X



アルセーヌ・ルパン ACTE6 [転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0698名無しのオプ
垢版 |
2018/01/17(水) 19:33:13.46ID:6UA0OZLG
ルパン・エチュードでカリオストロ伯爵夫人の話しをやっているけど、中々面白いと思う。
こういう形でもどんどんルパンの作品が増えてくれると嬉しい。
0699名無しのオプ
垢版 |
2018/01/25(木) 06:58:39.72ID:EWGDynq3
>>682 アルセーヌ・ルパン関係の子供向けリライトや、マンガ化やってる出版社、ルパンレンジャーにCM出せよ。アルセーヌ・ルパンを次世代に知らせる千載一遇のチャンスだぞ
0701名無しのオプ
垢版 |
2018/02/02(金) 22:52:08.44ID:P+EKGNcd
>>697
予告動画見てきたけど、玩具風のグッズ類だった。
共通の敵組織であるギャングラーに盗まれた、そのルパン・コレクションを一つ一つ取り返す話のようだ。
0702名無しのオプ
垢版 |
2018/02/07(水) 14:56:40.06ID:HXG5/0+E
>>701 予告編見たけど、三勢力で三つ巴の戦いって言う設定はコケそうだな
二個の戦隊がさっさと協力体制になりそうや
0703名無しのオプ
垢版 |
2018/03/01(木) 16:39:54.58ID:FLsQ01RA
『怪盗ルパン伝アバンチュリエ』によるルパン帝国再誕計画立ち上げについて
https://togetter.com/li/1198360

うーん、連載終了は残念だが作者は諦めてないからワンチャン…?

それより(酷)フランスで現代版ルパンのドラマを2020年にやるってのは期待だな。
日本でもシャーロックみたいに成功すればいいんだけど。
0704名無しのオプ
垢版 |
2018/03/01(木) 19:02:13.69ID:8AgWwaqk
>>682
とりあえず、三世、次元、不二子みたいなキャラでないのは良かった。
アルセーヌっぽくもなかったけど、毎回アルセーヌ・ルパンのシルエットが出るだけでも良しとしよう。

>>702
変身アイテムも巨大ロボも共通仕様ってことで先が見えた感じ。
色んなパターンでの合体で溢れかえって訳の分からないことになりそう。
0705名無しのオプ
垢版 |
2018/03/06(火) 04:52:24.48ID:GoDpFbCz
アバンチュリエは短編は面白いんだけど
長編になるとかなーり微妙になるんだよな
0707名無しのオプ
垢版 |
2018/03/06(火) 13:20:25.51ID:D2A33uTp
『813』の終盤で、俺の墓標に書いてくれって言ったのが、「アバンチュリエ」なんだよな。
そこまで行って初めて、その意味が分かる。

やっぱり、ヴィクトワールを若作りにしたのは失敗だったんじゃないかなぁ。
0708名無しのオプ
垢版 |
2018/03/06(火) 17:32:13.42ID:i1veAZbr
虎の牙の終盤だよ>
墓標にアバンチュリエ。
遠いなあwww
0709名無しのオプ
垢版 |
2018/03/06(火) 18:58:59.84ID:D2A33uTp
>>708
それが『813』からの引用なんだよ。
新潮文庫だと「山師」と訳されちゃってるけど。
0710名無しのオプ
垢版 |
2018/03/06(火) 23:56:08.47ID:7NDuU2ut
>>709
カプリ島の断崖のあたりで言ってたっけ?
他のところ?
0711名無しのオプ
垢版 |
2018/03/06(火) 23:57:11.50ID:7NDuU2ut
>>705
金髪婦人も奇巌城もかなり良かったと思うけどな〜
0712名無しのオプ
垢版 |
2018/03/07(水) 16:22:05.61ID:1JT09uqu
主人公の顔がコロコロ変わるから読者が感情移入しにくい、
という漫画版ならではの弱点があったのが皮肉。
0713名無しのオプ
垢版 |
2018/03/08(木) 13:17:43.78ID:w34sW2Qw
でも、くもんの一峰版のマンガや、角川つばさ文庫の挿絵みたいに
全部同じ顔で全然変装してないように見えるのも
それはそれでどうなんだとは思う。

つばさ文庫の奇巌城って、挿絵にバルメラさんいないんだぜ
0714名無しのオプ
垢版 |
2018/03/08(木) 13:56:02.83ID:XG+XSDuF
>>713
難しい所だね…背に腹はかえられないとも思うけど
0715名無しのオプ
垢版 |
2018/03/10(土) 06:00:17.33ID:jGp4YZKc
>>710
『続813』「殺人鬼」の章のV、ブリュッゲンの城館で別荘を焼いた場面
0716名無しのオプ
垢版 |
2018/03/13(火) 17:02:34.73ID:mPybGQws
今の漫画界、超ヒット以外はどれも厳しいから
10冊以上続いてるのなんて一握りだぜ。
アバンチュリエはなんやかんや言って
10冊出てるんだから立派なもん。
0717名無しのオプ
垢版 |
2018/03/13(火) 21:01:08.31ID:RXYR3fWL
ホームズのライバルが主人公の漫画あるんだけどさ、原作ではベートーベンみたいな顔したおっさんが美少年に
ハドスン夫人は未婚の美少女に変更されてて、原作ファンとしては複雑だけど結構売れてんだよね
やっぱ売れるためにはそこまでしなきゃいけないのかねー

アバンチュリエのビクトワール妙齢化に面食らったけど、作者はもっと開き直るべきだったのかも
0718名無しのオプ
垢版 |
2018/03/15(木) 20:23:10.71ID:QbaBwGFA
アバンチュリエのルパンもイメージより若くて髭も無いし
女性受け狙ってたとこあったと思うな
0719名無しのオプ
垢版 |
2018/03/24(土) 04:50:53.43ID:uhQrcdLE
>>701
歴代の戦隊シリーズに出てきたアイテムがモチーフなんだそうだ
0720名無しのオプ
垢版 |
2018/04/02(月) 20:41:18.33ID:5CeNMPDh
永井豪っぽい絵柄の漫画版ルパンの最終回ではルパンが死んでルパンの弟がルパンを名乗ってたような。
これって記憶違いなのだろうか。なんせ、そうとう昔のことなので判然としなんだ。
0721名無しのオプ
垢版 |
2018/04/02(月) 21:53:08.86ID:fkSktR22
>>720
ネタバレ⊂ミ⊃^ω^ )⊃ アウアウ!!まあ30年も前の作品だし良いかw

永井豪・安田達矢とダイナミックプロ
「劇画 怪盗ルパン」(全10巻)(小学館 1984)
http://www2s.biglobe.ne.jp/~tetuya/lupin/manga/dinamic.html
0722名無しのオプ
垢版 |
2018/04/03(火) 16:21:53.58ID:y8entNoY
>>721
うわ!やっちまったか。申し訳ない。反省します。
それにしても、30年以上も前だったとはね。
0723名無しのオプ
垢版 |
2018/04/03(火) 17:49:59.91ID:66W4Wj09
結構面白そうだなと思ってアマゾン見てみたら…なんだこの値段は
0724名無しのオプ
垢版 |
2018/04/22(日) 21:33:49.64ID:Z03fs0L8
そういえばバットマンの執事は超便利な扱いだし
ルパンもドラマやるなら、ビクトワールのキャラ付けを失敗しなければ
面白くなりそう。
0725名無しのオプ
垢版 |
2018/04/23(月) 02:10:25.89ID:+jBLg3Cr
『謎の家』読了
思わぬ真相に驚き!
あーあのトリックの元祖なのねって意味でも驚いたな
ヒントはかなり少なかった気がするが、まあそこはご愛敬

ミステリーとしてだけでなくルパンものでは珍しいタイプのライバル・ファジュローとルパン(デンヌリ)との対決も面白く
アルレットとの恋の三角関係も楽しめた
有能なのか無能なのかわからないべシュも『バーネット探偵社』に続いて良いキャラしてるなぁ
0726名無しのオプ
垢版 |
2018/05/04(金) 21:32:19.50ID:iH45q/AT
日本人にルパンを演じさせるなら、ディーン・フジオカかな。
0728名無しのオプ
垢版 |
2018/05/05(土) 09:30:14.44ID:jltfwyZF
『ルパンの時代』って研究書が翻訳出版されるようだ。
0729名無しのオプ
垢版 |
2018/05/11(金) 07:45:34.53ID:TdAYInpJ
>>728
正式なタイトル言ってみ? 
本当に翻訳書か?
作者名言ってくれ。
昔の本の再版じゃなくて本当に新刊?? 
0730名無しのオプ
垢版 |
2018/05/11(金) 12:36:09.14ID:6Mb2UE5f
>>729
「ジャック ドゥルワール」でググってみw
0731名無しのオプ
垢版 |
2018/05/11(金) 13:15:32.80ID:TdAYInpJ
>>729 電子書籍として新刊だけど、本としては昔から有る奴じゃん
0732名無しのオプ
垢版 |
2018/05/12(土) 00:34:10.56ID:Y6i1rzfo
水声社刊、ジャック・ドゥルワール著、大友徳明訳『ルパンの世界』
0733名無しのオプ
垢版 |
2018/05/15(火) 18:48:59.15ID:WnxsZExs
アバンチュリエの森田、ここのスレ、ときどき覗いてるみたいだね
0734名無しのオプ
垢版 |
2018/05/15(火) 19:30:04.15ID:kq4mSAmu
そうなの? Wikipedia もおそらく本人編集だよね(間違いが減るので良いと思うけど)。『813』が出せるよう頑張ってほしい。わりと応援している。
0735名無しのオプ
垢版 |
2018/05/15(火) 19:40:04.48ID:R+6gf3vE
といっても奇岩城以降ってそんなに名作あるかねー
813、水晶の栓、探偵社ぐらいかな個人的には
カリオストロの復讐はルパン年表的には大事だけど面白いかといわれると…
0736名無しのオプ
垢版 |
2018/05/16(水) 07:23:04.82ID:NPWf8utY
>>735

