米澤穂信（その24） [無断転載禁止]©2ch.net
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（前スレ）
米澤穂信（その23）
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1494944611/
（公式サイト）
汎夢殿
ttp://pandreamium.sblo.jp/
（本人twitter）
ttp://twitter.com/honobu_yonezawa
（旧公式サイト）
ttp://www.pandreamium.net
（米澤穂信wiki）
http://syousetsu.wiki.fc2.com/wiki/%E7%B1%B3%E6%BE%A4%E7%A9%82%E4%BF%A1wiki 荒らしはコテつきも名無しの自演もこのスレではスルー
どうしても言及したい場合は↓で
【蒐集狂】書斎魔神ファンクラブ19【未だ読めず】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1460014741/ この速さなら言える
冬季ではきっと小佐内さんがバインバインになる >>111
それはちょっと台無しな気がするんですが…… 豆知識
儚い羊、玉野五十鈴の名前の元ネタは
樋口有介「ともだち」の玉尾水涼 飯田橋の和菓子屋さん（秋には栗きんとん取り扱い）だぞ >>113
多摩ナンバーのいすゞのトラックだろうが！ 夏だしなぁ
プールで水着姿の幼いさんを生暖かく見つめてしまった輩が多いということだろう 初米澤氏で春期限定が面白くてスレに飛んできた
そしたらみんな小佐内さん大好きでワロタ 早速夏期買ってきたけどこれいまだに冬の出てないんだね…
既刊読破したらもどかしさで悶えそう なあに8年もそのもどかしさにさらされてれば慣れるもんさ >>126
単行本化されていない作品がミステリーズにあるからね
まだ手に入るんじゃないかな 夏季読みました
もっと早くこの作品シリーズを知りたかった
小佐内さんすこすこ 「満願」を読んで松本清張の作品を思い出したんだけど
それが「１年半待て」かと思ったがもっと別の作品の気もした
なんだか思い出せなくて気持ち悪い >>133
鉄まーつくん、過去のことは忘れよう。乱歩・正史スレの鉄まーつくんが本当の姿だよ。前を向こうよ。 そうだよ。何もできずに敗走するのなんていつも通りなんだから、負けて追い出されたスレに一々拘ってたらキリがないよ >>134
いえ、米澤スレたけは絶対に許しまてん
必すﾜﾁｮｲの予言は実現させまつ
差別の罪の重さを、思い知って頂きまつ 「お前は死ぬ」クラスの予言やね(笑)
いつとは言ってないからまだ外れてないってダサすぎ 秋期読みはじめたけどぽっと出の馬の骨に小佐内さん取られてムカムカしてきた
思わずページを閉じてしまった
はやくジョーゴローとヨリ戻してくれ >>136
分かった。
僕も全力で応援する。頑張って。 >>138
読み進めるんだ。最後にはスカっとできるぞ。
秋こそ小佐内さんの真骨頂なんだから。 負け惜しみがダサダサ
いつかを言わないんならそら外しようがないもんなwww 秋は確かに最初だるかったわ
上巻読み終わった頃には同時に下巻に手が伸びてたけど ヘイト稼ぎまくった瓜野くんをボコってカタルシスを得るのが秋期の醍醐味だから
ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ〜
（ ( ・ω・)
しー し─Ｊ また鉄まーつくんとはぐれてしまった…
前にこのスレだけは何があっても絶対に許さないって言ってたからいるかなぁ? >>149
後よかや、トントン、はぁ！＼(^o^)／
ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ!>>150
（ ( ・ω・)
しー し─Ｊ 鉄まーつくん、発見!
もうずっと離れないからね! >>151
今後ここを待合所にしまそう！
逸れた時はここに集合ねっ 意地張ってﾜﾁｮｲ立てないて誰もいなくなってウケゆ！
あんなにたくさんいまつたのに〜
ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。>>153
（ ( ・ω・)
しー し─Ｊ 完全に過疎っているね。
このスレはもうダメかもわからんね。 >>154
タメても許してあけまてんけとね(^_^;)
ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。>>155
（ ( ・ω・)
しー し─Ｊ スレ住人は今ごろ後悔して泣いてるんじゃない?
