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清涼院流水 Part17
0146名無しのオプ2018/02/10(土) 09:25:31.33ID:e38eb+7K
>>136
そりゃあ心外だろうけど
たとえば俺個人が求めてるもんは作品だもん
英語本は別にいいや
0147名無しのオプ2018/03/23(金) 21:09:04.03ID:UqTvpsaT
九十九って役者で言えば誰
0148名無しのオプ2018/05/19(土) 08:16:29.94ID:dQzJTou0
いいから連続双子消去事件を書いてくれ
0149名無しのオプ2018/05/24(木) 21:12:35.75ID:a3DQgSpk
もう書く気ねーやろ…
0150名無しのオプ2018/05/26(土) 21:25:10.75ID:sLqus17v
舞城王太郎にディスコ探偵で書かれちゃったからなあ
0151名無しのオプ2018/06/04(月) 07:55:47.98ID:UebeY1kO
ぶらんでぃっしゅとコズミックゼロは好き
それらがもう10年以上前というね
0152名無しのオプ2018/09/10(月) 00:47:15.47ID:MfigJ3pR
JDCだけ書いて欲しい
0153名無しのオプ2018/09/11(火) 00:58:07.75ID:KzSpGjQC
フロイスと純忠重版無しならわりとマジで今後の作家生活やばくないか
0154名無しのオプ2018/09/23(日) 20:12:31.00ID:AMo4yXkb
ただでさえ出版不況なんでしょ
趣味で書いて満足ならともかく、成算とれてるのか謎
見栄かまことか、コズミック一発で生涯収入得たとか言ってた覚えもあるが
0155名無しのオプ2018/09/24(月) 15:53:51.84ID:n3uw50rd
>>154
コズミックだけでなんて言ってないだろ
20代で、とは言ってたが

1990年代はあの手の小説一人勝ち状態だったからびっくりするぐらい儲かったって話でしょ
0156名無しのオプ2018/10/06(土) 02:01:59.61ID:Y5Ld1JsB
なんかふと最近になって、清涼院さんが「何年何月何日にファウストと雑誌のスニーカー持って集合したらすごい価値のあるものあげる」みたいな話をしてたと思ったんだけど、あれってどうなったの?
0157名無しのオプ2018/10/09(火) 00:19:02.66ID:HQAnYfkO
まだその時は来ていないのだもう少し先だね
0158名無しのオプ2018/10/09(火) 06:30:17.75ID:xH6BxaSb
忘れているだけだったりして
0159名無しのオプ2018/10/13(土) 23:25:02.60ID:Mp3+6z7L
その企画の情報は出回ってたから中止だろ。
0160名無しのオプ2018/10/15(月) 00:01:58.40ID:MeGglX+T
>>156
あれかー。
どっかの馬鹿が詳細をネットに上げたせいでおじゃんになったやつ。
結構楽しみにしてたのに残念だったわ。
0161名無しのオプ2018/10/20(土) 13:18:02.23ID:v5NOVJUm
ほんとキモオタって余計なことしかしないな
0162名無しのオプ2018/10/21(日) 14:32:52.90ID:XDT2zwUz
中止になっちゃったのか
本棚の奥からファウストのvol1〜4出てきたから思い出したんだけど
0163名無しのオプ2018/10/22(月) 02:35:33.13ID:O3el62jN
とりあえずその企画、ファウストは関係ないけどな。
0164名無しのオプ2018/10/22(月) 02:42:10.59ID:O3el62jN
あと、あれ本人がやりたくないからネタばれしたんじゃないの?
あんな詳細に書くなんてありえんわ。
0165名無しのオプ2018/11/07(水) 17:47:04.51ID:8D/8/lTH
すごい久しぶりに例のあれを思い出して、作家の名前で検索かけて
スレを見てみたら、偶然にもちょうどあれの話題があって
しかも、中止ときたもんだ。実にくだらないな。やる気がないならあんなの書くなよ
あんまり人となりを知らないが、しょうもない人間ぽいな
ってことは実家にあるスニーカーと初版本はゴミってことかいな
0166名無しのオプ2018/11/08(木) 16:47:40.63ID:f9pEyeJ/
>>153
BBBのほうで儲かってるならいいんじゃね。
森のblogでたまに名前出るじゃん。スカイクロラシリーズ訳してるんやろ

