アルセーヌ・ルパン ACTE6 [転載禁止]©2ch.net
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0001名無しのオプ
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2015/02/02(月) 15:57:07.29ID:WJze6E++
モーリス・ルブランの生み出した怪盗紳士、アルセーヌ・ルパン(リュパン)について語るスレです。

著者が生前に執筆しながらも未発表のまま封印されてきた幻のシリーズ最終作、発売中。
ルパン、最後の恋
http://www.hayakawa-online.co.jp/product/books/211863.html

前スレ
アルセーヌ・ルパン ACTE5
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1347109436/

邦訳、映像化作品は>>2-7あたり。
0768名無しのオプ
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2018/06/22(金) 10:07:24.20ID:aWjBVIux
実際、ルブランはデュマの影響、受けてるからな
0769名無しのオプ
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2018/06/29(金) 21:39:15.19ID:8rdUg5pV
>>17
ホームズって基本的に立ち技得意(元ボクサー)で
組んだらだいたい相手に力負けしてるイメージだな
レスラータイプのルパンとは対照的
0771名無しのオプ
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2018/06/29(金) 22:01:09.72ID:8rdUg5pV
>>446
名前があまり出てこないけど水晶栓は面白かったな
ルパンが熟女好きなのがよくわかったし
0772名無しのオプ
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2018/06/29(金) 22:07:23.99ID:8rdUg5pV
>>563
同意
これはホームズ物だと味わえないね
(せいぜい短編の「ボヘミアの醜聞」とか「最後の挨拶」くらいかな)
0773名無しのオプ
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2018/06/30(土) 00:09:05.34ID:F8B+8uNi
なんだ?
スレ見つけて一気読みか?
0774名無しのオプ
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2018/07/01(日) 09:19:44.93ID:HVHLfQOC
>>771 ガラス栓はそこそこでてるよ

熟女好きなのはフランスの男の一般的な傾向らしい
ちゅーか、夫や恋人の男が居ても女が浮気しても良いという雰囲気がフランスは他の国より多いんだろ?
少なくともフランス小説ではそうじゃんな

現実世界でも少し前に、フランスの大統領が日本に日本人の愛人が居たけど
フランスではそういうのは公然の秘密で、そういうことをツッコんだりネタにして攻撃したりとか野暮はしないらしい
0775名無しのオプ
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2018/07/01(日) 11:29:52.97ID:HVHLfQOC
ちなみに
ガラス栓のヒロイン(ちゅーても子持ちでババアだけど)もクラリスだけど
「カリオストロ伯爵夫人」のヒロインもクラリスだからな、こっちとは結婚までして子供も出来た
子供との後日譚まである
0776名無しのオプ
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2018/07/01(日) 14:57:51.67ID:TMSjV2em
>>774
>熟女好きなのはフランスの男の一般的な傾向らしい
マジか…ルパンが部下の母にほれてたの気持ち悪かったけど普通なのか
0777名無しのオプ
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2018/07/01(日) 15:19:06.98ID:HVHLfQOC
>>776 
男が中年女好きってのもあるけど
中年のオバハンがババなのに懲りずに恋愛するっていう面もある
フランスは浮気はオッケーな風土みたいだしね

三銃士もヒロインは人妻
0778名無しのオプ
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2018/07/01(日) 18:42:47.53ID:vSePjPZl
言うてもルパンのヒロインもトータルでは若いの多いけどな。
0779名無しのオプ
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2018/07/01(日) 19:04:55.38ID:HVHLfQOC
言うても日本の現代小説の多くよりはルパンの方がババヒロイン率は高い
0780名無しのオプ
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2018/07/01(日) 21:02:04.22ID:eCyiiKj/
日本人がロリ好み過ぎるんでないかい?
0781名無しのオプ
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2018/07/01(日) 21:33:15.57ID:1Z+b4wad
遊ぶ時は見た目だけど惚れる時は中身なだけだと思う
白馬の王子様症候群で行き遅れたアラサーブスのピュアさにあてられて結婚してくれとか言っちゃうし
0782名無しのオプ
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2018/07/03(火) 01:51:57.79ID:HV+XBH4f
若い(10代後半〜20代前半)…クラリス・デティーグ、オーレリー、コラ・ド・ルルン、カトリーヌ・モンテシュー、恐らくアリス・ドマンとソニアとレイモンドも、アルレットも若いやろ

