「挑戦者たち」の検証と解説として当たってるかどうかはともかく読み応えあったわ
少しエラソーな人だがｗ
例の懸賞の解答ってどこかに載ってるんだっけ？
答え教えてもらったけどすぐ忘れてしまうな
法月綸太郎スレッド その6 [無断転載禁止]©2ch.net
「挑戦者たち」の検証と解説として当たってるかどうかはともかく読み応えあったわ
少しエラソーな人だがｗ
例の懸賞の解答ってどこかに載ってるんだっけ？
答え教えてもらったけどすぐ忘れてしまうな
冒頭のふたつの叙述も６パターンをすぐ考えてしまったので片方が見え見え
もう片方は完全に引っかかったがバイシクルを知らない人だとアンフェアに感じるかもね
倒叙もので、しかも犯人たちは途中で自首してくるんだからフーダニットではない
「結局彼らは本当は何をやったのか？」という言ってみりゃホワットダニット
犯罪の全貌が冒頭で明らかになってて、探偵がいかにその真相にたどり着くかを楽しむような
コロンボタイプの倒叙ものともまた一線を画するシロモノ
叙述トリックの罠もあるにしても「探偵が知らない情報」が与えられてる中でそれを見つけるのがキモであって、
そのアクロバティックな軌道修正のロジックのほうをどう評価するかじゃないかな
探偵がそこにたどり着くのはオマケであって、それこそ作中では未解決でもいい類の作品かと
容疑者xと似た構造ってことかな？
言われてみると確かにそういう面では近いものがあるかも
whatの中身ではだいぶ趣が異なるけど
足跡トリックは結構無茶なとこあるが
なるほどと唸らせるところもあり良くできたように思う
ミステリーとしてだけでなく法月警視の物語としても読みごたえがあり
先に他の法月親子が出てくる作品を読んでいたので
こんな過去があったのか！と法月警視の意外な面を見れた点でも良かった
それの解明のロジックが法月らしくスマートで好きだわ
リスペクトがしたかっただけじゃん
重ねて二つ
懐中電灯
カットアウト
がすき
気がするのですが、これって「犯人はわかってて、雪のハウダニットのみ」という設問なのでしょうか？
（それにしては登場人物多すぎるし）
一応、後半（解答編）に入る前に推理はしてみたいので、YES/NO程度でご教示いただければ
幸甚に存じます ＞ 既読者のみなさま
即レスありがとうございます。目次をみればエピローグがふたつに分割されていることはわかります
本来最後にもってくる部分を冒頭にもってきて、その他、「2月に結婚する」等の情報から、犯人は明らか。
→ YES という意でしょうか？
NOです
443氏のいうとおりです
いくつかヒントあげたいのだけど、そういうのいらないかもしれないので
ちょっと行あけますね？
ヒントいらなければ、そっ閉じでｗ
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Kindle版だと84%（No.2640-2645）です
> ■ 読者への挑戦
>
> このページまでの記述において、篠塚真棹を殺害した犯人を指摘するために必要なすべての
> 手がかりがそろいました。
>
> 篠塚真棹を殺害した人物はだれか？
> そして犯人はいかにして、犯行現場である離れから姿を消したか？
>
> この二つの問いに答えてください。
> なお、後者の問いに関して、犯人はロープ、ワイヤー、滑車その他、いかなる機械的な手段をも
> 使用していないことを確言します。
>
> 法月綸太郎
法月綸太郎「雪密室」講談社文庫(Kindleの位置No.2640-2645)..Kindle版.
