52

>>930

それってお前の「印象」だよね？
上でも言ってるように酔ってるか酔ってないかは本人にしかわからんからね？

お前が印象を述べるのは自由だけど、それが正しいかは全く別問題だからね？

だから正確に言うとお前はこうレスしなければならない

×　→　ひとこと、自分に酔っちゃってるのね
○　→　ひとこと、自分に酔っちゃってるように見えるよ？

まあ、答え言うとどこが酔ってるのか俺には意味不明だし、ただ単純に理屈の問題を言ってるだけなんだけどね

まあ、バカに追加として説明するなら社会常識＝集団的な思い込みに成りうるってことだよね

これは危険なことでもあると思うよ

ま、「守秘義務」に関しては「思い込みが作り上げた常識」とはまた少し違うとも言えるんだけどね
事実守秘義務は存在するし、大きな効力を持つ

しかし、なんにせよ「啓子ちゃん(kalafina)とスペクラの状態がどうなっていたのか？」が最重要項目であるのは揺るがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 10:56:34.99

ただね。ここまで言っておきながらアレだけど
実際に本人の口からここまでダンマリの状況を見ると、「言えない状況」ではあるのはほぼ間違いないと思うよ
ただ、もしかしたら「敢えて言ってないだけ」かもしれんし、今は言えないだけかもしれない

商標申請のこともあるし、啓子ちゃんとしては言わない方が良いと判断したのかもしれない
そして、昨日スペクラ側から脱退発表をしたのも商標登録絡みで「攻撃」に成りうると判断したからかもしれない

そして気になるのは「なぜ今このタイミングで脱退と発表したのか？４月の時点では無理だったのか？」ってこと

まあ、これらは全て俺様の憶測であり、「かもしれない」を連発しているところからわかる通り、可能性の問題でしかないんだけどね

まだまだ腑に落ちない点は少なくないってこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 12:08:41.01

ある者はかもしれないと言い、
またある者はあえてそのように保険を掛けた言い方をしない。

ここまで読んでみたけど言ってることはどちらも大して違わないよね。
基本的に同じような意見なのにどうしてケンカ腰なの？
この話題ではみんなどうせ部外者。
自分の推測や解釈でしか話していないのはどちらも一緒でしょう。
けいこちゃんを心配してあれこれ語りたい気持ちは理解できるけど、
それでファン同士がもめるのは意味がわからない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 12:11:50.53

>>924のウンコどうだ～？終わりか～？

やっぱ難しすぎて理解できない感じ？
まあ、すんげーシンプルに言うとさ

社会の常識は場合によっては社会の常識(笑)にも成りうるってことだよ

今回で言えば守秘義務→守秘義務(笑)にも成りうるって感じ？

いや、もちろんお前の言ってることは理解できるよ？

水戸黄門で例えるなら印籠を掲げてるシーンみたいな？
ドヤ顔で根拠(のつもり)として証明しやすいものではあるよ

例えばさ、警察官が庶民に警察手帳を見せて「ドヤー！俺警察やでー！」って感じでドヤ顔すれば９割(いや、ほぼ全員？)は「あ！警察官だ！」ってなると思うしね
庶民は警察手帳見せられて職務質問要求されたら９割は応じちゃうだろうしね

世間的には「制服を来ている&警察手帳を持っている＝警察官」っていう思ってしまうのは無理もないし当然のことではある
そりゃそうだよな

しかし、だからと言ってそれが本当に警察官であるかどうかはわからないってことね
三億円事件の犯人も警察官だったはずが蓋を開けてみれば警察官(笑)だったように・・・

いや、俺が今言ってることが「極論」であるのはもちろんわかってるよ？

この例え自体がバカげてるように感じてしまうのももちろんわかる

あくまでもこれは「可能性」としての例に過ぎないからね

いや、もしかしたら今お前はこう思っているかもしれない

「いやいやwwwww可能性は可能性でもそれってもはやほぼ有り得ない可能性でしょｗｗｗｗｗｗ」ってね

もちろんそれはわかる

あくまでも例えだからｗ

ただ、繰り返すがここで大事なのは俺達部外者は当事者の詳細を知ってるつもりになっているだけで、実際は知らないってことなんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 12:18:26.06

Kalafinaはどfictionjunctionの派生だったから勝手に自分たちだけでやるというのも筋が通らないよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 12:24:36.23

>>933

>>920をもう一度よく読んでみな

>>918に対して「お子様かな？」とバカにして見下している言い方に見える

これが「保険をかけた言い方をしていない」ってことに繋がるのか？

むしろ絶対的な確信があるからこそ>>918をバカにしたような言い方になってるのでは？

つまり一言余計なんだわこいつ
自分の推測を述べるだけなら必要ない一言

＞＞どうしてケンカ腰か？

単純な話

「お子様かな？」と相手の見解が間違ってる＆自分が正しいというスタンスに見えたから

だからこそ俺様は「お前何様のつもりだ？お前が正解だとでも思ってるのか？」という姿勢で突っ込んだに過ぎない

しかも>>918氏はそこまでバカじゃないと思うぜ

そんなん言われるまでもなくわかっていることだろう

もっと深い次元で考えていると思われる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 12:25:00.79

http://kei.dix.asia/content/storage/fj.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 12:27:16.23

>>930
もう触らない方がいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 12:29:43.34

>>938

チンカスバカガイジwwwwww

触らないじゃなく触れない(言い返せない)だけだろ？wwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 13:22:45.39

