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京極夏彦 Part.88 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しのオプ 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 1b3c-6eCf [60.71.214.53])垢版2017/05/19(金) 00:16:56.71ID:aOCVXOAj0
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妖怪作家・京極夏彦を語るスレ
次スレは>>970。無理な場合は即申告のこと

関連リンク
●大極宮(公式情報)
http://www.osawa-office.co.jp/
●お化け大学校
http://www.kwai.org/

前スレ
京極夏彦 Part.87
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1462102412/
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0852名無しのオプ (ワッチョイ 2236-pzuD [219.111.168.198])垢版2018/05/02(水) 10:36:14.19ID:44mUrm/I0
>850
首だけってあなた……
流石に誤読が過ぎますやん
0853名無しのオプ (アウアウウー Sa9b-sPVA [106.133.90.128])垢版2018/05/02(水) 13:11:55.91ID:91lmjNPua
5ちゃんねる住民の学力の低さをなめちゃいけないよ
0855名無しのオプ (ワッチョイ 2236-pzuD [219.111.168.198])垢版2018/05/02(水) 16:12:55.94ID:44mUrm/I0
全五回みたいだけど、ちょっとしたラノベ一冊分はありますな
0856名無しのオプ (ワッチョイ a29f-c97c [59.129.102.27])垢版2018/05/02(水) 16:18:30.87ID:jlQZvuEJ0
>>852
部屋からあの変質者がクビだけを最低限生きられるらしい箱に入れて持ち出したでしょ
そう考えるとクビだけになったのはあの建物でおじいちゃん(お父さん)がクビだけにしたのと
変質者に持ち出された時の二回だけか 二回くらいなら耐えられるかな
0859名無しのオプ (ワッチョイ 9236-TUWP [219.111.168.198])垢版2018/05/03(木) 00:07:17.25ID:3Dlr/E3M0
そういえば『飛頭蛮の館』とかいう百鬼夜行シリーズの没案があったけど、
なんかそれ思い出した
0862名無しのオプ (ワッチョイ 59de-S2Z5 [118.238.16.154])垢版2018/05/05(土) 11:33:10.58ID:XJwPTXFt0
魍魎は漫画の箱入り頼子の見開きが軽くトラウマ
生きながら四肢切断されたんだから当然とはいえ
自分が犯人だったらあの顔見た時点で匣の中の娘製作は断念する
それくらい凄まじい顔をしていた
0864名無しのオプ (ワッチョイ 9236-a7mP [219.111.168.198])垢版2018/05/05(土) 17:27:13.65ID:dzJLTk130
>>862
蜘蛛の小夜子も酷かったよね。
志水アキの描く絶命時の表情は男女ともにすごくエグイ
0865名無しのオプ (ワッチョイ 7537-QU2X [122.197.45.82])垢版2018/05/06(日) 01:33:15.22ID:W5aNEguG0
今更なんですけど、魍魎の匣について。
臓器の構造は複雑でそれらすべてを機械化すると巨大なハコになるとのことですけど
脳だけ生きていればいいって話ですよね。脳に血が回って栄養がいきわたればいいんですよね。
なら消化器官とか生殖器とかいらないからそんなにバカでかいハコにはならないんじゃ?って思っちゃいました。

さんざん言われてることなんでしょうけど、ちょっと納得しがたいので・・・。
0866名無しのオプ (アウアウカー Sa31-fSeP [182.251.240.8])垢版2018/05/06(日) 01:37:12.83ID:CYqEuKcPa
でもストーリー漫画としての画面構成とか進行が下手だよね。
鉄鼠でも謎の要のひとつである如来さまの場面を
あんなに雑にさっさと流してしまった。
わかる人には「これはおかしい」
わからん人には「なにか変なとこがあるの?」
と思わせなきゃならない場面じゃん。
0867名無しのオプ (ワッチョイ 29d2-zRa6 [60.62.34.75])垢版2018/05/06(日) 06:07:10.87ID:LdXEjHKP0
>>865
時代を考えろ
当時はコンピュータも電話ボックス何台も並べたような形態だよ
しかもそれでガラケーレベルの機能しかない
まあ魍魎のは完全にハッタリなんで、そもそも深く考える必要もないけど

