久々にバレない死体処理について語る
リンク見てないけど、他スレでありがちなのが、
①特殊な薬品に漬けて溶かす
②刻んで煮込んで骨を取り除き、
骨以外を生ゴミやトイレへ、骨は別に処理
③山奥でドラム缶で丸焼き、焼け残りを砕いて撒く
④山奥または私有地に埋める
⑤自殺の名所に投棄
とか見るけど、
①はその薬品の入手方法、
②は制度霊の事件を意識しすぎていて、仮に骨が出なくても、
隣人に音を聞かれる可能性を見落としている。
③④⑤も同様に運び出すときの危険性を見落としているし、
具体的な実行可能の場所を特定できていない。
どこかの山奥というのが極めて無責任で、
道がある限り、民家や商店、工場など人目はある。
山道の途中の車が通らない所は、車をどこに停めるのか、
焼くとしたら、煙が上がり山火事として通報される可能性があるがどうするか、
課題が多すぎる。
薬品の具体的な名前を暗記するのも凄いと思うけど、安全に入手できなければ意味がない。
もちろんここはそういう机上の空論から抜け出すんだよね？ ＞制度霊
一瞬オカルト名何かかとw
ちなみに、骨はサンポールでゆでると溶けるよ。
常温のサンポールではまったく反応しないが、80度くらいにすれば溶けるはず。
金属なべも溶けそうだけど、非金属の容器を大きい鍋で湯煎する形にすれば、
入れた分が溶けたらまた投入という繰り返しで処理できる。 で、骨の切断方法だけど、一般的な工具ではかなり難しい。
手動のこぎりでは疲れるし時間がかかりすぎる。
斧や鉈だと、音が出るし、本当に断ち切れるのか良く分からない。
回転式の電動ノコギリだと操作が難しいし音も大きく、硬い骨に当たると跳ねて怪我する危険もある。
何より、血がものすごく飛び散ってしまう。
チェーンソーだとある程度威力はあるけれど、かなり大掛かりになるし、血も結構飛び散るだろう。
音がすごいだろうからマンションでは無理。
また、刃に色々と組織が挟まって厄介だと思う。
そこでお勧めするのはこれ。
http://www.kouguya.com/ks900g.htm
こういった、前後運動式のノコギリなら、あまり欠点も無く、骨を切れると思う。
音もそんなに大きくないので、マンションでもある程度大丈夫。
骨をこれで切ってからサンポール湯煎すれば、とりあえず骨については問題なし。 作業する時は、床に新聞紙を敷き、周りの壁には養生テープという薄いフィルムがくっついてるテープを貼り、
汚れないようにする。
そして、終わったら新聞紙ははさみで切るかミキサーで液状にしてからトイレに流す。
養生テープはどうしよう。
風呂につけてザバザバ洗ってゴミとして出すか？
処理中は、骨からはがした皮膚などをミキサーで切り刻んでトイレに捨てればよい。
水を多めにしないとやがてミキサーが焼けてしまうので注意。
ただ内臓はにおうから、ちょっと覚悟がいるね。
ミキサーでいちいち手作業でやるより、トイレにディスポーザーかなんかを据え付けて連続投入できるようにするのが楽かも。
あ、自分は枝野が着けてたような全身防護服（ワークマンあたりで売ってる）を着ること。
そして顔は安全ガードをはめる。
死体がエイズや肝炎にかかってる可能性を考えると、色々対策はした方がいい。
なお、ミキサーを使うのではなく、薬品で溶かす場合、クロム混酸がいいらしい。
多分、硫酸とクロム化合物を混ぜてできる緑色の液体だったかな。
これを使えば肉も溶けるらしい。
ただ、硫酸は買う時に手続きが面倒。
10％以下の希硫酸なら規制がゆるいけど、それを煮詰める手間さえ惜しまなければそれでもOK。
ただし下水マスなんかを捜査されれば、クロム分が多いので発覚の危険がある。
