島田荘司59 そろそろ帰国させないといけないかな©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
時期的に東野圭吾も新本格の一人だと
思っちゃう人がいてもおかしくはない 新本格作家のほとんどが新本格のテクニックで東野圭吾に負けてるのが悲しい ハリウッド〜読んでるけどレオナってキャラがどうしても好きになれんから
読んでてつれーわ
老残石岡君より辛い >>839
レオナ好きって人はあまりいないと思うなあ。
通子はまだ同情出来る部分があるけど、レオナはゼロだからなあ 里美のほうが苦痛！あの口調が耐えられない
レオナの出てくる話はどれも面白くて大好き でも杏ちゃんと出逢ってからは女性キャラに現実感出たよねｗ 俺はレオナと里美は好きだが、1990年代以降の石岡は嫌い >>842 ハリウッドの続編は、期待薄。
御大の講演会で直接訊いたところ
「レオナが主人公だと、女性受けが悪くてね・・・」だと 石岡は本来ヘタレキャラじゃなかったのに、御大の描きたい駄目日本人のモデルにした為に、すっかり駄目人間になってしまった。 >>847
俺も10年ぐらい前になんかのサイン会で御大に直接訊いてもう書く気なさそうなの知ってたからこその>>842レスな訳だがw レオナって見た目ほぼ日本人なんだよな？
作中で持ち上げすげーけどアジア人がハリウッドの頂点の一角ってありえんのかね 里美と御手洗のファンとして出てくる女性キャラはなんでみんなあんな間延びしたしゃべり方をするのか >>850
頂点の一角かはともかく
ルーシー・リューとか >>852
というか、ある一定の「女性」読者群を未だ無視しがたい、ということでしょうか。
あくまで主観ですが、島荘にキャラ萌えを求める「男性」は極めて少数と思いますわ 俺が求めてるのは大バカ、あるいは豪腕なトリックを力尽くでたたんでいく姿。
だから屋上の道化とか暗闇坂みたいに謎解きシーンのＢＧＭにピタゴラスイッチを流したくなるような作品が好み。 暗闇坂だきゃあり得ねーわ
あれが学術的に特に価値のない大木だったならまだしも
斜め屋敷よりありえねー 歴史とか、過去の事件の謎解きをからめた作品が好き。
アトポスとか、摩天楼とか、奇想とか、ジャックとか・・・
そういえば、占星術も同じですね でも、いろいろ脚色しているから
鵜呑みにしないように。 島荘はノンフィクション物に傑作が多い
事実をかなり歪曲してる辺りはお察しの上で読むべし 俺はザゼツキーみたいな幻想と現実がリンクする話が好きだ >>860
秋好事件とか好き
島荘流日本人論と女性論の集大成 面白がるのはいいけれど
信用したら（以下略
俺は逆だな。現実の話題はモチーフやモデル程度の扱いで
フィクションに振り切っている話の方が楽しめる。
架空の事件に取り組んでいる分には演繹法で推理を進めるのに
実際の事件をあつかうと露骨に帰納法になっちゃうもの。
最初から結論決めちゃっている。 ハリウッドのジョアンの考察自体はほぼ真実なんだよな？
レオナが多重人格の加虐趣味のキチガイって
開かずの間のキチガイコレクションで夜な夜なキチガイ人形遊びしてるのも
そらこんな女人気出ないわな
或いは一番危険だった娘にとどめ刺せなかった母親はさぞ無念だったろうな 最初にキャラの性格とか設定があるんじゃないんだよな
物語の都合、作者の都合を全部キャラに押し付けるから破綻した性格になる
まあキャラ描写だけじゃなくトリックもそうだけど
まず奇妙な「絵」を書きたいって欲求が最初にあるんだよな
だから解決が辻褄合わせにしかならなくて、確率や物理法則すら平気で無視する 確率や物理法則を踏まえた平凡な絵と、
確率や物理法則を無視した奇妙なな絵。
観賞せずにいられない絵はどちらかな？ >>866