けどジャパゥンはシリーズ物で
今年、2巻出す予定だったよな
出てねえってことは…
0167名無しのオプ2018/11/10(土) 22:24:52.09ID:c3jCKko5
>>166
文芸翻訳は個人でやってる(つまり売り上げ(印税に近い形))人でわりと有名な人でも副業(レジ打ち〜大学講師まで)やってる人が多いレベルで儲からないよ
それに一応大きめの団体運営してるわけだから出て行く金も多そうだし意外と流水金銭面大変なんじゃないか

マジで28歳頃までに億稼いだけど35頃にはその時期稼いだ金使い切ってたわけだし何かしら己の作品をヒット(累計5万部レベルで良い)させないと執筆依頼も減って困るんじゃないのかな

講演会とかやってもこの人そんなにギャラ高くないでしょ
村上龍とか小川洋子レベルの人から多分講演会のギャラだけでフリーターの年収以上だと思うけど流水はあらゆることサービス精神で引き受けてる感じあるしわりとマジで心配だ
0168名無しのオプ2018/11/12(月) 16:11:51.44ID:pF2Sg6Rd
>>165
初版本はともかくスニーカーは5000円ぐらいで売れるぞ。
0169名無しのオプ2019/01/14(月) 09:30:52.91ID:J5mJ8+0U
そんで読みたい肝心の作品の方が来ないという
0170名無しのオプ2019/03/13(水) 16:44:16.64ID:eY8ss5uD
ジャパゥン爆死したから
続き出せないの?
0171名無しのオプ2019/03/14(木) 06:29:13.05ID:Op0bXqPO
そういえば買ったけどまだ読んでないな
0172名無しのオプ2019/03/14(木) 12:21:08.70ID:+KKgQdU7
講談社メフィストデビューで売り上げが伴わなくなった人が幻冬社から結構出すようになる現象なんなの
0173名無しのオプ2019/03/26(火) 04:18:14.84ID:1mYf7QUZ
『山風忍法超』ってどういう話だったんじゃろうか
当時の山田スレでは
「忍法帖の世界観でJDC探偵の先祖が推理する話」だろうって
言われて誰も読んでなかったけど、だったら気になるわ
0174名無しのオプ2019/04/01(月) 12:33:19.96ID:8FOzYVRu
風魔忍者は山田風太郎の先祖みたいなオチだったような
細かい所は覚えてないレベルの話
0175名無しのオプ2019/04/13(土) 19:26:09.77ID:ixA8HUu/
ン十年前に、『蒼鴉城』で『華麗なる没落のために』を書いてたな
そのあと『コズミック』でデビューした
0176名無しのオプ2019/04/13(土) 19:34:42.02ID:ixA8HUu/
今野敏に『ST警視庁科学特捜班 黄の調査ファイル』という小説がある
『コズミック』のトリックに当たる部分が謎になってて
前から少し気になってた
0177名無しのオプ2019/06/17(月) 17:30:39.49ID:0IHcBUXI
>>173
読んだけど全く覚えてねえわ
0178名無しのオプ2019/06/23(日) 22:20:00.79ID:QO72VJGg
最近コズミック読んで激ハマりした清涼院流水
ジョーカー・カーニバル・トップラン&ランド以外で面白いものはありますか?
是非教えてほしいです!

トップランドで鴉城という探偵のことがほんの一文だけのってましたけど
流石に世界観共有してるわけじゃないですよね?
同じ世界で起こってることだとしたらマジでビビるんですけど
0179名無しのオプ2019/06/24(月) 02:50:26.16ID:Z5CjwxcG
>>178
『彩紋家事件』
『秘密屋』
『コズミック・ゼロ 日本絶滅計画』
『B/W(ブラック オア ホワイト)完全犯罪研究会』
0180名無しのオプ2019/06/27(木) 23:19:20.12ID:Z+Hbpc+4
舞城スレに書こうか迷ったんだがディスコ探偵ってコズミックとジョーカー既読で手元にあれば着いていける?
0181名無しのオプ2019/06/28(金) 00:18:33.61ID:dg35RIuT
舞城が書いたJDCトリビュートの『九十九十九』じゃなくて
『ディスコ探偵水曜日』?


