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松本清張20 [無断転載禁止]©2ch.net
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0952名無しのオプ
2019/02/24(日) 00:44:30.89ID:Bk4QPc6C
女の作家が書く男だって、女の都合のよい男像だけどなw
0953名無しのオプ
2019/02/24(日) 00:51:26.99ID:Bk4QPc6C
俺は清張の書く頭が良い不美人キャラが好きなんで、単純にミソジニーとはくくれないな
ガラスの城の三上田鶴子、的場郁子、黒い空の千谷規子とかね
>>943の大阪大学の馬鹿先生は無視してるがw
0955名無しのオプ
2019/02/24(日) 05:12:00.73ID:VtgoMZoJ
2/24(日) 5:00 スポニチアネックス
東山紀之で「砂の器」　殺人事件追うベテラン刑事役　フジで現代版にアレンジ

　少年隊の東山紀之（５２）主演で、松本清張氏の名作「砂の器」がドラマ化される。フジテレビ開局６０周年特別ドラマとして３月２８日午後７時５７分から約３時間の放送予定。
Ｓｅｘｙ　Ｚｏｎｅの中島健人（２４）、俳優の柄本明（７０）が共演する
0956名無しのオプ
2019/02/24(日) 11:13:54.12ID:fIhRQzMj
すげーな、また砂の器かよ。
21世紀に入った後だけでも3度目か
前の玉木版が原作通り昭和30年代にしてたから今度は現代版でもいいと思うが
中居版の時よりますますアレンジが苦しくなるな 　
0957名無しのオプ
2019/02/24(日) 13:29:51.46ID:JikTQaa7
>>955
元記事「松本清張不朽の名作」

映画は名作だったけど小説は何処がイイねん
0958名無しのオプ
2019/02/24(日) 16:22:57.78ID:fIhRQzMj
考えてみれば絶対に現代か原作の時代、という二択に縛られる事もないんだよな
一度、砂の器・時代劇バージョンも観てみたい気がする
0959名無しのオプ
2019/02/24(日) 22:13:07.39ID:131NlyLK
動機にいたる社会問題などは、今でも読む価値があるんだろうが
捜査過程なんか、ほとんど捕り物帳並みのご都合主義で
途中で断念した
0960名無しのオプ
2019/02/25(月) 09:16:17.63ID:L3gVkBrZ
砂の器の映画はお涙頂戴の通俗ものだからな
0961名無しのオプ
2019/02/25(月) 14:13:21.03ID:kA7IEGjg
>>958
清張の時代物をNHKが昔ドラマ化した文五捕物絵図では
現代ものも一部使ってた
顔とかの短編が主で、砂の器はないと思うが
0962名無しのオプ
2019/02/25(月) 22:06:33.69ID:CQetGspv
>>931
調べたら結構有名な長編も使ってるじゃん
霧の旗とか波の塔。ゼロの焦点まで
時代劇版霧の旗はマジで観てみたい
弁護士とかどう置き換えたのかね
1967年だからそう観れる機会も無さそうだが
0964名無しのオプ
2019/02/26(火) 00:06:21.57ID:3CwgZLWS
>>963
リアルタイムで見てはいたが、さすがに昔なんで記憶があいまい
たしか一話完結だったから、長編ネタは骨格だけとかかもしれない
NHKにもフィルムが残ってないんじゃなかったかな
キャストは杉良太郎、東野英治郎、露口茂、奈美悦子
他下っ引きたちが青春群像になっていて、いいドラマだった
0965名無しのオプ
2019/02/26(火) 00:57:01.46ID:4xF14S7r
リアルタイムだと当時10歳でも還暦過ぎじゃん
清張スレだとそんな年配の人がいるものなのか
清張のデビュー年齢と同じ42の俺なんてこのスレじゃ小僧？
0966名無しのオプ
2019/02/28(木) 06:47:23.59ID:Faeb1T6p
清張スレ住人は年齢が高いよ
平均50歳くらいじゃないか
0967名無しのオプ
2019/03/01(金) 21:46:52.19ID:94tCEMjc
5chで清張スレなんてジジイ居て当たり前
0968名無しのオプ
2019/03/01(金) 23:48:31.09ID:hvw0YXnL
儂等リアル清張世代は、新刊が出るとあのタラコ唇に吸い寄せられるよう購入したものじゃ
0969名無しのオプ
2019/03/02(土) 14:44:32.84ID:oqKhIC0M
5〜60年前の意識高い系青年達（おそらく雑誌にも積極的にオピニオンを投書していただろう）にとって、
人生最後の発言の場がオワコンである2ちゃんねるの松本清張スレというのは
わずかに寂しくもあるだろうし、
またハタから見るとそれは、すごく滑稽でもある。
0970名無しのオプ
2019/03/02(土) 16:53:34.15ID:qxlmP1IR
清張の唇をネタにして喜んでいるの自体ガキ
全盛期に読んでいた読者じゃないね
0971名無しのオプ
2019/03/02(土) 22:06:34.58ID:ALs1LkrM
天城越えを久しぶりに再読した
次に収録されてる短編に進めば良いのに、
いつまでも余韻が消えなくて手が止まってる
0973名無しのオプ
2019/03/02(土) 23:40:19.96ID:ZwjEsnz5
将棋の大山名人に似てるなｗ
0976名無しのオプ
2019/03/03(日) 12:18:21.66ID:+sK0E92A
作家って
和服着て、煙草を片手にアイデアに困って苦みばしってて・・・
なイメージがあるんだけど
長谷川町子さんの漫画でみたのかな