基本的には、ローテクな技術の積み重ねを確実にやるのが重要。
のこぎりやミキサーは故障に備えて2台用意するとか、色々と準備万端に。 震災直後なら、救援物資の下の方に押し込んで被災地に持ち込んで、
夜、海に投棄しておけば多数の死体に紛れてしまって最後は不明者
うまくいけばだれかが間違えて身内として葬ってくれたかもしれない そういえば震災のちょっと前に殺害されて行方不明とされていた若い女性、
津波の死者として火葬された後、DNA鑑定で殺人被害者だと判明してたよね。 >>4の①って死体を溶かした液体はどうするのだろう？流すのもありだが下水を調べられたらアウトだし
死体の体積増えて取り扱いに難儀だし、そもそも臭うだろうし
遺体の防腐処理に使われるﾎﾙﾑｱﾙﾃﾞﾋﾄﾞがDNAの検出を困難にするらしいが、 下水を調べられるまでにしばらくたっていれば、警察も何もできない。
特殊な薬品でも、珍しい元素が使われてるものでなければ、生活廃水を流すうちに消えていく。
いなくなると即座に疑われて捜査されるような人物なら、殺害して死体処理をするのは避ける。
マンション神隠しの星島も、被害者が一人暮らしだと思って殺害したら、同居人がいた。
なので意外に早く警察が動き出した。 不特定多数の人が夜間訪れる場所ってことで心霊スポット
ってのがオカ板のシリーズものにあったな 中国マフィアに頼めばいいよ
死体処理やってくれるよ 家の庭または近所の空き地を、夜中に掘って、土は土嚢に詰め、掘った穴には空き箱または緩衝材を詰める。
夜が明けるころに上に土をかぶせて元通りの見た目にする。
これを何回か繰り返して、最終段階では2メートルくらいの深さにまでして、
大きな箱またはバケツを中に入れる。
その後、殺人を実行する。
そして死体をそこにもって行き、上部の土を掘って箱またはバケツが露出したら、
中に死体を入れて、蓋をした後、土を掛ける。
または、蓋をせずに、持ってきた土嚢の中の土を投入して、全部埋める。
蓋をする場合、土嚢を持ってこなくてもいいという利点があるが、
箱またはバケツの位置が浅いと、上に乗った人が微妙な沈み込みに気が付く可能性もある。
このように、殺人を実行する前に穴を掘っておくという方法が色々な点で安全。 http://www.oyo.co.jp/release/topics/2010/20100217.pdf
アメリカでは地中レーダーで遺体が発見されたこともある。
対象が自宅とかだと、場合によっては後でこれを使われると、範囲が狭いので発覚しやすい。
山林ならさすがにレーダーじゃピンポイントで見つからない。
レーダーよけに何かで包むとかはできるのかな？ http://www.google.co.jp/search?um=1&hl=ja&safe=off&biw=1148&bih=857&tbm=isch&sa=1&q=%E5%9C%B0%E4%B8%AD%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC%E3%80%80&oq=&aq=&aqi=&aql=&gs_sm=&gs_upl=
地中レーダーの画像見ると、どうも直下の物しか見えないっぽいね。
ってことは家の床下の死体を、家の周りから地中レーダーで調べることはできないってことか。
もしかすると大型の装置だと可能なのかな？
ただ、自宅の庭なら、地中レーダーなんてなくても単純に掘るだけで作業量の上限が決まっていてその範囲内の作業で結果がでる。
一方、山林なら闇雲に掘っても運良く死体が出る確率は非常に低いし、地中レーダーも探索範囲が狭いからあまり意味がない。