>813、水晶の栓、探偵社

それでじゅうぶんじゃん
それでコミック10巻はいくでしょ?
0737名無しのオプ
垢版 |
2018/05/16(水) 09:43:59.37ID:NPWf8utY
オルタンス・シリーズまだやってないだろ。
0739名無しのオプ
垢版 |
2018/05/16(水) 13:33:16.91ID:4mjE1Zbi
>>736
アバンチュリエは全部やりたいそうだから名作だけってわけにはいかないでしょ。
あんまり面白くないのダラダラやってる内に終わりそう、まあそもそも再開できるのかどうか。
0740名無しのオプ
垢版 |
2018/05/16(水) 15:56:00.80ID:Tmsi5/SV
ん、Twitter とか Kindle での展開をまだ知らない人もいる?
0741名無しのオプ
垢版 |
2018/05/16(水) 22:54:53.10ID:KQBAytrE
>>735個人的には三十棺桶島、虎の牙、緑の目の令嬢が好きかな
漫画で読んでみたいわ
0742名無しのオプ
垢版 |
2018/05/17(木) 09:34:24.51ID:IN/5uhjU
>>739
後期の名作じゃないと思うものはやれたとしてもコンパクトにするってどこかで言ってたような。前期でも、公妃の宝冠は一冊になってるし。
0743名無しのオプ
垢版 |
2018/05/18(金) 09:26:12.18ID:szwAqfNT
オルタンス・シリーズは、うまくやれば人気でそうだな
0744名無しのオプ
垢版 |
2018/05/19(土) 11:34:27.13ID:8s6wJSp+
王冠の話は他人のノベライズでなくルブランの戯曲版がすごく面白かったので、
映像化とかは監督や作者などの力量にかかってくるなあと思わされた。
ホームズはファンの数が比較にならんし、その点映画もドラマも上手くやってる。
ルパンの現代版作ってるとしたら相当緻密に作らないと勝てないよな。
0745名無しのオプ
垢版 |
2018/05/19(土) 15:10:22.53ID:aFSxaUoZ
ルパンのドラマは変装が難点だよね。アニメならともかく実写じゃ俳優の問題もあって難しすぎる。
0746名無しのオプ
垢版 |
2018/05/19(土) 17:59:48.33ID:hYpZxXcx
昔やってた子供向けの二十面相のTVみたいに
変装したら別の役者がやればいいんじゃね?

子供向けドラマのSFドラマみたいになっちゃうけど。
0747名無しのオプ
垢版 |
2018/05/19(土) 18:16:04.58ID:FDTgx9UF
あまり特徴のない顔の役者なら現代のプロのメイク技術でなんとかなる

俺は声のほうが難題だと思う
原作にも声のことは描写がない
全然違う別人の声じゃ説得力ないし
0748名無しのオプ
垢版 |
2018/05/20(日) 08:56:36.78ID:f/9yLTwr
ルパン後継者の007が現役だから、なおさら差別化が難しいな。
0750名無しのオプ
垢版 |
2018/05/20(日) 11:51:00.86ID:xCIGHnag
>>744
ホームズは、原作が英語っていうのが強いよな。
0751名無しのオプ
垢版 |
2018/05/20(日) 12:00:42.40ID:Om87JnZT
ルパンはベルエポックの華やかな雰囲気も魅力だと思う
現代版にすると魅力が落ちそう
0752名無しのオプ
垢版 |
2018/05/20(日) 17:50:18.53ID:5JbA1VgJ
トム・クルーズのミッション・インポッシブルでも
変装は顔に人工樹脂みたいな仮面かぶれば誰にでも慣れてどんな声でも出せるって
感じでやってたし、それで映画もヒットしたし
ルパンの実写化するんならそのやりかたでいいんじゃね?
0754名無しのオプ
垢版 |
2018/05/24(木) 19:52:13.17ID:VezTz7BK
10年前の映画ルパンもなんかゴムマスクじゃなかったっけ
40年前のデクリエールのドラマや、25年前のチャータリスのセイントの映画を見る限りでは
現在のメイク技術なら案外いけそうな気はするんだ
0755名無しのオプ
垢版 |
2018/05/25(金) 13:11:39.74ID:dalr+tkL
>>754
その分金かかるからねぇ、ハリウッドならともかくフランス映画でそこまでするかどうか。
0756名無しのオプ
垢版 |
2018/05/25(金) 15:21:07.08ID:q+b8mZtk
なんかやりとり読んでいると2020年予定のドラマ・シリーズ製作が報道されたことが共有されてない気がする。
0757名無しのオプ
垢版 |
2018/05/27(日) 05:56:31.22ID:SMYAViIE
>>755 そのハリウッドのミッションインポッシブルが>>752の設定でやったからなあ
半分SFと思えばいいんじゃね?
0758名無しのオプ
垢版 |
2018/05/27(日) 11:47:02.71ID:213dwlGC
スパイ大作戦はゴムマスク変装のパイオニアみたいな部分があるんで
ミッションインポがゴムマスクになるのは仕方ない
0759名無しのオプ
垢版 |
2018/05/27(日) 16:18:40.21ID:R3JSDDjc
ルパンの元ネタって、犯罪者から捜査局長になったヴィドックがあるよね。
0760名無しのオプ
垢版 |
2018/06/11(月) 13:14:25.45ID:6vt1NYSA
モンテクリスト伯見てて、日本人でルパンをやるならディーン・フジオカがいいかもと思った。
0761名無しのオプ
垢版 |
2018/06/13(水) 23:28:29.70ID:xFQ+Am9A
誰がどの役をやろうと問題なのはそこじゃなくて
無理に髪型や髪の色を似せようとかする点にあると思う
そういった記号に注力するよりも別の部分い注力した方が面白いものができるはず
0762名無しのオプ
垢版 |
2018/06/14(木) 01:13:06.05ID:CPFSBZxV
ディーン・フジオカって学歴詐称してたやつかよ!って思たら、それはショーン・Kだった
0763名無しのオプ
垢版 |
2018/06/15(金) 11:48:19.73ID:5W0dMSOz
>>761
でも山寺宏一はどうなんだって皆さんだいたい思うでしょう?
0764名無しのオプ
垢版 |
2018/06/18(月) 18:55:06.60ID:w5hf729d
「奇巌城」は各児童文学全集に選ばれることが多かった
少年探偵が出て来て活躍するからリライトしやすい
それで刷り込まれて有名になってるのもある
0765名無しのオプ
垢版 |
2018/06/18(月) 19:04:31.02ID:Ba7n4EZC
そのおかげで、大人になったらエトルタまで観光に行ってしまった
0767名無しのオプ
垢版 |
2018/06/18(月) 22:19:01.35ID:Ba7n4EZC
>>766
まさに絶景だった
エトルタの街並みも、バスから眺める景色も美しかった
0768名無しのオプ
垢版 |
2018/06/22(金) 10:07:24.20ID:aWjBVIux
実際、ルブランはデュマの影響、受けてるからな
0769名無しのオプ
垢版 |
2018/06/29(金) 21:39:15.19ID:8rdUg5pV
>>17
ホームズって基本的に立ち技得意(元ボクサー)で
組んだらだいたい相手に力負けしてるイメージだな
レスラータイプのルパンとは対照的
0771名無しのオプ
垢版 |
2018/06/29(金) 22:01:09.72ID:8rdUg5pV
>>446
名前があまり出てこないけど水晶栓は面白かったな
ルパンが熟女好きなのがよくわかったし
0772名無しのオプ
垢版 |
2018/06/29(金) 22:07:23.99ID:8rdUg5pV
>>563
同意
これはホームズ物だと味わえないね
(せいぜい短編の「ボヘミアの醜聞」とか「最後の挨拶」くらいかな)
0773名無しのオプ
垢版 |
2018/06/30(土) 00:09:05.34ID:F8B+8uNi
なんだ?
スレ見つけて一気読みか?
0774名無しのオプ
垢版 |
2018/07/01(日) 09:19:44.93ID:HVHLfQOC
>>771 ガラス栓はそこそこでてるよ

熟女好きなのはフランスの男の一般的な傾向らしい
ちゅーか、夫や恋人の男が居ても女が浮気しても良いという雰囲気がフランスは他の国より多いんだろ?
少なくともフランス小説ではそうじゃんな