なので、「フーダニット」と「ハウダニット」の両方が出題意図です
自己紹介しているので、本作も例外ではないです
> 冒頭だけでは犯人分からんようになってるから
無粋かもしれませんが、443氏の↑の補足
法月綸太郎のセリフに着目されていると思いますが、よく読んで（できれば推理ノートに
書き写して）叙述っぽい表現がないか検討しましょう！
今作は割と単純な雪僧院系の新トリックと叙述がいくつか、あと、地の文（真実というお約束）なのか
セリフなのか（つまり、嘘じゃないか？その情報だけでは真偽が確定できない部分）を読み分けましょう
Amazonとかで酷評している人いますが、こういう↑ミス研的作業せずに読み流したのだと思われｗ
検討用「教材」としては、なかなかよくできてます。じっくり推理楽しんでくださいね！！
確かに精読すると、冒頭では「彼」としか出てませんね。思わせぶりです。叙述の予感です。
トリックのほうなんですが、逆光という単語で閃きました。
単純というヒントからやっぱ雪の足跡は、アレですかね？
週末にでも後半読み進めようかと思いましたが、かなり練られた、ミステリーサークル向けレベルとのこと、
さらに１週間くらいノートつけながら、精読して推理してみます。
推理ノートつけるのは生まれて始めてです。
読み終わってから書き込むんじゃ気が済まんわけ？
推理ノートとか言ってるやつは屍人荘スレたてた奴だよ
同一人物なんかな
容疑者Ｘにイチャモンつけた作家は何でキングはスルーしたんだろう？
キングでも同じこと思わなかったんかと
だが別に、「探偵に」必要な材料が全て与えられるべきとは誰も言ってない
重要なのは、「読者に」必要な材料が与えられていたかどうか
二階堂的な視点からすれば、容疑者Xと違うのは「探偵が知らない情報」の密度だろう
のりりん生で観るの初めて。どんな話してくれるのか。わくわく
とりまのりりんのとこだけ
・月末に創元から出る伊吹亜門の「刀と傘」は傑作 山風好きにもおすすめ 京都を舞台に江藤新平が探偵役の連作
・最近は悩める綸太郎を保留にして敢えてパズルを書いている
・竹本健冶の作品は暗号が人間を動かす
・「匣の中の失楽」はオーパーツ どうして一介の学生がこんなこと知ってるんだという驚き
・（有栖川に「誰彼」を誉められたのを受けて）「誰彼」が書けたんだからと励みにしていたが、「首無の如き祟るもの」を読んだとき「誰彼が抜かれた」と感じた
・（綾辻がスイス時計を奇跡の一作と言ったのを受けて）自分はモロッコが好き 小説家だなと感じたのは「幻坂」
・綾辻の館シリーズは水車館のエピローグから始まったのではないか アナザーを読んだときはまだこんなことができるのかと驚いた
……こんな感じかな
作者本人がそう考えてるなら何も言うことはないな
濃い内容で自分も生で聞きたかった
誰彼好きよ
「二枚のドガの絵」を上げて触発されて懐中電灯を書いたと言ってた
ちなみに歯が黄色かったな。 ホワイトニングしなさいよ…（○首の時に取材したろうに…）
三谷幸喜とか田中公平も出てて豪華な番組だったな
法月綸太郎シリーズなんだけど、>>2のテンプレにある生首以降の作品のどれが綸太郎シリーズだろうか
自分で検索しろって言われそうだけど、先日のソフトバンクの通信障害以来、回線速度が極端に遅くなって
しまい検索もままならない環境なので教えてほしいです
あとテンプレの投稿日が2016年なのでその後に出版されたシリーズ物があればそれも教えてほしいです
生首以降のシリーズは
2008年「犯罪ホロスコープ1 六人の女王の問題」
2011年『キングを探せ』
2012年「犯罪ホロスコープII 三人の女神の問題」
これだけ
訂正あったらよろしく
綸太郎モノじゃないけど怪盗グリフィン、絶体絶命は面白かったから、ミステリーランドシリーズが嫌いじゃなかったらお薦めする