>>866
そこは単に伏線に対する意識の問題かな
伏線じゃなく布石に見えるくらいあからさまに描くか
それと気付かないようにさり気なく提示するか
漫画とは言え本格なんだから、後者の方が優れた表現だろうね

ただ漫画が上手くないって部分は同意だな
原作のアウトラインを無難に追うだけで手一杯になってる
原作は傑作だからそれだけで面白いのは当然だけど
小説にはない漫画ならではの面白味には乏しい
0869名無しのオプ (ワッチョイ 9236-a7mP [219.111.168.198])垢版2018/05/06(日) 09:58:08.27ID:GQYM2A3d0
>>865
京極堂が、理論も間違ってるしそんな設備は無いあんたの妄想だ的なことをいってなかったっけ?
美馬坂は天才だけど目標が高過ぎてワナビになってしまった可哀想な人として読んだけどな
だから大佐にも馬鹿にされてたんじゃないかなってね
0872名無しのオプ (ワッチョイ 59de-S2Z5 [118.238.16.154])垢版2018/05/07(月) 22:39:58.34ID:tCLEGFMt0
百鬼夜行の漫画化は妖怪の薀蓄はもちろんその時々で宗教の解説等も入れる必要がある
だからページとの兼ね合いでオリジナル要素を入れる余裕はないと思う
他にもミステリーという原作の性質上構成に下手に手を加えると色々台無しになりかねない
個人的には今のままで十分だ
0873名無しのオプ (ワッチョイ 35ea-QU2X [58.92.158.125])垢版2018/05/08(火) 07:29:45.52ID:+7tP7T2i0
京極堂だって太いじゃん
0876名無しのオプ (ワッチョイ 01b3-HqYW [126.125.58.239])垢版2018/05/08(火) 22:54:40.24ID:oEyeCoJq0
ひさしぶりにアニメ見返したら映画も見たくなり
そのまま漫画読んで、原作も・・・という感じで
先月から図書館で借りて読んでるんだけど
借りるだけじゃなくて手元に欲しくなった

そこで!文庫版とノベルズ版でとても迷う
表紙の絵柄は断然ノベルズ版がいいけど
読みやすさ(持ちやすさ)は文庫版がいい
しかし絡新婦の理の表紙が無理だ・・・蜘蛛・・・

ここにいる京極玄人の人達はノベルズ版と文庫版はどちらが好きですか?
よければ素人に教えて欲しいです
0878名無しのオプ (ワッチョイ d514-a7mP [218.110.178.208])垢版2018/05/09(水) 00:31:16.50ID:0jxhbx9Q0
愛蔵、分冊も含めて全部持ってます。全部好きですね。
これから揃えるのなら、ノベルスはもう絶版で新品はなかなか手に入らないので、
一昨年デザインが新装された文庫版がおすすめかな。
0880名無しのオプ (ワッチョイ 01b3-HqYW [126.125.58.239])垢版2018/05/09(水) 01:11:21.81ID:KObNci/O0
ハードカバー版!!忘れてました・・・
寝っ転がっても読むのでハードカバーは・・・