現実世界でも少し前に、フランスの大統領が日本に日本人の愛人が居たけど
フランスではそういうのは公然の秘密で、そういうことをツッコんだりネタにして攻撃したりとか野暮はしないらしい
0775名無しのオプ
垢版 |
2018/07/01(日) 11:29:52.97ID:HVHLfQOC
ちなみに
ガラス栓のヒロイン(ちゅーても子持ちでババアだけど)もクラリスだけど
「カリオストロ伯爵夫人」のヒロインもクラリスだからな、こっちとは結婚までして子供も出来た
子供との後日譚まである
0776名無しのオプ
垢版 |
2018/07/01(日) 14:57:51.67ID:TMSjV2em
>>774
>熟女好きなのはフランスの男の一般的な傾向らしい
マジか…ルパンが部下の母にほれてたの気持ち悪かったけど普通なのか
0777名無しのオプ
垢版 |
2018/07/01(日) 15:19:06.98ID:HVHLfQOC
>>776 
男が中年女好きってのもあるけど
中年のオバハンがババなのに懲りずに恋愛するっていう面もある
フランスは浮気はオッケーな風土みたいだしね

三銃士もヒロインは人妻
0778名無しのオプ
垢版 |
2018/07/01(日) 18:42:47.53ID:vSePjPZl
言うてもルパンのヒロインもトータルでは若いの多いけどな。
0779名無しのオプ
垢版 |
2018/07/01(日) 19:04:55.38ID:HVHLfQOC
言うても日本の現代小説の多くよりはルパンの方がババヒロイン率は高い
0780名無しのオプ
垢版 |
2018/07/01(日) 21:02:04.22ID:eCyiiKj/
日本人がロリ好み過ぎるんでないかい?
0781名無しのオプ
垢版 |
2018/07/01(日) 21:33:15.57ID:1Z+b4wad
遊ぶ時は見た目だけど惚れる時は中身なだけだと思う
白馬の王子様症候群で行き遅れたアラサーブスのピュアさにあてられて結婚してくれとか言っちゃうし
0782名無しのオプ
垢版 |
2018/07/03(火) 01:51:57.79ID:HV+XBH4f
若い(10代後半〜20代前半)…クラリス・デティーグ、オーレリー、コラ・ド・ルルン、カトリーヌ・モンテシュー、恐らくアリス・ドマンとソニアとレイモンドも、アルレットも若いやろ

ちょいお姉さん(20代後半)…ドロレス、ルバッスール、ベルトランド・ゲルサン、コラリーもここかな

年増(アラサー以上とか子持ち)…クロチルド、クラリス・メルジ、イボンヌ・ドリニー、ベロニック

ネリーもオルタンスもわからない
ジョジーヌもわからない
0783名無しのオプ
垢版 |
2018/07/03(火) 01:55:02.68ID:HV+XBH4f
ルパン4、50歳の「最後の恋」の相手役のコラが23歳だから一概に年増好きではないと思う。
とは言えアラサーヒロインや子持ちヒロインは多いね。アラサー枠にアンジェリク忘れてた
0784名無しのオプ
垢版 |
2018/07/03(火) 01:59:26.92ID:HV+XBH4f
最年少ヒロインは公式ではクラリスだろうけど、ルパンも若かった

あと非公式だとボワロー&ナルスジャック作品で17歳というのがあるw
「君のために、今日僕は二十歳だ」という口説き文句で終わって笑ったw
0785名無しのオプ
垢版 |
2018/07/03(火) 17:16:08.12ID:UyEV2xJf
>>782 オルタンスは人妻。30前。

南が勝手に10代(くらい)の小娘にした
0786名無しのオプ
垢版 |
2018/07/03(火) 17:16:41.74ID:UyEV2xJf
>>782 オルタンスのことは原作に書いてある。翻訳でええから読め
0787名無しのオプ
垢版 |
2018/07/04(水) 04:18:56.94ID:L2kdr2kI
>>786
読んでるし人妻なのも知ってるけど年齢まで書いてたっけ。そこは忘れてる
0789名無しのオプ
垢版 |
2018/07/05(木) 04:01:49.79ID:xxaLCbUe
ソニアに対してはゲルシャールに向かって
「まだほんの子供じゃないか!」ってセリフもあるよね…
0790名無しのオプ
垢版 |
2018/07/05(木) 13:06:15.12ID:2jukWalz
>>782
守備範囲広すぎィ!さすがルパンというかさすがフランス人というか…
0791名無しのオプ
垢版 |
2018/07/05(木) 21:53:01.29ID:JkK3jMuC
>>763 その山寺のルパンって、
好評も無し、悪評すらも無し、で観た人の感想とかほとんど無いんだけど、
そのくらい駄作だったってことかな?
0792名無しのオプ
垢版 |
2018/07/06(金) 12:02:41.78ID:fIWll+AB
>>789
子供に手を出すルパン!?まあ100年前だし倫理観も今とは違うか
0793名無しのオプ
垢版 |
2018/07/06(金) 13:00:36.53ID:93NJKrm6
10代後半の女なら今の日本でも普通に恋愛もののヒロインやってるだろ
現実社会でも10代後半の女なら非処女もたくさん居る
今の日本では10代後半の女は合法的に結婚もできるぞ

おまえらがモテないからって、その基準で語ってはいかん
0794名無しのオプ
垢版 |
2018/07/07(土) 01:29:54.26ID:gb1dUyeT
水晶(ガラス)栓といえば
無実の部下を救い
死刑が免れないもう一人の部下のギロチン刑を阻止するためとはいえ
ルパンが殺人してるんだよね
「ありがとう親分。これで首を斬られずに済む。ああ、見上げた男一匹だ」だっけ
0795名無しのオプ
垢版 |
2018/07/07(土) 09:48:06.10ID:mIrD564D
>>794 ルパンは他にも何人か殺してる 戦争して大勢殺して一国を植民地にしたりもしている

ちゅーか、裏社会のtopが自分も自分の部下も、ひとりも殺人をしてない、なんて出来るわけ無いじゃん

南が無理矢理殺してないことにしてるだけ ガラス栓も南では殺してないんだよな

ルパンIII世や007やゴルゴ13なんて毎回何人も殺してるじゃん
0796名無しのオプ
垢版 |
2018/07/07(土) 13:09:53.51ID:ZtAIr2K+
>>795
>南が無理矢理殺してないことにしてるだけ
白鳥の首でガニマールが「ルパンは殺さない」って言ってたじゃん
あれも南の創作か?

あと、他の作品なんか全然関係ない
0797名無しのオプ
垢版 |
2018/07/07(土) 15:51:24.12ID:8NVAAvT+
ルパンが殺人を嫌がってるのは作中に書いてある。嫌がってるだけで絶対しないわけじゃないけどw
0798名無しのオプ
垢版 |
2018/07/07(土) 16:35:45.55ID:gb1dUyeT
水晶(ガラス)栓の冒頭でも
「あんなに殺すなと言ったのに」
みたいにルパンが歯軋りするシーンがあるよね
面白いのは、そのルパンが命令破った部下の
刑執行を自分でやったこと
後から「俺は殺してしまった」みたいに苦悩する描写もないし
(正当防衛の殺人なのに自殺まで考えた813とは対照的)
要は「殺さない」といっても
相手(813の場合はルパンが惚れた女)と
文脈(水晶栓の場合は死刑でやむを得ない状況)次第なんだろうね
0799名無しのオプ
垢版 |
2018/07/08(日) 06:59:20.05ID:McSi6PJP
ルパンがボーシュレーを殺した理由は
殺人をしてないジルベールを助けるため ってのが第一だったんじゃね?

ボーシュレーは殺人をしてるしボーシュレーも死刑になるよりは死刑以外で殺された方がマシと思ってたからってのもあるけど

いずれにしろ、ルパンシリーズでも印象的なシーンのひとつだよな
0800名無しのオプ
垢版 |
2018/07/08(日) 07:35:33.33ID:McSi6PJP
Le bouchon de cristalの話だけど
ボーシュレーは、「殺人は全部俺のせい、殺人に関してはジルベールは関係無い」って警察や裁判所で言わなかったのか?
そういうことには耳も貸さずに一瞬で死刑決定したのか?
0802名無しのオプ
垢版 |
2018/07/08(日) 08:59:46.73ID:vvxl0Uuy
>>791
確かDVDが関係者のみ配布で一般販売しなかったんじゃなかったか>山寺ルパン
上映館も東京を除くとロケをやった地域の劇場でちょっとやっただけだったはずなんで
そもそも観た人自体が少ないっていう
0803名無しのオプ
垢版 |
2018/07/08(日) 13:30:58.69ID:McSi6PJP
ボーシュレーは、「殺したのはジルベールだ、俺じゃ無い」って罪をなすりつけようとして
ジルベールは「殺したのはボーシュレーだ」と事実を言って
ふたりの言うことが違うので
結局ふたりとも死刑決定になったんだったな、たしか。
0804名無しのオプ
垢版 |
2018/07/09(月) 01:41:52.36ID:IOp9Ih4i
>>798
ようは大義があるかどうかだろ
正当防衛はあくまでもやむを得ないっていう理由しかないからな
途中で放してれば死ななかったかも知れないしそりゃ誰だって引き摺る
0805名無しのオプ
垢版 |
2018/07/09(月) 03:51:10.77ID:T4K8kTIz
>>798
水晶の栓での殺人は、全ての尻拭いというか、組織の長としての責任を取ったんだと思ったな。
0806名無しのオプ
垢版 |
2018/07/10(火) 21:37:23.85ID:JNPkdVsK
>>802
一般流通はなかったけどDVD売ってたし、
TBSオンデマンドで配信されてた
まあ見た人は少ないだろうね

劇場で見たしDVD持ってるけど
内容思い出せな…
0807名無しのオプ
垢版 |
2018/07/11(水) 10:38:03.36ID:HrG0WWXe
大昔、813を日本でアニメ化したのが有った。期待してみたけど後半はしょりすぎ
前半もつまらん。
全然おもしろくなかった
0808名無しのオプ
垢版 |
2018/07/13(金) 13:14:27.46ID:pyIFi+bB
某野球チームのコソ泥転売男がルパンと呼ばれていたらしい
0809名無しのオプ
垢版 |
2018/07/14(土) 09:21:06.70ID:hoLBiF9B
日本でアルセーヌ・ルパンの映像化ってうまいこと行ったのって実は無いのか?
世界でも無いのか?
フランスでは有るのか?でもフランスで本当にヒットしてたら日本にも輸入されるはずだしな。フランスでも大ヒットは無いのかな?

