【本格の】鮎川哲也　Ｎホテル六〇六号室【鬼】

**名無しのオプ** · 2012/08/03(金) 21:00:48.04

>>365
「メ欄１は感づいていたので、それが言い渡されても驚かなかった。むしろ拍子抜けして、鮎川も落ちぶれた」って……
30年後に後進が換骨奪胎しまくったからって、なぜ元祖が腐されなければならないのか？
何を書いてるか分かってるのかね

**名無しのオプ** · 2012/08/03(金) 21:54:04.41

ゆとりになにを言っても無駄だよ

**名無しのオプ** · 2012/08/04(土) 16:00:40.00

鬼貫警部＞＞＞星影龍三探偵

**名無しのオプ** · 2012/08/12(日) 03:02:48.92

最近は三番館シリーズに嵌ってます。

**名無しのオプ** · 2012/08/13(月) 06:03:16.33

宛先不明

鮎川作品では珍しいことだが、残念ながら途中でトリックが分かってしまった
あのトリックの原理（？）は郵便以外にも応用可能だから、多分似た作品も存在するだろうね
手品にも応用されてるし

**名無しのオプ** · 2012/08/25(土) 21:54:24.39

>>372
あのトリック、先にどこかで知ってしまってたことを読んでる途中で思い出した。
悪名高い推理クイズ本で使われていたのかも。

**書斎魔神** ◆AhysOwpt/w · 2012/08/30(木) 01:06:52.18

「達也が嗤う」ねぇ・・・
久々に文庫本を読み直してみたが、清張先生の「時間の習俗」が６１年、
マエストロ鮎の本作は前年なんだね。
言葉遊びは、単なる「お遊び」以外の何物でもないという感あり。

**名無しのオプ** · 2012/08/30(木) 01:31:37.17

黒いトランク読んだけど、やっぱり時刻表ものは苦手……
この人の作品でもうちょっと読みやすいのありませんか？

**名無しのオプ** · 2012/08/30(木) 21:02:43.27

三番館シリーズおすすめ

**名無しのオプ** · 2012/08/30(木) 22:55:25.30

りら荘で

**書斎魔神** ◆AhysOwpt/w · 2012/08/30(木) 23:02:28.34

>>375
>>376-377のアドバイズでOKかと思うが。
時刻表が出て来ない鬼貫シリーズ長篇をひとつ紹介しておくと「風の証言」。
これはかなり面白いです。

**375** · 2012/08/31(金) 00:34:30.69

>>376-377
どうもです。読んで本格を堪能します

**書斎魔神** ◆AhysOwpt/w · 2012/08/31(金) 01:07:44.84

>>375→「釣り」であったか。

しもうた（ｗ

**名無しのオプ** · 2012/09/01(土) 12:14:31.04

酸っぱい葡萄ww

**名無しのオプ** · 2012/09/01(土) 13:15:13.88

書斎はきちんとやり取りできるコテハンだね。

**名無しのオプ** · 2012/09/01(土) 17:24:47.16

うむ

**名無しのオプ** · 2012/09/01(土) 17:32:54.11

アンチは嘘ばっかり。

**名無しのオプ** · 2012/09/01(土) 19:09:49.77

湯婆婆「書斎魔神？贅沢な名前だね」

**名無しのオプ** · 2012/09/01(土) 19:11:03.14

湯婆婆「今からお前の名は「いまじ」だ」

**名無しのオプ** · 2012/09/04(火) 18:03:59.29

りら荘事件おもしろかった！

これをきっかけにもっと鮎川作品を読みたいと思うのですが、
読む順番とかは刊行順じゃなくても大丈夫ですか？前作のネタ
ばれorつながりがあるとか…ググったけどよくわからなかった
ので、もし「こういう順番で読むほうがいい」とかがあれば
教えてください。

**書斎魔神** ◆AhysOwpt/w · 2012/09/05(水) 00:11:11.15

>>387
>前作のネタ
>ばれorつながりがあるとか…
長編に関しては無い。
「つながり」と言うても軽く言及される程度。

**名無しのオプ** · 2012/09/05(水) 00:29:19.36

>>387
多彩な作品を味わいたいなら「五つの時計」がいいよ
手に入りやすいし
順番は特に気にしなくても良いと思うけど、
作品によっては購入する前に注意が必要なものがあるかも
時刻表トリックが苦手な人もいるしね

**名無しのオプ** · 2012/09/05(水) 08:18:38.50

書斎のアドヴァイスが的確ですね。
初学者には参考になるでしょう。

**名無しのオプ** · 2012/09/05(水) 09:19:35.51

>>388-390
ありがとうございます。
つながりなどはあまり無いのですね。
389さんが挙げてくれた｢五つの時計｣から読んでみることにします！

**名無しのオプ** · 2012/09/05(水) 10:32:41.17

>>391

>>1参照。
390は書斎魔神の自演で、
「初学者」という言い方であなたを蔑んでいるので
今後似たような書き込みを見かけたときは無視して下さい。

**書斎魔神** ◆AhysOwpt/w · 2012/09/05(水) 23:20:48.61

>>392→長年俺に粘着しているキティ。
こういうのには何を言うても無駄かと（ｗ

「五つの時計」は創り込み過ぎた作品という感じがして、
特別面白いとは思えぬ。
短編は作者のライフワーク化していた三番館シリーズから入った方が
読み易いのではないかな。
勿論、時刻表アレルギーの心配も無し（ｗ