だから必ずしも地中レーダーは大きな脅威ではない。 肉、内臓は愛犬の餌にする
骨は歯科技工用トリマーで粉々に削り水と共に排水口に流す
トリマーの刃を新しいのに交換する
古い刃は業者が処分してくれる トリマーって歯を削る小さいやつ？
1ヶ月掛かっても作業終わらないような気が・・・
「歯を」処理する方法じゃなくて？
そういえば歯はサンポール湯煎で溶けるのかな？
火とかで焼いてからなら溶けるかも？ どこまで特別な状況を認めるか、でだいぶ変わってくるよな
ぶっちゃけ第二宇宙速度出る宇宙船作って死体積んで発射すれば
絶対死体見つからないけど、そんなんちょっと無理がありすぎるし 阿刀田高だったかな、もしかしたら上野正彦だったかな、が著書で考察してたな。
死体処理の危険として、死体そのもの、運搬方法、腐臭等々を上げて、自宅で殺害、自宅で処理が一番安全。
尚且つ、バラバラ化等は自宅で行うのはリスクが大きい。
となると、自宅の床下にかなり深めに埋める。ただし、腐臭を抑える為に大型冷蔵庫に死体を入れる。
もちろん延長コードで電源を供給したまま、って話があったような。 丸ごと冷凍してから小分けにするってのも読んだことあるが
そんな冷凍庫どこに転がってんだ？
肉屋ぐらいしかねーよ >>27
業務用冷蔵庫自体は個人でも買えない事はないけどね。ただ電気代はもちろんパねぇ
ひと頃すために自分の首をしめかねないって言う自業自得
薬品で溶かすのが良いと思うが、実際やったやつもばれてるからな。 死体を埋める前に
まずその場所を警察に調べさせる、
というミステリが日本とアメリカにあったな。 >>26
ミステリ板初代スレ読むと、その冷蔵庫のトリックは「放熱ができない」と叩かれてたよ。
でも、土の熱伝導率とかを考えると、本当に放熱できないのかは複雑な計算がいる。
土は意外に断熱効果が高いらしいが、それでも台所よりは平均温度は低いだろう。
だから検討の余地はある。
なお、臭いを避けるためには、冷蔵は必須ではない。
布団圧縮袋などの大きな袋に入れて密封し、ガス抜き用のチューブを通して、
出てきた腐敗ガスを活性炭とか消臭ジェルで濾過すればいい。
これなら、屋根裏でも壁の中でも床下の土の上でも置くだけで無臭のまま放置できる。
廃車のトランクとかに捨てたり、スーツケースに入れた山奥に捨てたりする場合でも、
この方法を使えば臭いでばれることはない。 >>28
業務用冷凍庫の電気代と、ドライアイスまたは液体窒素の料金ってどっちが高いんだろうね？
分厚い発泡スチロールの容器で断熱した場合、そういった冷却材を入れて1ヶ月くらい持つのかな？
家業がドライアイスを使用する食品店とかなら入手は容易で怪しまれないし。 あと、死体が新鮮なうちに乾燥させて腐らなくする手もある。
原理的には除湿機と同じ空間に入れて稼動させればいいんだけど、
除湿機は温度が高くなると能力落ちるから、排気だけを死体の入った袋に送り込めばいい。
コンデンス除湿機という、低湿度でも除湿できるタイプもあるから、併用するとよい。
乾燥させるためには水の蒸気圧を高める必要があるので、加熱するのがいいんだけど、
腐敗を促進するので一長一短。
フリーズドライという現象もあるので、低温で除湿できないわけじゃないが、
具体的なやり方はわからない。
ただ死体が乾燥したとしても、放置すると湿気を吸うし、虫も沸く。
やはり袋に入れる必要はありそうだ。
なお、乾燥させて軽くしてから山に捨てに行くというネタもありえる。
体格差などがある場合、説得力を持つ。 >>２６ 名探偵コロンボの映画で 埋める前にあえて警察に調べなおさせるトリック 犯人がやってたね
たしか犯人は建築設計師で巨大ビルを建てる その下地の杭の溝に埋めようとして・・・って感じだった >>33
