【グリーン家】S・S・ヴァン・ダイン【僧正】

**名無しのオプ** · 2013/03/12(火) 20:50:20.04

先月末ベンスンも新訳されたしそろそろスレ立ってもいい頃かなと

**名無しのオプ** · 2018/12/21(金) 09:33:53.80

つーか、ヴァン・ダイン面白くないだろ。

グリーン家殺人事件なんて探偵が推理披露しないし。表みたいなのつくるだけ。その表ってのがそこまでの話の要約みたいなんや。なんやねん、ありゃ。
しかも犯人つかまってから表みたいなの見せるだけだし
あんなもん推理でも何でもないだがや

それに犯人逮捕の流れにしてもやな。
グリーン家で生き残ったのが二人の段階でどっちかがどっちかをさらって逃げた状態なら
アホでも半々の確立で犯人わかる
それにその状況なら推理もなにも要らんじゃん、追いかけて捕まえたら、ええだけだがや

僧正も推理披露は有って無きが如しだし

ヴァン・ダインの二十則とかエラソーに言ってるくせに、言ってる本人の小説が一番、論理軽視しとるだがや！っちゅーねん

**名無しのオプ** · 2018/12/21(金) 11:31:29.87

>>341
古典を現代の感覚で評価するなよ
古典には古典の味わいがある。
そして、古典から積み重ねによって現代の作品があることを忘れてはいけない

**名無しのオプ** · 2018/12/21(金) 12:01:02.36

ヴァン・ダインの時代でも
グリーン家殺人事件なんて探偵が推理披露しないし。表みたいなのつくるだけ。その表ってのがそこまでの話の要約みたいなんや。なんやねん、ありゃ。
ってのは酷すぎる

デュパンやホームズは、読者の知らない証拠は使うけど、もう少し論理的に説明してる

単に逃げた犯人を追いかけて捕まえた後に、要約みたいな表をながなが書いて、これで犯人わかったってアホちゃうけ！

つーか、グリーン家がおもろいとかいってる奴はアホだがや

**名無しのオプ** · 2018/12/21(金) 12:02:12.98

最近では、グリーン家なみに、あほらしくて怒ったのは、かなしみのイレーヌ
のあのトリック（といってよいのか？）だな

**名無しのオプ** · 2018/12/21(金) 12:18:36.19

ヴァン・ダインの時代でも
グリーン家殺人事件みたいな探偵が推理披露しないで、表みたいなのつくるだけ、
しかもその表ってのがそこまでの話の要約みたいってのは
酷すぎるよ

単に逃げた犯人を追いかけて捕まえた後に、要約みたいな表をながなが書いて、これで犯人わかったってアホちゃうけ！
要約なのにだらだら長いのも、また怒る。

最後に、どんな見事な推理を披露するのかなあ、と何百ページも期待して読んだ子供の貴重な時間を返せ！

**名無しのオプ** · 2018/12/22(土) 13:54:12.85

>>345
でも、グリーン家殺人事件や僧正殺人事件にインスパイアを受けて
他の作家が傑作を生み出していったのは事実なんだよね

グリーン家は屋敷での連続殺人という定型を完成させた作品であるし
僧正は童謡殺人の元祖だ。
歴史的意味合いの大きな作品なんだよ

Yの悲劇や黒死館殺人事件はグリーン家からのインスパイアで生まれたものであるし
僧正で童謡殺人を発明したからこそ、そして誰もいなくなったや悪魔の手毬唄などの
名作が生まれた。

**名無しのオプ** · 2018/12/22(土) 22:02:06.44

ドラゴンは？
ドラゴン！！

**名無しのオプ** · 2018/12/22(土) 23:46:30.18

新訳版少し立ち読みしたけど
細かい注釈が無くてがっかりした
あれがないと魅力半減

**名無しのオプ** · 2018/12/23(日) 01:01:55.66

ドラゴンのあのトリックは一周回って今だと斬新だと思える

**名無しのオプ** · 2018/12/23(日) 07:46:45.79

足跡の板のところかな
あれは逆にビックリした

**名無しのオプ** · 2018/12/23(日) 22:59:41.97

>>349
1周回れねーよ
ぴくりとも動けない

**349** · 2018/12/24(月) 01:27:09.11

足跡ではなく（メール欄）を使ったトリックの方に逆に意表を突かれてしまった
まあトリックでも何でもないんだけど（メール欄）を使うっていう発想が何故か自分の頭の中で出てこなかったので