**３９１** · 2012/09/06(木) 08:28:54.11

わかりました、一生書斎さんについていきます！

**名無しのオプ** · 2012/09/06(木) 15:53:43.57

正義は勝つね。

**名無しのオプ** · 2012/09/06(木) 18:57:11.71

また騙りかw

**名無しのオプ** · 2012/09/06(木) 22:54:41.59

バカ書斎、ほんとにいい年して惨めの極みだなあ

自己申告では神奈川県立五○ケ丘高校一期生の五十代だそうだけど
実際は引きこもり中退のボケ老人だろ

**名無しのオプ** · 2012/09/07(金) 02:04:35.91

>>20
>「東京創元社に問い合わせてみろ」
問い合わせしたら「はぁ？」と言われちゃったよ。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**書斎魔神** ◆AhysOwpt/w · 2012/09/08(土) 00:12:46.51

三番館シリーズもどの巻から読んでも一応OKではあるのだが、
ボリューム面のコンパクトさと読み易さは後期作品の方が優るものの、
やはり、第一話「春の驟雨」第二話「新ファントム・レディ」は
最初に読んで欲しいものあり。
このシリーズの魅力と方向性を決定付けた佳作。

**名無しのオプ** · 2012/09/08(土) 00:17:44.75

誰も読んでくれない独り言かw
また391を騙るのかなw

**名無しのオプ** · 2012/09/08(土) 01:30:14.40

>>398
誰に聞いたんだ？
出るんだよ、本当に
たぶん、お前が買えないような値段がつくだろうけどな

**名無しのオプ** · 2012/09/24(月) 13:08:59.53

明日から、ミステリー文学資料館で、鮎川哲也展が始まりますね。

**名無しのオプ** · 2012/09/28(金) 12:36:40.15

創元の短編集５つの時計　買うべきかね？

**名無しのオプ** · 2012/10/08(月) 14:31:22.35

光文社文庫のノンシリーズ短編集、また出るけど「密室」縛りねぇ・・

**名無しのオプ** · 2012/10/08(月) 17:10:52.80

>>405
ボーナスで"夜の挽歌"を入れてくれたら買うけどね。

**名古屋転売が本職行政書士五関敏之** · 2012/10/20(土) 01:38:03.16

せやね

**名無しのオプ** · 2012/11/10(土) 03:23:39.82

>>405 倒叙ものみたいだぞ
>>406 何やら文庫本未収録作が入るようだ

**名無しのオプ** · 2012/11/10(土) 10:04:52.47

「哀れな三塁手」が入ってます。
「夜の挽歌」は残念ながら・・w

**裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二** · 2012/11/11(日) 11:28:47.81

>>407
ncz

**名無しのオプ** · 2012/11/13(火) 09:43:19.06

今日は発売日

**406** · 2012/11/14(水) 13:26:47.27

>>408
「夜の演出」は持ってるので、見送りですねぇ。
今後はこの作品収録の作品が短篇集に取り上げられることが増えるのかな。
私家版で部数も少ないのでいいことかも。

**名無しのオプ** · 2012/11/17(土) 15:00:47.80

都筑道夫知ってる？
知らない人は無回答で。

**名無しのオプ** · 2012/11/17(土) 16:42:07.85

都築道夫知ってる?
知ってる人は無回答で。

**名無しのオプ** · 2012/11/23(金) 01:34:41.91

>>405
それってどれのこと？　どこに出てる？　御大の未収録作品が
載っているなら是非とも買いたいが。

**名無しのオプ** · 2012/11/23(金) 01:35:57.45

>>413
知っているけれど、彼がどうかしたの？

**名無しのオプ** · 2012/11/23(金) 10:57:45.30

ジャケット背広スーツとか

**名無しのオプ** · 2012/12/03(月) 18:00:05.46

「五つの時計」
作品中には書かれていないけど、
小早川が事件当日に椙田邸に泊まった際に、
椙田が〇〇の時計を元に戻したということなのかな？

**書斎魔神** ◆AhysOwpt/w · 2012/12/03(月) 22:52:25.14

>>418
流れ的にはそう解すのが妥当かと思う。
俺のテクストは光文社版。

**名無しのオプ** · 2012/12/04(火) 07:32:29.00

>>419
ありがとう。
椙田がそれをしていなければ、
小早川が後でトリックに気付くはずだよね。
鬼貫警部の説明に、
この部分の説明がなかったのが残念に感じた。

**名無しのオプ** · 2012/12/04(火) 08:06:36.92

書斎がスレに溶け込んでいるね。

**名無しのオプ** · 2012/12/09(日) 16:31:56.46

みっともない自演が419-421と3レス続いているのが笑えるw

**名無しのオプ** · 2012/12/11(火) 07:41:19.00

遅れ馳せながら、東西ミステリーベスト100の「黒いトランク」11位」おめでとうございます。
ベスト10から落ちたのは残念ですが、それでも凄い。

**名無しのオプ** · 2012/12/13(木) 17:50:22.35

>>422
>>418と>>420を書いたのは自分で、書斎という人物ではない
（自分はこのスレのことはよく知らないので、
書斎なる人物がこのスレでどのような扱いを受けているのか
全く知らないし、知ろうとも思わない）
鮎川ファンであれば、>>418で書いたことの意味を
よく考えてみてほしいと思った

**名無しのオプ** · 2012/12/14(金) 12:30:56.29

知ろうと思わない時点でw

**名無しのオプ** · 2013/02/04(月) 10:32:31.66

結構読んだけど、自分は結局よい読者足り得なかった。
トリックはすごいと思うけど、登場人物が血も肉もない操り人形に思えるんだよ。わざわざ小説にしたてず、数学の文章問題みたいに表現したほうが、素直じゃん、とおもったり（ファンのひとごめん）。
かといって、ライバル？の清張さんも好きじゃないけど。