ちょいお姉さん(20代後半)…ドロレス、ルバッスール、ベルトランド・ゲルサン、コラリーもここかな

年増(アラサー以上とか子持ち)…クロチルド、クラリス・メルジ、イボンヌ・ドリニー、ベロニック

ネリーもオルタンスもわからない
ジョジーヌもわからない
0783名無しのオプ
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2018/07/03(火) 01:55:02.68ID:HV+XBH4f
ルパン4、50歳の「最後の恋」の相手役のコラが23歳だから一概に年増好きではないと思う。
とは言えアラサーヒロインや子持ちヒロインは多いね。アラサー枠にアンジェリク忘れてた
0784名無しのオプ
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2018/07/03(火) 01:59:26.92ID:HV+XBH4f
最年少ヒロインは公式ではクラリスだろうけど、ルパンも若かった

あと非公式だとボワロー&ナルスジャック作品で17歳というのがあるw
「君のために、今日僕は二十歳だ」という口説き文句で終わって笑ったw
0785名無しのオプ
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2018/07/03(火) 17:16:08.12ID:UyEV2xJf
>>782 オルタンスは人妻。30前。

南が勝手に10代(くらい)の小娘にした
0786名無しのオプ
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2018/07/03(火) 17:16:41.74ID:UyEV2xJf
>>782 オルタンスのことは原作に書いてある。翻訳でええから読め
0787名無しのオプ
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2018/07/04(水) 04:18:56.94ID:L2kdr2kI
>>786
読んでるし人妻なのも知ってるけど年齢まで書いてたっけ。そこは忘れてる
0789名無しのオプ
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2018/07/05(木) 04:01:49.79ID:xxaLCbUe
ソニアに対してはゲルシャールに向かって
「まだほんの子供じゃないか!」ってセリフもあるよね…
0790名無しのオプ
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2018/07/05(木) 13:06:15.12ID:2jukWalz
>>782
守備範囲広すぎィ!さすがルパンというかさすがフランス人というか…
0791名無しのオプ
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2018/07/05(木) 21:53:01.29ID:JkK3jMuC
>>763 その山寺のルパンって、
好評も無し、悪評すらも無し、で観た人の感想とかほとんど無いんだけど、
そのくらい駄作だったってことかな?
0792名無しのオプ
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2018/07/06(金) 12:02:41.78ID:fIWll+AB
>>789
子供に手を出すルパン!?まあ100年前だし倫理観も今とは違うか
0793名無しのオプ
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2018/07/06(金) 13:00:36.53ID:93NJKrm6
10代後半の女なら今の日本でも普通に恋愛もののヒロインやってるだろ
現実社会でも10代後半の女なら非処女もたくさん居る
今の日本では10代後半の女は合法的に結婚もできるぞ

おまえらがモテないからって、その基準で語ってはいかん
0794名無しのオプ
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2018/07/07(土) 01:29:54.26ID:gb1dUyeT
水晶(ガラス)栓といえば
無実の部下を救い
死刑が免れないもう一人の部下のギロチン刑を阻止するためとはいえ
ルパンが殺人してるんだよね
「ありがとう親分。これで首を斬られずに済む。ああ、見上げた男一匹だ」だっけ
0795名無しのオプ
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2018/07/07(土) 09:48:06.10ID:mIrD564D
>>794 ルパンは他にも何人か殺してる 戦争して大勢殺して一国を植民地にしたりもしている

ちゅーか、裏社会のtopが自分も自分の部下も、ひとりも殺人をしてない、なんて出来るわけ無いじゃん

南が無理矢理殺してないことにしてるだけ ガラス栓も南では殺してないんだよな

ルパンIII世や007やゴルゴ13なんて毎回何人も殺してるじゃん
0796名無しのオプ
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2018/07/07(土) 13:09:53.51ID:ZtAIr2K+
>>795
>南が無理矢理殺してないことにしてるだけ
白鳥の首でガニマールが「ルパンは殺さない」って言ってたじゃん
あれも南の創作か?