その成れの果てが水ピラと目眩か
あれは酷いと思った >>867
確率や物理法則を無視した奇妙な殺人事件はまだしも
確率や物理法則を無視した奇妙な社会批判や文明批判はあかんやろ まぁ、作品が盛り上がれば、その辺はどうでもいいんだろ 龍臥亭事件おもしれー
夢中で一気に読んでしまった
クロスもの好きじゃないが幻想も読んでみるかな 竜臥亭、本当に非常識を排してまともに思考したら最初の時点で少なくとも1人は
確実に事件に関わってる人間を拘束出来てるよな
アホみたいに頑なで現実主義の田舎の刑事があの霊感女に限って事も無げに解放する謎
霊感で手首掘り当てちゃいました〜ってそんなの通用するか！ 最近知ったのですが、山形市郷土館（旧済生館本館）が龍臥亭みたいな造りなんで、見て！ 基本的に御手洗登場から解決までノンストップでいくから御手洗不在で連続殺人が起きる龍臥亭はかなりハラハラしたな。
斜め屋敷みたいなサブキャラじゃなくて石岡くんメインで話が進むから感情移入もしやすいし。 龍臥亭建てて映画化しないかなあ
中国なら土地一杯あるし街丸ごと作っちゃうことも多いし、出来そうなもんだけど 収益が出ると見込まれれば映画化もするし金も掛けるんじゃないかな >>880
ジャニは視聴率取れなかったから自分とこのタレントは出さないって言ってるだけだよ
今は中国で御手洗シリーズ映像化の話が進んでる
島荘がこの人が理想のレオナって言ってる女優さん紹介してたから多分暗闇坂 中国のミステリーサスペンス映画ってどうなんだろう
どうせ国外で島荘映画作るなら韓国にやってほしかったな
韓国はサスペンス映画に関しては一級品が多いから
あの国の映画特有の死体の生々しさや陰鬱でおどろおどろしい雰囲気も御手洗シリーズによく合うはず 下手な鳩の絵描くぐらいなら「ハトロン」と一文字書けばええんちゃうの 実は遺体は８体です。９体と見せかけて生きている人間が一人います。それが犯人です！ >>888
お前のことは許すけど金田一少年はマジで許さない 涙流れるままにの上巻を読んでるんだけど文章くどくない？
下巻もこんな感じで進んでいくのかな… 涙流れるままには確か何かの連載がベースなので繰り返しが結構くどい 連ドラを一挙にDVDで見ると前回までのハイライトがだるいのと同じ >>891
連載だったんだ！
>>892
なるほどｗ
さっきも同じような言いまわし見たぞ…というものが多くて読んでて疲れてくる 週刊宝石だね。連載当時読んでたが、それでもくどかったよ。 >>894
吉敷目線はなんとも思わないんだけど通子目線がな〜
くどいくどくない以前に御大の性的描写がちょっと苦手かも知れないとようやく気付いたわ >>895
通子のキチガイ加減についていけん。
と思ったが、彼女の出自を考えたら仕方ないのかもしれん。
吉敷シリーズに出て来た唯一まともな女性キャラ（ゆきこ除く）は、灰の迷宮のホステスくらいかもなあ。 >>896
あー！あのホステスは良い子だったねｗ
>>898
なんだっけ、思い出せない…
自分の中ではハリウッドサーティフィケイトのインパクトが強かった
出てくる女性キャラみんなクセあるけどレオナはわりと好きだったなー 作文も兄の力作だが
Ｔシャツくりぬいたのはどこから着想を得たのだろう
性犯罪ってこんなんだろうと思ったのかな チャールズ・マンソン逝ったか
ヘルター・スケルター読むか なんで屋上に加筆してんだ？
ノベルス化はまだ早いし。
にしても「星１つのオンパレード、どん底作」と自覚しててワラタw
その上で「自分ではランク上方」と 屋上、仕掛けは馬鹿馬鹿しくて大好きな部類だけど、
御手洗の描写が酷すぎて、偽物御手洗を描いてるのかと思ったわ
星籠のときにも同じように感じたんだけどね