なぜ無いんだろ??
0810名無しのオプ
垢版 |
2018/07/14(土) 10:04:29.62ID:COfDfgYo
フランスで10数年前に映画化されて、そこそこヒットした
0811名無しのオプ
垢版 |
2018/07/14(土) 11:34:28.36ID:hoLBiF9B
そこそこ、じゃ、だめ。
あれってカリオストロがホントの魔女で、そりゃルパンワールドじゃないじゃんだがやってやつでっしゃろだべ
0813名無しのオプ
垢版 |
2018/07/15(日) 08:43:17.66ID:EDsHFpvQ
映画の見所はエヴァ・グリーン。
監督のコメントで「これはルパン・ビギンズだ」と言ってバットマン・ビギンズにかけてたけど
内容からしたら始まって終わっちゃってるじゃん。
0814名無しのオプ
垢版 |
2018/07/15(日) 12:48:53.86ID:5t1cF5QC
>>813
終わりの部分が蛇足だった。
ほんとにビギンズにして、続編続けてたら良かったのに。
0816名無しのオプ
垢版 |
2018/07/23(月) 15:54:08.96ID:mXZqV7VO
>>795
殺人が合法である戦場の場合とは同一には語れない

わけても愛国者のルパンだから張り切ったに違いないが、これはルパンの倫理観とはいささかも矛盾しない

戦争とはそういうものだ
0817名無しのオプ
垢版 |
2018/07/23(月) 16:36:32.38ID:EHsvcLXv
>>807
こちらはミステリ作家によるダイジェストなんで、さすがにツボは外してない。→>>443
でも、南訳も含めて短くしたのを読むと、やっぱり『813』には、あのスケール感が必須なんだとしみじみ思う。
そういう意味でもお勧めは、>>445
0818名無しのオプ
垢版 |
2018/07/24(火) 10:06:06.78ID:ARkynXx1
>>816 なに、この人、張り切ってるの?
矛盾するなんて>>795も誰も言ってないじゃん
0819名無しのオプ
垢版 |
2018/07/24(火) 10:08:24.84ID:ARkynXx1
>>807 
>>443の二階堂は>>491のようなミスをしてるからな。今度も何、しでかしたことだか
0822名無しのオプ
垢版 |
2018/07/25(水) 07:33:41.30ID:4+AmkiJk
奇巌城のレイモンドって実は中盤はほとんど出てないんだよな
まあ中盤~後半はボートルレ視点ではなしが進むから仕方無いんだけど
0823名無しのオプ
垢版 |
2018/07/25(水) 18:18:48.78ID:nHRBn5fx
最後の恋でボートルレにちょっとでもいいから触れてほしかったなぁ、ホームズみたいに。
0824名無しのオプ
垢版 |
2018/07/25(水) 21:06:26.06ID:4+AmkiJk
ボートルレは奇巌城一編だけ登場、でいいよ。
それにボートルレっって人気有るけど、結局のところルパンに完敗してるからな。おまえらボーちゃんを持ち上げすぎ

きっとボートルレは奇巌城で恐い目に遭ったので、それに懲りて後は真面目に勉強して学校卒業して真面目に働いて真面目に生涯を終えたんだよ
0825名無しのオプ
垢版 |
2018/07/26(木) 01:22:22.43ID:d1HTSNFl
来週のルパン三世は『探偵ジム・バーネット三世の挨拶』
孫の爺様リスペクトな話は久々だな
0826名無しのオプ
垢版 |
2018/07/26(木) 01:37:32.16ID:OoMSZt4M
今やってる三世とかスタッフが浅知恵で名前拝借してるだけで本当に中身ないから相手しないほうがいいよ
0827名無しのオプ
垢版 |
2018/07/26(木) 23:23:04.90ID:IX9K8fAV
813が書かれたのって第一次大戦前夜だけど
ドイツ皇帝のヴィルヘルム2世が出てくるね
おつきの者は「いやなドイツ人」という描かれ方だけど
皇帝の描写にはリスペクトが感じられる
その後の皇帝の運命や独仏の歴史を
考えると興味深いね
最後、植民地の話で終わるのがなんとも意味深だし
0828名無しのオプ
垢版 |
2018/07/29(日) 13:48:59.79ID:H2LiMWom
3世でちゃんとオマージュやってるのは宮崎駿だけか。
そりゃキャラも初代に引っ張られちゃうよなー。
おそらくアニメーターでアルセーヌ・ルパンなんて読んでる人いないだろうし。
0829名無しのオプ
垢版 |
2018/07/30(月) 16:15:12.97ID:gy8AbBq7
ミステリマガジンの次号特集が「vS怪盗紳士ルパン」
0830名無しのオプ
垢版 |
2018/07/30(月) 17:27:46.38ID:aVgzxSYs
>>829 ネットで9月号の表紙見たけど表紙には載ってねーぞ
0833名無しのオプ
垢版 |
2018/07/30(月) 18:27:33.80ID:oWyV80rm
>>828出崎統が監督の時に三世でオマージュやってた作品もあったぞ
0834名無しのオプ
垢版 |
2018/07/30(月) 18:51:14.23ID:qM0+uIwK
スレチうぜぇよ三世オタ
だから嫌いなんだよ
0835名無しのオプ
垢版 |
2018/07/30(月) 18:57:51.58ID:YAkCgOP/
>>828
ガニマールの三代目も三世の1作目で出てきたみたいだけどそれ以降は・・・?
0836名無しのオプ
垢版 |
2018/07/30(月) 19:11:08.27ID:c+81msUU
>>829
何か話題あったっけ?
『ルパンの時代』出版? ルパンレンジャーの映画にエルロック・ショルメが出てた?
(にしても、このフランス語の発音規則覚えたてみたいな表記は何とかならんのか?)
本編でアルセーヌ・ルパン登場?
0837名無しのオプ
垢版 |
2018/07/30(月) 22:10:37.96ID:72bd3F2z
ルパレン映画ショルメ出るよ
次の土曜公開だって

チビッ子が怪盗ルパンに興味持ってくれたらいいなと思って戦隊見てるけど
どうせならポプラ社の文庫版を子供向けに新装して出しちゃえばよかったのにね
便乗でw
0838名無しのオプ
垢版 |
2018/07/31(火) 02:22:57.28ID:jCYYsCPx
>>837やっぱ、シャーロック・ホームズ出して、ルパンに完敗させた方が面白いよな
0839名無しのオプ
垢版 |
2018/07/31(火) 04:30:15.90ID:SrAAP2nH
ルパンをいちばん手こずらせたのはドーブレック代議士
ドーブレック>>>>ボートルレ>>>>ホームズ
0840名無しのオプ
垢版 |
2018/07/31(火) 04:56:06.31ID:ZrbbiXr9
ルパンレンジャーも三世も現状いろいろと苦戦してるから、
逆にそっちの方へのテコ入れにアルセーヌ・ルパンを使おうって企画なんでないの?
(どんだけ効果あるか分からないけど)
0841名無しのオプ
垢版 |
2018/07/31(火) 05:27:31.20ID:jCYYsCPx
>>839 真のLM、カリオストロ侯爵夫人、はドーブレックと同じくらいの強さじゃないか?
あと、南版邦題「ルパンの大失敗」の敵は一応ルパンに勝った(あのときは、まだルパンが弱かったからだが)