**名無しのオプ** · 2018/12/24(月) 08:32:33.53

当時のプールって自然の滝つぼとか水溜りだったんだね
水の流れがあるのに水の底に足跡や爪痕って残るものなのかね

**名無しのオプ** · 2018/12/26(水) 03:55:00.40

ドラゴン殺人事件の話を聞くと

東スポだかたけしの番組で若手芸人に河童のコスプレさせて
田舎の川沿いでしばらく野宿させて、その村のやつらが、「河童が居るぞ」って
欺されて噂になったらおもしろいのにな　とう企画があったのを思い出した
さすがにいなかもんでも欺されなかって、企画はコケた
というのを思い出す

これをパクって、名探偵コナンで、田舎の温泉の親父が子供に河童のコスプレさせて
河童が居るぞって噂を流して、みんなが噂を信じて、温泉が大繁盛するんだが
その子供が河童のコスプレのまま殺されて、
とかうアホらしい話も思い出す

ドラゴン殺人事件も名探偵コナンでマンガ化したら、マンガばっかり読んでるバカにはウケるんじゃねーか？

**名無しのオプ** · 2018/12/31(月) 22:41:20.79

毎年1作くらい再読してるよ
来年は何を読もうかな

**名無しのオプ** · 2018/12/31(月) 22:54:58.51

ちなみに今年はケンネルを読んだよ
戌年だったから

**名無しのオプ** · 2019/01/01(火) 02:17:22.85

>>341

アフォか
をまいは最後まで犯人がわからない小説読んで満足してろよwww

**名無しのオプ** · 2019/01/01(火) 10:08:45.39

>>357　アホはおまえじゃ
犯人がとちゅうでわかるかどうかを文句言ってるんじゃ無くて
グリーン家は犯推理に論理性が無いからアホらしい
あんなもんに感動するおまえらはバカだ
って言ってるんだよ

**名無しのオプ** · 2019/01/01(火) 10:52:01.92

ヴァンダインのは犯人分かってても読んで面白いから
でもグレイシーアレンとウインターは擁護できない

**名無しのオプ** · 2019/01/01(火) 10:52:08.68

>>358
しかし、グリーン家に感銘を受けた作家が、グリーン家超えるものに
挑戦してミステリーを発展させていったのは事実だからね
そういう歴史的意義をふくめての評価なんだよ

**名無しのオプ** · 2019/01/05(土) 08:40:26.80

>>360　
今、読んでも面白くなくて、
歴史的意義しかないのに、
欺されて読まされる若者がかわいそう
しかも、そのせいで推理小説くだらない！って一生読まない奴を大量生産してるんだぜ

欺されて面白いと思ってる若者はアホや

**名無しのオプ** · 2019/01/05(土) 08:43:13.20

しかし、グリーン家って発表当時はすごく売れたんだよな
当時の読者は、グリーンのどこをどう面白いと思ったんだろうな

ポーのデュパンやドイルのホームズは今、読んでも、面白いと思うんだが

**名無しのオプ** · 2019/01/05(土) 09:32:29.48

>>362
館を舞台に連続殺人が起きるという古典ミステリーのフォーマットを完成させた
作品として評価されている。
この手の作品の原点とされている「矢の家」と読み比べてみれば当時としては
グリーン家がいかに洗練された作品だったかがわかるだろう

