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恩田陸part14
0461名無しのオプ
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2017/03/15(水) 14:48:24.99ID:zYnK2x7B
糞以下の名前を付けるくせに
ふりがながない

どうでもええのにはふりがなを付ける

こいつはキチガイか？
それとも編集の演出か？

どちらにしろ文体も読みにくい
直木賞？
いくら払った？
0462名無しのオプ
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2017/03/15(水) 15:43:12.20ID:p7NlN3es
名前が読めないからルビ振れとか…そういうクレームは恩田さんじゃなくて出版社に言えよ
てか名前くらい読めるだろ…どんだけアホなんだよ
0464名無しのオプ
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2017/03/15(水) 22:14:00.57ID:BhxeYB8w
風間塵は一度読めば読めるだろ。最初ローマ字で出てきてその後漢字表記の説明までしててルビ振る必要なんか無いよ
0465名無しのオプ
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2017/03/15(水) 22:42:41.56ID:fHStCfdu
6番目の小夜子.....あかん
もやもやで解らない.....
0466名無しのオプ
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2017/03/15(水) 23:18:11.67ID:XKyFldCt
>>465
正解

そもそも初めからわかるようには書いてない
0468名無しのオプ
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2017/03/17(金) 22:41:18.28ID:1buP8k7W
わかりにくいけど謎を理解するヒントはいくつも隠されているぞ
「イタリア料理の店」すらとある謎の伏線となっている
この本の「探偵」は秋じゃなくて読者だと意識し、もう一回読むといいよ
0469名無しのオプ
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2017/03/18(土) 08:45:06.40ID:fQuOsBDR
イタリア料理店なんかあったかな？喫茶店は覚えてますが....アドバイス有難うございます
メ欄が解らない
0470名無しのオプ
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2017/03/18(土) 14:36:25.54ID:oZ1Ic+KM
六番目の小夜子、そんなにオチが分からない話じゃなかった記憶はあるけどイタリア料理の店って何処に出たっけ
0472名無しのオプ
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2017/03/18(土) 15:03:33.36ID:COYOE1ky
一番好きな作品だから何回も読んでるけどそんなの記憶にないぞ
0473名無しのオプ
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2017/03/18(土) 17:32:20.62ID:fQuOsBDR
ネジれがほどけないというかしっくりこないというか.....
取りあえずレビューでオチがしっかりしてるとあったドミノを購入してみます
0475名無しのオプ
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2017/03/18(土) 22:49:36.79ID:LI1DBDvS
ネタバレ書くので小夜子読んでない人は見ないこと推奨です
まず、秋と津村が「屋上」に見た「セーラー服」を着て「笑う」少女の正体
二人は「二番目の小夜子の霊」と結論づけたが、本当は佐野美香子だと思う
なぜなら美香子は部室棟を燃やした後「笑いだしたく」なり
「見晴らしの良い場所を求めて駆け出し」たから
だが、休日に兄の車に乗車中突然思い立って学校に行って放火した美香子が
「セーラー服」を着ているのはおかしいのでは？という疑問が残る
しかし行き先がイタリア料理店だったのでセーラー服(=正装)でも不自然ではない
ということで、「イタリア料理の店」が伏線だと思いました
0476名無しのオプ
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2017/03/18(土) 23:27:09.51ID:1Wy9aRjb
屋上の少女は小夜子の霊でも美香子でもどっちでも良いというか
ストーリー的に大事なのはそこではない気がする
0477名無しのオプ
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2017/03/19(日) 00:38:06.66ID:Zeb9B0o4
終わりなき夜に生れつく読了
夜の底が好きなので楽しく読めた
でも細かいところを忘れてたので改めて夜の底を読み返してみたら
終わりなき〜の１話目のオチを読み違えてたことに気づいた

次は錆びた太陽、面白いといいな
0478名無しのオプ
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2017/03/23(木) 23:22:27.98ID:kLjouwcU
新刊ラッシュなのにここ過疎りすぎww
0479名無しのオプ
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2017/03/24(金) 14:34:11.12ID:j9wjaCeB
錆びた太陽
３分の１まで読んでるけどなんかひどいな