あったあったwww
あの犯人ついてなさすぎ >>24
もっと大きいです。
石膏模型を削るためのマシンです。 家電量販店でも売ってる100Lくらいの冷凍庫はどうだろう？
まず風呂等で血抜きをして凍らせる。
おそらく丸ごと入れても3日あれば中まで凍る。
凍れば普通のノコギリで切ってバラせる。
また冷凍庫に入れて保管する。
(焼肉屋を経営してたので知っているが)
袋等で密閉せず保管していると、半年かそこらで水分が抜けてスカスカになる。
そうすると持ち運びも楽になり、また更に小さく分解も楽。
処理完了する半年の間に見つかってしまったら終了だが…。 フレデリック・フォーサイスの作品で、死体を暖炉の傍の壁に塗りこめるというのがあった。
適当な乾燥と温度で、急速にミイラ化するらしい。
ミイラ化すれば死臭は無くなる。 星島はマンションでやったのがすごい。
これで、マンションで死体解体というトリック出した作家は非現実的だと非難されにくくなる。 マンションっていってもピンキリだからね～ 壁の厚さが１８ｃｍ程度のスッカスカ マンションならギシアンの声まで丸聞こえ
２５ｃｍあって重量重いが地震対策もばっちりのVIPマンションなら ギシアン声はおろかガキ程度がどんだけ飛び跳ねても隣や下に聞こえない
なんで壁の厚いマンション作らないの？ってのは重量が増すと地震に弱くなって地震対策費とか設計にまた金がかかるからだお >>41
あとは家主の予算でつ。
チェスタトンか好きな僕は逆説的に行こう。
隠すんじゃなくてあえて見せる方向で、悪趣味な現代芸術を沢山作ってその中に紛れ込ませて展示しちゃうとか、
人体のなんとか系にある、死体のオブジェに紛れ込ませるとか。
ただバレたら犯人もすぐ発見される諸刃の剣 まず手を切り焼く
頭を粉砕し埋める
胴体は丸ごと樹海に埋める
のコンボで一時は迷宮入りだったけど
共犯者がパクられゲロって死体発見
つまりホトケを処理したらそのまま共犯者を滅してしまえば、、てか、そもそも共犯者というのがリスキー この手の話は由良三郎の｢ミステリーを科学したら｣にも書いてあったね。
医学博士の東大教授で退官後に推理作家デビューを果たした変わり種の著者。
死体処理だけじゃなくて、ミステリー上における殺害方法の考察とか面白かった。 >>41
18cmと25cmでそんなに違うの？
コンクリート18cmなら結構いいような気もするけど。
>>44
ただ青酸カリが注射で毒性がないというのがかなり大きなミス。
実際、戦時中にそれで自殺した例もあるし。 量産型マンション（壁の厚さが２０ｃｍ以下） 今は２５ｃｍくらいで中に空洞とかがメインとかだろうけど
全体的に作りがちゃちいんですよ～、ですんで夏とかで どちらかが窓あけてる（相手がクーラー使ってるのは隣のベランダの排水口がぬれているので、大きく覗かなくても推理できる、クーラー使用＝窓しめる）とガチで隣のTVの音が聞こえてきますね
上下左右どこのTVかは理解できてないんですが、まあ感覚でわかりますｗｗ
女性が大笑いして「なんで咲にいくの？？」とか聞いてるとこっちも釣られてわらいそうになりますおｗ 賃貸なら引っ越せばよいやっと気持ちが楽ですけど
分譲なら殺人事件に発展場になる場合も横浜とかでありますんで 皆様もご注意してくださいなｗ
梁の少ない部屋とかだと 格好よい部屋になりますが、上の足音がすごかったり、防音の機能も全体のではなく、張ってあるフローリングの物だったり（詐欺まがいでつｗ）
フローリングとかのLH４５でも壁の厚さが１８ｃｍで６５㎡だとH６０－６５であろうとか・・・まあ貧乏はつらい！！ｗ 下準備無しのぶっつけ本番であの死体処理を実践した星島ってすごい奴だったんだなー