ノベルズ版は絶版とは知りませんでした
それでは新装版の文庫で検討しようと思います



ありがとうございます
0881名無しのオプ (ワッチョイ 31a5-ad0Y [180.34.113.208])垢版2018/05/09(水) 05:28:25.23ID:G7KzMN530
教団Xとかいう中村文則のつまらない小説を読んで京極夏彦の偉大さを改めて知るな
0882名無しのオプ (ワッチョイ d514-a7mP [218.110.178.208])垢版2018/05/09(水) 09:03:46.45ID:0jxhbx9Q0
>>879
帯が主人公? どういう意味だろう。
小畑健が描いたイラストカバー版姑獲鳥のことをいってるのなら、いまはもう出回ってないかな
0883名無しのオプ (アウアウカー Sa31-fSeP [182.251.240.6])垢版2018/05/09(水) 10:12:37.47ID:SHYhfIr+a
>>871、872
漫画ならではの面白さっていうのは、オリジナル要素という意味でなくて
二次元媒体としての表現方法とか見せ方、動きのある絵柄、カット割り、
画面構成・展開のことだよ。
0885名無しのオプ (ワッチョイ d514-a7mP [218.110.178.208])垢版2018/05/09(水) 17:25:08.05ID:0jxhbx9Q0
ああなるほど。
新装されて『読む隕石』とか『グランドマスター』とか足されてるけど
普通の文庫版の帯も似たようなかんじですよ。
あとよく考えたら現行分冊版の帯がどうなってるものか把握してない(;^ω^)
0887名無しのオプ (ワッチョイ 369f-5MrU [111.103.7.209])垢版2018/05/09(水) 22:43:10.24ID:06j6oDza0
>>865
今から20年前くらいまでは肝臓だけでも機械で代用すると小さなビル程度の大きさにになると言われていたので、全身なら美馬坂のビルくらいになりますよ
0891名無しのオプ (ワッチョイ f914-uwJI [218.110.178.208])垢版2018/05/11(金) 17:57:28.69ID:bzXtF/Eh0
『鬼』おもしろかった。
綺麗に終わった雰囲気だけど、この後『虚談』のあの話に繋がるわけでちょっとゾっとする。
当初257ページを短編といってたわけか……これもゾっとする。
美由紀がでてきた時点でもそう思ったんだけど、これ本人版薔薇十字叢書みたいなかんじだったなぁ
0892名無しのオプ (ワッチョイ f914-uwJI [218.110.178.208])垢版2018/05/11(金) 18:03:55.66ID:bzXtF/Eh0
っていうかTwitter!
ついに自ら鵺に触れおった!
0895名無しのオプ (ワッチョイ 26e8-k37M [153.151.201.173])垢版2018/05/12(土) 18:39:03.08ID:FgpTkpbM0
>>823
塗仏の中で京極堂は舌先三寸でケリを付けようとすれば簡単だけど、それはしないって榎木津さん言ってるよ
まぁ最後の死体=徐福については証拠ないけど、あれは憑き物落とし終了後に榎木津に言ってる事だし、仮説だよね
そもそも事の始まりが「ぬっぺぽう」の「ぬっぺ」はぬっぺりだけど「ぽう」は何だろって処から始まっているんで一種の落みたいな物かなって思ったけど
ただ、徐福だとしても死後2000年以上たってるし、100年継ぎ足しの老舗のタレみたいなもんで、トウの昔に徐福成分は無いだろうなぁ
0896名無しのオプ (ワッチョイ 9dd2-wje2 [60.62.34.75])垢版2018/05/12(土) 19:50:14.88ID:RhH4if100
>>895
俺は「本当のことを言う必要はない」とは書いたけど、
「憑き物落としでは嘘を言う」とは書いてねーぞ
例示したのは副次的なもので、あってもなくても本筋には関係がない

徐福のアレは仮説ですらない
姑獲鳥で干菓子を仏舎利扱いした行為と変わらんよ
第一京極堂自身が「言葉は全部嘘」って考え方だしな
本筋と関係ないところでは言葉に責任も取らないってスタンスなんだと思う