『ディスコ探偵水曜日』は流水の『コズミック』や『ジョーカー』より
ほかの舞城作品読んでたほうが楽しめるけど
未読でも問題ない
0182名無しのオプ2019/07/06(土) 19:24:41.95ID:e5LeU4d8
>>179
彩紋家事件って九十九十九の実家で起きたヤツですよね
他のはタイトルも初知りですけど、きっと面白いんでしょうね…!
サンキューです! 探してみます!
0183名無しのオプ2019/07/08(月) 10:36:49.61ID:83rDCASI
>>181
未読でも問題ないということなら「九十九十九」を一応読んでから「ディスコ探偵」に挑みます

返信が遅れて申し訳ないです
0184名無しのオプ2020/01/23(木) 02:37:05.11ID:2EqGV2oC
ここまで落ちたか。マイケルジャクソンに憧れて、幸運と不幸は釣り合い取れてる理論を提唱し、50代が人生の栄華だと言い、結局、今、本もどんどん売れなくなるし潰しの効かない作家業か。影響を受けた作家だけに本当に残念だよ。
0185名無しのオプ2020/01/23(木) 13:48:35.68ID:SCIPCVZL
ジャパゥンまだー?
0186名無しのオプ2020/01/28(火) 02:02:53.37ID:JWEsPwHa
落ちてるのかなあ
翻訳業なんかは忙しいんでしょ?生活は全然問題ないみたいだし

小説はまあ最初の1、2作はともかく他は読めたもんじゃなかった
最初のインパクトがなくなったらこうなるのは当然だと思う
たぶんこの人、もともと小説を分析的に読める人じゃないんだよね
だから自分の中のレベルの低い読者に合ったものしか書くことができない
0187名無しのオプ2020/01/28(火) 08:59:29.86ID:gxT38GXJ
>>186
分析はできるけど、再構築して自分の作品に反映させるのが下手なんだと思う。
0188名無しのオプ2020/01/28(火) 16:00:01.46ID:JfeghflD
ジャパゥンはよ
0189名無しのオプ2020/02/13(木) 21:50:52.66ID:r/AOoKnL
ジョーカーでフーダニットがメタ的に崩壊したことによりその結果がコズミックの犯人で
その後連鎖的にカーニバルでハウダニットが崩壊したって構成になってるの今更気が付いた
0190名無しのオプ2020/10/03(土) 00:26:33.75ID:umwNlhEf
>>1
コズミックだけの人
0191名無しのオプ2020/10/03(土) 12:16:28.58ID:IyCADYyn
ジョーかだけの人だろ
0193名無しのオプ2020/10/17(土) 10:21:25.13ID:plpb5O9o
双子消去は完全にタイミングを逃した
これから出しても空気だろう
0194名無しのオプ2020/11/05(木) 17:15:43.14ID:v0GWzSO6
秘密屋文庫とかいうのを読んで、幼稚さと文章の下手さに開いた口が塞がらないぞ
この人が過去に人気があったというのがちょっと信じられない
笠井潔が言及してるくらいだからちょっと見てみたけど、日本のミステリーって子供向けのジャンルなのか?
だめだ頭が混乱してくる
これで売れてる作家というなら、たぶんどっかの偉いさんのご子息さんじゃないか?ちがうか?
0196名無しのオプ2021/08/02(月) 17:52:29.64ID:oNFr+OVs
>>194
遅レスだけど秘密屋は巻末の袋とじにも書かれているように
カーニバル・デイの反動でかなりライトな文章を意識して書かれている
と言っても流水自体は文章力で見せるタイプの作家じゃないし概ね評価は変わらないと思うけど

とは言え流水読んで日本ミステリー=子供向けと断ずるのは短絡的すぎると思うぞ
しかもよりによって一番微妙な秘密屋から入るとか、釣りでないのならもうちょいリサーチして作品選ぼうやw
0197名無しのオプ2021/08/07(土) 22:38:01.68ID:xrCv15sX
カーニバルの電書化待ってるよー
0198名無しのオプ2022/01/04(火) 18:48:23.51ID:UYIDCXAs
神社集合って去年だっけ。今年だっけ?