放射能で死人がゾンビになって蘇るとか
作者は新種の伝染病かなんかと間違えてないか
日本中の原発がテロで爆発（その過程も荒唐無稽）したら
日本列島全体が滅亡するだけだろう
２２世紀後半の話のはずなのにロボット以外の科学技術が２１世紀初頭のまま
なぜか出てくる歌やドラマのネタは昭和のものばっかり
作者の感覚をそのまま投影してるだけだろう
国税庁の女のキャラが寒すぎる

原発事故をあつかった作品は貴重だから悪くいいたくなかったけど
これならバラカの方が一万倍マシ
0480名無しのオプ
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2017/03/25(土) 15:21:53.48ID:8C1xcsWf
「蜜蜂と遠雷」直木賞受賞の記事で「ピアノの森のパクリ作」とあったのでコミックを全巻読んでみた。一晩で読み通し、再読した。それほど感動的だった。

「蜜蜂」は「ピアノの森」の国際ピアノコンクールを舞台にした設定や、幼少から森に捨てられたピアノを弾いて育った17歳の少年という主人公造形を真似たものだが、陳腐な表現と冗長なストーリーで、作品的には失敗したと思う。
0481名無しのオプ
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2017/03/25(土) 20:20:53.16ID:xuWYFq9J
ピアノの森のパクリ！漫画の方が何倍も良い！ってレス何回もつくけどオマージュって言葉知らないのかな
0482名無しのオプ
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2017/03/26(日) 15:08:22.43ID:rV5Vn6AY
知らないんだろ
そっとして置いてあげよう
0483名無しのオプ
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2017/03/27(月) 09:12:58.15ID:A4CUIZ4S
恩田陸自身がオマージュと明言しない以上、パクリといわれても仕方ない。
オマージュ作家などとごまかすけど、実は模倣常習作家。
0484名無しのオプ
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2017/03/27(月) 12:01:39.74ID:QCctbrE6
でもピアノの森と全然違うじゃん
チョコレートコスモスだって演劇の話ってところしかガラスの仮面と共通点ないけど
ストーリーの流れとオチが全く同じとかならわかるけどいい加減この流れしつこい
0485名無しのオプ
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2017/03/27(月) 14:04:01.11ID:yVGDZgnP
錆びた太陽>>479続き

ゾンビが服を着るの？
ゾンビなのに寒さや羞恥心を感じるの？
服の袖やズボンに腕や足を通したりボタンをはめたり
ゾンビってそういう知能があるもんなの

汚染区域の水道を使っているって、水道料金は誰が払ってるの
水道管は地中に埋まってると言っても百数十年もたてばもたないんじゃないの

専用スプレーをシュッと一吹きすれば防護服なしで過ごせる程度の放射能濃度なら
もっと研究者とか人がいるもんじゃないの
というかこんな任務に若い女を一人でよこすとかありえない

いい加減読むのがつらくなってきた
0486名無しのオプ
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2017/03/27(月) 20:51:51.77ID:ykEp2Kai
>>485
読書メーターとかみてると錆びた太陽って評判分かれるよね
恩田作品結構読んでる人でも酷評してたりするし手を出しづらい。。
0487名無しのオプ
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2017/03/28(火) 09:38:36.65ID:mFBjk6LV
蜜蜂と遠雷って直木賞の選考委員が
言葉による表現の限界に挑んだ！
みたいに口を極めて是算してるんだけど
尼低評価レビューでは「表現の語彙があまりに貧しくてびっくりしました」
なんていわれてる
小谷野敦なんてボロカスだし

