落ちたようなので立てます
前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/991389428/
探検
【ブラウン神父】G.K.チェスタトン2【木曜の男】
落ちたようなので立てます
前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/991389428/
／ ＼ / ミ
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|:::::::::::::: u ｜／ （●） （●） ＼ 木の葉を隠すなら森の中だお
. |:::::::::::::: } | （__人__） | でも、死体はどうやって隠すかお？
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | └──┘ ＼
/:::::::::::: く | | ＋ | |
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前スレ落ちた後に四人の申し分なき重罪人出ました
これ読むと、チェスタトン翻訳の難しさがわかるね。
このシリーズってただ文庫化したものなの？
まさに木を隠すなら森の中だな。
すーてきーなー仲間がーぽぽぽぽーん
しかもそれが犯罪者絡み。
まさに、たのしいなかまがポポポポーンな感じです。
・・・あおいウサギ
さすがにそのネタはわかりにくいんじゃないか
～まだ神父に～恋してる
今まで～よ～りも深く～♪
私は日曜厳守主義者なんですよ
「とある、当時売れていたヌードモデルの女性がですな、あのヘアヌード解禁の折に極端に仕事が減ってしまったのです。
彼女のヘアが極端に薄かったので、雑誌に載せるにはポーズが制限されるか、修正が必要になってしまったのですな。彼女はそのまま引退したと聞いています」
創案数1位じゃなくて創案率1位なんだよな
砂糖と塩の中身だけどうやってすりかえるんだよｗ
それなら片手に中身を全部移せば楽勝
紙袋（or少し大きめの紙）ひとつ持ってたら余裕でできるんじゃない？
実際ブラウン神父はその後、十字架を紙袋に入れて郵送したりしているし。
奥義「あしぐろ」を一度は見てみたい
日本人なら西田敏行かな？
ブラウン神父の世界観に合うと思う。
声は滝口順平氏あたりで。
「おやおや、フランボウさん。また事件ですかな」
個人的には鈴木健二元NHKアナウンサー
藤田まことに中村主水のノリで演ってもらえば、よかったかな。
それか、これも死んじゃったけど
裸の大将のノリで、芦屋雁之助でもどうや？ って裸の大将は一見アホそうで本当にアホやった
創案数1位じゃなくて創案率1位なんだよな
なぜって、あんたは４７じゃないからですよ
正体はわかってる。あんたの名前は３２だ
・・・ってなトリックがやたら多いけどなｗ
スパイ大作戦の指令っぽい声と、
笑うせえるすまんっぽい声で演じ分けて
５人で悪と戦うわけですね
創案数1位じゃなくて創案率1位なんだよな
３２、４７、５２。この三つのレスがなんだっていうんです
作品の絶対数が少なかったのですな
その割に新奇なトリックが多いので、創案「率」は一位と
死刑執行中止命令の使者が射殺されたために死刑が中止されたのも一例です
推理小説を一作だけ書いてその中で一個でもトリック使ってたら
創案率１００％じゃん
落合や王よりすごい奴とはいわれない。そういうものです。
塩瀬盛道ですね。
ポンド氏「初打席で２ランホームランですからな、
二度と打席に立てなかったのですよ」
「見えない男」のトリックてさ、あの場にいた（ブラウン神父以外の）フランボウ達が気付かなかったってだけだよね。
ブラウン神父が居なくても後で警察が来て調査したら、すぐ真相がわかるよね。足跡残ってんだし。
「秘密の庭」も、そうだよね。ブラウン神父が居なくても後で警察が来て調査したら、すぐ真相がわかるよね。
警察がやってきて「この足跡は誰のものですか」って聞けば、
見張ってたやつらが「それは○○のものです」って答えるだろう。そしたら、それで、犯人わかるじゃん。
単にブラウン神父がフランボウを追っかけてって追いついたってだけじゃね？
星
飛
雄
馬
み
た
い
だ
な
「必ずバットに当る魔球ですからな、１安打も出なかったのですよ」
花形の大リーグボール攻略法も
ブラウン神父的屁理屈だよな。
「当たった瞬間に引っ張ればいいのですよ。」