明智小五郎はルパンに優勢勝ちしてるぞ
0842名無しのオプ
垢版 |
2018/07/31(火) 15:19:18.21ID:8jUPXpEU
ドーブレックは知恵だけじゃなく力も強いのがヤバイw
0845名無しのオプ
垢版 |
2018/07/31(火) 18:16:16.57ID:m51xn3Vw
『ルパンの時代』ちまちま読んでるけど、雑学が面白い。
読者を飽きさせないためにこんなに項目があるのか知らないけど
こういうの出すならルブランの伝記も出版してもらわないと不満かな。
ルブランがノルマンディー出身のせいか舞台がそっちばかりだとか
ルパンがノルマンディー訛りで喋ってるとか。
0846名無しのオプ
垢版 |
2018/07/31(火) 23:16:08.35ID:EUtPlbqS
ルパンを苦戦させたのはルイ・マルライヒ(ネタバレ防止)もそうだったな
つまりホームズって相当無能?
0847名無しのオプ
垢版 |
2018/08/01(水) 02:05:38.22ID:ZXdSail2
>>839虎の牙の犯人の方がルパンを手こずらせた気がする
0848名無しのオプ
垢版 |
2018/08/01(水) 02:42:37.66ID:vaFI2asH
>>846
ショルメスさんになる前の遅かりしホームズの時は一応有能っぽかったし…
ショルメスさんになってからはうん
0849名無しのオプ
垢版 |
2018/08/01(水) 06:56:01.80ID:Z4Z88zhL
>>845
「ルパンの世界」じゃなくて?
って、なんでこれ早々と買えなくなってるんだ?
0850名無しのオプ
垢版 |
2018/08/01(水) 07:22:57.90ID:DmHIiXq9
>>849
社の方針としてネット経由では取り扱わないらしい。
実店舗で取り寄せるしかない。
0851名無しのオプ
垢版 |
2018/08/01(水) 10:26:04.55ID:9wotrmmh
ルブランは、話の設定が、悪党対悪党、ルパンが良い悪党、敵は悪い悪党、で
ルパンは最初は劣勢、って言うのが書きやすいんだろうな

良い悪党ってのも笑うが
0854名無しのオプ
垢版 |
2018/08/04(土) 17:32:40.47ID:WFkYJD76
そりゃ善人が相手だと後味悪いしな。宝くじ横取りする話も胸糞悪くて子供のころ嫌いだったわ。
0855名無しのオプ
垢版 |
2018/08/04(土) 18:00:05.85ID:Tn5RDd2Z
当の本人が世間体めっち気にしてるしw
新聞に文句言う泥棒てなんやねん
0856名無しのオプ
垢版 |
2018/08/04(土) 20:53:24.17ID:7uJsdq9+
ていうか、一応社会的に善(警察とか探偵)が相手だとルブランは悪のりして、結局ルパンに圧勝させちゃうんだよな
ガニマールとかホームズとか出るたびに弱くなる

一回限りの極悪人(ルパンより悪い奴)相手に苦戦するルパンのパターンが戦いが拮抗する
0857名無しのオプ
垢版 |
2018/08/05(日) 15:20:14.33ID:XKBpfaLV
ルパンレンジャーの映画ショルメだけじゃなくウィルソン君もいたぞw
0859名無しのオプ
垢版 |
2018/09/14(金) 13:02:18.30ID:Dgslt/jR
>>832
今月末発売
0861名無しのオプ
垢版 |
2018/09/26(水) 21:51:40.30ID:YKYZLhrA
ルパン対モリアーティが見たかった
0862名無しのオプ
垢版 |
2018/09/27(木) 06:53:42.15ID:oOOQdUa5
世代的に戦うならモリアーティの子供だろう
モリアーティが滝に落ちて死んだ時ルパンはまだ16、7歳ぐらいだし
少なくとも40歳差ぐらいあるんじゃないのか
そんな孫みたいな子供と真剣に戦わさせられる事自体モリアーティが気の毒

ホームズvsルパン ルパンvsボートルレ ルパンvs明智

どれもせいぜい20歳差前後だったし
0863名無しのオプ
垢版 |
2018/09/27(木) 07:12:09.79ID:oOOQdUa5
そもそものホームズvsモリアーティもだいたい20歳差か
つまり孫みたいな坊やと真剣に戦っちゃみっともないよ、
ビュコック提督や味皇様というわけだ!
0864名無しのオプ
垢版 |
2018/09/27(木) 13:16:32.54ID:0hySmbgI
ホームズとルパンパパのパスティーシュきぼんぬ
0866名無しのオプ
垢版 |
2018/09/27(木) 19:43:53.84ID:oOOQdUa5
やべえ、ルパンvs明智って書いただけで明智厨認定された!
こわーい
0867名無しのオプ
垢版 |
2018/09/28(金) 02:58:01.86ID:muEOyR4w
ルパンならライヘンバッハの滝でも離れ業を使って圧勝しただろうな
0869名無しのオプ
垢版 |
2018/09/28(金) 20:46:45.21ID:iRKraulO
>>862 初代ガンダムはシャア、アムロ10代、デギン50くらい
そのくらいはフィクションじゃ、よくあることよ

現実でもこないだ将棋で中学生対一二三の世紀の一戦が有ったじゃん あれなんて本気で真剣勝負だよ
0870名無しのオプ
垢版 |
2018/09/29(土) 09:13:40.08ID:UeKIUASF
>>862 年齢強調して新旧世代交替対決って盛り上げたらそれはそれで面白いと思うけど
これらは原作ではどれもそのへんは強調されてなかったね
0871名無しのオプ
垢版 |
2018/09/30(日) 19:57:07.81ID:Dez4iwCt
これ買った人いる?ルパンに通じるルブランの短編って気になる。
ルパンと関係あるわけじゃなく原型を感じさせる程度とかだろうけど。

ミステリマガジン 2018年 11 月号 [雑誌] 雑誌 – 2018/9/25

〔モーリス・ルブラン短篇〕

アルセーヌ・ルパンの原作者による、その後のルパンに通じる未訳短篇三作と、
ホームズとの初対決となるルパンものの短篇を再録。

「母がふたり」
甲斐千佳代・訳

「とある紳士の話」
光森ちづこ・訳

「友の助け」
萩原 純・訳

「遅かりしシャーロック・ホームズ〔再録〕」
平岡 敦・訳
0872名無しのオプ
垢版 |
2018/10/08(月) 23:06:40.33ID:30is/c0T
ハヤカワのミステリマガジン、SFマガジンと言えば「売り上げが黒字だから月刊から隔月刊にします」って
隔月刊になったんだよな。ワロタ

そのうち「売り上げが黒字だから隔月刊から季刊にします」って季刊になるんじゃね?
0873名無しのオプ
垢版 |
2018/10/08(月) 23:10:07.33ID:30is/c0T
で、さらにしばらくすると「売り上げが黒字だから季刊から年2回刊行にします」って年2回になって、
しかも年二回のうち一回は「ミステリが読みたい」と合併

そしてついには「売り上げが黒字だから年2回刊行から年1回刊行にしてその一回は「ミステリが読みたい」と合併にします」
って言い出すぞ

この消失トリックはルパンでも思いつかねーぜ
0874名無しのオプ
垢版 |
2018/10/09(火) 14:16:08.57ID:QSCoGNlv
>>871
パスティーシュも載ってんだな。ホームズのパスティーシュはたくさんあるのにルパンは少ないから貴重?買うべきか。
0875名無しのオプ
垢版 |
2018/10/10(水) 20:37:24.88ID:LDqs5KfC
>>874は、もしかしてパスティーシュって言葉の意味を知らないのだろうか? >>871のカキコミのどこにルパンのパスティーシュが載ってるって書いて有るんだい?


(ただ、>>871には書いてないけど一応ルパンのパスティーシュと言えなくもないのは実は載ってるんだけどね。でも、それを教えちゃうと>>873がごまかしだすからなあ)
0876名無しのオプ
垢版 |
2018/10/15(月) 18:29:00.77ID:J86xRpv9
>>871
ミステリマガジン立ち読みしてから買うかどうか決めようと思ったらどこにも売ってねー!
ルパン特集で売り切れてるのか?アマゾンとかでわざわざ買うのもなー。
ルパンは好きだけどルブランはそうでもないし別にいいか…。
0878名無しのオプ
垢版 |
2018/10/16(火) 14:13:47.13ID:WeNXlOgI
>>877
なんじゃこりゃ?

>強盗紳士アルセーヌ・ルパンが変名でパリに探偵局を開局! 優れた頭脳で難事件を解決し、鮮やかに「獲物」も手に入れる。
>日本でしか読めない名探偵ルパン=ジム・バルネ探偵の事件簿! ボーナストラックとしてルパン冒険譚の異色外伝「鐘楼の鳩」を収録。

>「ルパンに作家人生を捧げた大先輩の愛あふれる大暴走!  日本にしかない「バルネ探偵の事件簿」。贋作⁉ 真作⁉ 
>これをずっと読んでみたかった」《「怪盗ルパン伝アバンチュリエ」作者・森田崇氏 推薦》

著者 モーリス・ルブラン
訳者 保篠龍緒
編者 矢野 歩

赤い蜘蛛
刺青人生
プチグリの歯
鐘楼の鳩
0879名無しのオプ
垢版 |
2018/10/16(火) 21:44:39.76ID:Z4Wl+qgH
赤い蜘蛛   ←非ルパンものを保篠龍緒が勝手にルパンに書き換えた
刺青人生   ←同上
プチグリの歯 ←ルパンっぽい主人公が出るだけの非ルパンもの
鐘楼の鳩   ←第三者によるパスティーシュを保篠龍緒が勝手にルブラン名義で出した
0880名無しのオプ
垢版 |
2018/10/17(水) 02:23:26.44ID:uv/+cbXi
ある意味パスティーシュみたいなもんか
0881名無しのオプ
垢版 |
2018/10/17(水) 02:55:06.63ID:sGHeeyR5
なんでもかんでもパスティーシュって言っとけばいいみたいな風潮一理ない
別物の名前を書き換えるとかただの捏造じゃん
0882名無しのオプ
垢版 |
2018/10/17(水) 06:39:26.53ID:MnRYewOJ
「消えた臨急」「時計だらけの男」を「ホームズ」で訳しちゃったようなもんか
0883名無しのオプ
垢版 |
2018/10/17(水) 15:45:47.51ID:lDrsV84V
>>879
詳しい解説ありがとうございます。なるほどね〜なんかずるい紹介文だなぁ>>878
0884名無しのオプ
垢版 |
2018/10/22(月) 06:06:01.23ID:jN9Il8jI
>>881
>なんでもかんでもパスティーシュって言っとけばいいみたいな風潮