どっちがほんとなの？
それとも2種類の蜜蜂と遠雷があるってこと？
0488名無しのオプ
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2017/03/28(火) 18:45:55.88ID:NjtP90gK
自分の発言に責任を持たなくても良い人の言葉を信用するの？
0489名無しのオプ
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2017/03/29(水) 01:59:03.93ID:jFcXnW68
流れをきって....麦海読了
うーむ可もなし不可もなし驚きもなしの3拍子かな私的に
三月を読んだほうがより楽しめたのだろうか？取りあえずシリーズはおさえてみます
○蜜蜂チョコピクニック
△小夜子麦海
0490名無しのオプ
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2017/03/29(水) 02:56:30.94ID:J2+cpXUG
小夜子と麦海が微妙だったんなら恩田作品自体あんまり向いてないのかもしれん
そのライト向けな3作品はともかく恩田作品は結構クセがあるから合わない人にはほんと合わないしね
自分に合う作家さん探すのってほんと大変だわ
0491名無しのオプ
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2017/03/29(水) 03:40:11.50ID:gh6kKnvJ
恩田陸はストーリー目的で読むと微妙って思うかもな
逆に一回恩田陸ワールドにハマると中々抜け出せない
0492名無しのオプ
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2017/03/29(水) 08:51:50.66ID:jFcXnW68
麦海は前作に触れていれば登場人物や背景に対し、視点や思考をかえ読む事が出来たのかなと後悔
作品によって多種多様な世界を作り出すのは魅了されますしリーダビリティーがあがりますね
0493名無しのオプ
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2017/03/29(水) 09:23:12.66ID:OaBRqYER
確かに小夜子と麦海が微妙なら恩田作品に向いてないのかも
夜のピクニック辺りは万人受けはするみたいだけど自分からすれば物足りない感じだし完全に好き嫌いだね
0494名無しのオプ
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2017/03/29(水) 19:42:55.83ID:im0R2jYx
蜜蜂って本屋大賞とるかな
いかにも文学少年少女伸すきそうな内容だし初の二度目＆直木賞とのダブル受賞って
あおりたいだろうからたぶん当確だと思ってたけど
考えてみたら昨年の羊と鋼の森もピアノものなんだよな
とするとちょっと厳しいか？

逆にこれでとったら
「タイトルに生き物の名前を入れたピアノものを書くと大きな賞がとれるらしい」
というジンクスが広まり作家たちがこぞってそういうのを書きまくるという
シュールな現象に
0495名無しのオプ
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2017/03/29(水) 19:52:10.48ID:cpxhcfF8
5、6回続いたならともかくそんなジンクス広まらんだろうしそんなジンクスに流されて本書くような小説家もいないよ
0496名無しのオプ
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2017/03/30(木) 17:58:58.77ID:Lap8t5jE
どちらもそこそこ楽しめたのだが特に小夜子は先が気になる展開で読み進め最後の急な畳み掛けにポカーン....麦海はメ欄(解釈が間違っているかも)を考察しながらだと別作品の味わいを感じられたのかなと
0497名無しのオプ
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2017/03/30(木) 19:48:55.27ID:0E7OgcpK
>>496
＞最後の急な畳み掛け