>>83
それだと投げる瞬間に飛雄馬がバットを投げることを見抜いて普通の直球を投げてしまうから無理なのだ。
（花形が投球の瞬間バットから手を離す作戦をとって失敗してる）
バットにあてて引っ張るか、オズマのように1回目のスイングでボールが真ん中に投げられるよう誘導して2回目のスイングであてるしかない。
これこそブラウン神父もびっくりの屁理屈だよな。
二回目バットを構えるあたりに投げたらいいんじゃね？
「砂けむりの中に」
「砂けむりがなければ？」
「足を上げて」
で、片方の砂煙ではじゅうぶんに消えないんだよ。
つーか、ボールの風で砂煙が起こるんなら、その風でボールのまわりの砂煙が飛び散るはずなんだがな。
梶原一騎の屁理屈はゆでたまごやブラウン神父の屁理屈にまけずおとらずだから
こうもり傘で場外ホーマーをかっとばすブラウン神父。
消える魔球といえどもボールは必ず傘の中に入るからな。
その後に振れば必ず打てる
フランボウが前座でやられてから真打ちのブラウン神父登場！なんだろな。
手下に売り上げ金を盗ませかねない
四人の申し分なき重罪人の前に、創元でブラウン神父を読もうかな。
くれぐれも収録順に読むように。
（ブラウン神父のＡＡほしい）
フランボウ「神父～！！！！！！」
って、凄いタイトルだな。
そりゃ、まあ、真面目な神父だから一生童貞だろうけど
「なんじ、盗むなかれ」の看板が
ちゃんと立っているんですよ
フランボウ「わしのケツの穴は神父さんのもんじゃけぇの」
ブラウン神父の後に道はできる。
創元の『奇商クラブ』『詩人と狂人たち』『ポンド氏の逆説』は、
訳者がいつのまにか福田恒存から中村保男に変わってたけど、
Amazonとかで小まめにチェックすれば、どの版から変わってのかまで押さえられる。
しかも安いし、言うことなしだね。
ちんぽこひきずって歩いてんのかよ！
新しい翻訳のが読みやすい？
ざっと見た限りでは中身は一緒だから（細かく見れば違いがあるのかも）、
福田恒存名義で代わりに訳したのを自分の名前に戻したのではないかと。
ブラウン神父の方は、福田・中村の共訳名義から中村保男単独になった時に文章が変わって若干読みやすくなってるけど。
作者がそういう特徴なんだよ
それはそう。>>108 >>109 は訳文同士の相対的な比較の話ね。
って、凄いタイトルだな。
そりゃ、まあ、真面目な神父だから一生童貞だろうけど
ところでＩＭＥ、麩乱暴 っていう変換文字はやめてくれと。
…今だと誰だ。まいうー石塚は全体に軽そう、松村邦洋は賢そうに見えない。
神父は愚鈍そうに見える設定だけど、愚鈍というより軽薄では似合わないと。
すでに鬼籍だ。つか、熊倉氏が声をあてたヒチコック氏のほうが。
>>121
合うかも。でも帽子取ると吹きそうｗ
>>122
雰囲気はいいと思うんだが、丸くないのがなぁ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4SUNA_jaJP294JP294&q=%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%8A%E3%83%BC&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&biw=1060&bih=638&sei=xSPGTu_XAcXEmQXx0OAK
ひょっとして絶版？
本屋さんに訊いてみます。
想像以上のバカミスで酷かった。作者真面目に書いてないだろｗ
どう見てもパロディかアンチミステリだよね。
怪盗が途中で友人になってるしｗ
戦場の話だけは唯一リアリティがあって着想もよかったが、
他のは、ねーよ！ってのばっかり。
人食い黒人ブードゥー教団のボクサーの話は特に酷かった。
ギャグにしてもやりすぎ。
日曜の正体は数ページ読んで分かったけどその後の
キリスト教神学まで持ち出したハッタリが最高。
ブラウン神父は全然つまらんかったけどこれは
超面白かった。
詩人狂人とナポレオンも面白そうなので引き続いて借りてこよう。
ミステリでいうところのそういうパズル要素トリック要素なんかの骨格部分より
ディテールの高度なユーモア（木曜ならアナーキスト論とか）の方に良さがあるよな
多分中学生の頃読んでたら理解できなかった気はするが
他でも暴れてるからまとめて片付けられてる
ただ逆説か？ってのも多かったけど
>>160
二人が一致すると仲が悪くなるとか、悪を語る為に悪い事をするとか、端々のセリフが好きなんだよ。