そんな風潮無いから。>>881は、どうやらひきこもりで、社会で生活をしてないようだな
ひとりで頭の中で事実を捏造しているようだ
0885名無しのオプ
垢版 |
2018/10/22(月) 15:27:02.62ID:+TqhNKBK
ジェリコ公爵つまんなかったな…最後まで読んでガッカリして騙された気分だった。
0886名無しのオプ
垢版 |
2018/10/23(火) 21:39:09.80ID:LpCeaqqy
刊行順に読み始めて、続813まで読んだ。次は水晶の栓を読みたいが、ハヤカワは絶版なんだな…。
0887名無しのオプ
垢版 |
2018/10/29(月) 19:39:52.69ID:iMkO2rbV
>>879
「プチグリ」にもルパン書き換えバージョンがあって、そっちを収録している(末尾に数行だけど)
0888名無しのオプ
垢版 |
2018/11/13(火) 16:14:42.01ID:u1wIFuD2
>>878
検索すると「ルパン三世vs名探偵コナン」ばっかり引っ掛かってくる
書名はもう一工夫あった方がよかったんじゃないかなぁ
0889名無しのオプ
垢版 |
2018/12/03(月) 17:19:05.02ID:37dw8BEa
>>799
俺の見たバージョンではルパンはボーシュレーに悪態をつきながらも最後にはプラスビイユにジルベールと一緒にボーシュレーにも助命勧告をしてたが
一般に出回ってるバージョンでは殺しているのか?
0890名無しのオプ
垢版 |
2018/12/03(月) 18:25:43.86ID:EtsrtDmA
プラスビイユなんてヤツが出て来る時点でパチモンっぽい
0891名無しのオプ
垢版 |
2018/12/03(月) 18:37:55.14ID:kgvsjNLF
一体何を読んだんだ…ポプラ社版でもないよな
0892名無しのオプ
垢版 |
2018/12/06(木) 18:17:40.61ID:AqeqT1SH
昭和40年代に子供だったが、学校にも公営の図書館にもポプラ社じゃない子供向けルパン物が数種類あった
どれもひどく古い本だったから、出たのは30年代かもしれない
国立国会図書館あたりで調べればなにかわかるかも
0894名無しのオプ
垢版 |
2018/12/08(土) 01:00:14.08ID:TA+jiwMv
>>890がフランス語知らないだけだろ?
同じフランス語の単語をプラビルとカタカナ表記する人もいれば、プラスビイユとする人もいるってだけのことじゃねーのか

>>889
オリオン文庫の「探偵小説アルセーヌルパン 水晶の栓」やないか?
0895名無しのオプ
垢版 |
2018/12/09(日) 18:28:33.64ID:6REQ3Vc7
>>894
フランス語を知ってればPrasvilleの語中のsを読まないことくらいはわかる
ただ、固有名詞だけに訳者が間違えるということもあながちありえなくもない
0896名無しのオプ
垢版 |
2018/12/09(日) 19:13:45.36ID:/uoy58lb
Pascalをフランス人は「パカル」と呼ぶのか?
0897名無しのオプ
垢版 |
2018/12/09(日) 19:17:02.20ID:/uoy58lb
Robespierreは「ロベピエール」なのか?
0898名無しのオプ
垢版 |
2018/12/09(日) 19:50:34.99ID:ZYVLxeqe
頭のH抜いて発音するのは知ってたけど
0899名無しのオプ
垢版 |
2018/12/09(日) 20:14:45.16ID:OEowqa/Z
暴動のおかげでフランスがテレビで見れて嬉しい(不謹慎)
0900名無しのオプ
垢版 |
2018/12/09(日) 20:30:19.18ID:TnHvRmoD
フランス好きなのに、近年はテロや暴動のニュースばかりで悲しい
0901名無しのオプ
垢版 |
2018/12/09(日) 20:51:34.57ID:H7CxTSZT
むしろ素晴らしい事ではないか。
民主主義というのは、本来暴力を含んだ国民による政府への反乱があって初めて生まれるものなのだよ。
そもそもだね、フランスという国家自体、元々革命を起こす事により民主主義を勝ち取ってきた国であるのだから、そのフランスがこうしたデモやテロを起こすというのは、むしろフランスの伝統に基づいた神聖なる民主主義の儀式とも言い換えられる。
君たちジャップも、ろうそくデモの韓国と並んでフランスの民主主義を見習わなければならないのではないかな?
0902名無しのオプ
垢版 |
2018/12/09(日) 20:58:01.65ID:kVIfOnpy
こんなところにまで湧くのかこの手のバカ
0903名無しのオプ
垢版 |
2018/12/09(日) 21:03:18.43ID:M6FbhWK7
ルパンは鍛えているから、おまえら軟弱ニートが死ぬような毒を飲んでも、
死にません、って、子供だましで面白いよな
0904名無しのオプ
垢版 |
2018/12/09(日) 23:52:50.02ID:BqfBS2Fw
現実見れない奴がバカと言っても……
0905名無しのオプ
垢版 |
2018/12/10(月) 00:12:07.29ID:j967uOgj
気持ち悪い上にルパン関係ないから他でやってくれる?
0906名無しのオプ
垢版 |
2018/12/10(月) 05:40:14.88ID:x/jLOufy
>>903 あのへんが、現在、推理小説として受け入れられるかどうかのわかれめになってるよな
0908名無しのオプ
垢版 |
2018/12/10(月) 15:01:41.78ID:PqLI6hBj
>>903
それをいいだしたら他人そっくりになれる変装の時点で子供騙しだろう。
それでも面白いのがむしろ凄いと思うぜ。

>>906
まあ現在から見たら百年前の作品だし、さすがにいろいろとね…。
0909名無しのオプ
垢版 |
2018/12/10(月) 15:14:13.99ID:GbN3g/c6
水晶の栓とか割と見破られまくってるけどな
0910名無しのオプ
垢版 |
2018/12/12(水) 09:43:09.19ID:rY86JXhi
>>908 まあ、言うても、今でも007やミッションインポッシブルは
一応超能力無しの世界だけど
誰にでも変装できるし、普通の人間が死ぬことでは死なない、
けどな

ルパンもそういうノリで売ればまた流行るぜ

ルパンIII世もそういう世界に近いけど、すこしSF入ることあるからな
0911名無しのオプ
垢版 |
2018/12/14(金) 07:58:50.55ID:dd/NCYiS
誰にでも変装できるって時点でアホらしいんだが

さらにアホらしいのが
同時に3人とか4人になってて3重生活とか4重生活を数年間やってましたとかいうやつな
どうやって、そんなん、するんだよ!