で、塗仏ではその部分を弱点のように敵に突かれてしまった
0898名無しのオプ (ワッチョイ c5fa-A5aB [180.58.5.111])垢版2018/05/13(日) 20:53:07.02ID:pGumgeMM0
なっちがブロックスやディクシットを楽しんでいたみたいなので嬉しい♬
…アナログゲーマーとしてはね。
先輩の大・宮が好きなデジタルよりも、こちらの方が向いてるのではないか。
0899名無しのオプ (ワッチョイ f914-uwJI [218.110.178.208])垢版2018/05/14(月) 10:50:38.48ID:qhdHoMye0
鬼と虚談をリンクさせると大垣家の人々の年齢に矛盾が生じるね。
たぶんわざとだとは思うけど
0901名無しのオプ (ワッチョイ d9ea-GztA [58.92.158.125])垢版2018/05/15(火) 00:12:57.50ID:p1xV+w5f0
なっち電話番号教えてください
0903名無しのオプ (スップ Sd03-pERL [49.97.109.242])垢版2018/05/20(日) 21:56:14.88ID:3Ic19Qgod
世間は忖度が流行ってるけど
京極作品の事件も忖度多いね
0905名無しのオプ (ワッチョイ f514-/w+O [218.110.178.208])垢版2018/05/22(火) 18:13:16.50ID:S4WwxG8S0
単純な忖度とはいえんと思うけど、姑獲鳥の時蔵とかじゃない?
0908名無しのオプ (ワッチョイ 07d2-ZoZX [124.142.196.157])垢版2018/05/24(木) 19:11:22.37ID:0Gtwm24u0
「今書いてますよ」とかコメントあるならまだ分かるけど、ただの写真だしな
有名人の一挙手一投足に過剰に意味を求めるのって、
女というか女の子ならではの感性って気がする
ジャニオタとかフィギュアスケートのファンとか特にそんな印象

しかし京極もファンの飢餓感分かってやってんのかね
前も「設定忘れた」とか言ってすっとぼけてたしな
不誠実とまでは言わないけど間違いなく性格は悪い
0910906 (ワッチョイ cb14-HY9j [218.110.178.208])垢版2018/05/24(木) 22:32:55.19ID:YpmlYM8W0
>>907
それも私です(;^ω^)