ただ逆説ではないだろうという話しがたくさん有りすぎるw
一回文庫で集めたけど、水にぬらして捨てちゃったから買いなおそうと思ってるんだけど、
全集ってのは売ってないのかな？
奇商クラブとか売ってないんだよ
なのになぜか文章全体は難しい
星がきれいで空気が冷たく、俺は今読んだトリックの恐ろしさに愉快な気分になっていた。夜の１１時ぐらいだった。
次の朝、１時間の夜の散歩のことを両親や姉に言うと、
父「え？お前ずっと家にいたじゃん」
母「夜中に外に出たら、いくら何でも気づくよ」
姉「っていうか、家にいてテレビ見てたじゃん」
俺がいくら言っても、「そんなわけない」。
今でもチェスタトン、特に「翼ある剣」を思い出すと、あの不思議な夜の記憶がよみがえる。
なにそれこわい。
チェスタトンつながりで、俺も一つ。
高校時代、帰りの電車の中でいきなり同じ高校の女子に
「奇商クラブって逆説がうりじゃないのよ」って話しかけられた。
どうやら俺を同じクラブの別の人と間違えたらしく、言い終えてから気が付いたようで
「すいません、すいません、私、目が悪くて…」と真っ赤になって謝ってくれた。
背が低くてポニーテイルで、いかにも読書好きな感じの女の子だった。
あの時当意即妙に「人違いですけど、それ故に本人だったのです」と答えていれば、どんな風に発展していただろう…
「すると、１６６氏の家でテレビを見てたのは」
「必然的に、１６７氏ということになりますな」
でも私、本とか読むの嫌いだから、なんの事か良く分からないの。
奇商クラブっていう部活があるのかと思っちゃった。てへぺろ。
これから読んでみますね。
電子書籍であったから買ってみようかと思ったんですが
個性的な世界観が作れる人、物語を作るのが好きな人大必見。
「ウ～ディ～タ」とは？
・完全無料のゲーム作成ツールです。
・初心者には難しいですがwikiや講座や情報やブログも充実してるので安心。
ツクールでは物足りないけどプログラミングは苦手という方にお勧め。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
もちろん作ったゲームを販売して儲けをだしてもOK。
■作り方しだいでなんでも作れます。
■他人が作成した「コモンイベント」を利用すれば、自分では開発が難しい
ゲームシステムも容易に実現できます。
お好きな方は是非。
http://www.youtube.com/watch?v=1ayXa2hjVZ8
読まずにデザインか。いい商売だねえ
立派な服を着て
偉そうにふんぞり返ってれば
バカな相手なら騙せるってこと
初期の世界探偵小説全集をデザインした坂川栄治も
全く担当する作品は読まないと番組で言ってたけど、
あちらは文字デザインのみだし
なんか中途半端にそれっぽく見えるようにしてるのが良くないな＞＞ちくま
坂川栄治って最近BSの温泉番組出てるオヤジか
読まない方がいいデザインが出来るとかバカ言ってるの？
単に読まない怠け者宣言？
佐藤亜紀が宮崎駿褒めてたよね
新ナポレオンの解説で
今回のアレはああいう作風の人なんで仕方ないかもだが、
とりあえず読んでから仕事しろやと
中村訳の古臭い言い回しのほうが雰囲気あるし
|＿Bs_|_
(【 ﾟ∀ﾟ) ﾌﾞﾗﾝﾎﾞｰ！ ﾌﾞﾗﾝﾎﾞｰ！
( )
| 彡つ
し∪Ｊ
＞186 ：名無しのオプ：2013/02/10(日) 08:27:23.41 ID:VtFfjOux
＞奇妙な足音のトリックの意味がわからん。解説お願い。
ブラウン神父VS星飛雄馬
前座ブランボウVS星飛雄馬
飛雄馬「消える魔球！」
フランボウ「やられた！ボールが透明なのか！」
メインベント
飛雄馬「消える魔球！」
ブラウン神父「消える魔球、透明ボールの、正体は郵便配達人だ！」カッキーーン！ホームラン！
飛雄馬「ギャフン！！」
ブラウン 「郵便配達人が家に来ても、いちいち気づかんだろ。それと同じじゃ。飛雄馬くんはボールのかわりに郵便配達人をなげとったのじゃ。
ボールのかわりに郵便配達人が目の前を通ったら気づかんのじゃ」
フランボウ「ぎゃふん！これは一本取られたわい」
直木三十五訳？偉い賞の人だからそこそこ読めるだろうと思ったのですが
これを読むこと自体難解なトリックを解くようだった…
秘密の庭
金の十字架の呪いの三篇読んだ
前二篇は辛うじて読めたが
金の十字架は意味不明過ぎ
考古学の話題が直訳で訳されてる上に
神父二人がしゃべったらめちゃくちゃだよ35!