そうそう相手しないのが一番
即NGにしとくのが良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 13:24:17.41

kalafinaスレに何故か喧嘩腰かつ論理破綻しまくった知能の低さと下品さしかない自己満足長文
これを投下するのがﾐﾈｵお爺ちゃん唯一の生き甲斐だったのに
今後はもうそれも叶わないのか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 13:29:18.74

>>933　
マジレス

> 基本的に同じような意見なのにどうしてケンカ腰なの？
現実世界で劣等感を抱いているからネットでは高慢高圧的に出てマウント取って優越感に浸りたいだけ

> それでファン同士がもめるのは意味がわからない。
暴言吐いているのはアーティストと純粋に応援しているファンを貶める、ファンのふりをしたアンチだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 13:35:24.63

>>940

連投が効いちゃった感じ？ｗｗｗｗｗ

>>924面白すぎでしょｗｗｗｗｗｗ

>>941
どこが論理破綻してるのか具体的に突っ込めないザコガイジwwwwww

てゆーかお前某スレで俺様と同一扱いされてたよね？www

つまりそれってお前も論理破綻してるバカガイジってことになっちゃうのでは？www

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 13:39:16.17

>>942

何すかその根拠なしの主観丸出しｗ
強いて言うならマウント取りたいんじゃなくて「獲物」が欲しいだけなんすけどｗｗｗｗｗ

しかもアンチってｗｗｗｗ
啓子ちゃんのこと尊敬しまくりで、毎日悲しみ暮れて涙流してるんですけどｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 13:45:53.86

>>943
キミ
平日でもいつもいるけど仕事は？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 13:49:50.59

しかも唯一の生き甲斐ってwwwwww

普通にエロVRとか見てオナるとかまだまだ生き甲斐あるんですけどwwwwww

唯一ってwww

>>945

居酒屋だから平日は結構休める

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 13:51:47.34

こういうのがアニソン歌手であるKalafinaを高尚な音楽だとあがめて軽いファンを排斥していくんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 14:07:15.18

俺様のこと？

てゆーか何を根拠に？

むしろ俺はアニメに十分詳しいと自負してるガチのアニオタだと思ってんだけど？

空の境界から入ったアニオタ路線からのファンなんだけど？

しかも高尚って何？

高尚か高尚でないか判断できるレベルにすらない音楽無知なんだが？

**藤池まさひろ** · 2018/07/19(木) 14:15:05.27

案の定見てしまった。この意志の弱さ(苦笑)

**藤池まさひろ** · 2018/07/19(木) 14:15:22.27

案の定見てしまった。
この意志の弱さ(苦笑)

**藤池まさひろ** · 2018/07/19(木) 14:15:43.69

会報来てた。まだ見ない。週末じっくり見る。でもその前に他の方のツイート見てしまいそう。

**藤池まさひろ** · 2018/07/19(木) 14:15:59.15

会報来てた。
まだ見ない。週末じっくり見る。でもその前に他の方のツイート見てしまいそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 14:16:01.44

「獲物」が欲しいだけwww
いい歳したおっさんがわざわざカギ括弧つけてそんな書き込みしてるとか腹捩れるほど笑ったわwww

**藤池まさひろ** · 2018/07/19(木) 14:16:17.17

会報来てた。
まだ見ない。
週末じっくり見る。
でもその前に他の方のツイート見てしまいそう。

**藤池まさひろ** · 2018/07/19(木) 14:16:39.91

愛国者かどうか、極めて怪しいです。
この二人も安倍ちゃんコンサートの最前列でペンライトを振りながら子宮をうずかせているのでしょうか。
すみません。書いてて気持ち悪くなりました(笑)

**藤池まさひろ** · 2018/07/19(木) 14:16:58.19

愛国者かどうか、極めて怪しいです。
この二人も安倍ちゃんコンサートの最前列でペンライトを振りながら子宮をうずかせているのでしょうか。
すみません。
書いてて気持ち悪くなりました(笑)

**藤池まさひろ** · 2018/07/19(木) 14:17:13.70

だからテレビに出てもつまらない事しか言えないのですね。おまけに情報も持ってないしで。

**藤池まさひろ** · 2018/07/19(木) 14:17:41.14

だからテレビに出てもつまらない事しか言えないのですね。
おまけに情報も持ってないしで。

**藤池まさひろ** · 2018/07/19(木) 14:18:05.05

Hikaruのイベント遅刻した夢見た。起きたら夕方だった…
皆さんこの夢どう思います?恐ろしくないですか。いや本当に。夢で良かったわ。

**藤池まさひろ** · 2018/07/19(木) 14:18:22.28

Hikaruのイベント遅刻した夢見た。
起きたら夕方だった…
皆さんこの夢どう思います?恐ろしくないですか。いや本当に。夢で良かったわ。

**藤池まさひろ** · 2018/07/19(木) 14:18:41.36

Hikaruのイベント遅刻した夢見た。
起きたら夕方だった…
皆さんこの夢どう思います?
恐ろしくないですか。
いや本当に。夢で良かったわ。

**藤池まさひろ** · 2018/07/19(木) 14:19:00.14

Hikaruのイベント遅刻した夢見た。起きたら夕方だった…
皆さんこの夢どう思います?
恐ろしくないですか。
いや本当に。
夢で良かったわ。

**藤池まさひろ** · 2018/07/19(木) 14:19:18.82

Kalafinaですか?
ええ、もちろん毎日聞いてますよ。
今I have a dream聞きながらストレッチしてます。梶浦さんは偉大な作曲家です。