ってかあるの?
0199名無しのオプ2022/01/12(水) 11:11:39.78ID:yvPuMAyK
清涼院を叩いてた京大の先輩って誰?
0200名無しのオプ2022/02/20(日) 17:06:42.45ID:4jVwt/s4
清涼院に先見の明は無かったね。
0201名無しのオプ2022/02/22(火) 18:22:39.61ID:VFxILAd8
今日キャラねっとのイベントあったのにここは静かなもんだな
0202名無しのオプ2022/02/23(水) 06:53:13.53ID:ULGwsYLw
イベントから夜行バスでようやく帰宅。
主催者が宮司に怒られる事態になるとは思わなかった。
結局何貰えるのか未だに不明なのが残念。
0203名無しのオプ2022/02/23(水) 08:01:38.94ID:JT97JCpg
その辺のグダグダさもらしくていいな
あんなに人が集まるくらいまだ愛されてるってのも意外で、良かった
0204名無しのオプ2022/02/23(水) 11:18:23.12ID:vSYEpBgW
奥さんが誰より率先して宮司さんに謝っていて
不憫に思う一方で流水先生愛されているんだなぁって
旦那のこんなイベント理解して我が事で謝るなんてできないよ
0205名無しのオプ2022/02/24(木) 09:55:53.84ID:wH6oXHCr
キャラねっとのイベント参加したけど人が集まりすぎて神宮関係者に苦情言われて
神宮前に移動して先生に一言言っただけで数十分ぐらいで解散だった。
Twitterで楽しかったとかあるけど、そんなの関東近県から参加した人だけだと思う。
遠方から参加した自分に言わせたら、ぐだぐだで酷すぎた。
当時のザ・スニには読んだモン勝ちとか書かれてたけど、本当の勝者は読まなかった人と
数日前にメルカリで出品して小銭稼いだ人だけなんだよなぁ。
せめて交通費数万とと有給消化分に値する物はあるんだろうか。
0206名無しのオプ2022/02/24(木) 15:30:50.55ID:poLZRtbf
そりゃあんなに参加者居るとは誰も思ってなかったんじゃないの?グダグダにもなるでしょ
そして楽しかったかどうかはこの18年をどう過ごした次第だと思うけどね
まぁ金目の物が貰えるかもとかさもしく思ってた人からしたらクソみたいな内容だったかもね
0207名無しのオプ2022/02/24(木) 18:14:56.67ID:A3yNuHAP
5chでくらい愚痴らせてやれやw
他のコミュニティじゃ気を遣って言いづらいんだろうし

確かに何らかのフォローは欲しいところだけど
本人はSNSとか一切やってないんだよな
出版社との繋がりももうないだろうし
0208名無しのオプ2022/02/24(木) 21:27:07.88ID:wH6oXHCr
まぁ愚痴るとさぁ、一番納得いってないのはわざわざ行く必要が無かったという事なんだよなぁ。
作者の2004年以降の活動見てりゃ、プレゼントは金目の物じゃ無い事は分かり切ってるんだよ。
雑誌と書籍持ってれば誰でも貰える形にしたのだけは納得いかん、名簿控えるとか出来ただろうに。
あと、一応KADOKAWAじゃなく、角川の人は一人来てたよ。
0209名無しのオプ2022/02/24(木) 22:30:16.59ID:cZispnSN
当日行った証拠みたいなの求められりしないのかね?
本だって結局本当に持ってるのか初版かどうかのチェックとかどうすんのって思うし
0210名無しのオプ2022/02/24(木) 22:48:09.51ID:wH6oXHCr
本は残しておくように言われたから、後から郵送とかで対応するんだろうね。
だから本持ってて行ってない人やこれから手に入れる人もまだこの企画の参加に
間に合うというのがまたなんとも……。
行った証明は近郊の人だと徒歩や車、電車という悪魔の証明だからねぇ。
0211名無しのオプ2022/02/25(金) 03:04:38.72ID:EsKyk1Q9
読者側はちゃんとルール守ってゲームクリアしたんだからそこは流水氏も守ってもらいたいわな
事情があって行けなかった人も居るとは言えゲーム的には脱落な訳だしね
0212名無しのオプ2022/02/25(金) 06:46:58.07ID:TpCWf7OA
あの場にいたけど、明治神宮側は結構マジで怒ってたから、慌てて説明と退散させるしかなくて、今後のこととか考えてる余裕なかったと思うわ
0213名無しのオプ2022/02/27(日) 23:18:42.80ID:0q91v5b4
雑誌の方で100人分は用意すると書いてたけど100人超えてて200人近くいたしなぁ。
あれだけ煽った文章書いた御大が悪いわ。
小説の方から察するに金(きん)に関するなんかの記念品だと思ってたけど
主催者側が全然荷物持ってなかったからデータ的な物になるんかなぁ、結局。
0214名無しのオプ2022/03/10(木) 05:09:36.72ID:r2J9IWZC
今日の昼にサポートの連絡すると書いてあったけど、せいぜい本を送ったら
サインをして返すぐらいかなぁ。
0215名無しのオプ2022/03/10(木) 12:10:45.37ID:r2J9IWZC
キャラねっとの集いのサポート内容投稿されたけど、読む限り、
直前でメルカリ転売した人が一番の勝者なんじゃねぇのかと思うのは
俺だけだろうか。
0216名無しのオプ2022/03/10(木) 15:14:24.72ID:ybwpFWkL
お前だけだよ
結局金のことしか考えてねえじゃねえかw