これ35は自分で読み返して意味わかったのか？
フランボウもびっくり
なんというか三十五訳に慣れてしまったのか普通に読めてしまった
古めかしい訳も味になっていい雰囲気で読めた
三十五訳ブラウン譚六編読んだが金の十字架だけなぜあれだけ難解な意味不明訳になったのか分からない
もしかして原作自体意味不明単語の羅列なのだろうか
スカパーのAXNミステリーで、先月から放送してますが。
逆に、筑摩の新訳は、新訳のくせに古めかしい語彙を使ったりして
読みづらい読みづらい。
中核のアイデアはおもしろいだけに、
誰か頭のいい脚本家がもうすこし筋をすっきり整理してくれると
ふつうに面白いと思う。そういう意味でBBCドラマには期待してるんだけど。
全部見たよ
ドラマは原作とは関係なく観賞するのが基本だけど、なかなか面白かった
きっと続編もつくられると思う
そうですか。他の人の感想も知りたくて訊いてみました。
自分は、ドラマも原作の延長で観るので、ブラウン神父がずいぶん大柄で
貫録があったため、最初から乗り気でなく、１話観て切ってしまいました。
あと、これは原語音声が聞き取れないから何とも言えず、
純粋に字幕翻訳の問題かもしれないですが、セリフの感じから、
神父がやけに尊大な人物のように見えてしまい、やはり不満でした。
>>207おまえの言う通り原音で視聴しろ
小説なんやから原書で読むだがや
http://psiqueyeros.files.wordpress.com/2010/04/chesterton-gilbert-k-padre-brown-completo.pdf
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html
ワインはキリストの血の代わりに使われるくらいで、当時のキリスト教は酒全般にかなりゆるい。ある中の神父なんかも居た。
タバコは新大陸がもたらされたものだから、そもそも戒律にゃ関係ない
スコットランドとイングランドの境目あたりはどんな感じだったのか
チェスタトンはこの事態をどんな風に論評したかね
チェスタトンの時代から綻びはあったのかね
事件は教区とその周辺。老婦人の秘書を置いて、普通に神父の仕事をしてる。
警察と面識はあるが、あまり友好的な関係ではない。
原作のメイントリックを使ってはいるものの、推理法は現場や関係者への観察が中心で、逆説的な台詞は口にしない。
チェスタトンらしさを期待してはダメ。ミス・マープルの男版といったところ。
探偵役が神父であることを活用したオリジナルへと移行。
そうなると完全に別物。
だから結局はイギリス側に立ったものの見方だろうな
名前だけ借りた感じだね
拳銃バンバン撃つ知恵蔵金田一耕助みたいなもんか
短編から全然違う話作っちゃった天地小五郎の後期みたいな感じ。
「カメラマン」を前面に押し出しすぎた亜のドラマと似たテイスト。
ギルバート・ケイス・チェスタトン著 南條竹則訳 光文社古典新訳文庫
読了。
途中までは展開が読めつつも面白かったんだが、ラストの展開に？？？だらけとなってしまった
いや、やろうとしてる事はわかるんだけどね、それでも何かスッキリできないとというか納得できないというか…
キリスト教についての教養があったら、もう少し違う読後感になったんだろうかなあ
こんなこと言ってるおバカさんがいるらしい。
どう考えても、［メール欄］だろうに。
舞台が共通しているだけで
そういや、ミステリーチャンネルの広告をずっと入れてたっけ。
チェスタトンじゃなかったら推理小説と認めてもらえないだろうな
「ブラウン神父の知恵」が出るようですね
個人的にはキャラを抑え気味にしているポンド氏～の方が好み
チェスタトンの"逆説推理"は悪くないけど～
続きを読みたい人は創元に流れちゃうんじゃないか
タイトルは「ブラウン神父の無垢なる事件簿」翻訳は田口俊樹
今のハヤカワやちくまでは、チェスタトン翻訳は無理筋な感が
昔は、よくこんなの読んでたなと思う。
宗教色が強過ぎるうえに評論だから、自己啓発本みたいだ
イギリスでカトリック迫害ってあったっけ？ああ、あったか・・・
今の大きな文字はなんか気持ち悪いんだよね
古い本読み直すと落ち着く