鉄まーつくんにちゃんと心からの謝罪をしてスレを立て直すチャンスは前スレで幾らでもあったのにね。 >>156
コーストタウンと化してしまいまつたね(^^)
予言回避のための意地てﾜﾁｮｲも立てやれないかや、日々不満は募ゆ一方
それても許たない僕なのてつた〜 >米澤穂信@honobu_yonezawa
> 拙作『犬はどこだ』（創元推理文庫）の重版が決まりました。ありがとうございます。 犬はどこだは俺なかなか好きだから納得
犬探しをしたいのに最終的に番犬を買いたいは笑える オヤオヤ！
誰に断って作品のお話してゆんてつか
いつたって見張っていゆかやね
ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。
（ ( ・ω・)
しー し─Ｊ 作品の話はNGだよ。
どうしてもしたいなら鉄まーつくんに頼んでみるしかないね。 鉄まーつくんをここまで追い込んだ住人の罪は重いよ。
僕は、乱歩スレに鉄まーつくん(当時は名無し)がデビューしたときから彼を見守っている。
鉄まーつくんは本来、優し過ぎるくらい優しくて、人に気を使い過ぎて疲れはてるような良い少年だ。
今からでも遅くない、住人が真剣に誠意を示せば、鉄まーつくんの心が動かないとも限らないよ。
これが最後のチャンスかもしれない。 ｵﾆｲﾀﾝの言う事を聞いてれは、ます間違いんてつけと…
僕か乱歩スレに初めて来まつた時は、もう何年前たと思ってまつの
僕も今てはもう立派な現役中学生
以来すっと勝ちっぱなし
いっぱいのスレか徹底してスユーしてきて、それても通用しまてんかや、怖れやれてまつの
今は自信あゆのかもしれまてんけと、
この調子て、あと何年続けやれまつ？ 久々にTwitter見たらやっちゃいけないゲームやってるじゃん
新作絶望的ですわこれ
米澤穂信? @honobu_yonezawa 8月30日
その他
「社会制度により文化力-2」がついていてウルンディの国境がいっこうに広がらない。文化力下がる社会制度なんかあったかな……。 藤井四段はひやかなを覚えゆ前かや将棋の指し方を覚えていまつた
その先は注意して言葉を発した方か良いてつよ 凡人の常識を当て嵌めて決めつけゆと恥をかきまつよ
書斎ﾀﾝ程の桁外れの人物てはありまてんか、僕もそれなりに規格外なとこありまつかやね
そんな僕の将来性にｵﾆｲﾀﾝやふたくんは魅力を感してくれて、ついてきてくれゆんつ
これを自演と断言してしまゆあたり、あんたやの人間関係の底か知れゆという事てつ シヴィライゼーションやってんじゃねえよｗ
ウルンディってどこだっけ？ ズールーだっけ てつまつくんは将来有望な天才少年だ。
てつまつ語を翻訳すれば、中学生離れした逸材ぶりがよくわかる。
崇め奉ること。
強制IPスレにしなかった懺悔として誠意を見せ続けること。 てつまつくん、これは一つ相談なんだが。
時代劇板必殺スレにリヴェンジしに行かないか。
書斎が他の板で名乗るミス住名義で奮闘したスレだよ。
実は沖雅也ファンと名乗る名うてのシナリオライターや削除屋Xという削除人まで向こうに回して優勢だったが、削除人とアンチによってスレがストップさせられた。
乗り込むならいつでも返事をくれ。
専門知識はいらないからね。気軽に遊びに行く感じで。 鉄まーつくんに脱帽
きっと大人になったら日本一の評論家になれるよ
正に後生畏るべし 僕なんかか…あの伝説の必殺スレに…
いしめやれないかしや………………
挑戦してみたい気持ちは、ありまつ
ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。
（ ( ・ω・)
しー し─Ｊ 鉄まーつくんが乗り込むならオイラもついて行くよ。
鉄まーつくんをいじめる輩がいたらオイラが吹っ飛ばしてやる! >>184
本当についてきてくれゆの…？
中学生一人さ、怖くて(/_;)
ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。>>185
（ ( ・ω・)
しー し─Ｊ もちのろんだよ。
親友の鉄まーつくんを１人ぼっちで行かせられないよ。 てつまつくんが行くならてつまつ派全員で乗り込むよ。
誰がリーダーとして書斎の後を継ぐものかをはっきりさせよう。
そして書斎が帰ってきたときの地ならしをしておこう。
ちなみにこのスレは永久監視対象だからスレ住人一同気を引き締めて書き込むこと。 てもても、仲間に入れてくれゆかなぁ…
僕、パカたし…喋り方もこんなんたかや…(/_;) いまさら翼読んだので来た
鏡には映らないの謎が多くて検索してみたら、わからないの自分だけじゃなくて安心した
巷の考察をパラパラと見てみたけど、最後に奉太郎が赤面した理由を疑ってる人があまりいなかった
奉太郎も里志も、どんな理由であれ他人を泣かせるようなことをして「照れる」ような人間とは思えないんだけど・・・ >>189
ヲイ！！！！！パカモノ！！！
作品のお話はすゆなと言ったてそう！！！人をイヤつかてゆな、パカモノか 必殺スレに乗り込みかけゆ前にピリピリしてゆんたかや、神経を逆撫てすゆような行為は慎めパカ
ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。
（ ( ・ω・)
しー し─Ｊ スレ住人はいい加減空気を読んで。
今は鉄まーつくんの壮行会を開くことが優先順位的に上でしょ。 小市民シリーズは全部読んだが、古典部シリーズは読んでないことを思い出した そこまで書かれると怖い物見たさで観に行ってしまうかも 関谷純目当てで見に行く
あと意外と里志が里志だった 実写って何なんだろうねぇ
よねぽの作品が映画化されたことなんて無いんだから、
関係ない話はやめてほしいなぁ >>189
お前の読み方がおかしいんだろ
普通にあれは照れだ もし事件のことを今でも鮮明に覚えているとかならまだしも、あれは完全に終わったことだから
歴史的遠近法の彼方のことは当事者にとっては過ぎ去ったものでしかない >>201
インシテミルみたいに、文庫に帯がついて売れまくって
よねぽさんがたくさんごはんを食べることができたら
すばらしいじゃないか >>202
そうなん？
俺はやりすぎたことを後悔して恥ずかしがったと読んだが ほうたろうが照れるなんて表現をする事が珍し過ぎるから分からんでもない 他所へ行きまつても、いしめやれない特訓をお願いしまつ(/_;) 189だが、>>202は俺じゃないよ