あっちは御手洗が出ない部分が面白かったし、歴史も面白いのでOK Amazonのレビューにも「本当に読んだのか」と真っ向から反論！ >>903
「屋上は、自作の中では平均より上」と本当に思ってるのならショックだわ 「占星術〜」の某レビュー
＞ミステリには、探偵と犯人が対峙するときに二人が
＞「こんな凄い犯罪を思いつくなんて・・」「いやいやあなたこそ・・。」
＞などと探偵と犯人が非常に気持ち悪い褒め合いをする作品があったりするが、
＞これはつまりメタ的な視点で言うなら、
＞犯人が思いついた完全犯罪を讃える＝こんなトリックを思いついた作者が自画自賛をしていると言う事であり、
＞この作品もそんな気持ちの悪い所がある。
＞改訂版のあとがきには
＞「この作はもはや自分のものではなく、公的な存在となり、時代やジャンルや、時には国を代表してしまった」
＞との言葉があり、
＞「あれ？これは熱心の島田ファンが書いたあとがきなのかな？」と思ったら
＞ばっちり作者名が書いており驚愕しました。
＞自分の作品をここまで自画自賛出来るって凄いですね。
＞たとえ事実でもなかなか自分の作品をそこまで褒めるなんて出来ませんよ。
ぎゃはは
このあたりは昔から自分もそう思ってたわ
「占星術」に限らずしまそう作品って
「犯人は天才だ！芸術家だ！」「なんというすごい事件だ！」
みたいなことがよく書いてあるけど、それって作者の自画自賛だよね 別にいいじゃないか。自分の好きな作家が過去の作品を「あれは気に入らなくてねー」なんていってたら寂しいし、
女優とか芸人だって、自分が一番きれいとか、面白いとか思ってるだろ
犯人のトリックをほめるところは好きなんだけどな。
解くよりも考えるほうがずっと難しいんだとミタライがどこかで言ってたな 異邦の騎士を読んで、また生きる決心をしたって女の話を自分で書く人だぞ 田舎者だなとは思うけど、昭和の人なんだからこんなもんでしょ
夜郎自大な部分含めて高木彬光の直系って感じ
大体、占星術に関しては言ってることは事実だしな
それを自画自賛だの自己陶酔だのって論う奴がバカ
ちょっと目立つクラスメイトを囃し立てる小学生のメンタルだよ ミュージシャンがよく、今度の新曲は最高です！とか言うだろ、似たような感じじゃね
島荘はもともと音楽やってたしな えっ、ここ昭和の人ばかりだろ？
俺40代でもう長いことこのスレ常駐してる
基本ROMだけど >>913
御大は確か「最高傑作は次回作です」っていつも言うようにしてる、とエッセイだかインタビューで読んだ記憶あるなあ。 素晴らしいじゃないか。クリエイターは常に最上を目指すべき。
たしかに「海と毒薬」は、自分もちょっとゲンナリしたけど。 オフ会？か何かに出席した人から、
「島田先生と、こうして歩けるなんて！こんな日が来るとは信じられません！」
と言われ、
「僕にとってはごく何でもないことだが、そんなふうに感じる人もいるのか」
と書いていた。
スター意識は充分 これ読んだときは噴飯した
549 ： 名無しのオプ[sage] 投稿日：2011/05/07(土) 20:56:56.67 ID:Gpm697OZ [1/1回]
けど、島荘は自分の影響力はかなりあると考えてるよ。
昔、名前忘れたけどマイナーな情報誌に連載してたとき、
連載の1回として死刑廃止に関する文章を書いたことがあった。
しばらくして、私のような名のある作家が死刑廃止を訴えても
政治家を巻き込んだ議論が涌き起こることはないのですね。
やはり部数が少ない雑誌だからなのか。まぁ、これが日本人ですね。
みたいなことを書いてて、ちょっとびっくりした記憶がある。 刊行前から、上位どころか「ベスト(１位？)」と言うとるやん
島田荘司@S_S_Kingdom
御手洗新作脱稿。しかしむろん今から何回も推敲、構成も考え直すかもしれないから第一稿。