そんな自分だけど、薦めるとしたら、中期の中短編。
達也が笑う、五つの時計、碑文谷事件、誰の死体か、等々。
特に誰の死体かは、こんなに鮮やかで爽快感のある解決はそうそう味わえるものではないと思う。

**書斎魔神** ◆AhysOwpt/w · 2013/02/11(月) 22:04:28.88

>>426
＞登場人物が血も肉もない操り人形
本格ミステリはフーダニット、トリック等の謎解きこそメーンに来るべき
ものであり、キャラは物語進行の「駒」に過ぎないので、これで良しと
されている。
近年でも東野圭吾「容疑者Xの献身」に対して、ヒロインの存在感が薄いとの
評があったが、本格ミステリ（この点に関しても議論ふがあったので、謎解きを主体としたミステリと言い換えてもよい）とすれば、極めて外したものと言い得る。
＞数学の文章問題みたいに表現したほうが、素直じゃん
本格ミステリ＝文章で書いた数学。これでOKであり、ある意味「理想」
とされているのだが？
＞ライバル？の清張さんも好きじゃないけど。
確かにライバル？
活躍した時期が長く被るだけで、意図するものが違うし。
芥川賞作家でもある清張先生は犯罪の渦中にある人間の様も描きたいようだが、
マエストロ鮎はそんな気は毛頭無いパズラー。

あなたが高く評価している「誰の屍体か」は、登場キャラも含めて
相当にゲーム感覚に傾注した作だと思うが？
まあ、シリアスな人間ドラマ風に書かれたら残酷過ぎてたまらん面があるけど。

**名無しのオプ** · 2013/02/12(火) 18:19:42.78

＞そんな自分だけど、薦めるとしたら、中期の中短編。
＞達也が笑う、五つの時計、碑文谷事件、誰の死体か、等々。

その「中期」はいつからいつまでを指すの？

**書斎魔神** ◆AhysOwpt/w · 2013/02/12(火) 23:37:06.32

良い機会かと思い、「碑文谷事件」も読み直してみた。
トリックそのものはいかにも鮎川鉄道ワールドだが、
最後に来て本陣殺人事件を想起しないミステリファンはいないのでは？

**名無しのオプ** · 2013/02/14(木) 08:14:12.16

「赤い密室」は傑作といわれてるけど、
被害者に殺される理由がないのがちょっと引っかかる。

**名無しのオプ** · 2013/03/09(土) 16:07:12.37

「りら荘事件」を読んだ。
確かに面白いし、傑作とは思ったが、ひとつだけ理解できないことがある。
なぜ容疑者が限定される山荘で殺人を行ったのか？
自分なら、東京にいるときに殺害すると思う。例えば通り魔に見せかけるとか。
そうすれば罪もない人達を殺さずにすんだのに。

**名無しのオプ** · 2013/03/10(日) 15:33:55.46

じゃあ、そういう方向でミステリ小説を1本書いてみてくれ

**名無しのオプ** · 2013/03/11(月) 23:16:22.33

>>431
映画の赤穂浪士に「討ち入りやめとけば切腹しなくてすんだのに……」と言ってるみたいで

**名無しのオプ** · 2013/03/12(火) 15:36:01.46

431の持論が正しければ、ミステリ小説は全部通り魔の物語になる

**名無しのオプ** · 2013/03/12(火) 16:31:21.74

いや４３１の意見はもっともでしょ
わざと難易度の高い方法を選択する犯人、とか、自らの首を絞める犯人、なんて多くの小説で出てくる
りら荘なんてむしろマシな方
ミステリーのお約束として諦めるしかない

だがそういう欠点を補って余りある傑作だと思うよ、りら荘は

**名無しのオプ** · 2013/06/22(土) 13:39:01.77

出版芸術者版の「三番館」シリーズ、積みっぱなしだったのを読み始めた。
中身は置いといて、やたら「よろめき」「よろめき」というセリフが出てくるのが違和感だったｗ
自分、45だが、そんなに「よろめき」って言葉、流行ったっけ？　今じゃすっかり死語なのにな。

**名無しのオプ** · 2013/06/23(日) 22:30:09.92

別に流行ったわけではない。
昔は「不倫」と言わずに「よろめき」と言っていただけのこと。

**名無しのオプ** · 2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN

>>437
流行ったんだよ
「よろめき夫人」って言い方もあったわ

**名無しのオプ** · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

生島治郎の「浪漫疾風録」に鮎川と取材旅行で浜松に行った話が出てくるね
生島は初めてだったそうな
惰性で酒場に案内したら「お互い下戸なのにここで何すんだ」と帰られたんだとw

