金田一少年は占星術殺人事件をパクってない！2

**名無しのオプ** · 2018/08/30(木) 02:04:35.85

前スレでもこのスレでも大元のネタとしてサム・ロイドのパズルが一度も出てきてないんだけど、なんで？
偽札事件よりずっと古い作だし、見た目もそのまんまなのに

**名無しのオプ** · 2018/10/07(日) 23:15:12.21

何が腹立つって先に異人館読んだ奴らが占星術を馬鹿にするってことだよ
そりゃ核となるトリック知ってたらつまらないのはあたりまだろ
自分も異人館はクッソつまんなかったし腹立つ作品でしかなかったもん
6枚のとんかつでもやってるトリックだ？
あれが占星術のオマージュなのも知らんで適当に言うな
6枚のとんかつが許されてるのはちゃんと作者が自分の作品として落とし込んでいるから
異人館はなんのひねりもなくただトレースしてるだけだからミステリファンに嫌われてるんだよ
結局漫画はどうしようもないって言うイメージ植え付けたのも腹立つ

**名無しのオプ** · 2018/10/07(日) 23:19:11.25

アゾートのミスリードが効いてるだけで、５体を６体にするアイデア自体はたいしたことないだろｗ
作中でも認めてるように、昔あった偽札トリックの流用なんだから
あんなのそんなにありがたがるほどのネタかよｗ

**名無しのオプ** · 2018/10/07(日) 23:33:08.68

>>578
いや、偽札作りのトリックを応用して人間を作り出すトリックを作り出したところは秀逸だよ
そもそもトリックなんて昔から既存のものをどう応用するかにあるのだから
あれを大したことないと言いだしたら、すべてのトリックは大したことがないという話になってしまう。

それよりも問題はトリック解明の前に偽札の話をしたことだよ
あれで一発でトリックがわかってしまった
偽札の話をしなければ解明編で驚くことができたのに

**名無しのオプ** · 2018/10/07(日) 23:37:22.49

いやでも、身体の一部が欠けてるんだから、それでもう一体作ったのはすぐわかるし、ようはそのアゾートと生きた人間をすり替えたのが上手かったんだろ
そのミスリードの印象付けのためにに京都までいって、ページ割いてアゾート探してたんだし

**名無しのオプ** · 2018/10/08(月) 00:19:27.80

トリック自体はアイデア流用にしても見事と思うけど
ほんとそれだけだからなぁ

ネタ的にリアルタイムの話に出来なかったのは分かるけど
もうすこし人間ドラマを入れ込めなかったものかと

**名無しのオプ** · 2018/10/18(木) 14:11:51.20

>>581
話はそんなにつまらなかったっけ？
読んだのがずいぶん昔だからよく覚えてないけど
事件のインパクトと御手洗潔の変人ぶりが印象的で楽しく読んだ記憶があるのだが？

**名無しのオプ** · 2018/10/18(木) 14:15:50.54

まあ、物語としてはうまくなかったよ

どうしても設定のために作った物語
本格ミステリーなんてそんなもんなんだろうけど

**名無しのオプ** · 2018/10/18(木) 15:27:14.82

偽札作りというよりも「消える小人」の流用だな

**名無しのオプ** · 2019/03/05(火) 10:17:17.94

>>6
反日汚染されたブサヨ脳の治療は大変だよな汚染水（大爆笑）

**名無しのオプ** · 2019/03/16(土) 16:24:53.04

カーのヴードゥーの悪魔の階段での殺人で
金田一の狐火流しをふと思い出した

**名無しのオプ** · 2019/07/23(火) 14:52:48.35

>>５６５
んなこと書いてあったのかw

**名無しのオプ** · 2019/09/07(土) 08:17:02.14

「パクってない」という言葉は
「あなたのお父さんは死んでいませんね？」と同じで

「パクって(い)ない」と「パクってない？」の両方に取れる

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しのオプ** · 2019/10/14(月) 09:37:25.43

>>562
後発の金田一の方が物語的に練られてるのは確かだと思う
ただ占星術に関しては、死体が都合よく見つかったのは偶然ではなくて、犯人が見つかるようにある程度調整してたからだろ
一体目を埋めないようにして、死体に元素だかなんだかアゾートと関連づけるような処理をしたから残りの死体の場所もある程度推測できたんだよ
大掛かりなトリックを使った動機が弱いのは確かだが、一応自分を死んだことにしたいという動機はあったはず
まあ、それでも全員深く埋めて行方不明にしちゃっても同じだったかもだが、そういう粗に目をつぶっても、あのトリックが秀逸すぎたってこと