さらにもっとアホらしいのが
時間的に、3重生活、4重生活が誤魔化しきれないときは、時々部下に変装させて代役にしてましただとさ
そんなん言いだしたらなんでも有りだがや
0912名無しのオプ
垢版 |
2018/12/14(金) 17:47:17.24ID:kdRPrYFS
>>910
時代がね…昔のフランスが舞台じゃ世界で商売できない。
ホームズドラマみたいに舞台を現代にするにしても、
ルパンは結構あの時代ならではの話多いしなぁ。
0913名無しのオプ
垢版 |
2018/12/14(金) 18:09:33.52ID:vCUykxeJ
>>911
ルパンてそもそも冒険小説寄りだろ?
部下いない設定から部下が生えてきたとかならともかく言い訳が通用するトンデモなら笑える範囲で済まされるわ
ぶっちゃけ真面目くさったホームズにだって無茶なトリックあるしオレツエーに両足突っ込んでるルパンに言うことか
0914名無しのオプ
垢版 |
2018/12/14(金) 18:29:28.74ID:dd/NCYiS
>>913は、ネタにつっこむ無粋なキモヲタ
0917名無しのオプ
垢版 |
2018/12/14(金) 19:34:07.18ID:dd/NCYiS
>>915はアホ特有の鸚鵡返しもどきの反論しかできないアホだな
0918名無しのオプ
垢版 |
2018/12/14(金) 20:00:19.13ID:1kOQaZRN
お前からケチつけといて煽るとか頭石橋和歩かよ
0919名無しのオプ
垢版 |
2018/12/14(金) 20:35:53.91ID:WzbnDISV
その日たまたま数えた玄関からの段数を、
さも前から知ってましたみたいにワトソンに自慢するホームズ萌え
0920名無しのオプ
垢版 |
2018/12/14(金) 22:13:07.20ID:7wLX1X8W
そういや本物のホームズ対ルパンが昔PCゲームで出てたそうな
こっちはエルリックじゃなく正真正銘のシャーロックらしい
0921名無しのオプ
垢版 |
2018/12/14(金) 22:18:41.42ID:dEHBW3bk
2004年の映画がヒットしてたらシリーズ化してたかも
残念
0922名無しのオプ
垢版 |
2018/12/15(土) 07:39:19.82ID:zp3FB6W8
>>918=アホはまだネタをわかってないようだな 
この無粋な嫌われ者め!
0923名無しのオプ
垢版 |
2018/12/16(日) 01:34:37.33ID:SUlpqSVZ
ルパンは割とアニメや漫画向きだと思うわ
その点でアバンチュリエは惜しかった
今風にルパンの美形の青年にしたのも良かったと思う
ただ短編は良いけど長編だとつまらなくなるのがかなり痛かった
あんなに小説だと面白い奇岩城が漫画だとダラダラしたつまらんものになるなんて…
0924名無しのオプ
垢版 |
2018/12/16(日) 16:09:43.26ID:Dew79BV9
>>923
中編のハートの7の時点で長すぎ、つまらないって声出てたからなw
ミステリーと漫画は相性悪いんだろうか
コナンみたいな例外はあるけど
0925名無しのオプ
垢版 |
2018/12/16(日) 16:33:46.83ID:Z3iSsRq3
コナンは基本漫画というかバカ向けに話をシンプルに分かりやすくまとめて作ってあるからな
ミステリーとしては規模が大きくなくて犯人と被害者とその周辺だけで世界が完結してる分分かり易かったからウケた
ルパンみたいにいくらか外連味の入った設定があっても政治家とか対立している他国とか入り乱れる複雑なミステリーは漫画には向いてない
0926名無しのオプ
垢版 |
2018/12/16(日) 18:22:13.19ID:J9h/SWRY
長編は油断するとルパンしばらく出てこなかったりするからな
0927名無しのオプ
垢版 |
2018/12/16(日) 19:28:02.38ID:Dew79BV9
>>926
あーこれはでかいかも、奇岩城もボートルレが出ずっぱりなシーンはイマイチだったわ、アバンチュリエ
0928名無しのオプ
垢版 |
2018/12/16(日) 22:06:50.49ID:bVeYQGnC
言うても、マンガってのは、主役より脇役の方が人気があるってならないと流行らないよ
0929名無しのオプ
垢版 |
2018/12/16(日) 23:09:45.76ID:4W3tXQgr
てか単純にその漫画の見せ方が悪かっただけだろうにルパンの長編が悪いみたいに言うの止めて欲しいんだが
つかコミカライズを何でここで話すわけ?漫画板でやれよ
0930名無しのオプ
垢版 |
2018/12/16(日) 23:16:28.36ID:WXtlsyYV
「だがや」はクイーンスレやヴァン・ダインスレにもいた荒らし
0932名無しのオプ
垢版 |
2018/12/16(日) 23:30:26.71ID:mt0FpSlr
アバンチュリエオタは何回注意しても居座ってるからもう無駄だよ
0933名無しのオプ
垢版 |
2018/12/17(月) 08:44:08.47ID:sF0M1IEx
横山光輝の三国志は、けっこう歴史もしくは講談に忠実な展開で
話も、はしょらず長いけど
長く売れてて、なにげに人気、有るよな

それに反して、ルパン原作にかなり忠実な森田のアバンチュリエはなぜ売れないのだろう

まあ森田も、横山光輝と比べられたらかわいそうだけど、おまえら、原因を分析しろ
0935名無しのオプ
垢版 |
2018/12/17(月) 09:35:03.84ID:sF0M1IEx
でも、関羽、出ずっぱりじゃないよな
0936名無しのオプ
垢版 |
2018/12/17(月) 15:20:37.21ID:N6p/fZbQ
関羽以外にも劉備とかいるし人気キャラが一人じゃないからじゃね
ルパンが出てないと面白くないっつー事は裏を返せばルパンしか人気のキャラがいないっつー事の表れでもある
ルパン不在の時でも話を面白く回せるようなキャラや展開が必要だろう
0937名無しのオプ
垢版 |
2018/12/17(月) 16:36:43.24ID:sF0M1IEx
>>936 ホームズが要るじゃないか
0938名無しのオプ
垢版 |
2018/12/17(月) 16:52:52.01ID:J1bfb87m
>>936
>ルパンしか人気のキャラがいない
原作からしてそうだしね。部下はイマイチキャラが立たないし、ヒロインは使い捨てだし、ライバルはライバル(笑)だし…。

>>937
最初のころの格を維持してくれればなぁ。
0939名無しのオプ
垢版 |
2018/12/17(月) 17:00:20.73ID:+NxDcnTB
だからいちいちdisってくんなよキモヲタ
0940名無しのオプ
垢版 |
2018/12/17(月) 20:29:31.51ID:sF0M1IEx
>>938 ホームズだって、ワトソン以外は、出番は少ないぞ
何回も出てくる奴ら(レストレードとかハドソンとか)はチョイ役だし
有名な奴ら(モリアーティ、アイリーン、マイクロフト)は、実際に出てくるのは
1回とか2回(アイリーン1回、モリアーティ2回、マイクロフトちゃんと出るのは2回、チョイ役1回)
0942名無しのオプ
垢版 |
2018/12/17(月) 22:23:32.08ID:wKWf1n9g
そう考えると三世はうまくやった方なのかもしれんな
ルパン以外にも次元・五右衛門・峰不二子・銭形と人気のサブキャラがいるし
時にはルパンそっちのけで主役回をもらえる事さえもある
アルセーヌもガニマールとかそういうポジションになっとけばもっとルパン不在でもいけたかもしれん
0943名無しのオプ
垢版 |
2018/12/17(月) 22:31:09.65ID:+NxDcnTB
いや本当にいい加減にしてくれ
臭い三世ヲタまで来るなよ…
0944名無しのオプ
垢版 |
2018/12/17(月) 22:32:13.94ID:pVdLPWnZ
白鳥の首なんかはルパンは表立って出て来なくてガニマール主役だったけど面白かった
0945名無しのオプ
垢版 |
2018/12/17(月) 22:36:56.50ID:k3WbmTG3
ビクトワールとかあとベシュとか面白いキャラいるじゃん
つか漫画の固定された記号なんか引き合いに出されて主役どうこう言われても困る
ルパン出てこない間も所詮はルパン登場までの前座だしそこでどうでもいいキャラに出しゃばられたっていい気しないし
0946名無しのオプ
垢版 |
2018/12/17(月) 23:02:11.09ID:+NxDcnTB
>>944
俺もそれ好き
最後うっかりガニマールに感情移入して頑張れーってなってまんまと逃げおおせたルパンにむかついてくるw
敵視点だとこんなうざいやつなんだとつくづく思い知らせてくれる良作
0947名無しのオプ
垢版 |
2018/12/18(火) 10:09:07.81ID:4Yr2gYTo
三世オタ本っっっ当にうざい
普通に興味ないだけの三世自体もどんどん嫌いになるからすっこんでてほしい
0948名無しのオプ
垢版 |
2018/12/18(火) 19:13:57.61ID:v6fLrt38
007とかゴルゴも基本単独行動で
敵は毎回入れ替わるけど人気有るぞ
ルパンだって原作小説は人気有る
0949名無しのオプ
垢版 |
2018/12/19(水) 00:18:46.37ID:CVVHkfsD
原作はルパン不在の時でも面白いんだよ
ルパンVSホームズのホームズパートや奇岩城のボートルレパートも面白かった
アバンチュリエが長編だと面白くないのは単純に作者の力量のせい
0950名無しのオプ
垢版 |
2018/12/19(水) 07:10:52.26ID:dtLp5MIF
>>949 
結論がでたようだな
0951名無しのオプ
垢版 |
2018/12/19(水) 08:11:46.93ID:dtLp5MIF
どの話かは伏せるがルパンのどれか。

ある人の家に盗みに入っただけで殺すつもりはなかったけど
その人が襲ってきたから殺した。
だから、これは正当防衛だ。殺人じゃない。
って、かなり無茶苦茶な理屈だと思うけど
あの小説の中では結構みんな賛成してたな

当時のフランスではそうなのか?
0952名無しのオプ
垢版 |
2018/12/19(水) 08:13:01.69ID:dtLp5MIF
盗もうとしたら襲ってきたから殺した、だから正当防衛だ、って無茶苦茶な理屈な気がするんだが
0953名無しのオプ
垢版 |
2018/12/19(水) 17:39:36.86ID:tX2QV8WF
泥棒が学校の天窓から侵入しようとしたら屋根が壊れて転落して大怪我したから賠償請求したら勝訴、はアメリカでだったっけ
0954名無しのオプ
垢版 |
2018/12/19(水) 19:05:55.50ID:BPLZgVtc
江戸川乱歩の明智小五郎を現代舞台に新解釈で描く「AKECHI」1巻
https://natalie.mu/comic/news/312849

誰か…ルパンでも頼むよ〜。現代フランスが舞台じゃ厳しいか?今時フランスに憧れる日本人も少ないだろうし。
0955名無しのオプ
垢版 |
2018/12/19(水) 19:28:11.67ID:PGmwAthD
繁華街は黒人とムスリムだらけ
パリは暴動でしっちゃかめっちゃか
テロは頻発するしポリコレは横行するし
おまけにEUとかいう足枷つきでドイツや植民地との関係もまるっきり変わってる