ミステリーランドってのは講談社が出した、かつて子供だった大人に送る……みたいなコンセプトのシリーズね
＞シリーズはないよ……ないよ
投稿した後にその可能性がある作者だったって気づいたんだけど、なんか申し訳ない
特にテンプレ>>3の評論集が充実してるから、そちらの活動がメインになってる可能性あるのかなと
まあ、その場合は>>4にある影響を受けている作品っていうのに興味ひかれたから、
懐かしの作品を再読した後に色々なものを読み広げたい気もしてる
さっそく書名メモして近所の本屋行ったんだけど数年前に閉店したって言われたから初めて電子書籍を買ってみた
電子書籍化してない作家もいるって聞いてたから避けてたけど、綸太郎シリーズ全部買えるようで安心した
理解のある作家みたいだね
とにかくレスに助けられて久しぶりのミステリが読める、ありがとう
黒猫館文庫のやつとか本ミスのランキングの評とかは読んだ
倉知淳を天然カーとも評したんだっけ？
評論集買ってみようかな、どーせ絶版（…）だから、古本屋狙いだ
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２
見たいです
あ、犯人てか「何が起こったか」ですね間違えました
怪盗グリフィン絶体絶命
正直中弛みで目が滑って面白いのは最初と最後だけだった
一番評判良いのは何？
今までは評価の高いものや自分に興味のあるもの中心に読んできたけど
さすがにそろそろどうしても読みたいと思えるのが少なくなってきた
あまり短編が好きじゃないのとドラマや映画で見たので除外したのを抜かすと残りはわずかになってる
楽しかった時間が終わりそう
泥の家族は読んだ？
東野氏の最高傑作
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSYks1u085qIwfvLuLwVLyWKcWe1vf5j4oAEWBXWSUTnq8z_VrNr8OMi6q4
ソフト化してくれません事～？
自著未収録の綸太郎ものまだあるしそれも載せてほしかったな
本自体が消息不明になるところだった
ところで沢田穂波の消息はどうなっているのだろうか
久保寺容子(バンド)赤い悪夢､二の悲劇
沢田穂波(図書館司書)冒険､新冒険
ロザムンド山崎(劇団)六人の女王､消息
4人のヒロインの中で本命は誰だろうか
もうこの人ダメかもね
全く面白くなかった
９篇収録って短編では割りと仕事してたのね
途中までは面白かったがラストの展開に少々ガッカリ
意外性のある真相のためだけに登場人物がそれまでの描写と矛盾するような事をしているのはちょっと納得できない
描かれていなかっただけで割と深い仲になっていた気もする
ベタだと事件に巻き込まれてピンチな穂波を綸太郎が助けるとか
綸太郎が腕力体力で犯罪者に勝てそうにないのはさておき
著者：宮内悠介,梓崎優,桜庭 一樹,山田正紀,星野智幸,藤井太洋,日高トモキチ,軒上泊,法月綸太郎,冲方丁
値段：770円
出版社：光文社
オチは途中から読めてしまったが（あの設定でああ流れてくると結論は幾つか絞り込めるから）
句点。の事をひそかにワームホールって呼ぶようになったよ
読んだけどさっぱりわからん。
エアコンのフィルターの用途とは。
「この作品を初めて読んだのは今の奥さんです」みたいなこと言ってた気がする
元ファンと結婚したって話はどこかでみたような
https://news.kodansha.co.jp/8248
昔のコピペで「全盛期の法月綸太郎伝説」の中に、
>我孫子武丸のハナを明かすためだけに結婚した
というのがあったのを思い出した。
発売日: 2020/09/17
著者：乙一,佐藤 友哉,柴田 勝家,法月 綸太郎,日向 夏,渡辺 浩弐
値段：1485円
出版社：講談社
悪い人じゃないんだよね
みんな紛れこんでるんだよ
本ミスの近況報告にて
法月「小説はネタ切れです。次いつ書けるか分かりません。」