やっぱ恩田作品向いてないわそんな作品ばっかなのに…
小夜子なんて全然マシな方だぞこの人基本的に伏線とか回収しないからなだから地雷が多い
0498名無しのオプ
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2017/03/30(木) 20:45:56.01ID:EJYLOl0l
恩田陸は空気感と中盤までの展開を楽しむ作家だな
終わりには期待しすぎちゃだめだ
0501名無しのオプ
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2017/03/30(木) 23:38:33.89ID:bqKHh7be
恩田沼にハマってない人からすると最初から最後まで一貫してさほどの謎や盛り上がりがない作品の方がまだ受け入れやすいのかもね
オチに期待したらだめなんだよなぁ
0502名無しのオプ
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2017/03/31(金) 17:54:27.20ID:q/l+kr8r
オチに期待したらダメだと分かりつつも
期待して裏切られるを繰り返す作家
でもあの独特の空気とか世界観は好き
オチがよければ最高
中盤まで盛り上がればまあまあ、良い
全く盛り上がりがなくオチもダメなら地雷って感じだな
0503名無しのオプ
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2017/04/05(水) 00:45:56.88ID:51CNjqN1
夜のピクニック読了。なんという健全なお話なのだ。とてもじゃないが自分にはついて行けないです。
悲しいことに自分は高校時代をまるっと潰してしまいました。そういう人間にはシンドイものがありますた。
自分って寂しい人間だと痛感させられました。
もうやめて！彼のライフポイントの残りはゼロよ！と後ろに行くほど叫んでいますた。
0505名無しのオプ
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2017/04/05(水) 18:05:57.20ID:4HQjQPYQ
夜ピクよりネバーランドの方が青春作品として好きかも
0506名無しのオプ
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2017/04/05(水) 20:08:41.65ID:J4+TOJL8
冬ってのがまたいいんだよなネバラン
0507名無しのオプ
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2017/04/05(水) 22:34:08.33ID:mrjzRREM
木曜組曲の文体及び雰囲気がいい
こりゃ楽しめそう
0508名無しのオプ
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2017/04/07(金) 02:01:23.14ID:tLmJh6zO
上と外が好きなんだけど自分の周りの恩田作品読者に共感を得られない
0509名無しのオプ
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2017/04/07(金) 23:51:41.36ID:U4phEVlI
上と外は詰め込み過ぎてる感あるけど個人的には好き
0510名無しのオプ
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2017/04/08(土) 00:35:14.00ID:F/YBi+0i
まとめて拝読しております。
さっきMAZE読了して、面白いなコレ、え、これで終わり？勿体ないなという感じで。
後、学園モノ？雪月下黙示録ですね。「俺たちの戦いはこれからだ！」に近い印象を受けたのですが。
なんか裏であったのですか？打ち切り的な何か？もっとスゴイ設定だよね・・
0511名無しのオプ
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2017/04/08(土) 01:36:30.17ID:UWgX1hkf
雪月花黙示録を打ち切りとかMAZEをこれだけ？って思うならもうその先やめといた方がいいかもしれん
その２つはまだいい方だから
0512名無しのオプ
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2017/04/08(土) 01:39:06.57ID:J+m893vS
雪月花なんてまだマシな方でしょここ数年だと夜の底が一番酷いわ時間の無駄
0513名無しのオプ
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2017/04/08(土) 07:07:05.66ID:S457Q6DS
夜の底ははじめからはまれなかった

恩田陸は作品の雰囲気もそうだけど
作品名が結構好き
かっこいいしなんかお洒落
0515名無しのオプ
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2017/04/08(土) 20:19:19.25ID:dZVTxQhf
エンドゲームって完結したんじゃなかったっけ？
なんかのインタビューで読んだような
0516名無しのオプ
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2017/04/08(土) 22:56:13.75ID:F/YBi+0i
エンドゲームってスピンオフじゃないの
0517名無しのオプ
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2017/04/09(日) 01:08:25.52ID:16qAQbED
エンドゲームは割とすき
大学のときに授業中に読みふけってた
0518名無しのオプ
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2017/04/09(日) 01:57:08.14ID:qOcGGqIe
>>512
いやいや失われた地図読めば夜の底の方がまだマシだとわかる
0519名無しのオプ
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2017/04/09(日) 05:26:30.30ID:b2y3aPBB
>>518
ここで地雷って聞いたからスルーしたわ
錆びた太陽もまだほったらかしで読んでないなそろそろ読まないと
0520名無しのオプ
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2017/04/09(日) 21:32:09.22ID:zrBSl71h
>>519
いやだよね　人に言われると
仮にも直木賞作家なんだし普通に上手いと思うのだけど
0521名無しのオプ
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2017/04/11(火) 19:46:02.81ID:iWls9Ni5
ときどき文体が赤川次郎かと思う
シンプルな文章に加齢臭感じる登場人物なところとか
0523名無しのオプ
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2017/04/11(火) 21:38:51.09ID:S6FsiXZl
受賞直後とはおもえないくらい閑散としてるな
とりあえず錆びた太陽面白かった
0524名無しのオプ
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2017/04/11(火) 22:17:23.28ID:wME59cfP
今朝のめざましテレビで、「ハチミツと遠雷」って言われてたで
0525名無しのオプ
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2017/04/11(火) 22:30:51.80ID:A4kZ/PMa
たとえ賑やかになったとしても受賞作品しか読んでない変なのが湧くから今のままがちょうどいい
0526名無しのオプ
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2017/04/11(火) 22:35:52.41ID:rbTk8G7T
錆びた太陽読み終わったわ普通に面白かったよ
最後も恩田さんにしては上手いこと纏まってたしまあ良作かな
0529名無しのオプ
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2017/04/12(水) 05:30:03.49ID:Du+qpRa+
ななえ、おめでとう
星になった父より
0530名無しのオプ
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2017/04/12(水) 07:34:46.50ID:uN7oJylj
これでタイトルに生き物の名前を入れたピアノ小説ラッシュになるのか
胸が熱くなるな
0531名無しのオプ
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2017/04/12(水) 15:03:15.10ID:ltSPsfzv
スピンオフは出してほしいな個人的には妻子持ちのオッサン(名前忘れた)の話が読みたいわ
一番人間味があって好きだわ
0532超電少年てつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
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2017/04/12(水) 21:14:45.76ID:F117nZ4H
本屋大賞おめてとうこさいまつ！
受賞作品は、面白いてつか？！
不安な童話は名作たと思いまつ！
0533名無しのオプ
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2017/04/12(水) 21:59:52.92ID:vaBLBMG6
でつまつマン（＝てつまつマン、てづまづマン）
＝ぶ（ふ）たくん（←他人のコテをパクった）＝名無しの通称「ｵﾆｲﾀﾝ」＝書斎魔神のせいで
以下の作家スレでIP表示やﾜｯﾁｮｲの導入スレが立つことに（順不同　もれてるものがあったらすみません）↓