それに、そういう粗を言うなら金田一も後発のくせに、カラスの羽がベッドの下に残ってるとかいう絶対にありえない証拠があったり、犯人が被害者の職業になりすましてたってのも現実的に考えて難しくないか？

**名無しのオプ** · 2019/10/14(月) 09:48:50.50

>>563
アゾート作りの前振りが無かったら評価されなかったって批評としては意味なくないか、そのアゾートの前振りも含めてのトリックなんだから、そこは切り離して考えるべきじゃないでしょ

後、資料だけで推理するのが難しいのはその通りだけど、不可能ではない
あの本はそれなりに信頼できる情報だけを元にしたものだったんだろ
作品内でも、都市伝説的な噂や推理は出てたはず

例えばバミューダ海域には都市伝説はあるが、統計的に見れば他の海域と変わらないという結論を出せるだけの情報が現在もあるわけだし、
他にもマリーセレスト号も幽霊船などではなく保険金目当ての事件だったのではと現実的な推測ができるだけの情報が残ってるわけだ

まあ、小説のように完全解決というのは、中々難しいだろうけど、良心的な出版社が確かな情報だけを集めたんだろうと思うしかないな

**名無しのオプ** · 2019/10/14(月) 09:57:51.48

>>590
後、金田一では、昭和40年か50年だかの時代に、牧師一家を教会ごと燃やして皆殺しにするとかいうことやっといて、世間に露見しないというのも現実的に考えてありえない
その辺、占星術は過去の事件にすることで、不自然そを解消している
そのせいで、物語的な面白さが減ってしまったのは確かだろうけどな

**名無しのオプ** · 2019/11/08(金) 22:38:07.54

あ3

**名無しのオプ** · 2019/11/08(金) 22:38:18.90

ｒがあ

**名無しのオプ** · 2019/11/08(金) 22:38:24.95

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**名無しのオプ** · 2019/11/08(金) 22:38:30.32

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**名無しのオプ** · 2019/11/08(金) 22:38:36.26

えｒｗｇ

**名無しのオプ** · 2019/11/08(金) 22:38:42.94

えｒげｗｇ

**名無しのオプ** · 2019/11/08(金) 22:38:49.54

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**名無しのオプ** · 2019/11/08(金) 22:38:57.94

ｇふぁｇｈｂ

**名無しのオプ** · 2019/11/09(土) 08:38:48.10

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**名無しのオプ** · 2019/11/09(土) 08:38:56.51

えｇれｇｒ3

**名無しのオプ** · 2019/11/09(土) 08:39:02.91

ｒｇ3らｇ3

**名無しのオプ** · 2019/11/09(土) 08:39:10.77

えｒｇｒｗｇ

**名無しのオプ** · 2019/11/09(土) 08:39:16.01

えｒが

**名無しのオプ** · 2019/11/09(土) 08:39:23.70

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**名無しのオプ** · 2019/11/09(土) 08:39:29.77

えしぇｈｔ

**名無しのオプ** · 2019/11/09(土) 08:39:35.92

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**名無しのオプ** · 2019/11/09(土) 08:39:42.18

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**名無しのオプ** · 2019/11/09(土) 08:39:49.41

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**名無しのオプ** · 2019/11/09(土) 08:39:54.82

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**名無しのオプ** · 2019/11/09(土) 08:39:59.98

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**名無しのオプ** · 2019/11/09(土) 08:40:06.28

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**名無しのオプ** · 2019/11/09(土) 08:40:12.26

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**名無しのオプ** · 2019/11/09(土) 08:40:17.35

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**名無しのオプ** · 2019/11/09(土) 08:40:22.49

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**名無しのオプ** · 2019/11/09(土) 08:40:32.39

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**名無しのオプ** · 2019/11/09(土) 08:40:37.77

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**名無しのオプ** · 2019/11/09(土) 08:40:44.30

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**名無しのオプ** · 2019/11/09(土) 08:40:53.80

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**名無しのオプ** · 2019/11/09(土) 08:40:58.69