松本清張氏も、このイメージ像の形成に貢献(？)してるんだろうか
0977名無しのオプ
2019/03/05(火) 10:31:53.36ID:r2sT1XRi
清張は死ぬまで禁煙できなかったみたいだね
80代まで生きたから良かったんだろうけど
0978名無しのオプ
2019/03/05(火) 13:56:52.99ID:f5P+Fn2I
筒井康隆なんかもそうだけど団塊の世代以上の作家は禁煙する気なんてない人ばかりでしょ

アナザーストーリーズで市川崑の昔でインタビューでずっとくわえタバコだったw
禁煙がトレンドになったのなんて最近も最近
嫌煙の俺にはいい時代だけど、↓ここまでくるとキチガイ沙汰だな
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1551624093/
【表現の自由】受動喫煙撲滅機構、いだてんに「受動喫煙シーンやめて」 申し入れに批判の声「殺人シーンも描けなくなる」
0979名無しのオプ
2019/03/05(火) 14:00:56.80ID:Z/EwG/Mi
ニコチンタールを含まない煙が出るだけのタバコもどきって開発されないのかな
0980名無しのオプ
2019/03/06(水) 01:51:08.60ID:IzocreLs
電子タバコってそうと違うの？
0981名無しのオプ
2019/03/06(水) 13:34:28.86ID:nd2XIpkM
岸本加世子主演で｢ガラスの城｣やってたので観たけど､最後まで観るのが苦痛だった｡
大昔読んで凄いヨカッタ印象なんだが､まるで天と地程の違いに感じてしまった｡
0982名無しのオプ
2019/03/08(金) 15:10:04.16ID:T1pn7EhF
ゴマキ主演の「指」、棒過ぎてびっくり
高畑淳子、萬田久子、高岡早紀、星野真里、みんなよかったのに、主役のゴマキだけ下手だった
0983名無しのオプ
2019/03/10(日) 23:59:40.72ID:yqHPtoUG
清張はふかしタバコだろ。禁煙できないのかｗ
0984名無しのオプ
2019/03/11(月) 00:04:58.67ID:c2QLZcBv
煙草に依存するというのはフロイト的なリビドー云々がある
0985名無しのオプ
2019/03/11(月) 10:05:23.81ID:xZfeBEgs
清張は戦争物を書くのを避けていた
軍隊の話も、自分が体験した朝鮮に駐留した題材だけ
226事件までと戦後の混乱期の話は書いているのだが戦争時だけが抜けている
0986名無しのオプ
2019/03/12(火) 13:31:45.85ID:a/r9CAxF
>>985
＞軍隊の話も、自分が体験した朝鮮に駐留した題材だけ
「遠い接近」か
書いてるんだから、別に避けてないだろ
0987名無しのオプ
2019/03/12(火) 14:12:45.46ID:WCn3kZD5
朝鮮での軍隊の話は『絢爛たる流離』にも書いているね
0988名無しのオプ
2019/03/12(火) 22:23:39.69ID:/IiJCX0E
『遠い接近』は軍隊でのイジメシゴキを書いて清張には珍しい軍隊ものだった
でも戦場での戦いでの話ではないんだよな
自分が経験しなかったことは書かないポリシーがあったのか
当時戦争体験者（実際に戦場に出た）が沢山いて、朝鮮に駐留したくらいで戦争物を書くのははばかられたのかもしれない
0989名無しのオプ
2019/03/12(火) 23:14:52.97ID:HAQp5X2I
結論としては
清張は別に戦争物を書くのを避けていなかったってことだね