**名無しのオプ** · 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN

最近腰を据えてじっくり読むということを学んだので、この人の作品を集めて読みまくってる
こんなに面白いのになんで絶版多いんだよ……

**名無しのオプ** · 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN

鮎川哲也【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1244080266/

別の目的で作られた避難用スレですが、
例の事件が元で２ちゃん自体見られなくなるというレスも見られるので念のため。

**書斎魔神** ◆wo8/e6IiAG5v · 2013/09/12(木) 22:12:40.55

特に話題は無いけど、偉大なミステリ作家のスレが９月に入り完全過疎状態ゆえ、

鮎揚げ！！！

**書斎魔神** ◆wo8/e6IiAG5v · 2013/09/29(日) 15:24:56.56

鮎川哲也「貨客船殺人事件」を読む。
言わずと知れた本格ミステリのマエストロの手になる「犯人当て推理傑作集」
である。全体を見ての感想だが、普通に短編ミステリとして書いた方が
楽しめるものが多いかと思う。これは「犯人当て」の作としては「？」な
ものが多いということでもあるのだが。
この点については、後に個々に論評していきまっしょ。
では、大好評につき、おなじみ収録作品全話講評逝ってみようか！！！
・「夜の散歩者」
タイトル良しだが、まあ、本筋との関連はあまり無しだわな。
ＬＩＧＨＴネタ（文字どおり）だが、着眼点は良いものの、
「犯人当て」ものとしては、これはわからんでしょう。
法治主義完全スルーな締め。現代ではこれをどう評価されるかだわな。
まあ、所詮、ミステリだけんど。
・「二つの標的」
動機とこれに伴う殺人手法が面白い作。うーん、だけんどこれも読者に「推理」
しろってのはなあ・・・成程、タイトルが○○○○○○。
・「白馬館九号室」
短編ながら、タイトルどおりの舘もの。それなりにサスペンスフルな展開で
読ませるし、推理も合理的なものになっている。読み込んでゆけば犯人当て
だけなら可能であろう。本作もコンプライアンスはスルーで（ｗ

**書斎魔神** ◆wo8/e6IiAG5v · 2013/09/29(日) 15:26:08.25

・「貨客船殺人事件」
雑誌の懸賞テキストとしての掲載時には、正解者は７０％とあるが、
犯人当てだけならそうかもなー。
ただし、それを論理的にとかなると「？」か。
本作も服の位置ネタは良い着眼点かと思うが、読者サイドからすれば、
やはり推理不能でしょ。
マジシャンの悲哀を感じさせるラスト、やはり「普通」に書いて欲しかった
かと思う表題作。
・「伯父を殺す」
本作からの４編は倒叙もの。
うーん、ＰＣ時代には本作における手紙とか便箋という
手がかりネタそのものがオールドになってしまった感あり。
・「殺意の餌」
解答編の短さが特色。スプーン、細かいが成程感はあり。
・「花と星」
刑事コロンボ作品のひとつ（ハッサンサラー・・・）を想起させるものあり。
勿論、本作が先行。この辺の着眼点、手がかりの呈示の仕方、
さすがマエストロ鮎という感あり。
・「ふり向かぬ冴子」
ミステリ作家鯉川先生の登場は笑えるご愛嬌、
スイッチねたもストーリー展開（聴こえない理由等）も面白いのだが、
やはり犯人当て推理小説としては、強引な展開かと思う。
・「砂の時計」
遂に鮎川先生登場はオモろだが（ｗ
この砂時計ネタは創り過ぎな感あり。

**名無しのオプ** · 2013/09/29(日) 15:40:31.01

論考二連発。
ありがたく拝読しろや。

**名無しのオプ** · 2013/09/29(日) 23:29:25.77

ほんとに読んでいるとしたら、こんなことしか書けないってある意味すごいな

**名無しのオプ** · 2013/10/27(日) 21:34:33.35

『黒いトランク』は、初読のとき余り良い印象を持たなかったが、再読して名作だと
言う人が多い気がする。僕もそうだった。『りら荘事件』や『憎悪の化石』の方が
ずっと面白く感じた。勿論それらも傑作だけれど。

**書斎魔神** ◆wo8/e6IiAG5v · 2013/11/01(金) 23:29:42.87

著名な黒トラとりらは、実は鮎作品初体験にはどうかなという感を抱いている。
マニアも堪能させる凝り過ぎた面白さなんだよね。
「憎悪の化石」「黒い白鳥」の協会賞受賞対象の２作は、
鮎作品長編への入門としても良なのではないかと思う。
「風の証言」もいいのだが、やはり時刻表ネタも欲しいところ（ｗ

**名無しのオプ** · 2013/11/01(金) 23:33:46.37

協会賞受賞だから、という未読男の悲しいワンパターンw

**名無しのオプ** · 2013/11/02(土) 06:48:11.74

しかも当時は日本探偵作家クラブ賞だったし。

**名無しのオプ** · 2013/11/02(土) 07:10:51.13

書斎の推薦は間違っていない。

**書斎魔神** ◆wo8/e6IiAG5v · 2013/11/02(土) 15:02:01.20

鮎作品を読んでいて萌えるってことはまずないが、
「風の証言」の女の子の偏平足ネタには不覚にも今でいう「萌え」を感じた。
このネタがキーとはな・・・

**名無しのオプ** · 2013/12/04(水) 11:47:06.06

>>313
例えが理解できない書斎、また出鱈目を宣うｗ

**名無しのオプ** · 2013/12/04(水) 12:02:26.73

453についてはこちら↓
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1325054903/34
荒らし目的でコピペしてるのでスルーで
（http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1371130456/77）

**名無しのオプ** · 2013/12/04(水) 21:48:02.40

鮎川先生が中年の頃の写真は、ベレー帽をかぶったのが大半だが、やはり禿を気にしていたのかな？
老年になってからは、もう気にしなくなって、帽子をかぶるのをやめたのだろうな。

**名無しのオプ** · 2013/12/04(水) 22:21:39.52

先週の土曜日、ラジオで伊東四朗が鮎川哲也の小説の話をしてたな。
トリックに感心したという話でタイトルは出てこなかったけど、
鹿児島への寝台車の話だったから、「砂の城」のことかな？
あと、「碑文谷事件」の話もしてた。