あと、他の作品なんか全然関係ない
0797名無しのオプ
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2018/07/07(土) 15:51:24.12ID:8NVAAvT+
ルパンが殺人を嫌がってるのは作中に書いてある。嫌がってるだけで絶対しないわけじゃないけどw
0798名無しのオプ
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2018/07/07(土) 16:35:45.55ID:gb1dUyeT
水晶(ガラス)栓の冒頭でも
「あんなに殺すなと言ったのに」
みたいにルパンが歯軋りするシーンがあるよね
面白いのは、そのルパンが命令破った部下の
刑執行を自分でやったこと
後から「俺は殺してしまった」みたいに苦悩する描写もないし
(正当防衛の殺人なのに自殺まで考えた813とは対照的)
要は「殺さない」といっても
相手(813の場合はルパンが惚れた女)と
文脈(水晶栓の場合は死刑でやむを得ない状況)次第なんだろうね
0799名無しのオプ
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2018/07/08(日) 06:59:20.05ID:McSi6PJP
ルパンがボーシュレーを殺した理由は
殺人をしてないジルベールを助けるため ってのが第一だったんじゃね?

ボーシュレーは殺人をしてるしボーシュレーも死刑になるよりは死刑以外で殺された方がマシと思ってたからってのもあるけど

いずれにしろ、ルパンシリーズでも印象的なシーンのひとつだよな
0800名無しのオプ
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2018/07/08(日) 07:35:33.33ID:McSi6PJP
Le bouchon de cristalの話だけど
ボーシュレーは、「殺人は全部俺のせい、殺人に関してはジルベールは関係無い」って警察や裁判所で言わなかったのか?
そういうことには耳も貸さずに一瞬で死刑決定したのか?
0802名無しのオプ
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2018/07/08(日) 08:59:46.73ID:vvxl0Uuy
>>791
確かDVDが関係者のみ配布で一般販売しなかったんじゃなかったか>山寺ルパン
上映館も東京を除くとロケをやった地域の劇場でちょっとやっただけだったはずなんで
そもそも観た人自体が少ないっていう
0803名無しのオプ
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2018/07/08(日) 13:30:58.69ID:McSi6PJP
ボーシュレーは、「殺したのはジルベールだ、俺じゃ無い」って罪をなすりつけようとして
ジルベールは「殺したのはボーシュレーだ」と事実を言って
ふたりの言うことが違うので
結局ふたりとも死刑決定になったんだったな、たしか。
0804名無しのオプ
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2018/07/09(月) 01:41:52.36ID:IOp9Ih4i
>>798
ようは大義があるかどうかだろ
正当防衛はあくまでもやむを得ないっていう理由しかないからな
途中で放してれば死ななかったかも知れないしそりゃ誰だって引き摺る
0805名無しのオプ
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2018/07/09(月) 03:51:10.77ID:T4K8kTIz
>>798
水晶の栓での殺人は、全ての尻拭いというか、組織の長としての責任を取ったんだと思ったな。
0806名無しのオプ
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2018/07/10(火) 21:37:23.85ID:JNPkdVsK
>>802
一般流通はなかったけどDVD売ってたし、
TBSオンデマンドで配信されてた
まあ見た人は少ないだろうね

劇場で見たしDVD持ってるけど
内容思い出せな…
0807名無しのオプ
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2018/07/11(水) 10:38:03.36ID:HrG0WWXe
大昔、813を日本でアニメ化したのが有った。期待してみたけど後半はしょりすぎ
前半もつまらん。
全然おもしろくなかった
0808名無しのオプ
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2018/07/13(金) 13:14:27.46ID:pyIFi+bB
某野球チームのコソ泥転売男がルパンと呼ばれていたらしい
0809名無しのオプ
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2018/07/14(土) 09:21:06.70ID:hoLBiF9B
日本でアルセーヌ・ルパンの映像化ってうまいこと行ったのって実は無いのか?
世界でも無いのか?
フランスでは有るのか?でもフランスで本当にヒットしてたら日本にも輸入されるはずだしな。フランスでも大ヒットは無いのかな?