>>908
ただの写真っていうけれど、鵺を心待ちにしてるファンがそれをどう受け取るかは当然京極さんも想定してるはず
無意味に煽るような真似をしてるならほんとに性格最悪だけど、そんな意味なくバカみたいなことするかな?
ずっと自分からはおくびにも出さなかった鵺に関連するtweet、いよいよかなぁと思うんだけど
0913名無しのオプ (ワッチョイ cb14-HY9j [218.110.178.208])垢版2018/05/25(金) 10:58:40.07ID:1RxP7obv0
ここ7、8年の鵺チラは、共演者やインタビュアーに突っ込まれてやむなく答えたり
話の流れで仕方なく言及していたわけで自分から発信したものではなかったはず
加えて、今回のtweetは唐突で鵺に触れる必然性がほぼ全くないと思われます
ファンをおちょくるツッコミ待ちの写真だといわれればそれまでだけれど
自ら職人気質を標榜するプロの態度としてそれでは違和感が残るのです
想定される反応に対してリアクションを取る覚悟があるはずなのです
以上の観点から執筆準備が整ったのではなかろうかと推察します
いままでの鵺チラとは、明らかに一線を画すものと思うのです
0915名無しのオプ (アウアウカー Saf7-ZyTd [182.251.240.12])垢版2018/05/26(土) 18:43:29.72ID:eifl9+Bna
>>910
思わせぶりというより、「私も気にしてはいるんですよ」くらいの軽い感じに受け止めましたよ(笑)
0916名無しのオプ (ワッチョイ 67de-ZpER [118.238.16.154])垢版2018/05/31(木) 21:00:47.50ID:E8U31CT80
鬼ようやく読み終えたよ
終盤まではいい感じにゾクゾクしたけど解決編が惜しかった
犯人説得の部分が急にソソクサまとめに入ったようでカタルシスより竜頭蛇尾感が先立った
美由紀の年齢と人柄のせいかあそこだけ突然ラノベ風というかルー=ガルーを思い出した
そこが途中までのおどろおどろしさとかみ合わず爽快感より違和感が勝った
敦子も理性を重んじる性格というより面倒くさい理屈屋みたいに見えてしまってちょっと残念
彼女は語り部より脇役で輝くキャラだったようだ
0917名無しのオプ (ワッチョイ a7fa-/C2z [180.58.5.111])垢版2018/06/03(日) 19:03:40.79ID:luNTMH6j0
鬼そんなにいいん?
自分は書籍化待ちかな〜。
虚談とヒトごろしのパスワード手に入れて、残りはhttp://kyogoku-fes.com/ tessonooriだなあ
と入れても、なぜか「パスワードが違います」と出て見られないから。
鉄鼠買っても、多分何かダメで見られないんだろうなって。
0918名無しのオプ (ワッチョイ ff23-3cIH [113.34.43.153])垢版2018/06/03(日) 20:43:25.91ID:NJMDwgO30
何を期待しておる
0919名無しのオプ (ワッチョイ 8714-sZ2J [218.110.178.208])垢版2018/06/03(日) 22:12:20.68ID:2aNoys6d0
>>917
それであってるけど、なんでダメなんだろうね?
0920名無しのオプ (アウアウカー Sa3b-3n9u [182.251.240.2])垢版2018/06/04(月) 09:09:28.26ID:oFPBIquOa
>>917
来年早々らしいよ。書籍化。
0922名無しのオプ (ワッチョイ 27b3-/JVM [126.47.116.6])垢版2018/06/05(火) 07:18:02.68ID:OUJDGg930
>>917
鉄鼠のパスワードも入力したの?
0924名無しのオプ (ワッチョイ 8714-sZ2J [218.110.178.208])垢版2018/06/05(火) 20:34:35.60ID:tHOqJlRg0
え? そのURLでエラーがでてパスワードが手に入らないんじゃなくて、
鉄鼠のパスワードは入手できてて、そのパスワードでエラーがでるってこと?
0927名無しのオプ (ワッチョイ e7d2-hPi2 [124.142.215.16])垢版2018/06/06(水) 03:27:38.94ID:Hbpy+Oph0
だな
悪いこともまともに出来ない奴に親切にする必要はねーよ

罪悪感あるなら多少のルール違反は許されてもいいと思うけど
ルールの破り方を平気で質問できる奴は罪の意識も乏しいだろう
0928名無しのオプ (ワッチョイ 8714-sZ2J [218.110.178.208])垢版2018/06/06(水) 06:42:23.13ID:vGNsViAz0
ルール違反じゃないよ。いうならモラル違反ね。こういう齟齬がどうも気になる。
パスワードを聞いてはダメ教えてはダメという規定は今回の企画には一応ないよ。
そもそもパスワードを直截訊いてるわけでもないですし、そんな目くじら立てんでもいいのでは
0932928 (ワッチョイ 8714-sZ2J [218.110.178.208])垢版2018/06/06(水) 14:57:44.30ID:vGNsViAz0
>>930
前も怒られ云々というのはなんのこと? 
過去レス読み返しても該当箇所がないので困惑したのだが