**名無しのオプ** · 2019/01/05(土) 13:30:11.96

グリーン家は犯人の動機が秀逸だと思う
他の作品では見たことがない

**名無しのオプ** · 2019/01/05(土) 17:58:06.37

個人的順位

カナリヤ
ドラゴン
カブトムシ
グリーン家
ベンスン
僧正
ガーデン
ケンネル
誘拐
カシノ
グレーシー
ウインター

**名無しのオプ** · 2019/01/05(土) 21:09:49.23

>>364　あれは昔の小説では極普通に出てくる考えや。昔の誤解じゃ。今、あれを褒めてるようじゃ、君は差別主義者だよ

**名無しのオプ** · 2019/01/05(土) 21:16:36.84

>>365

俺と全然違うなあ
やはり現代でも楽しめるのは
ケンネルやガーデンといった30年代の
代表作でしょう
初期のカナリヤがベンスンとかはかなり古臭く感じる

ケンネル
ガーデン
僧正
グリーン家
カブトムシ
カナリヤ
ベンスン
ドラゴン
カシノ
ウインター
誘拐
グレーシー

**名無しのオプ** · 2019/01/06(日) 00:20:41.86

最強のラスボス(犯人)は僧正かカブトムシかな

**名無しのオプ** · 2019/01/06(日) 02:23:27.76

ヴァン・ダインなんて、今、アメリカ人は、全くと言って言いほど、読んでない
という現状は正しいと思う。
おもしろくないもんな

**名無しのオプ** · 2019/01/15(火) 22:59:17.33

屋敷の見取り図とかは良いんだが
ガーデン殺人事件に付いてる出馬表は
何を推理しろってゆうんだ？

**名無しのオプ** · 2019/01/16(水) 02:16:54.21

グリーン家は今読むと本当に歴史的価値しか見いだせない作品なんだけど
僧正は今読んでも面白いな
サイコサスペンス的な面白さがある

**名無しのオプ** · 2019/01/16(水) 06:23:30.70

僧正は、そこまでおもしろいかどうかは兎も角、
一応、心理的証拠から推理とか言うのんの屁理屈が屁理屈なりに一理有ると言えなくもない。

グリーンはあんなもん推理じゃないじゃん！

ちゅーか、グリーンの、あんなもん推理じゃないだがや！って当時の人は怒らなかったのかな？？
ちゅーか、おまえら、あれ読んで、あんなもん推理ちゃうぞ！要約書いてるだけやんけ！って怒らないのか？
もしかしたら、グリーンを読んだとかって言ってる奴って、実は全部読んでない奴ばっかなんちゃうけぇー

**名無しのオプ** · 2019/01/16(水) 06:27:31.18

グリーンの何が良くないって
あの証拠から、犯人をあいつしか居ないって特定できるかどうかが明記されてないもんな
あれではダメだがや

せめて、生き残り３，４人の時点でこいつしか犯人でありえないって論理的に説明しろってーの

ちゅーか、グリーン家より前の、ポーやドイルの方が、まだずっと論理的だってえの

**名無しのオプ** · 2019/01/16(水) 10:37:50.85

グリーン家とかYの悲劇って、ゴシックロマンの近代化だろ
世界観の一発ネタとしては面白いぞ

**名無しのオプ** · 2019/01/16(水) 11:58:06.05

みんなグリーンか僧正しか読まないんだね
他のが面白いよ

**名無しのオプ** · 2019/01/16(水) 13:03:09.02

>>374は、Yもグリーンも読んでないんだろうな　あらすじ紹介だけ読んで読んだつもりになってるバカだな
それか、読んでも頭に入らないで、ページめくるごとに前のこと忘れるんだろう

Yは推理の道筋、オチへの盛り上げ方、人物描写、などすべてでグリーン家より上
特に推理がちゃんと、そいつが犯人ときまるようにきちんとなってる

グリーンは推理は書いて無いに等しい　そいつしか犯人ではありえないという推理がされてない

Yとグリーンと両方読んでそういう違いがわからん奴はアホだがや

**名無しのオプ** · 2019/01/16(水) 13:05:33.18

>>375　アメリカで最初に発表されたときは、アメリカではベンスン、カナリヤの方が
グリーン、僧正より売れたというのは正しい反応だよ
ベンスン、カナリヤの方が推理の説明が一応有るし、まとも。心理的証拠が屁理屈かどうかは置いておいて。