木曜はチェスタトンの逆説満開といった感じで、誰が翻訳しても読みにくいだろうな～
自分の遅読ぶりに愕然とするわ
「詩人と狂人たち」も早く読みたいんだけどな
この家なら壁越しに刺し殺せる、なんて現場、見たら誰でもわかるだろ。
こんなんが密室トリックなんて言っちゃダメだがや。
「お前にサンが救えるか？」
を連想しました
カソリックよりも汎神論ぽい感じがします
カソリックに改宗したとはいえ、ラテニッシュ型の人ではないですね＞チェスタトン
正統追求したら支持すべき教義がカソリックになっちゃった的な
チェスタトンらしさが凄い
“童心（純知）”はともかく、他はガブリエル・ゲイルもので書いた方が真髄に近くなったのではないか
四人の申し分無き重罪人は、ちくまの訳が悪過ぎる
創元で出しておいて欲しかった
むしろ、正統思想を正統化するためにカソリックを利用している感がある
ただし、ガチ保守ではありますけど
本文が２段組みならもっと読みやすいんだけど、内容密度はともかく、質量はそんなにないからな・・・
どうせ新訂版を出すなら文庫化すればよかったのに
橋口訳？橋本訳？は神父の特徴や全体の雰囲気をよく捉えた名訳なのにね
創元の福田・中村訳はマッチョ文というか、ある時期の東大文体で、センスが無い
子供の心で大人の文章、しかもイギリス式の雲を掴むような言い回し満載、疲りた～
次はどうしよう、異端者の群れに戻るか、正統とは何かから改めて入るか・・・
自分のレスばかりだ
出したとしてもほどなく絶版になりそうな気しかしない
四人の申し分なき重罪人（西崎憲訳）をチラ見した結論かな
プロローグがすでにおかしい
“最初の男”と“暖炉の前の大男”しかでてきていないのに、
“それがピニオン氏を当惑させたマリラック伯爵の四人の友人だった。”
だよ。。。
最初の２、３ページ、本編で語り手か主役になるであろう四人を紹介する場面なのに、いきなりこれでは・・・
いったい、訳している人間も校正？する人間も、誰一人おかしいと思わなかったのだろうか
読んでいて何か読みづらいとか、人物のイメージが掴みにくいとか、普通は気が付くだろうに
※常識的に事実でなければこの様な内容は書けません！
極悪人、押川定和の被害にご注意下さい。
我々は水戸のサポーターや関係者で押川定和の悪事の被害者を中心に集った団体だ。８割ぐらいはメインスタンドで観戦している。
押川定和は
『ゴール裏で戦う会』
のリーダーで元鹿島サポーター。
SNSで数千もの架空アカウントを作り水戸の関係者の情報を盗み出し個人のSNSを炎上させるなど攻撃を仕掛ける。
SNSで限界になると人を利用して情報を盗み出す。その人がその後どうなろうがお構い無しの使い捨て。押川に誰が騙されて巻き込まれるか分かりません。
皆さん注意して下さい。
Twitter、Facebook、mixi、超水戸、ニコニコ動画など可能な範囲で全てで悪行を行っている。
『悪行の事実を突き付けると全てを自演や同一扱いで煙に巻こうとする。』
悪行が事実の為、表舞台には出れないが２ちゃんねるで反応はする。
水戸の関係者になりすまして未だに水戸スレに書き込み続けている。
現在は悪事が公に広まり鹿島には行けなくなる。しかしながな水戸への悪行は続行中。
押川定和の悪事は犯罪の領域に達している。
押川は現在、悪事が公に広まり鹿島には行けなくなる。しかしながな水戸への悪行は続行中。
勤め先・株式会社ＷＥＩＣ(ウェイク)104-0053
東京都中央区3-1
http://www.ntt.com/bizhosting-basic/data/case2_1.html
http://gutenberg.net.au/ebooks03/0300781h.html
訳は知らんが原文を読む限り、“それがピニオン氏を当惑させたマリラック伯爵の
四人の友人だった。” で問題ないな
文芸翻訳はお入試英語の文法構文テストではない
この一文だけでなくね
グーテンベルグの英文では冒頭に四人ともでているのに、翻訳では二人しか
いないというのは、いくらなんでもひどすぎるだろう
そこはさすがに>>267がおかしいんじゃないの
原文と照らし合わせて訳者が何を間違えたのかわからない人は、中学で勉強しなかった人