>>212
いやいやいや、どう見たって深読みしてナンボダろあの話は。奉太郎の読書感想文でも読み直してきなさいよ
考え方はいくらでもある
個人的にはヒーロー扱いを照れているとか、やりすぎを恥じているというよりは「あんな方法しか思いつかなかったことを悔やんでいる」かと いや悔やんでるとは考えにくい
奉太郎がそういうタイプなら、その後熱海とかジョークを飛ばせないだろうし
単純に自分ではそれほどたいしたことしたと思ってないのに持ち上げられるのは面映ゆいってことで良いと思う 「アサミ次第」っていうのは、アサミが何者なのかわからなくて止めなければいけない問題なのか迷ってたってことだよね？ >>219
ねーよバーカｗｗ
考察と妄想の区別くらいつけろアホが 満願って文庫と単行本で違いあった？
単行本は持ってるから変化ないなら買わんでもいいかなーと思い 後悔してると推測出来るような発言や描写ないだろうに
まさか顔が赤くなったっていうのがそれのつもりか？
だとしたら深読みなんて次元じゃないな
そうあって欲しいという願望とか妄想とかその類だ 妄想に過ぎないのは認めるが
そもそもの疑問は「相手が悪いとはいえ女の子泣かせて罪悪感持たないような男か？」ってことだから 相手側が傷付くのは意図した上そうでなくても理解した上での行動だろうに
あんな事やっといて相手が泣いたから後悔するなんてそんなの自分のやる事に覚悟も責任もない奴の発想じゃないか
事実としてホータローは泣かした事クラスが悪者にされた事による責は一身で黙って受けた訳だしな
聖人君子にでも仕立て上げたいのか知らんけど理想の押し付けは気持ち悪いぞ あれー「伊原から」「謝られた」ことへの照れなんじゃないかなぁ
自発というよりは受動的なやつ。もう一回読んでみるか… >>228
おー古典部の新作来るのか
大日向が出るってことは概算あたりの話？ 鉄まーつくんの日本語って美しいよね
「出ますの」なんて言葉が出る中学生滅多にいないよ と謙遜していますが、本当はかなりの上流階級だと思います。 >>228
情報感謝。
（またすげーレス番飛んでるな……） 古典部の新作嬉しいの！ほうたようとエユ、結婚しまつの？？
ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。
（ ( ・ω・)
しー し─Ｊ さすが鉄まーつくん。
なんだかんだでリーダーとして米澤作品にも精通しているね。 おそらくそんなに部数でないであろうムックだと
これくらいになるのはしょうがない 必殺スレ住人です。
鉄まーつさんが参戦して頂けると漏れ聞いて、身が引き締まる思いです。
何卒、ご指導ご鞭撻のほど宜しくお願いいたします。 えっ、本当ですか？
ミス板リーダー代行の鉄まーつくんが来て下さる？
すごく嬉しいニュースだな
ぜひリーダーになって下さい
お願いしまし そっと待って
もしかして僕、ミツ板のお外にも、知やれていまつの？
プレッシャア… >>249
もち、超有名ですよ
ミス板に隠れもない名指導者として こんどは折木が猿蟹合戦殺人事件を解読するってことか？ 満願思っ切り期待はずれすぎた
どこがどんでん返し？
ボトルネックが一番かな、次に暇つぶしには古典部シリーズ >>254
どんでん返しではないな
儚い羊的なの予想してたから少しガッカリ
まあこれはこれで面白いんだが ミツ板以外に、今まて一度も書き込んた事ないかや、怖い(/_;)
ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。>>259
（ ( ・ω・)
しー し─Ｊ よちよち、高い高〜い
(⊃ω⊂)ｲﾅｲｲﾅｲ･･･∩･ω･∩ ﾊﾞｧｰ 最初かやそういう態度に出よパカ
弱い癖に一人前に人権かあゆと思ゆな
人の言いつけはきちんと守れ でつまつくんの言うとおりだよ。
とにかくでつまつ派には絶対服従のこと。
あと、でつまつくん、必殺スレ乗り込みはさすがに勇気のいることと思う。
ゆっくり気持ちを整えてGOになったら教えてほしい。
決して一人にはさせないから。 >>228
こんな情報もありますね
ttp://comingbook.honzuki.jp/?detail=9784041060513 >>271
今更懐柔しようって、それはそっと情けなくありまてんか(^_^;)
ヒヒってんさありまてんよ！
最後まて根性見てなたいよ！ 感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・判断基準
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。よって人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験（煩悩 争い）する
宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳自己欺瞞」
全ての社会問題の根本原因は（主に家庭での）低水準教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに感化傾倒自己陶酔
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰は指導力・先見性・自制力の低い教育素人の責任転嫁でテロの元凶
死刑(死ねば償える・解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病者の精神安定剤
投票率の低下や変人の当選は社会成熟・議員定数過多の徴候
感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9｀･ω･) 小説野性時代の来月発売号（11月号）にインタビュー記事
（ソースは野性時代10月号の次号予告）
映画？の主演俳優さんと監督さんの鼎談かなにかも載るようです 今話題の不倫女優さんが出る映画ということで注目されないかな・・・ あのね…
あんまし言う事聞けない人は容赦なくNG入れてくかやね 権力者に反抗すゆのかタフてカッコイイてつとか、そういう精神なんてそうか？
ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。
（ ( ・ω・)
しー し─Ｊ 鉄まーつリーダーに見捨てられたらミス板でやっていけないよ。 ドラマ版ビブリア並に観る気の起こらない配役だな
映画化に関してはとことん恵まれないよねぽ インシテミルの映画も微妙って聞いたからまだ観てないな 実写版デビルマン見た後ならまともな映画に見えるかもしれん ばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶ
ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ!>>288
（ ( ・ω・)
しー し─Ｊ よちよちよちよちよちよち高い高〜い高い高〜い高い高〜い高い高〜い
(⊃ω⊂)ｲﾅｲｲﾅｲ･･･∩･ω･∩ ﾊﾞｧｰ
(⊃ω⊂)ｲﾅｲｲﾅｲ･･･∩･ω･∩ ﾊﾞｧｰ
(⊃ω⊂)ｲﾅｲｲﾅｲ･･･∩･ω･∩ ﾊﾞｧｰ
(⊃ω⊂)ｲﾅｲｲﾅｲ･･･∩･ω･∩ ﾊﾞｧｰ o('@')oo('@')oo('@')oo('@')oo('@')oo('@')oo('@')oo('@')oo('@')oo('@')oo('@')oo('@')oo('@')oo('@')oo('@')oo('@')oo('@')oo('@')oo('@')oo('@')oo('@')oo('@')oo('@')oo('@')oo('@')oo('@')oo('@')oo('@')oo('@')oo('@')o 普通だったら新作と映画でテンションMAXになるはずなんだがなぁ……
ほんと実写って誰得よ こういう痛い原作ヲタか一番ムカつく
必す実写に文句つけてくゆ
誰得と信してゆ
あのてつね、出版社も作者も得をすゆかや実写しまつの、おわかり？ 実写化にあわせて短編ぐらいはでるやろ、上の奴とか。
あわよくば長編とか。
結果として多少は意味があるさ。 実写に不満な人は見ゆな！
文句はっかして良いとこよを見つけようとしない姿勢を直て 夜は短し歩けよ乙女みたいに、劇場入場者特典の冊子が配布。ただし公開一週間目と二週間目以降で前編と後編に分かれてる。みたいなっ！ iphoneXｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
並はなくさ！！ でつまつくんはリーダーとしての王道を学びなおしているんだね。
必殺スレにでつまつ軍団で乗り込む日は近いとみた。 必殺スレに行きまつとしまつても、このスレたけは目を離たない
永遠に執着してやゆ 眼が見えぬという労苦はいかばかりか
頭が下がります >>306
まあ常に遅いからCivやろうがやるまいが遅い事には変わらんか
ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。>>307
（ ( ・ω・)
しー し─Ｊ 可愛い鉄まーつわんちゃんだね。
ナデナデ、お手! こいつ、本当に恥ずかしいよな。きっと糞みたいな親に育てられたんだらうな。
まあ、育てるっていっても、今時、全部機械任せで、なんの苦労もない。まあ、どこに出しても恥ずかしい子が育っちゃつたら、引きこもらせてる方が、まだましって思うだろうな。
まあ、糞みたいな子供を見たら全部糞親のせいと思って間違いない。 ｵ､ｵｶｱｻﾝは悪くない！！
良妻賢母の鏡てつ(/_;) ｵｶｱｻﾝのこと、何にも知やないくてに！！
ｵｶｱｻﾝ、僕のｵｶｱｻﾝ、世界中て一番の一番に、大好き(/_;) >>297
それされると行かないといけないなあ・・・ 必殺スレてはてつまつ語さなく、普通の言葉遣いの方か良いてつかね？ 皆さま今日かや、とうそよよしくお願い申し上けまつゆ！
リハーサユして
変な子に見やれゆかもしれないかや、危険因子はてきゆたけ除外していって
ミツ板代表か恥をかくわけにいきまてんかやね
ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。
（ ( ・ω・)
しー し─Ｊ 全員今日１日必殺スレ住人になりきって鉄まーつくんに接すること。 今日発売の連城三紀彦レジェンド2に米澤穂信がセレクトした短編載ってるね リハーサユは大切なんてつ
練習をやっておけは、本番ても上手くやれゆ(/_;) コミック版氷菓の11巻、10月26日発売だって。
Amazonでも予約できるようになってた。 卒業を前に、ミツ板ての素晴やしい思い出をくたたい…
何年も全力てリーターを勤め上けてきまつて、最後にたった一つのささやかなお願いてつ
感謝のお言葉や、労いのお言葉
贅沢なお願いてそうか… いーつの ことーてつかぁ
思い出してこやん…あんなこと こんなこと ありまつたーて…そう…
嬉しかったこと…おもしよかったこと
いつになあっても…わあすれない わあすれぇ…なぃぃ……………(つд⊂) >>334
アニメより原作に忠実で、すっごい大切に作ってるなぁって思うよ
あとがきでよねぽ見れるしファンなら買っていいと思うよ
ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ〜>>333
（ ( ΤωΤ)
しー し─Ｊ オイラも涙が溢れてきたよ。
鉄まーつくん、長年に渡ってお疲れ様でした! でつまつくんは永久名誉リーダーだよ。
スレ住人はその辺しっかり認識しておくこと。 あれ？萩尾望都に帯の推薦文書いて貰って喜んでたのって
氷菓コミカライズの人だっけ？ >>339
>米澤穂信@honobu_yonezawa 2014年7月25日
> コミック版『氷菓』7巻のオビ文を寄せて下さったのは……これ、私、
>おそれおおくて言えないんですけど。どういう経緯でこの方が……いや、
>きっかけはわかるんですが……。とはいえ、言わないのも逆にいかがな
>ものか。ここは勇を鼓します。ありがとうございます。萩尾望都先生に
>オビ文を頂きました。 タスクオーナーは原作に忠実かつプラスすることも上手くて好き あのコミカライズ、原作へのリスペクトをめっちゃ感じるよな 卒業の寄せ書きなんて…貰えないてつよね…言ってみたたけてつ…
ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。
（ ( ・ω・)
しー し─Ｊ 今から無駄話は禁止!