**名無しのオプ** · 2019/01/16(水) 14:56:50.32

グリーン、僧正、以外で語ろうぜ
たとえば370のレスに答えるとか

**名無しのオプ** · 2019/01/16(水) 18:01:18.21

>>378
答えようがねーよ
ふいんき作りとしか言いようがない

**名無しのオプ** · 2019/01/16(水) 21:55:42.74

>>378　
そのすぐうえの>>377がカナリヤ、ベンスンの話してるだがや

**名無しのオプ** · 2019/01/18(金) 11:25:37.64

近年1番評価が高いのはケンネルだろ

**名無しのオプ** · 2019/01/18(金) 16:31:03.73

『エンジェル家の殺人』で知られるロジャー・スカーレットは
もろにヴァン・ダインのそれもグリーン家に影響受けてるなって思う

クイーンも『Yの悲劇』『靴に棲む老婆』でグリーン家リスペクトな作品書いてるし
当時の色んなアメリカの作家がグリーン家みたいなミステリーを書いていたんだろうか

**名無しのオプ** · 2019/01/18(金) 18:56:12.48

グリーン、僧正しか話題ないのか

**名無しのオプ** · 2019/01/18(金) 19:46:34.59

だから、ケンネル話をしようぜ
1番プロットが凝っていて面白い

グリーン家や僧正は当時は斬新だったんだろうけど
現代では

**名無しのオプ** · 2019/01/18(金) 20:30:39.42

ケンネルは、実在の事件を元にしてるんだっけ？

**名無しのオプ** · 2019/01/19(土) 00:44:16.15

ケンネルって犬の意味あるっけ

**名無しのオプ** · 2019/01/19(土) 00:45:04.60

意味ってゆうのは何かキーになってたっけ

**名無しのオプ** · 2019/01/19(土) 06:27:11.86

>>385
実在の事件を元にしているのは、ベンスンだろ?

**名無しのオプ** · 2019/01/19(土) 19:23:20.11

ベンスンが一番現実的かな

ヴァンダインのは地の利を生かした犯罪が多いな

**名無しのオプ** · 2019/01/19(土) 22:47:47.21

ケンネルの着想は面白いが、あんなこと起こり得るだろうか？

**名無しのオプ** · 2019/01/20(日) 00:32:35.11

ありえなくはない

**名無しのオプ** · 2019/01/20(日) 00:34:34.04

ヴァンダインにハマると日本ミステリのレベルの低さに悲しくなるね
オチしか狙ってなくて中身が薄っぺらいってゆうか

**名無しのオプ** · 2019/01/20(日) 00:50:32.73

>>384
僧正は最後のヴァンスの行動にビビった

**名無しのオプ** · 2019/01/20(日) 05:14:18.01

>>392は、完全に頭がおかしくなってる

**名無しのオプ** · 2019/01/20(日) 11:19:30.96

>>392
アガサクリスティーやエラリークイーンならともかく
現代ミステリーがヴァンダインよりレベル低いなんて主張するのは
お前ぐらいだろう

**名無しのオプ** · 2019/01/20(日) 12:04:00.08

そうか？
アガサ、クイーンて有名だけど1回読んだらもう読まないよねオチ分かっちゃうと
ドイルは御都合展開すぎて滑稽だし

最近だとこのミスでおススメだったんでしじん荘の殺人ての読んだら幼稚過ぎてワロタ

ヴァンダインは違うんだよ蘊蓄とかさ面白いだろ

**名無しのオプ** · 2019/01/20(日) 12:04:45.24

読むたびに発見があるんだよ

**名無しのオプ** · 2019/01/20(日) 12:48:55.63

>>396
薀蓄こそ今読むと時代遅れでしかもいい加減なものが多くてつまらない
薀蓄ミステリーなら、京極夏彦や薔薇の名前とかの方が面白い

**名無しのオプ** · 2019/01/20(日) 15:53:06.20

>>392は、まわりのみんなが新鮮な食材を使った新しくて清潔なレストランでおいしいものを食べてるのに
ひとりだけ、汚い古臭い不衛生な食堂で病原菌いっぱいの腐った食材で作ったまずくて高い料理を
「これは、うまい！他の店の料理はもう食えないぜ！」とかって言って
まわりからバカにされるタイプだな

そんなものを食べても死なない>>392はゴキブリだな

**名無しのオプ** · 2019/01/20(日) 17:59:53.44

《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である

【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
　宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２