なぜ無いんだろ??
0810名無しのオプ
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2018/07/14(土) 10:04:29.62ID:COfDfgYo
フランスで10数年前に映画化されて、そこそこヒットした
0811名無しのオプ
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2018/07/14(土) 11:34:28.36ID:hoLBiF9B
そこそこ、じゃ、だめ。
あれってカリオストロがホントの魔女で、そりゃルパンワールドじゃないじゃんだがやってやつでっしゃろだべ
0813名無しのオプ
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2018/07/15(日) 08:43:17.66ID:EDsHFpvQ
映画の見所はエヴァ・グリーン。
監督のコメントで「これはルパン・ビギンズだ」と言ってバットマン・ビギンズにかけてたけど
内容からしたら始まって終わっちゃってるじゃん。
0814名無しのオプ
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2018/07/15(日) 12:48:53.86ID:5t1cF5QC
>>813
終わりの部分が蛇足だった。
ほんとにビギンズにして、続編続けてたら良かったのに。
0816名無しのオプ
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2018/07/23(月) 15:54:08.96ID:mXZqV7VO
>>795
殺人が合法である戦場の場合とは同一には語れない

わけても愛国者のルパンだから張り切ったに違いないが、これはルパンの倫理観とはいささかも矛盾しない

戦争とはそういうものだ
0817名無しのオプ
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2018/07/23(月) 16:36:32.38ID:EHsvcLXv
>>807
こちらはミステリ作家によるダイジェストなんで、さすがにツボは外してない。→>>443
でも、南訳も含めて短くしたのを読むと、やっぱり『813』には、あのスケール感が必須なんだとしみじみ思う。
そういう意味でもお勧めは、>>445
0818名無しのオプ
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2018/07/24(火) 10:06:06.78ID:ARkynXx1
>>816 なに、この人、張り切ってるの?
矛盾するなんて>>795も誰も言ってないじゃん
0819名無しのオプ
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2018/07/24(火) 10:08:24.84ID:ARkynXx1
>>807 
>>443の二階堂は>>491のようなミスをしてるからな。今度も何、しでかしたことだか
0822名無しのオプ
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2018/07/25(水) 07:33:41.30ID:4+AmkiJk
奇巌城のレイモンドって実は中盤はほとんど出てないんだよな
まあ中盤~後半はボートルレ視点ではなしが進むから仕方無いんだけど
0823名無しのオプ
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2018/07/25(水) 18:18:48.78ID:nHRBn5fx
最後の恋でボートルレにちょっとでもいいから触れてほしかったなぁ、ホームズみたいに。
0824名無しのオプ
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2018/07/25(水) 21:06:26.06ID:4+AmkiJk
ボートルレは奇巌城一編だけ登場、でいいよ。
それにボートルレっって人気有るけど、結局のところルパンに完敗してるからな。おまえらボーちゃんを持ち上げすぎ