東野圭吾　宮部みゆき　京極夏彦　江戸川乱歩　横溝正史　島田荘司　綾辻行人　三津田信三
有栖川有栖　山田風太郎　アガサ・クリスティ　海外クラシック新刊　ミステリランキング総合2018感想戦
（レスが900番台になる前からIP・ﾜｯﾁｮｲ導入したスレも）

大抵のスレでそれを叩く便乗荒らし（自演？）も加わって収拾がつかなくなっていくパターン
例えばIP導入前の東野過去スレのいくつかを見てみるのをお薦めします

何かあってもスルーで
【可愛い】でつまつくんファンクラブ2【美少年】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1471340282/
書斎魔神･アホアホ語録指導部屋 24
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/8993/1418901075/
上記スレで疑問点を書いたり不満を吐き出してください
専用ブラウザを導入しそのNGWord機能やNG Name機能を利用されることをお薦めします
荒らされた住人がしたらば掲示板に避難所スレを作ったという前例もあります　

なおこういうスレもあるので叩く人間への不満はこちらの使用をどうぞ
本スレで書斎魔神を叩いている奴ら
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/8993/1360142714/

スレ汚し失礼
0535名無しのオプ
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2017/04/13(木) 00:02:10.48ID:TjBC2Vc/
恩田作品あわないのでは？と言われたものですが三月を購入.....
余談ですが「木曜組曲」色々推理を重ねたが真相にかすりもせずw
映像化もされているということで機会があったらと
0536超電少年てつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
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2017/04/13(木) 00:15:46.73ID:6Ym6+RBe
ネハーヤントやピクニックも良いてつよね
てもやっぱり不安な童話みたいな怪奇的な作品か好き
本屋大賞の作品は、とんな感してつか？
0537名無しのオプ
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2017/04/14(金) 23:00:29.83ID:JywTDvG6
七月に流れる花
八月は冷たい城
読みました
林間学校になぜ中学生だけ？って疑問は
多々あったけど
雰囲気が凄い良かったし
恩田さんにしたらいいオチの着地でした
絵も酒井駒子でステキ
0538名無しのオプ
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2017/04/18(火) 21:04:48.81ID:LpZrg9At
すまんが薔薇蛇の連載追えてなくて話の進み具合がわからんのだが
誰か読んでる人がいたらどれくらいで終わりそうか教えてくれんか？
大体で
0539名無しのオプ
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2017/04/18(火) 21:05:13.46ID:LpZrg9At
すまんが薔薇蛇の連載追えてなくて話の進み具合がわからんのだが
誰か読んでる人がいたらどれくらいで終わりそうか教えてくれんか？
大体で
0540名無しのオプ
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2017/04/18(火) 21:05:55.31ID:LpZrg9At
連投すまん
0541名無しのオプ
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2017/04/19(水) 22:39:16.39ID:HkULFY5U
散々語り尽くされていると思うのだがこの作者は異母兄弟の設定が多いのかな？ふと気になった
0542名無しのオプ
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2017/04/19(水) 22:44:02.82ID:Bd1n68Id
個人的なフェチみたいなものだと勝手に思ってたけど何か理由があるのかな
0543名無しのオプ
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2017/04/20(木) 00:49:53.90ID:kGYu7lar
三月は不思議な味わいがありミステリー色も濃い
恩田作品の予告編？と思う所もあるがドップリハマってしまった
フェチってw
0544名無しのオプ
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2017/04/22(土) 12:05:57.29ID:OsL/SK5H
EPITAPH東京を読んでしまった
読まなくていいやつだった・・・
0546名無しのオプ
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2017/04/27(木) 20:52:08.15ID:ZkLJjHqQ
蜜蜂と遠雷買ってしまった
図書館だと2ヶ月待ちだったから。
土日で読もうと思う。
わくわくするなあ。
ちなみに恩田作品で一番すきなのは麦海です。
0547名無しのオプ
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2017/04/28(金) 01:38:57.03ID:1Wyb/bSq
三月はどれもユーモア然り個性然り選べない
最初の話しもそうだが2番目3番目も捨てがたい
0550名無しのオプ
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2017/05/04(木) 21:02:56.61ID:txkbxHoj
ＧＷに蜜蜂と遠雷読み終わりました。