これで一次大戦前後の話を移植出来るなら文学賞もんだな
0956名無しのオプ
垢版 |
2018/12/19(水) 20:35:37.80ID:c8AbTLcM
政府子飼いの右翼団体のせいで息子を殺された貴婦人のために政府にクーデター起こす革命家LUPINとかなら……って政府子飼いの右翼団体って日本会議じゃないか
0957名無しのオプ
垢版 |
2018/12/19(水) 21:01:39.94ID:BPLZgVtc
>>955
じゃあ現代日本を舞台にしようって三世じゃねーか!
0958名無しのオプ
垢版 |
2018/12/19(水) 21:11:53.22ID:PGmwAthD
しょーもないパクリのゴミいちいち出すなっちゅうねん
0959名無しのオプ
垢版 |
2018/12/19(水) 22:24:22.33ID:Dew5Kp2n
でも実際アルセーヌの方は現代においてイマイチ人気ないのは事実だよなぁ
このスレでも(5ch全体の傾向としてかなり強いが)原理主義者みたいなキツイ層には愛好されてるが
それ以外の層からはそもそも相手にされてないというのは感じる
やっぱ古典文学小説だからとっつきが悪いのかもしれん。
何かテコ入れしなならんのは事実だろうな、だからといってラノベみたいな安っぽいもんにしてほしくないが
0960名無しのオプ
垢版 |
2018/12/19(水) 22:48:06.64ID:dtLp5MIF
>>959 
ルパンは文学小説ではないな。大衆小説だよ。
0961名無しのオプ
垢版 |
2018/12/20(木) 03:35:56.80ID:Ljy6yAOY
推理小説で文学性が高くて文学小説って言えるのって元祖のポーくらいだろ
0962名無しのオプ
垢版 |
2018/12/20(木) 14:39:01.07ID:p4A6RTmS
>>959
ホームズか凄すぎるからそう感じるだけで、100年前の外国文学にしては人気あるほうだと思うよ。
未だに定期的に児童向けのルパン本発売されてるぐらいだし。
0963名無しのオプ
垢版 |
2018/12/20(木) 16:37:09.00ID:Ljy6yAOY
そうそう、社会で誰からも相手にされてないのは>>959の方じゃ
0964名無しのオプ
垢版 |
2018/12/20(木) 19:22:26.64ID:ofNaRuhK
ペルソナ5ってゲームで主人公のスタンドみたいなやつに採用されたばっかなのになアルセーヌ
もうfateで召還してもらおうぜホームズいるし
いい加減猿みたいなあのパクリも潰したいしな
0965名無しのオプ
垢版 |
2018/12/20(木) 22:43:09.91ID:L4RzdnuG
>>955
シャーロックはワトソンのアフガン帰りの設定が現代でもそのまま使えたが
ルパンは色々と無理そうよね
0966名無しのオプ
垢版 |
2018/12/20(木) 22:57:56.41ID:Ljy6yAOY
芦辺拓の真説ルパン対ホームズ、くだらんかった
読まんほうが、ええぞ
0967名無しのオプ
垢版 |
2018/12/21(金) 12:04:26.89ID:HTITTvuH
俺らとしてはアルセーヌ・ルパンが流行れば良いんだから
あの時代をそのまま舞台にしてドラマや映画やマンガを作って
それが面白かったらそれでいいんじゃね??
0968名無しのオプ
垢版 |
2018/12/21(金) 15:40:39.00ID:Yq1OTe7p
ポリコレのご時世、泥棒が主人公は厳しかろう。
0969名無しのオプ
垢版 |
2018/12/21(金) 16:04:49.62ID:U/sTluAP
ピカレスク自体はポリコレの標的にされてないぞ
植民地の扱いとか女性差別や白人至上主義みたいなとこはボッコボコだろうけどな
あと殺すつもりは毛頭なかったし正当防衛だからセーフ理論もやばいかな
本人がめちゃくちゃ後悔してるにせよはいそうですかと納得しづらいし
0970名無しのオプ
垢版 |
2018/12/21(金) 16:10:07.95ID:HTITTvuH
東洋でも西洋でも時代劇、歴史劇はちゃんと今でも有るし、ときどきヒットするから大丈夫
そういう今の観点で問題になりそうなところは適度にごまかしてるだろ、そういうヒット作では
0971名無しのオプ
垢版 |
2018/12/21(金) 17:52:34.23ID:jI3FC6ql
もう原作だけでいいよ
ヒットなんかしなくてもいい
0972名無しのオプ
垢版 |
2018/12/21(金) 19:36:54.08ID:n7IfI/UO
ルパンは児童文学シリーズで知ったけどずっと後でミステリの文庫読んで違いに驚いたな
カリオストロ侯爵夫人関連を筆頭になんというかいかにもフランスの小説という印象を受けた
0973名無しのオプ
垢版 |
2018/12/21(金) 19:42:55.81ID:8poQD/EH
大人になると、カリオストロ侯爵夫人という響きがエロく聞こえてしまう
0977名無しのオプ
垢版 |
2018/12/22(土) 08:30:33.45ID:B6bR+YEz
改変の是非は置いておいて児童文学として日本で広めたのは大きいよな
ジゴマが一過性の流行りで終わって知る人も居なくなったのに対してルパンは今でも通じるからな
0978名無しのオプ
垢版 |
2018/12/22(土) 10:01:23.74ID:JHWymaWi
南の貢献よりもルブランの原作がそれだけ良かったってことじゃないか?
ジゴマやファントマは忘れられてて
アルセーヌは一応覚えられてるってのは
フランス本国や日本以外の他の国でもおんなじじゃねーか?
0979名無しのオプ
垢版 |
2018/12/22(土) 14:46:06.61ID:qMKrpAY9
>>977
原作は結構ダークな部分やエロ(直接的な描写はないけど設定的に)が多いから、それをマイルドにした功績は大きいと思う。
0980名無しのオプ
垢版 |
2018/12/23(日) 00:16:27.97ID:6UQdt7iT
ルブランて向こうだと作家としての評価あんまり高くないんじゃなかったっけ
0981名無しのオプ
垢版 |
2018/12/23(日) 08:31:25.59ID:DqBlYkK8
推理小説作家が文学的評価が低いのはどこでも一緒

推理小説作家で文学的評価が高いのは元祖のポーくらいだろ
0982名無しのオプ
垢版 |
2018/12/23(日) 08:34:26.89ID:DqBlYkK8
>>979 原作改悪の罪の方が大きい
ルパンの逮捕、奇巌城、813、ガラス栓、など代表作をよくもまあ、あんだけ変えてくれたもんだ
特にルパンの逮捕の改悪はひどい
0983名無しのオプ
垢版 |
2018/12/23(日) 15:39:06.54ID:6UQdt7iT
もっとやりようはあっただろうとは思うけど
子どもでも読めるようにしたって部分だけは認めなきゃ駄目だろ
0985名無しのオプ
垢版 |
2018/12/24(月) 10:01:46.18ID:tkaI1fLf
でも、子供版をわざわざ作らなくても
クイーンやクリスティーは読み継がれてるんだから
ルパンも子供版無くても残るよ

残らなければ、それは時の流れに淘汰されたから仕方無い

大人になってから南洋一郎版には結構怒りを感じる
0987名無しのオプ
垢版 |
2018/12/25(火) 22:05:04.58ID:Tx5l1gIA
そろそろ保篠龍緒が著作権切れになるけど
あれもちょっと…

改変という点では創元推理文庫の最後の恋も最低だと思う
原作が読まれなくなってくとしても仕方ないと思うよ
時の流れだよ
0988名無しのオプ
垢版 |
2018/12/26(水) 22:44:11.13ID:OGJXMmZS
じゃあ子供向けじゃない本というと
一番手に入りやすいのが新潮なわけで
0989名無しのオプ
垢版 |
2018/12/29(土) 15:26:29.52ID:LyQw+l2F
次スレはもういらんだろ
ルパン自体人気のある作品じゃないし、もういいやってな感じ
0990名無しのオプ
垢版 |
2018/12/30(日) 05:57:25.51ID:ijzdZWQb
要るぞ
立てていいなら立てるけど
0991名無しのオプ
垢版 |
2018/12/30(日) 07:39:57.04ID:nylhscy+
要る
もういいやという人は来なければいいだけ
0992名無しのオプ
垢版 |
2018/12/30(日) 11:56:34.16ID:lrfz7naa
いいよ立てて

余裕あればテンプレ直すんだけど時間取れなくて
出来ればアバンチュリエはKindleで展開中なことと
>>732の研究書入れて欲しいけど
そのままでもいいよ
0993名無しのオプ
垢版 |
2018/12/30(日) 13:39:53.22ID:3ZRWa79u
いらんな
どうせ原作以外は話せない雰囲気だし、じゃあもう語れることはない
0994名無しのオプ
垢版 |
2018/12/30(日) 14:08:53.38ID:73XnOGbf
テンプレに>>10>>22辺りを追加
ポプラ文庫の最後の恋とかも
0995名無しのオプ
垢版 |
2018/12/30(日) 17:30:59.30ID:ijzdZWQb
じゃあ行ってくる
テンプレ不備あったらすまん
0999名無しのオプ
垢版 |
2018/12/30(日) 18:18:15.35ID:F1rmaQ+m
アバンチュリエのテンプレはそのままか、まあキンドル展開とかよくわかんないしな。
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1427日 2時間 22分 1秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況