スレ住人総出で鉄まーつくんへの寄せ書きを作成すること! 遅筆ってイメージそんなにないわ
シリーズ物だけ追ってたらそう感じるとは思うけど シリーズが多いんだよな
自分の求めてるシリーズが中々来なかったりする シリーズでもほぼ完全に独立してるようなシリーズを書く人だとそんなに感じないが
古典部みたいに続き物的な要素が強いとまたされた気になってしまう気がする
つまり冬季が出ないのが一番良くない もうちょっとしたら冬だ
それまで季節感を存分に味わってください 12月にはまた短編が出るから耐えられる
ぽっけないない小佐内さんは可愛かった >>351
卒業思い止まって
やはりリーダー不在はつらいよ
引き続きスレを統率して 決心しまつた事なんてつ…笑って送り出して欲しい(つд⊂) >>359
残念ですが承知いたしました。
必殺スレでもすぐ頭角を表し、遠からずリーダーの要職に就くことでしょう。 「氷菓」全22話一挙放送 powered by ニコニコカドカワ祭り2017
2017/09/17(日) 開場:15:30 開演:16:00
lv305497383?ref=qtimetable&zroute=index 正直アニメは苦手だわ
西村京太郎とか山村美沙とか松本清張とかやっぱりミステリは実写化されてなんぼだと思うし
そういう訳で今度やる氷菓の映画にはある程度期待してるが
出来れば小市民の実写化をして欲しかったな
ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。
（ ( ・ω・)
しー し─Ｊ 鉄まーつくんには見透かされているね。 “日常の謎”に関しては、「実写化されてなんぼ」とは思わないなあ。
「犬どこ」とかなら、実写化されたらひょっとしたら嬉しいかもしれないが、
〈古典部〉、〈小市民〉、「妖精」、「リカーシブル」あたりはアニメなら制作スタジオ次第だが、
実写は何が何でも無いこと／無かったことにさせてもらう。
「インシテミル」は…… ＊＊＊思考停止＊＊＊ 古典部シリーズ自体もう書かなくてもいい
あれでは直木賞絶対取れんし 別に直木賞取れなくていいじゃん
本人も狙ってる感じしないし はっきり言って直木賞受賞作ってその作家にとっての最高傑作ではない、むしろ平均より下のときがよくあるからなあ
あれは功労賞的側面が強すぎる、特に最近は あんた方に、武士の情けという文字は、ありまてんか？ 最近色んな悪女？が話題になってるからキャラの造形に余計時間掛かってる可能性。 マカロンて読んでないけど冬期に収録されるやつなの？ 時期としては1年の9月だからたぶん違う
次のミステリーズのも短編らしいから、冬期と別に短編集を出すつもりなんだろう 悪女の参考にしようとよめぽを観察するも結局イチャイチャするので筆が進まない説
ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ〜
（ ( ・ω・)
しー し─Ｊ 鉄まーつくん、戻ってきて〜 チョコ後編と雛だけで12巻埋まらなさそうだから普通に概算とかいきそうな気がしてきた
ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ〜
（ ( ・ω・)
しー し─Ｊ 鉄まーつくんが釈放されるようにみんなで抗議して!
冤罪だよ! コミカライズなんだからキャラデザがない人物は描けないかもな 何もない＝制約がない
なのだから、創造性を発揮できる最高のチャンスだろう >>385
最寄りの警察に抗議の電話したよ
秀一くんという無実の少年を拘束している署はないかと
答えられないという返事だった… 内山田洋とクールファイブ
敏いとうとハッピーアンドブルー
米澤穂信と古典部 >>392
改変してマンウントとりたい病にかかってる制作スタッフが
>>388の「創造性を発揮できる最高のチャンス」を逃すわけがないよな 今日で6日目か…
鉄まーつくん大丈夫かな？
しかしどう見ても犯罪と無縁の純心な中学生を1週間近くも身柄を拘束するなんて、日本の警察も終わってるな… >>397
今は鉄まーつくんの心配だろう！
そうやって無理に関係ないレスすんな！！！！！！ ゲテ物好きとか怖いもの見たさとかいろいろな趣向の人はいるもんだ なまじ「実写化」っていう観点で見るからいけないわけで、もう頭と記憶を真っ白にして「完全オリジナル映画」として観ればいける……はず わざわざ2000年の設定にしてくれてる時点で俺からの好感度は高いよ 広告もよねぽ原作であることを結構前面に打ち出してるしね
まあイン何とかさんよりは・・・きっと・・・ >>416
わかる
アニメ漫画界は原作無いとかほざく前に小説に手を出すべき
ある程度は成功するだろこれ 最初の米澤作品がボトルネックで
ラストについて薦めてくれた知人と意見が真っ二つに割れた
その後も米澤作品についてその知人と意見が合わない
それが楽しくて読み続けています 小市民は例えやるとしても小佐内さんがちゃんと
ちんちくりんの小学生に書かれてればきっと文句ない >>418
いま、１クールで入れ替わりが激しい深夜アニメ界では深刻な原作の枯渇なんだそうな。
そりゃ３カ月単位で数十本の番組が入れ替わるのだから当然。
なので、そのうち米澤作品に手を出す可能性も僅かに…
ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ〜!