267で指摘した部分に関しては、グーテンベルグ原文をみる限り、チェスタトンの文章に何一つおかしなところはない
だとしたら、ちくまからの新訳ブラウンはまた別のはなし、ということになりそうだけれど。
に超戦中・・・
279と280、なかなか読み終わらないけどじわじわ楽しい
ショウの評伝は上記にくらべると読みやすい
異端だの無神論者だの、英語でなかなか触れる機会がなかったけどねえ
良い辞書ないかな
もう夏日和だけど
今読んでいる春秋社の自伝にもところどころ、チェスタトンを押し退けて吉田健一が顔を出しているのでは？と感じる部分がある
吉田健一は希有なほど「読みとる」という感性にすぐれており、また原文の多彩な語彙表現を日本語で再構築するための日本語表現力も豊かである。
一つ難があるとすれば、それはチェスタトンに限らずジャーナリストあがりの英語圏作家が好んで挟み込む、多量の修辞句の「つなげ方」にある。
難であって誤りではない。巧くつなぐことが出来ないからといってブツ切りに訳すよりはマシではある。
いったん停止
読み始めてしばらくたってわけがわからなくなり
なんじゃこりゃと思って検索してみたら……
下調べ不足で大後悔……金返してくれ
ブラウン神父ものも含めて
この翻訳家の翻訳が下手とか上手いとか言ってるお前らって何故、原書で読まないの？
英語ができないからに決まってるだろ
翻訳がうまい下手は英語が正確にわかってるかどうかじゃなく、
日本語として読みやすいかどうかで判断してる
面白いし理屈っぽい言い回し大好きなんだけどしっかり落としてくれないと気持ち悪い
読むたびに不快になる
推理小説としては好きなのに
早川､ちくま､創元で
読みやすい訳って､昔かある創元版なのかな？
気持ちはわかるが、現代のモラルをあてはめてもしょうがない
>>296原書で読め！
大風呂敷を広げてモヤっとした読了感しか与えないのは嫌だな
ついでにsageるような、読む人まで気分を悪くするやり方しか
できないんだろうか
こっちはモヤモヤどころかはっきり嫌な気分になるわ
と言われても旧約はヘブライ語だからなあ
何が言いたいのか、もう少し詳しく書いて御覧
コイネーて何だ？
アレクサンドロス大王の帝国とその後継であるヘレニズム諸国で公用語として使用されたギリシア語。
コイネーは「共通の」という意味で、古代ギリシア語のアッティカ方言およびイオニア方言を基盤としており、
あとはググッて
新約がコイネーギリシャ語で書かれている事は
クイズ番組でやってたが詳しい事は知らなかった
>>308はコピペしただけなのを得意げに話すやたつだな
やたつくん
何もしてないのに、批判だけだからキミはやたつくんなんだよ
>>311 >>312は無能過ぎてかわいそうだな
なぜか無能過ぎるからさ
得意気に鸚鵡返しをするアホ=>>314発見！
あれって、ブラウン神父以外の、フランボウとかあそこに居た何人かが犯人に気づかなかったってだけで
警察が来て調べたら誰が犯人かすぐわかるよね
あのトリックあほらしいでんな
アホか
アホアホいうおまえが言い返されるのは当然じゃ
鸚鵡返しじゃないの
レベルを合わせてやってるだけなの
この恩知らずが！
それはわからない
見えない男 だっけ、
あれって、（ブラウン神父以外の）フランボウとかあそこに居た何人かが犯人に気づかなかったってだけで
警察が来て調べたら誰が犯人かすぐわかるよね
あのトリックあほらしいでっせ
皆さんはどう思いますか
ほのべしね
すぎうらしね
伊藤しねごみくす
金井さだは犯罪者人殺し
金井さだしねこいつはセンター通いきちがいしね
こいつの母親は人殺し
無能上等警官しね
武田久美子しね
しねしねしね
日本x人しね
東京人しね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
金井さだしね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
てめえらの思い通りにはいかねえからな
伊藤しね
監視やろう
おんだしね
すぎうらしね
去年出たハヤカワ版はチェスタートンになってたけど、
一番ブラウン神父シリーズが流通してる創元がやれば一気にチェスタートン表記が普及するずだから