**名無しのオプ** · 2013/12/06(金) 21:35:48.81

『黒い白鳥』（光文社文庫）

**名無しのオプ** · 2013/12/07(土) 09:09:07.46

>>457 作中年代を推定し直したり、過去の全ての版の加筆を反映されたり、今回のが決定版かな？

**名無しのオプ** · 2013/12/07(土) 22:08:22.75

双葉文庫のを、買ったまま積みっ放しだったわ＞黒い白鳥
最初はスルーするつもりだったが、>458を読んだら欲しくなったｗ

**名無しのオプ** · 2013/12/17(火) 23:11:54.20

鮎川哲也が●から引き継いだのは、●させてアリバイを作る手法だね。
『黒いトランク』にもあるし、『鍵孔のない扉』なんてまさにそのもの。
逆に死体を入れた容器の移動の方は全くの別トリック。

**名無しのオプ** · 2013/12/31(火) 04:55:36.03

鮎川作品をレビューしてるサイトでオススメありますか
これから読み始めようと思うんですが参考にしたいです

**名無しのオプ** · 2014/01/08(水) 23:16:43.12

光文社 2/13 光文社文庫『鬼貫警部事件簿　憎悪の化石』鮎川哲也

**名無しのオプ** · 2014/04/11(金) 21:07:00.62

リラ荘は定期的に読みたくなるな
質もだけど、長すぎず短すぎず、ふと思い立った時に読みやすい量

**名無しのオプ** · 2014/04/17(木) 22:19:17.33

この人の軽妙でとぼけた文章が好き

**名無しのオプ** · 2014/04/22(火) 22:17:17.33

「わたしはここのペトロフ伯父の甥で、アントン・ペトローヴィッチ・ペトローフと申します。」

被害者がペトロフで、その甥がペトローフなのはなぜ？

**名無しのオプ** · 2014/05/26(月) 23:49:29.63

「五つの時計」はやっぱり面白いな
短編集だから寝る前に読むのに最適

**名無しのオプ** · 2014/06/20(金) 03:44:58.20

達也が笑うで１位となった回答者もさほどの回答はできていなかったな。

この点は、こういったトリックを用いた作品が多数書かれてきている今の時代の
作家や読者の方が回答をしやすいのかもしれない。

**名無しのオプ** · 2014/08/07(木) 01:05:50.69

イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html

**名無しのオプ** · 2014/10/25(土) 09:44:50.00

ぁゅ読みたい

**名無しのオプ** · 2014/11/01(土) 14:40:52.94

mtmt、達也読んでんじゃんw

**名無しのオプ** · 2014/11/19(水) 19:49:25.27

「りら荘」読み終わった。
面白い。確かに噂どおりの快作だ。
俺は、（メ欄）を予想していたが、はずれた。

**名無しのオプ** · 2015/01/04(日) 14:02:25.23

芦川澄子さん、お亡くなりになっていたんだね。

**名無しのオプ** · 2015/01/08(木) 21:18:06.15

今放送中の「アンビリバボー」見てる人います？

先ほどやってた事件って鮎川せんせいが
「犯人は黒いトランクの生原稿を読んでいた四人の中にいるとしか思えなかった」と
後に語った事件ですよね？

**名無しのオプ** · 2015/01/24(土) 21:03:47.35

「死者を笞打て」の名探偵・陳舜臣先生が逝去されました。
謹んでご冥福を御祈り申し上げます。

**名無しのオプ** · 2015/01/25(日) 11:07:37.88

>>474
確か関西弁しゃべってたよね。作中ではなんて名前だっけ？

**名無しのオプ** · 2015/01/25(日) 14:08:00.19

（（ちょうど手元に双葉社版があった）
沈舜水

**名無しのオプ** · 2015/02/13(金) 06:12:36.00

併録が、達也が笑うって…

**名無しのオプ** · 2015/02/13(金) 06:18:53.34

>>477
http://honto.jp/netstore/pd-book_26568791.html?guid=ON&;imId=K%2FMJUcowdqtT1isqy9XUAAA%3D&c2=9b268121e53007f000014d8fef9d7a77

**名無しのオプ** · 2015/05/20(水) 18:03:54.83

来月角川文庫でリラ荘が出るようだが、何で今ごろ？
ほかの長編はともかく、短編集も復活すれば嬉しいけど

**名無しのオプ** · 2015/05/20(水) 18:43:50.82

解説は、たしか芦辺拓だったかな？

**名無しのオプ** · 2015/05/24(日) 14:48:16.99

講談社文庫もりら荘事件を復刊させてほしい。
角川のは名前がカタカナだけど、創元推理文庫版と内容同じじゃなかったっけ？

**名無しのオプ** · 2015/05/27(水) 01:55:18.68

評判のりら荘事件読んだ

登場人物の行動が余りにもトンデモでリアリティが皆無なのとご都合主義でイマイチだわ
傑作とは程遠い

まず警察が無能過ぎ　監視下で何人死んでんだよ
普通に懲戒処分だろ
あと　りら荘に残ってる意味が分からん　帰れよ
何でりら荘で通夜や葬式すんだ　アホか　
遺族に任せろよ　何で遺族でもないのに通夜や葬式の世話してるかが意味不明
　
犯人が偶々カード○いにいってたとかご都合主義過ぎ
ファウレル水飲んで○素が効かなくなるとか本当かよ？　無茶苦茶だな
被害者が○盲なのもご都合主義で無理あるなー
トリックは面白いけどちょっと無理あるわ