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**名無しのオプ** · 2019/11/09(土) 08:41:04.11

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**名無しのオプ** · 2019/11/09(土) 08:41:13.14

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**名無しのオプ** · 2019/11/09(土) 23:01:17.35

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**名無しのオプ** · 2019/11/09(土) 23:01:28.63

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**名無しのオプ** · 2019/11/09(土) 23:02:02.25

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**名無しのオプ** · 2019/11/09(土) 23:02:08.83

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**名無しのオプ** · 2019/11/09(土) 23:02:13.28

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:12:19.21

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:12:25.51

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:12:31.16

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:12:38.83

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:12:44.20

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:12:49.34

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:12:55.58

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:13:01.19

ｈｇｓｈｒ

**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:13:07.12

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:13:12.18

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:13:17.24

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:13:22.05

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:13:30.88

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:13:36.00

てｈっせｔｈ

**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:13:42.02

えｔ4ｈ3ｈｗ

**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:13:48.40

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:13:54.10

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:14:01.60

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:14:08.13

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:14:15.60

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:14:26.71

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:14:32.08

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:14:38.12

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:14:44.87

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:14:51.27

ｄｆｈｆｈせ

**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:14:58.34

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:15:04.11

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:15:17.97

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:15:26.40

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:15:31.74

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:15:36.42

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:15:42.90

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:15:48.23

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:15:53.51

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:15:59.53

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:16:05.37

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:16:10.82

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:16:17.87

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:16:22.89

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:16:28.47

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:16:33.72

ｔｈｒｔ

**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:16:40.69

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:16:46.70

ｇんｇんｒｓ

**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:16:55.90

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:17:04.96

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:17:09.89

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:17:20.51

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:17:25.98

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:17:32.51

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:17:37.97

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:17:43.84

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:17:52.16

えｔｈ

**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:17:57.53

ｓｆｇｆｓ

**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:18:02.51

ｇｆっせえ

**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:18:11.48

ｆがえｒげｇ

**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:18:23.46

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:18:29.24

えｒへ

**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:18:34.94

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:18:40.02

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:18:45.42

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:18:50.70

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:18:56.40

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:19:01.51

あｇ3ｒｇ

**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:19:09.37

えはせ

**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:19:15.48

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:19:22.50

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:19:27.78

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:19:32.55

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:19:37.32

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:19:44.82

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:19:50.00

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:19:59.78

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:20:05.24

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:20:05.66

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:20:25.12

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:20:34.27

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:20:40.07

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:20:45.77

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:20:52.44

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:20:58.81

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:21:07.55

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:21:15.21

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:21:20.93

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:21:26.95

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:21:38.30

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:21:47.30

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:21:52.68

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:21:58.58

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:22:03.63

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:22:10.26

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:22:17.06

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:22:22.89

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:22:35.59

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:22:43.41

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:22:50.09

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:22:55.99

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:23:01.43

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:23:10.74

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:23:17.36

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:23:25.16

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:23:30.80

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:23:37.60

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:23:45.26

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:23:52.99

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:23:58.37

ｓっｇｓ

**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:24:06.16

ｓｇｓｗ

**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:24:12.20

っっっっわｇ

**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:24:32.70

えへは

**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:24:39.38

えｈｒ

**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:24:44.36

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:24:49.08

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:24:54.45

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:25:00.36

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:25:13.26

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:25:18.82

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:25:24.56

ｔっｈ3わ

**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:25:31.10

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:25:37.15

てｈてゃｈ

**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:25:50.56

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:25:56.62

えｈ3あ

**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:26:02.01

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:26:07.83

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:26:14.25

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:26:19.39

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:26:24.80

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:26:30.35

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:26:35.48

へｔｈせ

**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:26:42.76

ｆｈｄせ

**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:26:47.88

へは

**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:26:53.35

えはえ

**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:26:58.62

ｈべあ

**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:27:03.27

えあげ

**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:27:08.27

えへｈら

**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:27:12.91

えは

**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:27:20.07

ｆｚｂｆ

**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:27:26.75

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:27:34.51

へへ

**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:27:39.53

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:27:47.41

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:27:53.59

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:28:01.57

えはえあ

**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:28:08.02

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**名無しのオプ** · 2019/11/11(月) 22:28:13.66

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