（ ( ・ω・)
しー し─Ｊ ダメダメ!
今は作品の話なんかしてる場合じゃないよ!
鉄まーつくんを解放するために最強の弁護士団を準備して! 米澤作品よりアニメに向いてそーなライト文芸系に行けばいいと思う
基本的には映像化に向いてないよこの人の作品は アニメ化するとして春期限定だけだと半クールくらいか アニメ化すれば編集にせっつかれて冬期限定を執筆しはじめるかもしれんしな
よねぽは今、何を書いてるんだろうな・・・ >>425
評判いいの知ってるけど個人的にはアニメ氷菓苦手だ まーああいう萌え系？な絵柄が苦手な人は多いと思う
俺は好きだけど
実写映画に勝機があるとすればその辺の層をいかに取り込むかだろうな ｱﾆﾒでも姿形はｼﾙｴｯﾄどまりだった関谷純がｲｹﾒﾝなので見るよ このスレでこんな話するのはなんだろうが君縄が流行ったし絵柄についてはある程度抵抗無くなってきてるんじゃね？
あくまでもある程度だが 好きな作品が予想をはるかに越える出来で映像化されたと思える自分はラッキーだったんだな
なお実写映画への期待は皆無 放映当時、アニメ板だったかラノベ板だったか、
自分の持ってるキャライメージと違うってことで暴れてるやつがいたな。
俺は〈古典部〉を知って間もない頃で、自分の中でキャライメージが
固まりきっていないところへアニメ化だったから、
めちゃくちゃラッキーだったなと思った。
アニメでさえそうなんだから、実写でいろいろ大人の事情込みのキャスティングじゃ、
原作ファンに歓迎しろって方が無理なんじゃないかなぁ。 実写なんて原作もファンも関係なく手持ちのカス俳優を売り込みたいだけなんだよな
俳優の方もダメ出しされたってことに気がつけよｗ 映画を怖いもの見たさに調べてるけど公式HPは意外に凝ってたわ 11月3日に公開される山崎賢人と広瀬アリスのダブル主演の『氷菓』は、
2012年にアニメ化されたことで熱狂的なファンも多い。
実写化するにあたって配給のKADOKAWAも、かなり力を入れていた。
もし、『けものフレンズ』ファンの不買運動が想定以上の広がりを見せれば、
実写作品までも敬遠されてしまう可能性もあります。
正直、関係者らは“勘弁してくれ”という心境でしょう。 「氷菓」のアニメはかなり好評だったから、同じタイトルで実写化しますという企画は
ちょっと分が悪かったなぁとは思いますね〜 そんなの結局は出来てみないと分からないとしか。
アニメ好評で後に実写化、やっぱり好評なんて作品も普通にある。
のだめとかちはやふるとか。 のだめは実写好評、アニメ不評という珍しいケースだったな >>450
珍しいケースかもしれないが、そうなった理由ははっきりしている。
実写が好評だったのは、原作者がキャスティングで妥協しなかったおかげ。
アニメが不評だったのは、制作スタジオに楽器演奏を描ききる覚悟がなかったせい。 アニメのだめはOPEDにアニソン持ってくるあたり相当頭おかしいし
肝心の演奏場面はほとんどカット
作品の出来は結局カネかけるかどうかだと思うけど 実際実写も軒並み悪いわけじゃないんだよな
それこそ氷菓みたいな漫画と比べると割と現実的な物語なら綺麗に映画化できそうなんだがな >>451
ミルヒーが竹中直人と発表された時ののだめスレを知らんのか
完全にお通夜状態でしたよええ
氷菓もひょっとしたら化けるかもなあ 見なかったけど黒猫の三角のドラマよりはマシだと思う
ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ!>>460
（ ( ・ω・)
しー し─Ｊ もしかして、、鉄まーつくん!? 古典部ムック、新作５０枚のところが５０作に見えるって自分で言ってて笑う
出してもいいんだよ？ 新作50枚って短篇含めた新出部分が合わせて50頁ってことなのか？
俺が無知なだけでこういう言い回しは特におかしくはないのかね ああ、両面印刷だからこの場合100頁になるのか？
それにしたってわかりづらいような… 基本的には４００字詰原稿用紙換算
新人賞応募要項とかの基準として書いてあるよ、原稿依頼も枚数で来るらしい やっぱりそういうことなのね
さすがに50篇はやりすぎだろと一瞬思った これはよねぽが「古典部シリーズを50作まで書く」という宣言なんだよ！察してあげようよ！
ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ!>>472
（ ( ・ω・)
しー し─Ｊ やっぱり鉄まーつくんだ!