学生達も連続殺人が起こってるのに皆呑気で緊張感も無くリアリティが無い

トリックは面白いけどちょっと全体的にトンデモ過ぎて評価出来ないわ

**名無しのオプ** · 2015/05/31(日) 20:37:11.10

同意
頭の良い犯人が、容疑者が限定される場所で殺人をするというのが不自然。
それぐらいなら、巧妙なアリバイトリックを考えて、東京にいるときに殺す方がずっと良い。

**名無しのオプ** · 2015/06/03(水) 07:02:43.04

古い作品なモンデ

**名無しのオプ** · 2015/06/25(木) 01:58:14.09

『リラ荘』って原理的には●と一緒だよね。
逆か、●が『リラ荘』と一緒なんだ。

**名無しのオプ** · 2015/06/30(火) 18:37:58.83

●ってなによ（苦笑　ちと独りよがりすぎ

**名無しのオプ** · 2015/07/01(水) 17:52:31.21

講談社文庫で「りら荘事件　新装版」出るらしい。
20数年ぶりの復刊で、字大きくて読みやすくなるらしい。

**名無しのオプ** · 2015/07/01(水) 18:23:54.68

角川でも出たね

**名無しのオプ** · 2015/07/12(日) 12:13:27.38

角川版買ってきたよ

**名無しのオプ** · 2015/08/17(月) 04:37:43.35

『リラ荘』、夏の恒例のフェア、カドフェス2015の１冊に入ってるんだな。

**名無しのオプ** · 2015/10/18(日) 06:24:22.97

>>490
4月の新刊で初版を刷りすぎたんで、帯差し替えでカドフェス2015にまわして
さばいてるんだよ。

**名無しのオプ** · 2015/10/20(火) 22:23:57.74

ホントかよ

**名無しのオプ** · 2015/10/20(火) 23:14:24.31

>>492以前、若桜木虔がそう言ってた。

**名無しのオプ** · 2015/10/21(水) 07:06:09.46

最近、伊東四朗がラジオで「碑文谷事件」が面白かったってよく言ってる。

ただ、鮎川哲也のフルネームが思い出せない。

**名無しのオプ** · 2015/11/01(日) 23:04:43.77

>>493
角川文庫と何の縁もないくせに、知ったかぶりしやがってw

**名無しのオプ** · 2016/04/19(火) 12:46:49.09

age

**名無しのオプ** · 2016/05/04(水) 20:24:38.91

>>482
確かに◯盲に関しては首を傾げるところだわ。
アイツは他人に指摘されるまで自分が◯盲だと気づかなかった為にショックを受けたようだけど、日常生活で気づくでしょ。
さらに自分が◯盲だと知っているならアレが被害者の物だと誤認するのも不自然だわ。

**名無しのオプ** · 2016/05/14(土) 16:28:52.20

あのネタ、本人は好きだったんだから仕方ない
同人誌に書き商業誌に書きそれが単行本化された
さらに改訂までした

**書斎魔神** ◆BVdqSIZJw0RM · 2016/05/14(土) 19:22:24.62

俺は怪奇探偵小説が好みなので、りら荘の元ねた「呪縛再現」の方がタイプ。

**名無しのオプ** · 2016/05/14(土) 20:21:42.01

むかでのバージョン違いも文庫化してほしい

**名無しのオプ** · 2016/05/15(日) 14:27:52.72

>>499
おお、あなたとは気が合いそうだ

**名無しのオプ** · 2016/05/15(日) 15:17:42.82

怪奇探偵小説と言えば今でこそ扱い悪く
美術で言えば外光派
しかし鮎川はアンソロジー編むほど好きだった

**書斎魔神** ◆BVdqSIZJw0RM · 2016/05/15(日) 16:31:16.89

俺は双葉文庫の怪奇探偵小説集は愛読したクチである。
長編では全く怪奇探偵小説のイメージが無かったので、
当初は、あの鮎が？と意外感大だったが、
中・短編を見てゆくと、前記した「呪縛再現」以外にも、
「赤い密室」「白い密室」「道化師の檻」等はカー張りの不可能犯罪ネタの
怪奇探偵小説だし、三番館シリーズにも「マーキュリーの靴」という作もある。

**名無しのオプ** · 2016/05/16(月) 18:56:18.21

>>1-2,>>4

ちなみに荒らしコテへのグチはこちらで
【可愛い】でつまつくんファンクラブ【美少年】（でつまつ＝書斎魔神　実質「アンチ」スレ）
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1458950405/

こちらも時間があればお読みになってみて下さい
【自治】ミステリー板強制コテハン導入議論スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1456186746/

**名無しのオプ** · 2016/05/17(火) 02:23:55.02

ついでに、導入された京極スレでは荒らしコテもそれを構う荒らしも一掃されていますね

**名無しのオプ** · 2016/05/30(月) 19:03:37.14

黒い白鳥ってタイトル内容と全然関係ないよね

**名無しのオプ** · 2016/05/31(火) 08:23:00.40

全然？

**名無しのオプ** · 2016/05/31(火) 17:04:32.35

鮎という呼び名が一番しっくりくるね

**名無しのオプ** · 2016/06/23(木) 13:58:51.81

リアル碑文谷

**名無しのオプ** · 2016/06/23(木) 20:23:37.33

>>509
詳しく

**書斎魔神** ◆Faci8xkPLw · 2016/06/26(日) 07:59:51.33

>>510
横溝スレでも書いたのだが、
（碑文谷の事件が犬神みたいだという話題に関連して）
鮎川作品に「碑文谷事件」という中編がある。
ただし内容は十八番のアリバイトリックものであり、
猟奇的なものではない。