むしろ、下準備もしてたし、何度も本番やってたと考えるのが自然 首だけ持ち帰って、体は海か山に放置はダメだろうか？身元を特定することは身体的特徴からはむずかしいのでは？
>>52
基本的には、元データが残っていれば大抵の部位から個体識別できる。
まあ、よその県に持っていけばだいぶかわるかも。
ところで、ミステリのネタにするなら、どうせならいろいろ死体を加工したいね。
その辺も含めて「バレない」にはどうすべきだろう。 出入星管理局をいかにごまかして死体を運び出すかが問題 いや、SFミステリーだとしても、あまりなんでもありだとどこでもドアとかw 「毎度おなじみ、死体交換屋でございます。ご不要になりました・・・」 小中学校のプールの下とか、意外に盲点だよ。
まあ小学校だと探検に入っていく児童がいたりするか。
土と同じ色の麻袋に入れて、軽く土を掛けておけば、下をのぞかれただけでは分からない。 プールの下にそんな空間あるか？
体育館の床下の方が滅多に覗かれないしにおいさえ何とかできれば快適な空間だと思うが この間、ある駅のホーム下の空間で死亡してた人が見つかったけど、
あれも臭いは周囲に流れてたのかな。
プールも大きさによるけど、奥まで入れれば臭いはあまり濃くならないんじゃないかと思う。
袋に入れれば結構遮断できる。
体育館は、床下に入れるのを見たことがない。
確かに、入れるなら袋に入れてからそこに置けばいいだろうね。 袋なんかすぐガスでパンパンになって破れるんじゃないの
腐乱臭ってスゲーよ？
昔学校の床下でたぶん犬が死んで腐ったことがあったんだけどそりゃもうすげーにおいだった 密封するとはいってない。
>>30の方法を使えば、腐敗臭はカットできるんじゃないか。
まあ、むき出しの場合、夏場か冬場かにもよる。
被害者の生前の食生活にもよるね。 や、そんな後付けでいろいろいわれてもｗ
君の一連のレスをみて感想を書いただけですが？ 犬や猫は肉食だからね。
平均的日本人の体臭はそれほど強くないと思うが。
腐敗臭がしても、それほど多くの人は、死体があるとは考えないもの。
換気の悪い場所だと濃度が高くなるけどね。
温度も日陰かどうかでかなり変わるし、都会の一角に死体があっても、
さほど発覚率は高くないのでは。 うーと、東京近郊千葉北西部に住んでるんだけど、
住宅街なもんだから、家が密集してる所だと、ポツポツと
街灯があるとはいえ、夜の道が非常に暗い。しかも、中途半端な
田舎なもんだから、たまにポッカリと空き地があって、
もう十年以上完全に放置。みたいな状態なもんだから
さびきった鉄製の窓枠の残骸みたいなのや、放置自転車が風雨にさらされ
過ぎて真っ黒になってるのや、背の高い雑草がぎゅいぎゅい伸びてて、
ここになら人一人くらい殺してそのまま放置（一応壁で囲われてはいる）
壁際にでも放置しておけば、真冬ならすぐには気付かれないんじゃね。
あるいは軽く掘って埋めるだけでも十分じゃね。みたいな様相を
呈しておりんす。
土地の売れる、今後使われる可能性のある空き地ってのは、それなりに
きれいにならされてるもんだけど、誰も見向きもしない空き地って
本当にボウッボウなんだなぁ。夜、そばを通るの怖いんだもの。
野良猫や野良犬ですらそこで見かけたり、声を聞いたことない。 千葉といってもチバリーヒルズ（ワンハンドレッドヒルズ）じゃないよね？
空き地でも、そういう風に廃棄物が置かれている場所なら、誰かが野球しに入ることもないし、
隠し場所としてはよさそうだね。
山奥と違って運び込むのも楽だし。
廃村とか廃鉱じゃなくて、住宅街にある廃墟というのが新鮮だった。 >>70