きっとボートルレは奇巌城で恐い目に遭ったので、それに懲りて後は真面目に勉強して学校卒業して真面目に働いて真面目に生涯を終えたんだよ
0825名無しのオプ
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2018/07/26(木) 01:22:22.43ID:d1HTSNFl
来週のルパン三世は『探偵ジム・バーネット三世の挨拶』
孫の爺様リスペクトな話は久々だな
0826名無しのオプ
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2018/07/26(木) 01:37:32.16ID:OoMSZt4M
今やってる三世とかスタッフが浅知恵で名前拝借してるだけで本当に中身ないから相手しないほうがいいよ
0827名無しのオプ
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2018/07/26(木) 23:23:04.90ID:IX9K8fAV
813が書かれたのって第一次大戦前夜だけど
ドイツ皇帝のヴィルヘルム2世が出てくるね
おつきの者は「いやなドイツ人」という描かれ方だけど
皇帝の描写にはリスペクトが感じられる
その後の皇帝の運命や独仏の歴史を
考えると興味深いね
最後、植民地の話で終わるのがなんとも意味深だし
0828名無しのオプ
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2018/07/29(日) 13:48:59.79ID:H2LiMWom
3世でちゃんとオマージュやってるのは宮崎駿だけか。
そりゃキャラも初代に引っ張られちゃうよなー。
おそらくアニメーターでアルセーヌ・ルパンなんて読んでる人いないだろうし。
0829名無しのオプ
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2018/07/30(月) 16:15:12.97ID:gy8AbBq7
ミステリマガジンの次号特集が「vS怪盗紳士ルパン」
0830名無しのオプ
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2018/07/30(月) 17:27:46.38ID:aVgzxSYs
>>829 ネットで9月号の表紙見たけど表紙には載ってねーぞ
0833名無しのオプ
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2018/07/30(月) 18:27:33.80ID:oWyV80rm
>>828出崎統が監督の時に三世でオマージュやってた作品もあったぞ
0834名無しのオプ
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2018/07/30(月) 18:51:14.23ID:qM0+uIwK
スレチうぜぇよ三世オタ
だから嫌いなんだよ
0835名無しのオプ
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2018/07/30(月) 18:57:51.58ID:YAkCgOP/
>>828
ガニマールの三代目も三世の1作目で出てきたみたいだけどそれ以降は・・・?
0836名無しのオプ
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2018/07/30(月) 19:11:08.27ID:c+81msUU
>>829
何か話題あったっけ?
『ルパンの時代』出版? ルパンレンジャーの映画にエルロック・ショルメが出てた?
(にしても、このフランス語の発音規則覚えたてみたいな表記は何とかならんのか?)
本編でアルセーヌ・ルパン登場?
0837名無しのオプ
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2018/07/30(月) 22:10:37.96ID:72bd3F2z
ルパレン映画ショルメ出るよ
次の土曜公開だって

チビッ子が怪盗ルパンに興味持ってくれたらいいなと思って戦隊見てるけど
どうせならポプラ社の文庫版を子供向けに新装して出しちゃえばよかったのにね
便乗でw
0838名無しのオプ
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2018/07/31(火) 02:22:57.28ID:jCYYsCPx
>>837やっぱ、シャーロック・ホームズ出して、ルパンに完敗させた方が面白いよな
0839名無しのオプ
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2018/07/31(火) 04:30:15.90ID:SrAAP2nH
ルパンをいちばん手こずらせたのはドーブレック代議士
ドーブレック>>>>ボートルレ>>>>ホームズ
0840名無しのオプ
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2018/07/31(火) 04:56:06.31ID:ZrbbiXr9
ルパンレンジャーも三世も現状いろいろと苦戦してるから、
逆にそっちの方へのテコ入れにアルセーヌ・ルパンを使おうって企画なんでないの?
(どんだけ効果あるか分からないけど)
0841名無しのオプ
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2018/07/31(火) 05:27:31.20ID:jCYYsCPx
>>839 真のLM、カリオストロ侯爵夫人、はドーブレックと同じくらいの強さじゃないか?
あと、南版邦題「ルパンの大失敗」の敵は一応ルパンに勝った(あのときは、まだルパンが弱かったからだが)