**名無しのオプ** · 2016/06/26(日) 11:37:00.61

要するに碑文谷で起こった事件てだけなんだが
リアルではこちらが碑文谷事件て呼ばれるわけで
ミステリーファンは釈然としない

**名無しのオプ** · 2016/07/10(日) 23:12:59.54

http://www.monazilla.org/

>>2のテンプレ中、上のリンク先が現在は「２ちゃんねる浪人」になってしまっています。
次回からは省いた方が良いと思われます。

**名無しのオプ** · 2016/07/13(水) 20:07:14.76

論創社@ronsosha

【論創ミステリ叢書】『鮎川哲也探偵小説選』刊行決定！　
長らく復刊が叶わなかった「白の恐怖」をはじめ、
レア作品を多数収録予定。

**名無しのオプ** · 2016/07/24(日) 15:04:07.10

まあ値段によっては買ってもいいな
横溝版伝七といい勝負かな

**名無しのオプ** · 2016/07/24(日) 16:23:28.77

白樺荘が収録されるんだよ

**名無しのオプ** · 2016/07/24(日) 17:30:29.68

白の恐怖な

**名無しのオプ** · 2016/07/24(日) 19:14:47.56

いや、日下三蔵と横井司のトークイベントで、日下が発言したそうだ。
白の恐怖と共に、白樺荘が収録になるんだってよ。
日下が編集するから間違いない。
昨日から、ミステリ系のツイッターで話題になってる。
さかえたかしとか。

**名無しのオプ** · 2016/07/24(日) 19:57:08.91

創元推理文庫？

**名無しのオプ** · 2016/07/24(日) 20:17:36.79

論創社

**名無しのオプ** · 2016/07/24(日) 20:27:18.65

元々創元で出す予定だったのに何で論創社？

**名無しのオプ** · 2016/07/24(日) 20:32:46.11

創元がいつまでも出さないからだろ

**名無しのオプ** · 2016/07/24(日) 21:04:33.69

どうせついったらーのデマだろうと思っていたが
日下さんがRTしてるからホンモノか

**書斎魔神** ◆Faci8xkPLw · 2016/07/26(火) 00:01:03.51

一応メジャーな出版社である創元は、商業ベースを考慮すれば出版を躊躇するものが
あったのであろう。
現時点なら論創がジャストフィットかと思う。
図書館とかに結構買ってもらえるようだし、この点は計算できる。
遂に白樺荘来るかという感あり。

**名無しのオプ** · 2016/07/26(火) 17:44:49.98

完成してたの？

**名無しのオプ** · 2016/07/26(火) 17:56:02.93

>>525　してない。

島田荘司が補筆して出す、とかいう噂を前に聞いたことがあったが。

**名無しのオプ** · 2016/07/26(火) 19:44:41.56

未完でも読めるだけいいわ
今まで白の恐怖でさえ図書館でしか
読めなかったんだから

**書斎魔神** ◆Faci8xkPLw · 2016/07/27(水) 00:01:12.59

「白の恐怖」も図書館に在庫していれば非常にラッキー状態。
絶版になってから久しいし、嘗て在庫していたとしても劣化で処分されている場合も有り得る。

**名無しのオプ** · 2016/07/27(水) 12:49:19.86

「白の恐怖」は、いま古書価が2万以上か。
著者が気にしているほど、出来が悪くはないと思うけど。

**名無しのオプ** · 2016/07/27(水) 18:06:40.37

代表作にあげられるリラ荘事件、でもこのトリックは酷い

**名無しのオプ** · 2016/07/28(木) 15:08:18.42

左文字のキャラもな

**名無しのオプ** · 2016/08/18(木) 06:11:05.18

鮎川世界には独特のフレーズがある
例えば
探偵がビフテキを食い損ねた
とか
遊弋するレッドへリング
とか
あと
樽嫌いは鮎川も嫌い
というジンクスもある

**名無しのオプ** · 2016/08/30(火) 12:58:09.45

ポロさん占魚亭夜話白の恐怖はファンなら持っていて当然
だがそれ以外がレア

**名無しのオプ** · 2016/08/30(火) 22:07:08.42

「遊弋するレッドへリング」なんて見た記憶がないのだが

**書斎魔神** ◆Faci8xkPLw · 2016/08/31(水) 00:07:19.98

樽も黒トラも本格ミステリとして語られることが普通だが、
警察集団捜査小説としての魅力、面白さもあるな。
俺は８７分署やマルティン・ベックも好きだったので。

**名無しのオプ** · 2016/09/01(木) 17:42:02.17

丹那と旦那
似てるようで違う二人

**名無しのオプ** · 2016/09/02(金) 23:02:45.37

非本格で面白いの書いてないの？こいつ

**名無しのオプ** · 2016/09/02(金) 23:16:53.55

おじちゃん、働こうよ

**書斎魔神** ◆Faci8xkPLw · 2016/09/03(土) 14:02:45.18

短編なら「マガーロフ氏の日記」（秘境もの）、「ああ世は夢か」と
「人買い佐平治」（世話もの）は、これが鬼貫や星影あるいは三番館の作者
なのかと思わせる異色作だが、ミステリの趣向は凝らされいるので、
それなりに楽しめるはず。