交通費や有休使ってあんなしょうもない体験するなんて最高だろ
ネタとして一生語れるぜ
0217名無しのオプ2022/03/10(木) 15:49:37.66ID:r2J9IWZC
金じゃねぇんだよ。
会員証と俺らが投稿した内容を本にするってだけとかしょうもなさすぎる。
読んだモンの方に書いてあったヤバ池が18年掛けて集めるってたのは何だったん。
せめて御大がこの間に書いてた未発表小説を電子書籍を配るとか出来るんじゃないですかねぇ。
地方から有給使っていったのにこの結果じゃ18年待った甲斐が無い。
0218名無しのオプ2022/03/10(木) 16:31:22.92ID:KppBMD6c
誰も18年待っててくれなんて頼んでないだろw
読んだモン勝ちにもバカバカしいゲームって書いてあったじゃん
でもその思いを書き連ねて本にして貰えよ、次の18年後に見たら笑える思い出になってるかもしれんぞ
0219名無しのオプ2022/03/10(木) 16:51:01.30ID:r2J9IWZC
まぁ、待ってたこっちがまずかったんだろうね。
18年に見合ったものあると期待しちゃいけなかったんだわ。
0220名無しのオプ2022/03/16(水) 06:57:51.09ID:1BindtQ+
Twiitterで清涼院の名前が挙がってたから久しぶりにこのスレ見に来たけど、
何か18年越しのイベントがあったんだね。
自分も参加したかったーって詳しく調べてみると

・現地では宮司さんに怒られて5分程度で解散。
・貰えるのは記念のカードと200人以上の素人集団の文集(電子書籍)の執筆権
(当初は流水が参加者に聞き取りして小説を執筆する予定だったけど人数の多さで断念。)

らしいね。
なんともいえないこのいらない感が漂うプレゼント、流水らしいね。
参加者ザマァで飯がうまい。
0222名無しのオプ2022/09/12(月) 08:55:05.50ID:3HyVNbAe
kindleで2022年2月(以下略)をdlしてみた
300名は超えてたらしいね
0223名無しのオプ2022/09/14(水) 03:53:03.15ID:1wa8WkcL
10人くらいだったらコズミックのあれみたいな感じで執筆しようとしてたんだろうな
永遠の命ってのもそれだろう
0224名無しのオプ2023/01/31(火) 19:49:40.59ID:EwszEDfc
清涼院流水の最高傑作教えて
0225名無しのオプ2023/04/09(日) 15:43:58.74ID:X6bMudL4
コズミックとジョーカー電子版だと上下合本しかないのだけど、
いわゆる作者推奨の清だの涼だのの順番で読むにはどれをどの章で区切って読めばいいの?
0226名無しのオプ2023/04/10(月) 06:50:08.93ID:a0hmNztp
コズミック前半→ジョーカー→コズミック後半