ともかくモラル違反は自分も同意なのでもうこの件には触れません。
0933名無しのオプ (スプッッ Sde2-qEMf [1.75.242.98])垢版2018/06/08(金) 19:31:23.69ID:l6Mbs2aTd
メルカリに鬼が出品されてた...
モラルだルールだで揉めてるスレの遥か上を行く奴がいるもんだね
つか、なんでも売ってるんだな
0936名無しのオプ (アウアウカー Sa67-9X+z [182.251.240.1])垢版2018/06/08(金) 23:11:40.11ID:QBddL2gUa
>>935
URLって、そいつの所有物じゃないじゃん。
古事記はなんでもするな。
0938名無しのオプ (ワッチョイ bb14-B6Oo [218.110.178.208])垢版2018/06/09(土) 02:11:59.09ID:6GXb1Yla0
980円だってよ。アホくさ
上の過去レス読めばURLはもう誰でもわかるだろ
0941名無しのオプ (ワッチョイ bb14-X4KX [218.110.178.208])垢版2018/06/13(水) 20:49:13.98ID:F4/kTJcr0
なんか小説講座のラノベはライトノベルじゃない発言がバズっとる
0942名無しのオプ (ワッチョイ b7d2-Fj3l [124.142.212.119])垢版2018/06/13(水) 22:17:13.48ID:/YA+l7710
相変わらずだなあ
一見丁寧に見えるけどよく考えると滅茶苦茶雑なこと言ってる

何で「ラノベ」って言葉が略称として遣われてることを無視するのかね
わざわざ混乱するような言い方を好んでるとしか思えない
せめて「ラノベは今や蔑称であって、
ライトノベルの本来の意味とは無関係」みたいに言えばいいのに

言わんとしてることは分かるけど意味が通じにくいんだよな
インパクトある表現を優先するから細かいニュアンスがぼやけてしまう
最近ワッチョイなしスレの方でも話題になった例の読書観もそうだけど
0943名無しのオプ (ワッチョイ b7d2-EqDK [124.144.198.20])垢版2018/06/13(水) 22:54:34.65ID:DOt2VEM/0
ヤングアダルト=ライトノベル

オタ向け(なろう系含む)深夜アニメ原作予備軍小説群=ラノベ

みたいな分別なんだろうが
例のスタージョンの法則を持ち出すまでもなく
「ラノベ」が今後ほとんどが忘れ去られるとしても、読み継がれ残る作品は必ずあって
「ライトノベル」でもそれは同じなんだよな
0945名無しのオプ (ワッチョイ bb14-X4KX [218.110.178.208])垢版2018/06/13(水) 23:23:55.04ID:F4/kTJcr0
明確に定義しちゃうと、ラノベに分類された作品のファンに怒られちゃうし、
この講座の文脈なら曖昧にしたままの方が賢明なのかもね。
この程度の炎上はむしろコマーシャルじゃない。
0946名無しのオプ (ワッチョイ bb14-/RsH [218.110.178.208])垢版2018/06/16(土) 19:43:54.15ID:QbUL/kvh0
『今昔百鬼捨遺 河童』の連載は『幽』なのかぁ
じゃあ単行本も角川から出るのかねぇ。……ノベルスがよかったな
0947名無しのオプ (ワッチョイ cbd2-m0US [124.144.198.20])垢版2018/06/16(土) 19:48:40.46ID:vAYQJCkI0
早川のポケミスに思い入れのある作家が
早川からでもないのに装丁も版型もポケミスに揃えて出すパターンが
何件もあるから
角川ノベルズで装丁を講談のアレにそろえるパターンも一億分の一ぐらいの率であるかもしれん
あとはお得意の限定版商法
0948名無しのオプ (ワッチョイ cbd2-Ki4U [60.62.32.225])垢版2018/06/16(土) 20:46:51.04ID:qu8F7EwH0
カドカワノベルズってもうないぞ
たぶん百鬼夜行陽と同じで何年か後に講談社ノベルスでも出るでしょ
水木全集でも講談社に相当わがまま聞いて貰ったみたいだしな
鉄鼠の愛蔵版も出させたし、これで講談社無視するならただの腐れ外道

しかし文藝春秋がいい面の皮だわ
講談社の当て馬にされた上に、要らなくなったらポイ捨て
まあ他に本を書くって約束はしてるんだろうけど

大極宮もリツイートしてた水木全集についての記事によると、
「この作品が収録されないなら筆を折る」とか言ってたらしいじゃん
記事だと美談みたいな扱いだったけど、普通に立場を利用した脅迫だよね
結構下世話な駆け引き好きな人だよな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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