**名無しのオプ** · 2019/01/20(日) 19:55:44.46

>>399
ウンチクが章ごとにまとまってるのがいいんだよ
指挟めて本文と行ったり来たりして読んでると
昔懐かしいゲームブックの感覚になるんだよ

**名無しのオプ** · 2019/08/07(水) 02:49:18.53

>>20
>>20

**名無しのオプ** · 2019/08/16(金) 08:14:52.27

創元今回の新訳プロジェクトに期待してたんだけど
とりあえずグリーン家の新訳だけでもやってくんないかね
じゃなきゃ全作電子書籍化
本来ならどちらも創元推理文庫の歴史的義務だと思うぞ。

**名無しのオプ** · 2019/09/01(日) 20:20:01.39

ヴァンダインはなんつーか
これより興味深い道具立てで、キャラも濃くて、筋も通ってて出来がいいみたいなのはたくさんあるけど
実際に読んでみるとなぜかこっちの方が面白く感じるっていうか
うまく説明できないけど

**名無しのオプ** · 2019/11/03(日) 02:51:18.40

古本屋でケンネル殺人事件をゲット

**名無しのオプ** · 2019/11/03(日) 23:14:52.10

ケンネルは本格としてはヴァン・ダインの最上作だろうな

**名無しのオプ** · 2020/01/26(日) 17:59:42.17

「カブト虫殺人事件」読了

なかなか凝った仕掛けで面白かったが
ヴァンスが推理した真相は犯人が作った偽の真相と比べても
どっちも決定打に欠けてて、これが絶対の真相だとなるには弱いよなぁと思った
まあ、ヴァンダインの作品は割とそういう事多いけど

**名無しのオプ** · 2020/01/29(水) 19:29:12.86

証拠も無いのにヴァンスは犯人を死に追いやる事が結構あるよね

**名無しのオプ** · 2020/01/29(水) 22:34:54.04

>>408
物証なんて無意味、心理分析こそすべての人だからね

**名無しのオプ** · 2020/02/02(日) 07:20:30.42

ケンネル読んだときあるのに犯人とか一切忘れてる
もう一回読もう

**名無しのオプ** · 2020/02/06(木) 10:44:26.59

ケンネル再読了
面白かった
有名なグリーンや僧正よりも地味に面白かった

**名無しのオプ** · 2020/02/07(金) 16:49:27.62

>>411
ミステリー史に残る名作はグリーン家と僧正だけど
現代のミステリーファンから一番評価を受けているのはケンネルだよ
仕掛けやアイディアが盛りだくさんで、現代人が読んでも面白い

**名無しのオプ** · 2020/02/08(土) 01:48:38.80

正直、僧正は面白さが分からん
ラストは衝撃を受けたが

**名無しのオプ** · 2020/02/08(土) 05:33:15.69

僧正はミステリーというよりサスペンス的に楽しめたな

**名無しのオプ** · 2020/02/08(土) 23:37:04.32

しかしヴァンスたちが現場から帰った夜に必ず何かあるよな

**名無しのオプ** · 2020/02/08(土) 23:37:32.71

ほぼ全話

**名無しのオプ** · 2020/02/08(土) 23:38:06.66

あと犯人が死ぬ

**名無しのオプ** · 2020/02/09(日) 08:30:54.42

>>413
僧正は童謡殺人というアイディアが当時としては画期的だったんだよ
ミステリーとしてはそれ以外のアイデアに乏しいから現代の読者が
読んでも面白さがあまり伝わらない

**名無しのオプ** · 2020/02/09(日) 12:24:59.77

アガサのそして誰もいなくなったより10年も前に出てたのか
なら納豆くう

**名無しのオプ** · 2020/02/09(日) 23:49:29.71

しかしこの新訳のペースは、やる気あんのかね
こっちも新訳してくれるだけで、ありがたやになってる気味もあるんだが
僧正までで打ちきりの可能性も高いんじゃないの
せめてケンネルまでやってくれ
買うからさ