雑食の動物は総じて臭い
体臭でなく内容物に由来するにおい >>74
ミキサーとかじゃ骨はどないするって問題がある。
19世紀の始めだったかに、強酸で骨ごととかした事件がマジであるけど、周りの証言で犯人が見つかって、溶けきらずのこった歯が証拠になって有罪になった事件がある。
今だったら科学も進歩したし、もっと簡単に見つかると思うよ 建設中のダムがあれば、ベスト。
その基礎工事のコンクリの中に埋め込んでしまえば良い。
その際、埋め込んだ位置はわざと正確に覚えておかないようにする。
後でつかまって、自白してしも、本人は埋めた位置を正確に覚えていないから、
警察は死体を見つけるためには、ダムの底のコンクリを全部壊して死体を捜さなければならない。
建設関係者専用だな
一人で工事してるわけじゃないから、果たして見咎めらずにできるものか
業界人の意見がほしいね コンクリは検査あるんじゃないの？
ダムなんて、デカイけれど、穴があったら一大事やん、
軽くググると、非破壊検査とかあるみたい。
まだこの時期夜は冷えるから、車の中で包丁突きつけて、致死量酒飲ませて放置がいいんじゃない？相手の車ならなおさらやりやすい。 殺したい相手をのせてヨットで1週間くらいの外洋航海に出れば良い。
そして流れの速い海域で、相手を海に付き落として溺死させ、ヨットハーバーに戻った後、
転落事故として警察に届け出る。
この場合、まず死体を発見すること自体が、捜索範囲が広すぎて困難だ。
死体が発見できない以上、溺死にいたる状況に犯罪性があるか否かの検証も出来ない。
そうなると、犯罪立件も出来ない。
で、そのヨットを証拠隠滅のために売り払おうとしたら死体に撒いたロープが絡み付いていて(ry で、驚いて買い主達が逃げ出して、真犯人も続いて逃げようとしたところ死体に足首を掴まれていて(ry >>84
パトリシア・ハイスミスに謝れ
じゃなくて、ルネ・クレマンに謝れ >>81
日本は推認で有罪判決が出せる国だから、もし被害者に保険金が掛けられていたりしたら、
「保険金目当ての殺人が行われたと推認しても、客観的事実との間に特段の矛盾を生じない」と言う
理由で有罪にされてしまうかも知れない。
>>89
> 日本は推認で有罪判決が出せる国だから、
それどこ情報？
だったら行方不明だって、死体はあがらないけれど多額の保険金がかかっていたから他殺だよね、とならないかな？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%9D%E9%8A%80%E4%BA%8B%E4%BB%B6
帝銀事件の場合：
平沢被告が事件当時金に困っていた。
事件当時アリバイがなかった。
詐欺の前科がある。
犯人の遺留品である「松井蔚」なる人物の名刺の交換相手の中に平沢被告が含まれていた。
これらの間接証拠から、平沢被告は大量殺人事件の犯人と推認された。
今も本質的には変ってないでしょ、志布志事件とか足利事件とか 母親が娘の遺体を山に捨てた事件って自白がなければ完全犯罪だったよな
誰も来ない山に捨てるのが1番簡単なんじゃねーの？ >>76
ミキサーじゃなくディスポーザー（流し台に備え付けで、そのまま下水にながせる）で
死体を始末したというマンガがあったけど、皮膚がべったり残って大変だったと
犯人がいっとったなあ
リアリティゼロだけどw 金槌で殴って気絶させ、
崖から落とすのが一番じゃね？
問題はカメラだよな。 それだったら金槌じゃなくて、自然石で石槌作るくらいの工夫はしようぜ スレの内容が完全犯罪の方法になってきてるぞ
死体になる前に隠すのはちょっと違うよーな。 