でもそんなの気にせず普通に読めばいい
作者が喧伝してるような驚きなんか別に全然ないし
0227名無しのオプ2023/04/10(月) 12:16:55.91ID:db9hL81k
その前半と後半の区切りがどこかって聞いてんのよおぉぉぉォォォ!
読んでりゃハッキリとわかるもんなのかな
0228名無しのオプ2023/04/10(月) 17:14:20.44ID:a0hmNztp
分かるよ
前半はショートストーリーだけで構成されてるし、区切りもある

ただコズミックの方は一気に読んだ方がいい
JDCの全体像が徐々に浮かび上がってくるって構成がよく出来てるし
それで合わなければジョーカーは別に読まなくてもいいと思う
ミステリとしてはコズミックの方がまだマシだから
0229名無しのオプ2023/07/16(日) 08:03:16.44ID:w/EHtSQY
俺はジョーカーから読み始めたけど
コズミックよりは面白かったしまだ本格ミステリしてたぞ
謎解きはともかく城とか連続殺人とかのガジェットがね
逆にコズミックは文章も陳腐で読んでて辛かった
0230名無しのオプ2023/07/16(日) 08:08:16.94ID:w/EHtSQY
もう終わった作家なんだろうけどせめて四大悲劇は完結させてほしいな
2026年が作家生活30周年だからそこの記念作品として
0231名無しのオプ2023/07/31(月) 22:14:59.97ID:Mp9zD3cR
京極の鵼の碑が今年中に出るらしい……
清涼院流水もJDCの完結編出さねえかなあ〜
0232名無しのオプ2023/07/31(月) 22:15:02.49ID:Mp9zD3cR
京極の鵼の碑が今年中に出るらしい……
清涼院流水もJDCの完結編出さねえかなあ〜
0233名無しのオプ2023/07/31(月) 22:49:57.87ID:0YVyg+pe
館シリーズの最終作も執筆中だし、新本格ミステリのひとつの歴史が終わろうとしているな
ここに御大が帰ってくれば、途轍もない盛り上がりになるんじゃないのか?
0234名無しのオプ2023/08/01(火) 01:01:57.96ID:nTLUS9cR
鵼の方は別に終わりでも何でもないだろ
清涼院は正直そこまで求められてもいないというか…
世間的にはコズミックの一発屋だろうし

ただ双子連続消去はいつか出すと思う
京極が30周年(正確にはまだ29周年だけど)で鵼出すのに倣って、
デビュー30周年の2026年くらいじゃないか
0235名無しのオプ2023/08/01(火) 20:23:19.07ID:bAsbsVeR
https://note.com/sugar_section/n/nd47f0b117ecf

去年の暮、noteで鵺も双子消去も永遠に出ないって予想してた人がいたけど、少なくとも片方は外れたな
0236名無しのオプ2023/08/04(金) 15:23:18.20ID:0oRW86OH
四大悲劇の四つ目は
刊行されないという悲劇
とか流水なら考えそう
0237名無しのオプ2023/10/12(木) 11:56:17.44ID:n4K8BXXQ
和解式…ってそもそも決裂してた事も知らねーよ


>> 2007年の決裂から16年余りの歳月を経て、かつての担当編集者にして現・星海社社長の太田克史と
>>再び対峙する。ふたりを待ち受けるのは和解か、さらなる決裂か!?
0238名無しのオプ2023/10/12(木) 15:42:16.31ID:j/nv8NdR
知らねえよなw
裏事情を「皆さんご存じの…」って感じでゴリ押す感じはすげえ太田らしいけど
0239名無しのオプ2023/12/06(水) 14:54:39.57ID:5p6i+DCH
清涼院自体がコズミックは黒歴史扱いしてるし続編が出るとは思えない
0240名無しのオプ2023/12/11(月) 08:11:26.85ID:x7SDfXpt
鮎川哲也賞の受賞パーティーで、鮎川賞受賞作そっちのけで、
来場者がみなコズミックのことを話題にしてたあの日からもう30年近く経つのか……
0241名無しのオプ2023/12/12(火) 08:01:41.18ID:htVVWjaW
永遠の中二病、永遠の反逆者が流水の強みだったのに
コズミックを黒歴史扱いしてまともになったらただの微妙な作家じゃん…
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