**名無しのオプ** · 2020/02/10(月) 13:28:44.87

旧訳の全集全巻持ってるけど今となっては本自体が劣化してるのも少なく無い
文字もかすれているものもある
2冊の同じ本で同じくかすれているので印刷自体の問題かハンコ？の問題かも
でも旧訳が版好きなので全巻復刊してほしい

でも誘拐とグレイシーとウィンターはいらない

**名無しのオプ** · 2020/02/10(月) 22:18:41.49

>>418
僧正は童謡殺人だけでなくあの特異な動機がミステリーとして当時では画期的だったと思うわ

**名無しのオプ** · 2020/02/11(火) 17:02:54.47

ここは3人くらいしか居ないのかな

現在の個人的ランキング
カナリヤ
ドラゴン
ベンスン
グリーン
ケンネル
ガーデン
カブトムシ
僧正
カシノ
誘拐
グレイシー
ウィンター

長い付き合いだからまた変わると思うけど

**名無しのオプ** · 2020/02/12(水) 03:41:36.60

>>423
ドラゴン結構良いよな
あまり評判の良くない作品だけど

**名無しのオプ** · 2020/02/12(水) 07:53:33.68

>>423
＞誘拐
＞グレイシー
＞ウィンター

安定のワースト3だな

**名無しのオプ** · 2020/02/12(水) 11:30:16.40

ドラゴンは現場の雰囲気が好き
現代のプールとは全然違うw
トリックのズッコケ感も一周回って斬新と感じる

**名無しのオプ** · 2020/02/13(木) 17:08:58.90

俺的ランキング

ケンネル
ガーデン
グリーン
僧正
カブトムシ
カナリヤ
ドラゴン
カシノ
ベンスン
ウィンター
誘拐
グレイシー

今読んでもミステリーとして面白いのはケンネルとガーデン
続いて古典の味わいが楽しめるグリーンと僧正
ベンスンは事件が地味な割に無駄な蘊蓄が後続作品以上に多くて苦痛
ウインターは凡作だけど、さらっと読める分、誘拐やグレイシーよりマシ

**名無しのオプ** · 2020/02/13(木) 23:23:26.87

ワースト3位外は人それぞれ違うのが面白い

**名無しのオプ** · 2020/02/14(金) 00:21:46.12

全作読んでるのがすごいよ

**名無しのオプ** · 2020/02/14(金) 04:49:40.34

ヴァンダインの短編集もあるらしいんだが誰か読んだ人いる？

**名無しのオプ** · 2020/02/27(木) 20:45:44.14

まあ後はお前だけだよな

**名無しのオプ** · 2020/03/02(月) 02:45:32.99

ミステリは色々読んだがやっぱり井上勇訳のヴァンダインに行き着くな

**名無しのオプ** · 2020/03/03(火) 10:33:25.53

>>430
短編集じゃなくて実際の未解決事件をヴァンススのコメント付きで紹介したものじゃ
なかったっけ？

**名無しのオプ** · 2020/03/08(日) 08:47:30.93

いいまカシノを読み直してる
昔はそんなに面白く感じなかったが意外と入ってくる
ハマるわ
https://i.imgur.com/KRxbyCn_d.jpg

**名無しのオプ** · 2020/03/23(月) 13:11:31.50

ワイのランキング

ベンスン
カナリヤ
グリーン家
カブト虫
ケンネル
僧正
カシノ
ドラゴン
ガーデン
誘拐
ウィンター
グレイシー・アレン

ベンスン、カナリヤはもっと評価されていいと思う

**名無しのオプ** · 2020/03/23(月) 18:43:59.07

自分がもっと評価されても良いと思うのはドラゴン、カシノだな

**名無しのオプ** · 2020/03/24(火) 11:58:44.11

>>435
ベンスンの魅力って何？
事件が地味で蘊蓄ばかりが無駄に多かったから非常に退屈だったのだが？

**名無しのオプ** · 2020/05/21(木) 21:13:45.55

ヴァンダインはやっぱり面白いなあ

**名無しのオプ** · 2020/07/04(土) 16:40:01.78

2番じゃだめなんですか

**名無しのオプ** · 2020/07/05(日) 23:43:21.36

今年の夏もドラゴン読むかなあ