0990名無しのオプ
2019/03/13(水) 00:09:48.84ID:B5cf3EHe
清張は終戦時36歳か
当初は最前線のニューギニアに送られる予定が戦況の変化で
朝鮮駐屯のまま据え置かれて命が助かった
でも一つ上の俺の爺さんは末期に37歳で赤紙が来て沖縄戦に送られて
すぐに戦死しちゃったんだよな。妻と6人の子供を残して…
同じ高齢召集された者であっても運の良し悪しか…
0991名無しのオプ
2019/03/13(水) 12:03:50.13ID:HbI5+Nwf
清張は軍隊の話は書いたかもしれないが戦闘の話は書いていない
0992名無しのオプ
2019/03/13(水) 15:23:17.99ID:IIYjNCZh
当時の朝鮮なんて、地獄の満蒙や南方戦線に比べたらパラダイスだった
もんな。
戦火に襲われなかったから、北朝鮮には重工業施設が無傷のまま残って
朝鮮戦争以前は日本より国力が上、とすら言われてたもんだ。
そんな割と恵まれた軍隊生活を送った清張には、悲惨な戦争物なんて
描けないだろうし、大岡昇平あたりに配慮してあえて描かなかったのかもｗ
0993名無しのオプ
2019/03/13(水) 17:44:34.87ID:UeV/bAGz
戦記物は他の色々な人が書いているから自分の仕事ではないと思ったか
0994名無しのオプ
2019/03/14(木) 10:49:54.29ID:8jTjOyZw
>>989
戦争に限らず、格闘シーンや時代劇での殺陣もほとんど書いてない
そういうのに興味がないんだろうな
喧嘩はしないのかというと、会社員時代にしじゅう馬鹿にする上役にブチギレてぼこぼこにした話しを
当時の同僚が文春の清張特集のムックに書いてた
0995名無しのオプ
2019/03/14(木) 10:55:03.71ID:8jTjOyZw
清張は戦争を書かないという話しが否定されたら
戦争の戦闘シーンを書かないとか、悲惨な戦争は書かないとかピンポイントの話しになってきたな
書かなかったものを列挙していくと面白いかもな
少年と少女の心がいれかわる話しは書かなかったとかw
0996名無しのオプ
2019/03/14(木) 10:57:22.31ID:8jTjOyZw
×話し
○話
変換がくそですまん
0997名無しのオプ
2019/03/14(木) 11:26:31.71ID:K/pQyL7o
実際あれだけ詳しく二二六事件での軍隊の動きは書いているのに
戦争中の軍隊の動きはまるで書いていない
そして戦後の進駐軍の動きは詳しく書いている
0998名無しのオプ
2019/03/14(木) 13:28:43.82ID:uBydJ+Gb
戦場じゃない朝鮮にいた自分は、大東亜戦争に本当は参加してない、という
負い目でもあったんだろうか？
0999名無しのオプ
2019/03/14(木) 17:29:35.20ID:YsOwq/cc
朝鮮のスパイや政治犯などは、新兵の度胸付けとして銃剣で
生きたまま刺し殺す訓練などに使われていたよね

仮に自身がそうした （人を殺すような） 経験をしていたとしたら、
（自分自身への批判を抜きにして） 戦争を描くのは、難しかった
だろうと思う
1000名無しのオプ
2019/03/14(木) 17:58:25.33ID:e6/eK9Cv
経験があったとしても自分がやったこととしては書けないだろう
普通のおじさんが酒の上の話としてそういう「武勇伝」を喋るならともかく
有名作家が捕虜を突き殺したなんてとても言えない
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