発売日: 2021/01/15
値段：1012円
出版社：講談社
文体はぎこちなさがあってどちらかというと読みづらく感じたけど、プロットがきちんとしていて良い。
というか綾辻歌野はやたら新装版が出る印象だけど
悲劇と題してるが『一の悲劇』より『頼子のために』に近い空気だなと感じた
正直、ミステリーとしてはガッカリな真相なんだが
悲劇を描いた物語としてはとても優れた作品だったように思う
あとがきに書かれてる作者の苦悩がそのまま作品に乗り移ったかのような作品で
読んでる側も色々と疲れたな
エラリークイーンの悲劇シリーズを意識してるんだろうけど
作風的にはライツヴィルものに近いよな
あんな複雑な話をラジオドラマにできるのか
赤い部屋異聞も文庫化してくれるんだろうか
単行本の売れ行きが良くないんだろうか・・・
来年の8月頃かな
ノミネートされたぞ
第22回「本格ミステリ大賞」候補作
【小説部門】候補作（タイトル50音順）
『蒼海館の殺人』阿津川辰海（講談社タイガ）
『大鞠家殺人事件』芦辺 拓（東京創元社）
『救国ゲーム』結城真一郎（新潮社）
『黒牢城』米澤穂信（KADOKAWA）
『六人の嘘つきな大学生』浅倉秋成（KADOKAWA）
【評論・研究部門】
『犬神家の戸籍「血」と「家」の近代日本』遠藤正敬
『新世代ミステリ作家探訪』若林 踏
『短編ミステリの二百年１〜6』小森 収（編）
『法月綸太郎ミステリー塾 怒濤編 フェアプレイの向こう側』法月綸太郎
『米澤屋書店』米澤穂信
京都迷宮案内とかショぼいじゃないですか（笑）
とかいったの見かけた気がするw
発売日: 2022/04/15
著者：法月綸太郎
韓国でドラマ化されたらしいね
長谷川博己が法月綸太郎っていうのは個人的にちょっとイメージと違うなぁ
イメージ違うしキャラクター設定も変わってたけど
富田靖子が良かった
長谷川博己はちょっと歳いきすぎだけど割りとイメージ通り
今はミステリと言う勿れ、元彼の遺言状で
月9がいつの間にかミステリ畑になってたわ
あーそれもあったか
法月と同時期に瀬在丸紅子とか御手洗潔の二時間スペシャルもやってたよね
久々に読み返してるけどやっぱ面白いな
初期はハードボイルド畑からの期待もあったしそっちの道もあった気がするわ
発売日: 2022/10/13
収録作の「あべこべの遺書」、こんな穴だらけの犯罪計画があるか！と放り投げたけど、
あとがき読んだら初出時はもっと穴だらけだったらしく、逆に読んでみたくなった。
「こういうのは小説じゃなく評論でやってください」が2本、
「パズルのためのパズルのような、つじつま合わせ小説」が2本。
法月ってこんなミステリー作家だったっけ？？ ショックだわ。
よくも悪くも法月の魅力ってそこだろ
あべこべは単にパズルとしてのできが悪いのが問題なだけで
「『ノックスマシン』で「このミス1位」は、業界のためにはかえってよくない
（初心者がランキング1位だからと手に取っても、マニアックすぎて挫折）」、
みたいなこと言ってたが、『ノックスマシン』ってそんなにマニアックかなあ。
そっか・・
まあ、自分も「初心者向け」ではないとは思うけど、
歴代の「このミス1位」だってマニアック度では似たようなものだとは思うが・・
確かに昔の切れ味はなくなってるね。
だから理屈の上に理屈を重ねて、puzzleになってる。
パズルとしては出来はいいが、初心者には勧めづらい。
クリスティ・ファンの自分には楽しめたが、まあ、短編4本中に評論系2本はなあ。
最後の「カーテンコール」に三谷幸喜がモデルの脚本家が出てくるけど、
今日最終回の大河ドラマ「鎌倉殿の13人」のラストもクリスティの某作品のラストを参考にしてるらしい。
某作品＝「カーテン」という説が有力だが、はてさて。
「二の悲劇」なんかは逆にパズル的なミステリーとしてはダメダメだけど
ストーリーは強く印象に残るものだったと思うんだけどな