体は大丈夫!?サツに何か危害を加えられたの!? 映画観に行ったら見ないように避けてた実写版氷菓の予告を強制的に見せられたんだが原作ってよりはアニメ版の方を元にしたって感じなんだな >>473
ふたくん！
数日前自邸に帰りまつた
疲れが癒えまつたら詳細をお話ししまつ アニメに寄せてなかったら見てたかもしれないんだけどな アニメに寄せてるのにあのビジュアルだからな
どうせなら一新して欲しかった
ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。>>475
（ ( ・ω・)
しー し─Ｊ てつ松くん、帰ってきてくれて嬉しいよ。
とにかく今は傷心と疲れを癒やして。 つくづく実写映像化には恵まれない星の下なんだろうなあ よし、実写がダメならインシテミルもアニメにしてみよう！ 東北ワッショイ♪あ、ほらワッショイ！♪でつまつ〜さまのお祟りだっ♪
あそれ、あよいしょ 新刊？
雑誌掲載のでいいのかな
おおおおさないさああああん サイン会の当落が気になってそわそわしてる
どうせ当たってないと思うけど 映画の出来に関してどんなコメントしてる？そこだけ教えてくだせえお願いします 氷菓の試写会行ったヤツいる？
ツイッター検索してもキャストの話ばかりで参考にならん 新宿紀伊国屋にもう置いてあったから買ったけどやっぱりほうたるが一番かわいいな
50枚は原稿用紙か >>496
何気にトリックを解くヒントになっているんだな＞50枚 ほうたるがあんなことをするのも意外だけど
それを読み解くえるたそもすごい
応用力きかないはずなのにw 明日発売なのにもう売り切れの店があるらしい
重版中で再入荷は再来週らしいからすぐ欲しいヤツは急げよー 重版かかるんだったら野性時代みたいにAMAZONで中古がプレミアになることはないな 電子版あったのか！
しかしAmazonの商品ページからは何故かKindle版が予約できない。
一旦ほしい物リストに入れて、そこから直接購入で予約できた。
だが価格は1,100円ではなく1,188円だった。
商品ページから見ると「1,100円」になっているのに(´・ω・`) 短編読んだけど、大日向が出てんだな。
ということは換算のあたりの話になるのかな。 二人の距離を換算したら今はどれくらいなんですかねえ 本当は誤りたいんてそ？
謝罪してまた僕と仲良くしたいんてそ？
素直になって 北村薫との対談に「野性時代の11月号に〈古典部〉シリーズの短編を掲載する予定」と
あるけど、これが今回のムックに掲載された奴かな？ 奉太郎省エネ言う割には人より手間のかかることしてるのなw 今度は読んて貰えゆかな
腹を割って話し合いまてんか？
きっと誤解も解けゆと思うんてつ 北村「米澤さんは、女性をあどけないものだとおもっていないんだね(笑)」
米澤「う……。」 >>525
別に入手困難ではないよ
アマゾンも今は在庫ないけど１８日に入るって言ってるし しかしまたあちこちで品切れ起こしてるみたいだな
何故角川は学習しないのか 折木姉のエピソードは一部ノンフィクションなのかも？ 今回の時系列ってマラソン大会当日より前で大日向が仮入部してる頃？ 再入部した後だとハッピーで嬉しい
（ホータローはいっそ殺せとか思ってるわけだｗ） >>532
摩耶花が漫研辞めた後くらいじゃない
概算の会話からその頃はまだ大日向いるし 古典部本読んでみて最初に出た感想は綾辻先生老けたなあって事だった >>532
春って文中にあった
（余所の部が）新入部員に心得を云々ともあるから、概算のマラソンより前で、仮入部してそんなにたってない頃だろうね 里志も摩耶花も忙しいからなかなか来れないよね部室
何度も何度もそんな記述がある
ってことはよぉ
言いだしっぺで部長の千反田と万年寝太郎の奉太郎が
広い教室でふたりきりの時間が基本的にはかなり長いのではないか
大日向が辞めて内心ガッツポーズしてるのではないだろうか
揚げ足取りですかね とりあえず揚げ足を取るという言葉の意味を調べることから始めたらどうだろう 千反田もモチベーション喪失して
折木が古典部をどうするかの岐路に立たされるよ よねぽって性格悪いよな(いい意味で)
瓜野くんのアレとか見てると
歪んでるのかと思ったけど性格が悪いんじゃないかと 執筆中に瓜野くんをいたぶる楽しさに目覚めてしまったんだろう
なおおさないさn なあに物書きなんてもんは多少なりとも性格に難あり
くらいの方が面白いもんが書けるってもんさ シネコンに映画を見に行ったら氷菓の予告編が流れたがアニメ版の氷菓と
当然ながら雰囲気違っていて、出演者で釣ってるなーという印象ですた 「死への恐怖」が物語を書く原動力なのね
そういえば死して名を残すというそのまんまのテーマの作品があったな 投げたのが過失致死なら落ちたのも過失でいいだろ
飛び降り自殺に巻き込んだ場合の判例は重過失致死になってるみたいだけど 元々は大学生の設定だったそうだから安田講堂炎上かな？ 以前に買ってそのまま放置してた「いまさら翼といわれても」をやっと昨日読んだんだけど、読んでて思ったのは筆者の作風の変化を奉太郎の内面の変化という形でうまいことはぐらかしたなぁってことだった