**名無しのオプ** · 2016/09/03(土) 14:37:42.29

そのラインアップは歌劇だな
鮎川の短編は手に入りにくいのがあってかなわん

**書斎魔神** ◆Faci8xkPLw · 2016/09/03(土) 19:07:39.78

青樹社の自選傑作ミステリー殺人歌劇は、第一幕（＝第一集）の前半は先に紹介した
ような異色作揃いで面白いのだが、第二幕（＝第二集）は鬼貫登場作品もあって、
平常運転モードという感じ。まあ、第一幕はこの線を期待して買ったんだが、
異色作を読んだ後だと、逆に少しがっくり。

**名無しのオプ** · 2016/09/03(土) 21:13:03.26

>>537
ぶっちゃけ書いてない

**名無しのオプ** · 2016/09/04(日) 03:48:05.66

書いてると言う者もいる
鮎川ほどファンとアンチが分かれてる者もないよな

**名無しのオプ** · 2016/09/05(月) 20:47:01.80

浜崎鮎川哲也という作家がデビューしないかな

**名無しのオプ** · 2016/09/06(火) 00:16:07.77

鮎的にあらゆる修正をした水着画像をインスタにＵＰするとか？

**名無しのオプ** · 2016/09/06(火) 04:46:02.93

浜崎洋至も一部では有名

**名無しのオプ** · 2016/09/07(水) 10:49:33.83

鮎哲は良くて、なぜ鮎と呼ぶのが荒らしなのか？

**名無しのオプ** · 2016/09/07(水) 14:41:11.16

洋至を連呼しても荒らしと呼ばれるが如し

**名無しのオプ** · 2016/09/22(木) 08:52:45.80

>>506出版社が付けたんじゃないかな？清張作品に黒が多い
のに便乗して。

**名無しのオプ** · 2016/09/22(木) 16:04:02.54

「黒い白鳥。ブラックスワンだ」

**名無しのオプ** · 2016/09/22(木) 16:08:09.98

>>549
発表年から推して、清張が「黒いトランク」の真似をしたんじゃないのか？(棒読み)

**名無しのオプ** · 2016/09/22(木) 16:13:20.54

ウィリアム・アイリッシュも清張の真似をしたのかねえ

**書斎魔神** ◆Faci8xkPLw · 2016/09/22(木) 17:39:45.82

俺も「黒いトランク」とのタイトル繋がりを意図したのかなとも思う。
鮎川版黒シリーズか？
短編には白、赤、青とタイトルに入れた密室ものがあるので、
色シリーズかも。

**名無しのオプ** · 2016/09/23(金) 07:24:40.00

俺もその類似には気がついていた
だが黒い白鳥は憎悪の化石と共に論じられることが多い
なぜなんだろうな

**名無しのオプ** · 2016/09/23(金) 08:42:07.61

1960年には、『憎悪の化石』と『黒い白鳥』により、第13回日本探偵作家クラブ賞を受賞

**名無しのオプ** · 2016/11/05(土) 22:47:18.40

講談社の書き下ろしと「宝石」の連載がかち合って、講談社用のネタを「宝石」に廻した。
それが、この二つなんだな。

**名無しのオプ** · 2016/11/07(月) 04:56:42.96

だな

**名無しのオプ** · 2016/11/25(金) 06:35:50.84

黒いトランク読了

ややこしすぎて、意味わからん
最後まで残ってた謎なんて
メ欄の時点でわかったのに
なんでそこに至らないのか不思議でならなかった

**名無しのオプ** · 2016/11/25(金) 08:18:22.88

同感
すっごい拍子抜けだったわ

**名無しのオプ** · 2016/11/26(土) 03:37:40.56

鮎川はパンピーにはわからんよ
だからいつまで経っても知名度あがらん
ファンは何故だというがわかりにくいから

**名無しのオプ** · 2016/11/26(土) 07:24:56.86

黒いトランクは、一度読んだだけじゃよくわからないと思う。
読み終えた後一度トランクの動きを整理してみるといい。

何年に一度のペースで読み返してみるけど、読むたびになんか新しい発見があるわ。
どでかいミスに気づいたときは驚いた。

**名無しのオプ** · 2016/11/26(土) 08:04:13.93

だから定期的にマッチ箱の話が載り
常連からはループと言われる

**名無しのオプ** · 2016/11/26(土) 14:20:00.24

トランク読み始めたときは
ABC殺人かと思ったよ
あれはひっかけだよな？

**書斎魔神** ◆Faci8xkPLw · 2016/11/26(土) 21:47:12.58

社会的に禁煙が定着、定番のマッチ（箱）も売店に無かったりする時代になった。
酒も煙草もやらない鬼貫警部は昭和時代の男としては少数派というか、変わった人物ぐらいに
思えたが、今では普通だな。何の違和感も無し。

**名無しのオプ** · 2016/11/27(日) 04:25:32.88

せめてノートくらいつければいいかもな

**名無しのオプ** · 2016/11/27(日) 06:03:44.85

マッチ箱なんて使わなくても、
トランクの動きを時系列でノートに書き出すだけで色々なことが分かるよ。
鮎川哲也が読者をミスリードするためにどういうテクニックを使ってるのか・・・なんかもわかる。

**名無しのオプ** · 2016/11/27(日) 20:27:57.99

ノートつけながらトランクを再読してみた

1回目よりは動きがよくわかったけど
やっぱり「すごいトリックだ」とは思えないな
ただ、よくこんなめんどくさいことを考えたねとしか

綾辻の十角館、時計館の犯人は
なんてめんどくさいことをしてるんだ
作者のドＳ＋犯人のドＭがなければ成立しないだろ
と思ってたが、
トランクもなかなかのもんだ

【本格の】鮎川哲也 Ｎホテル六〇六号室【鬼】

【本格の】鮎川哲也　Ｎホテル六〇六号室【鬼】