明智小五郎はルパンに優勢勝ちしてるぞ
0842名無しのオプ
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2018/07/31(火) 15:19:18.21ID:8jUPXpEU
ドーブレックは知恵だけじゃなく力も強いのがヤバイw
0845名無しのオプ
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2018/07/31(火) 18:16:16.57ID:m51xn3Vw
『ルパンの時代』ちまちま読んでるけど、雑学が面白い。
読者を飽きさせないためにこんなに項目があるのか知らないけど
こういうの出すならルブランの伝記も出版してもらわないと不満かな。
ルブランがノルマンディー出身のせいか舞台がそっちばかりだとか
ルパンがノルマンディー訛りで喋ってるとか。
0846名無しのオプ
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2018/07/31(火) 23:16:08.35ID:EUtPlbqS
ルパンを苦戦させたのはルイ・マルライヒ(ネタバレ防止)もそうだったな
つまりホームズって相当無能?
0847名無しのオプ
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2018/08/01(水) 02:05:38.22ID:ZXdSail2
>>839虎の牙の犯人の方がルパンを手こずらせた気がする
0848名無しのオプ
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2018/08/01(水) 02:42:37.66ID:vaFI2asH
>>846
ショルメスさんになる前の遅かりしホームズの時は一応有能っぽかったし…
ショルメスさんになってからはうん
0849名無しのオプ
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2018/08/01(水) 06:56:01.80ID:Z4Z88zhL
>>845
「ルパンの世界」じゃなくて?
って、なんでこれ早々と買えなくなってるんだ?
0850名無しのオプ
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2018/08/01(水) 07:22:57.90ID:DmHIiXq9
>>849
社の方針としてネット経由では取り扱わないらしい。
実店舗で取り寄せるしかない。
0851名無しのオプ
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2018/08/01(水) 10:26:04.55ID:9wotrmmh
ルブランは、話の設定が、悪党対悪党、ルパンが良い悪党、敵は悪い悪党、で
ルパンは最初は劣勢、って言うのが書きやすいんだろうな

良い悪党ってのも笑うが
0854名無しのオプ
垢版 |
2018/08/04(土) 17:32:40.47ID:WFkYJD76
そりゃ善人が相手だと後味悪いしな。宝くじ横取りする話も胸糞悪くて子供のころ嫌いだったわ。
0855名無しのオプ
垢版 |
2018/08/04(土) 18:00:05.85ID:Tn5RDd2Z
当の本人が世間体めっち気にしてるしw
新聞に文句言う泥棒てなんやねん
0856名無しのオプ
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2018/08/04(土) 20:53:24.17ID:7uJsdq9+
ていうか、一応社会的に善(警察とか探偵)が相手だとルブランは悪のりして、結局ルパンに圧勝させちゃうんだよな
ガニマールとかホームズとか出るたびに弱くなる

一回限りの極悪人(ルパンより悪い奴)相手に苦戦するルパンのパターンが戦いが拮抗する
0857名無しのオプ
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2018/08/05(日) 15:20:14.33ID:XKBpfaLV
ルパンレンジャーの映画ショルメだけじゃなくウィルソン君もいたぞw
0859名無しのオプ
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2018/09/14(金) 13:02:18.30ID:Dgslt/jR
>>832
今月末発売
0861名無しのオプ
垢版 |
2018/09/26(水) 21:51:40.30ID:YKYZLhrA
ルパン対モリアーティが見たかった
0862名無しのオプ
垢版 |
2018/09/27(木) 06:53:42.15ID:oOOQdUa5
世代的に戦うならモリアーティの子供だろう
モリアーティが滝に落ちて死んだ時ルパンはまだ16、7歳ぐらいだし
少なくとも40歳差ぐらいあるんじゃないのか
そんな孫みたいな子供と真剣に戦わさせられる事自体モリアーティが気の毒

ホームズvsルパン ルパンvsボートルレ ルパンvs明智

どれもせいぜい20歳差前後だったし
0863名無しのオプ
垢版 |
2018/09/27(木) 07:12:09.79ID:oOOQdUa5
そもそものホームズvsモリアーティもだいたい20歳差か
つまり孫みたいな坊やと真剣に戦っちゃみっともないよ、
ビュコック提督や味皇様というわけだ!
0864名無しのオプ
垢版 |
2018/09/27(木) 13:16:32.54ID:0hySmbgI
ホームズとルパンパパのパスティーシュきぼんぬ
0866名無しのオプ
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2018/09/27(木) 19:43:53.84ID:oOOQdUa5
やべえ、ルパンvs明智って書いただけで明智厨認定された!
こわーい
0867名無しのオプ
垢版 |
2018/09/28(金) 02:58:01.86ID:muEOyR4w
ルパンならライヘンバッハの滝でも離れ業を使って圧勝しただろうな
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