いつも思ってしまうのだけど、これ、今までの御手洗物のベストじゃないかなぁ。もっとも、こんなトンデモないことするやつは許せないとか、
ずるいとか、怒る人も出るだろうけどね、それ考慮に入れなければの話。
2016年01月17日 12:03:13
島田荘司@S_S_Kingdom
自殺した女優が可愛がっていた植木鉢が床を埋めた屋上があり、そこから次々に人が飛びおりて死ぬ。
私は絶対に自殺なんかしませんから、と宣言して上がっていき、直後に飛びおりる。
目撃もあり、他人に落とされてはいず、1人で飛んでいる。怪談？
書いている今は、吃驚ベストにしか思えないんだけどね
2016年01月07日 04:39:41 >>918
海外は死刑廃止や長期停止の国が多いからな
アメリカも国単位では死刑廃止してないが、州単位だと1/3くらい死刑廃止か長期停止してるだろ
日本も昔は左藤恵とか法務大臣になったものの、仏教徒だから死刑にはサインしないと宣言した大臣もいた
ドアホ安倍晋三になってからは死刑執行が激増してるが、
安倍以外の自民党は死刑に消極的だった時期も結構ある 日本は世論調査したら8割が死刑に賛成する国なんだよ
政治家どうこうの問題じゃない これの笑いどころは「僕のような大作家が雑誌で書いたのに政治家たちが論争を巻き起こす事態にならないとは！！」という勘違いっぷりだろ 質問ですみません…
「占星術」「斜め屋敷」しか読んだことないのですが、いきなり「摩天楼の怪人」(知人の遺品にあった)を読んでも楽しめるでしょうか？ 楽しめます。
摩天楼は時系列では石岡もレオナも出てこない(出会う前)なのでネタバレのしようもありません。
「御手洗は名探偵」ということだけ知っていればいい作品です。 >>924
ありがとうございます！
早く読んでみたかったので助かりました！ >>921
そんなことはない
最後にハンコ押すのは法務大臣だからな
法務大臣がハンコ押さなきゃ執行されない
だから自民党にも民主党にも長期の死刑執行停止期間があったし、
ドアホ安倍晋三以外の政権はそんなポンポン死刑執行してない
むしろ死刑執行数の変遷見ると、安倍政権期だけ急に増加していて不気味 国民が死刑執行に賛成してるのに
自分が執行するのは嫌だから
責任を先送りする法務大臣は
果たして立派なんだろうかね？ 法務大臣なのに法律を守らないのは果たして立派なのか 死刑判決の確定から６ヵ月以内に執行するのが法の定めだからな。
法治主義を否定しているのかな、926は >>927-929
日本の死刑モラトリアムの歴史すら知らんのか？
6ヶ月以内なんかに執行される方が稀だ
吉田茂が総理やってた頃から、死刑の署名したくないと拒んだり、
なかなか署名しようとしなかった大臣は山ほどいる
死刑執行に賛成の国民だって、自分で署名するのは嫌だという奴がごまんといるだろうよ
殺せ殺せとわめきまくる奴はそういう心情を全く理解していない
国民的人気ドラマで、島荘も絶賛の相棒だって、
津川雅彦が演じる死刑執行に署名を拒否する法務大臣が繰り返し出てきたり、
死刑執行を気にやむ死刑執行官が出てくる回があったりするくらいだ 心情≠法治主義、という話だと思うが。読解力あるのか？ 時間潰しに入ったブックオフの百均棚で
『星籠の海』文庫上巻ゲットしたけど
しっかしまた分厚いなー、これ
長編嫌いで読み終わるのに時間かかるけど
その頃までに下巻も百均に並ぶといいな 屋上に小鳥遊(たかなし)って刑事って来るけど、これ知念なんとかの小説の主人公の名前じゃない？ >>933
森博嗣のVシリーズにも出てくるし、小鳥遊なんて小説のキャラとしては普通の苗字じゃね レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