問題編は誌面、解答編はサイトで公開してそのあとオンラインイベントで解説やるとか
4分の1でかなり挫折気味なんですけど読む価値あります？
複数の文学賞を得たりして
十代後半にして日本の文学賞制度そのものへのドス黒い疑念が湧いた
という意味では、記憶に残る作品
小説としての面白みはほとんどないが、よく考えられたパズルではあった。
もう大昔に読んだのでうろ覚えだが。
そういえば三谷幸喜は何かのエッセイで、ノリリンの生首を絶賛してたような。
ちょっと意外だったので覚えてる。
中期以降は物語的にも面白いもの増えた気がする
よく言えば 説明に徹した簡素な文章と、丁寧に作られた寄木細工のような人工性の謎
おれは後者こそが法月の売りだとおもうのだが……
ま、おもしろいミステリの評論って読んだことがないがｗ
ミステリは批評的なジャンルだから、批評自体もエンタメ的で面白い
後期クイーン的問題みたいな思考実験が生まれるジャンルなんか他にない
ミステリごときが批評的ジャンル？
何言ってんの？ｗ
もし誰かに「初法月のおすすめは？」と聞かれたら、自分なら『一の悲劇』を推すかなあ。
もっと過去の短篇集のほうがいいよ。
『法月綸太郎の消息』は、全く入門向けではない。
読む人が読んだら「おおっ！」と膝を打つ内容なんだろうけど ＞ 消息
初心者には勧めにくい作品が多いけど・・
密室にした動機も、机と椅子が消えた理由もなるほどと思えるものだし、犯人も意外性があって
ミステリーとしては大変楽しめた作品だった。
ただ、登場人物が主人公を始め痛い奴ばっかでそこが読んでてキツかったな…。
まあこの痛さがこの作品の特徴であり、痛い奴ばっかだった理由も何となく分かるんだけども。
いまだに読めていない。
だいぶ後になってハードカバーで改訂版が出されたんだっけ？
技術が上がったのりりんが、どれだけ加筆修正したのか気になる。
法月が大学時代に未完成のまま乱歩賞に送り、二次選考まで残った作品を宇山日出臣の勧めで完成させたもの
それを大幅に削除、修正したものが通常出回っている密閉教室
ということなので当たり前だが通常の方が読みやすい
個人的にはノーカット版の方が本筋以外の事件の顛末は好きなのだが
あと読んでないのなら何のことか解らないかも知れないがコーダのが何なのか書いてある
ノーカット版発売前にほぼ完璧に当てていたサイトあって感心した思い出
ありがとう、ノーカット版だったんだ。
それにしても未完成作品を新人賞に投稿（で二次）ってすごいな。
自分が下読みだったら「ここで終わりかよ！」と一次で落選させると思うw
受賞できないとしても、関係者に何か引っ掛かれば儲けものって算段だろう
プロはちょっとでも読めばものになるかどうか分かるだろうし
新新宗教とか全共闘といった当時の世相を絡めた設定も興味深く読めたし
何度も何度も何度も真相がひっくり返るストーリー展開も面白かったな
ただ何度も話を逆転させるために綸太郎に頓珍漢な推理を何度もさせるのはちょっとどうかと思ったが…
調べてみたら特に受賞もしてないし当時のランキングにも全く入ってないんだな
このミス1位のノックスマシンとか、面白さがよく分からん・・・
多分ファンもこのころを支持してるのが一番多いのでは
正直、法月の本で小説としても面白かったミステリは『一の悲劇』だけ。
パズルとしては感心した短編はいくつかあったけど。
対して二の悲劇はミステリーとして割とダメダメな作品だけどストーリーは良かった
当時も、ああいうマニアックなのが1位と獲ると、
ミステリ業界のためにはよくない、とか言われてたような。
余計なお世話だと思ったが、まあ、1位とはいえ初心者には勧められんかなあ。
今年に入って海外ミステリー３冊読んだけど全部、先生が解説を書いてたわｗ
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