ブラウン神父は誰に対しても敬語で喋るイメージだったので、俺的にはピッタリだった
「無垢なる事件簿」というタイトルはちとアレだが
イケメンなら稼げるんだろうけど。
話が上手けりゃ稼げるかな。
誰かレポ頼む。
メンガでググると出てくる。
『知恵』が好みに合うわけだ
が、一番出来がいいのが『童心』なのは動かんよ
ホームズは『冒険』が一番なのと同じで、初速の凄さ
無知
童心
無心
無垢
しかし同じ本でこれだけ邦題が異なるのも珍しいな
ブラウン神父の童貞がいちばん正しいんですのよ
実際、神父だから童貞なわけだしね
おまえらキモヲタモテナイくんたちにもぴったりの題名だわね
「ファーザー・ブラウンのイノセンス」なんてタイトルになりそう
ああ、間違いなくそうなるなｗ各話のタイトルも
ブルー・クロス
シークレット・ガーデン
フライング・スターズ
インビジブル・マン
イズレイル・ガウのオナー
プリンス・サラディンの罪
神のハンマー
折れた剣のサイン
とかになる。
これは凄い情報！
見たほうがいいよ。
「知恵」がハヤカワで出たらどんなタイトルになるだろうか
ハヤカワのWISDOMもいつになる事やら
恥絵
富唇
秘蜜
・しかも第一短編集の評価がずば抜けて高い
・他社（創元）の版がずっと入手が容易な状況
・刊行のインターバルが空きすぎ
第五集まで出せずにポシャる展開、充分ありそう
フランボウ「わからん！」
ブラウン「自演じゃよ」
フランボウ「すげー！さすが神父さん！わからんかったぁー！」
フランボウってブラウンの味方になってからバカになったよね
トリックを見破るのは苦手なんだろう＞フランボウ
推理小説家が、他人の推理小説を読んでトリックを当てられるわけではないというか
別人ですよ
自分が面白いと思わないからって他人もそうとは限らないよ
フランボウ「わからん！」
ブラウン「つい、さっきも同じようなことがあったじゃろ」
フランボウ「全然、わからん！」
ブラウン「自演じゃよ」
フランボウ「すげー！さすが神父さん！わからんかったぁー！」
フランボウってブラウンの味方になってからバカになったよね
5冊目は確実に『ファーザー・ブラウンのスキャンダル』だな
創元の新装版は新訳じゃないから2冊目以降もポンポン出せるしな
ちくまや早川から入って続きが読みたい人は結局創元に流れちゃうな
新規の読者がどれだけいるか分からんが
小学生が買うぞ 新規ファン取り込めてばんばんざいじゃ
これぞまさにとんちだな
童心 ブラウン神父は童貞 （おまえらモテナイキモヲタ向け）
知恵 ブラウンとんち話 （子供向け）
不信 ブラウンは人間不信でいじわるじいさん
秘密 ブラウンちんぷぷぷのひ・み・つ（おまえらむっつりスケベ向け）
醜聞 ブラウン神父の噂の真相
これなら今までより売れるぜ！
>>363は面白くない
「見えない男」のトリックてさ、あの場にいた（ブラウン神父以外の）フランボウ達が気付かなかったってだけだよね。
ブラウン神父が居なくても後で警察が来て調査したら、すぐ真相がわかるよね。足跡残ってんだし。
警察がやってきて「この足跡は誰のものですか」って聞けば、
見張ってたやつらが「それは○○のものです」って答えるだろう。そしたら、それで、犯人わかるじゃん。
「秘密の庭」も、そうだよね。ブラウン神父が居なくても後で警察が来て調査したら、すぐ真相がわかるよね。
「飛ぶ星」って、結局推理とか有っても無くてもよくて
単にブラウン神父がフランボウを追っかけてって追いついたってだけじゃね？
The Flying Starsに関しては「飛ぶ星」より「フライングスターズ」の方がいいかも
宝石の名前だし
飛ぶ星 はブラウンが追いつかなかったら解決できなかったのでブラウンがんばった
しかし、大男のフランボウが木を枝か枝へ飛んで、逃げるとか
ブラウン神父が全力疾走とか
アクションパートが意外だよ
と言っても大男だから木を枝から枝に飛んで逃げるのが遅かった。だからのろまなブラウンでも追いつけたってことかな？
実はふたりとものろのろ動きは遅かった、だと笑うな
全員事件の起こる半年前より後に越して来た人達だった。
そのうち五世帯が創価の会員世帯。
神奈川県警は初動捜査の段階で、この住人達全員に行動確認をかけていた。