コンクールの優勝者の予想はずした・・・
順位当てた人いる？
0551名無しのオプ
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2017/05/04(木) 21:13:41.62ID:PuKyoWPY
蜂蜜と遠雷いいね
楽器は出来ないけれど物凄く引き込まれた
0552名無しのオプ
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2017/05/04(木) 21:42:36.59ID:SLiwOsBA
ハチミツじゃねえって言ってんでしょうが
0553名無しのオプ
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2017/05/04(木) 22:59:40.55ID:sWPfDMah
『ハッチと近雷』もオススメだが、やっぱり『チョコレートコスモ石油』が好きだな
あの少女がスランプから抜け出そうとする瞬間が泣ける
0554名無しのオプ
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2017/05/04(木) 23:12:33.26ID:sWPfDMah
『夜の底〜』は舞空術や気孔派を繰り出した瞬間に醒めた
ドラゴンボールかよっ！
でも、怪物の描写は見事だよ。想像したら鳥肌が立ったｗ
0555名無しのオプ
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2017/05/05(金) 06:05:01.41ID:Im7tcY8R
『夜の』とか描写自体は僕は好きです。ああいう能力とかの描写。
昔読んだ『帝都物語』読んだ際、荒俣氏の描写は解りにくくて・・ここだけ恩田氏に書き直して貰えないかと
0556名無しのオプ
垢版 |
2017/05/09(火) 10:37:25.20ID:zU3Vkgol
錆びた太陽で原発批判してるのに
蜜蜂でマサルの母親が原子力の技術者とさらっと書いてあってびっくりした
確かに原子力はどこの国も血眼になって振興する分野だから
その技術者も超高給で息子に金のかかる習い事をさせることも可能だろうけど

マサルの奏でる音は放射能まみれってことか
0558名無しのオプ
垢版 |
2017/05/09(火) 19:20:06.81ID:0opQveie
登場人物の思考＝作者の思考ではないし
頭おかし過ぎる理論だな
0559名無しのオプ
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2017/05/09(火) 20:30:22.64ID:3VPNslSr
最近変ないちゃもんつける奴増えたよな・・まあ荒らしてんのは一人かもしれんが
0560名無しのオプ
垢版 |
2017/05/10(水) 04:36:44.00ID:rSsYQ/Uc
雪月花から後に出たものでオススメの作品ってどれになるんですかね？
久し振りに読みたくなりまして
0561名無しのオプ
垢版 |
2017/05/11(木) 01:19:20.76ID:adPDd7OX
>>560
それ以降だとブラック・ベルベット、蜜蜂と遠雷、錆びた太陽かな
まあ消滅も悪くはないがちょっと微妙かも
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