その矢先に城内康光県警本部長の婦警へのセクハラ疑惑や
生活安全課の警視がノミ屋(もぐりの馬券売り場)を開帳していた疑惑が突然次々と出始めて、
行確をはずしたら、マスコミからの疑惑追及は止まった。
それで勢いの付いたオウムは脱会信者の家族らを次々とVXガス(今度の金正男殺害で使われたのと同じもの)で襲撃。
当時の官房長官だった野中広務は
北朝鮮詣でから帰ると出所不明の大量の金を政界にばらまき始め、自民党の実質的な党首におさまり
公明党を政権に引き入れた。
ネトウヨもいないし、韓流ブームもまだ無い頃だったけど、あの頃から俺達の国はもうおかしかった。
いくら立場的にといっても、死刑執行現場から生首持って帰ればバレるだろw
ブラウン神父の説明（人は聞かれたことの意味に答える）の例えで出てくる、
女中とかの話はわかるんだけど、あの状況で４人とも郵便配達人のことを答えない
（見ていても意識してない）ってのは変じゃないのかなあ？
角川のクイーンみたいな表紙のブラウン神父を想像しようと思ったけど出来なかった
誇大妄想狂？
告白させたから。
そんでいいんかい！？
フランボウのことだって捕まえてないじゃん
なんか高橋留美子マンガに出てきそうである
推理小説では探偵が殺人犯人を見逃してやるってのはよくあるよ
逆に
探偵の独断で犯人を殺してしまう、追い詰めて自殺させる、ってのもよくあるよ。
犯人は基本的に殺すものといううポリシーの探偵もいるしね
殺したと言うよりは不可抗力もしくは正当防衛ってとこだけど犯人もしくは敵を死に至らしめた
でも「飛ぶ星」って、フランボウが木から木へ飛ぶのも掛けてるんじゃないの？
穿ちすぎだろ
ムササビじゃあるまいし一人しかいないし
ブラウンが殴り倒されても危機感も無いだろ
現実とはどこかずれた世界なの
フランボウが木から木へ飛んで逃げていくってのは文章中に書いて有るだがや
チェスタートンはボーア戦争の時にイギリスを批判した自由主義者
それからスコットランドは植民地ではないので
スコットランド自治問題を植民地問題と同一には語れない
ドイルはユニオニストだけど
アイルランドからスコットランドに移ってきた両親の子供
アホ特有の屁理屈だな
https://www.losershogiblog.net/
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２
個人的に秘密が一番好きだ
最初と最後のオチとマーン城の喪主が好きすぎるからだが
推理小説史上最大の巨人だと思う
『世の中で一番重い罪（世界で一番重い罪）』に出てくるマスグレーヴ家は、
それなりに裕福な家で、最低でも1人老僕が確認できます（ブラウン神父たちが訪ねた直後の場面）。
何で使用人は（ネタバレ・メル欄）に気が付かなかったのでしょうか？
「『黄色い顔』って説明される人多くね？」
姓からするとほぼ全員モンゴロイド系じゃないっぽいし、黄疸でも流行してんのか？
やっと銃撃が起こるとこまで来たけど
この読みにくさはなんやねん？
近年まれに見る手強い本だた
何というか文章の癖が強い
個人的には『銅鑼の神』の歯切れの悪さが気になった。
ブードゥ系のカルト教団がボクシングの試合のどさくさに暗殺計画をする。
（サブタイトルはブードゥの信仰対象にそういうものがあるという説明）
しかし神父たちがそれを見抜いて通報、教団のボスは指名手配されるが捕まらない。
ブラウン神父「皆、ボス（黒人）が白人に化けて逃げていると思っているようだが、逆ではないか？」
犯人未逮捕の話は多いけど、これは解決もしてない感じで歯切れが悪い。
「歳取った使用人ならその家に長く勤めていてよく知っている」という思い込みトリック。
どこかの家で働いてた隠居爺さんに「お客が来るので使用人無しは恥ずかしいから」って、
適当に小遣い銭渡して臨時に雇えば問題ない。
ブラウン神父指摘してないが、「メイドの格好で定期的に来て玄関掃除して帰る」という、
偽装メイドの清掃業者が昔のイギリスにあったので、言うまでもないと思っているだけかな。
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