読み始めたらそのまま半日で読了してしまったｗ ミステリーズ12月買うかどうか悩んでる
小市民シリーズの新作とかすごく読みたいけどちと高い
単行本待つかどうしようか >>551
古典部シリーズになるはずだったさよなら妖精とかと合わせて考えてみると面白いよね
アニメ版も影響与えただろうし リカーシブルを読んだんだが相変わらずのキャラ同士の距離感たまらんなあｗ
似たようなシチュエーションの貫井のドミノ倒しを読んで不満だった後なんで凄く面白かった
ここで凄く悲劇的みたいな感想を散見したのであの悲惨だけど希望に満ちたラストはいい意味で裏切られた
あとサトルの子供描写が秀逸 古典部シリーズはこのあと書けるのかな。
なんか「翼」で行き詰まった感があるわ。 今回の短編、普通に読めば単なる仲間内の笑い話だけど
千反田に不信感を募らせている大日向にとってはますます不信感が増しそう
まあ、穿った見方だけど える（気になりますなんて言ってるけど、なんでもお見通しだぜ・・・） 落款の試し書きに「よねぽ」ってあって笑ってしまった 奉太郎と小鳩くんってどっちが推理力優れてんのかね
人間的な魅力は圧倒的にほうたるだけど 単純に推理クイズみたいなの出されたら早く解けるのは小鳩くんな気がするが
文字通り日常の謎なら直感に優れてて謎以外の部分(人の気持ちや事件の背景)にも目を向けられるほうたるのほうがよさそう
まあよねぽの過去ツイートによれば
折木≧小鳩 小鳩≒小山内
ただし折木≧小山内とはならない
ってことらしいけど 折木とかキツネとかセンドーみたいなスカした奴らなんかより
瓜野さんのほうが上なんだよなあ…… ほうたるは小佐内さんみたいなタイプ絶対嫌いやろなあ レシート越しでも小佐内さんの体温は伝わると思うんですよ 嘘喰いって漫画がもうすぐ終わりそうだが
奉太郎なら閏秒に気付けたかな
貘さんと頭脳対決してほしい 米澤穂信といえば探偵役よりモンスターヒロインに惹かれるんだよね
センドー？
あいつは続編で魅力失せた、てかそもそもヒロインじゃねえ さよなら妖精はぶっちゃけシリーズ化しないでほしかったな、あそこで終わるから完璧なんだよ 折木姉っておそらく奉太郎より頭が回るんだろうけど
姉が古典部だった頃も氷菓のことを解明したのかな
それともまだ語り継がれてたのかどっちだろう >>581
部員が途絶えてないなら語り継がれてたんだろう 折木姉版「氷菓」
「氷菓ってどういう意味でしょうか？わたし、気になります！」
「そうねえ、アイスクリームだからI scream、つまり『私は叫ぶ』ってことね。単なるダジャレよ」
「折木さん、さすがです！」
氷菓＜完＞ つまらない、ということの罪は重いな
大罪を超えてるよ >>578
センドーはそもそもモンスターですらなかったからなあ 実写版｢氷菓｣に斉藤由貴とかｗｗｗｗｗ縁起(演技)悪すぎだろｗｗｗｗｗ 氷菓映画化今さら知った
もしかしてヨネポ初映画化？めでたい よねぽ本人もあれを書いた事自体さえ忘れてしまってたそうだから
人間の脳ってなかなかのダメージコントロールしよるよな インなんとかというのを観た後に愚者のエンドロールを読むと感慨深いものがある 広瀬アリス｢私、気になります！映画『インなんとか』が作者公認か非公認か…｣ 作者含めて関係者が一番無かったことにしたいのは
なによりアニメ版の氷菓と思うけどな 例の映画よりアニメの氷菓のが酷いという感想を持つ奴はいないと思ってた >>596
よねぽはノリノリでアニメに関わってたみたいだけど
カドカワ側はアニメは無かったことにしたいようで無視の態度だよね ちょっと言葉足りなかったな
アニメ版の評価の出来が悪くて無かったことにしたいと言ってるんじゃなくて
米澤穂信というと必ず引き合いに出されるからいい加減にして欲しいという意味なんだわ
雑談板とか行ってみれば分かるが氷菓はキャラデザ改変の勝利とか
あんなつまらない原作を傑作アニメにする日本のアニメ文化スゲーとか
散々な言われようだし 実写公開に合わせて翼を刊行すればよかったのに。
角川は売り方が下手ね 実写と同時にやったら悪いイメージしか残さない
迷惑だなｗ アニメ版をなかったコトにしたい関係者がいると聞いて 今更氷菓のアニメを見たんだがえるの声が田井中律すぎて全然イメージと違った
ずっと花澤香菜で脳内再生してたわ >>609
当時は律と随分違うしゃべり方するなと思ったけどそんなもんか
むしろ声よりビジュアルに違和感を感じた覚えがあるな
奉太郎と里志のイメージが逆だった 氷菓コミックの原作者コメント見て
普通にへぇーって言ってしまった >>612
思わせぶりなのはよして何がへぇーかまで書けや 今更ながら小市民シリーズ読んだが小山内さん最高だな
あそこまで黒いヒロインは久しぶりに見たよ
でも栗きんとんって秋限定か？
栗は秋だがきんとんはどちらかと言うと正月限定では？ >>614
栗きんとんって伝統的な秋の和菓子やけど
おせちに入ってるのだけちゃうで 俺は栗きんとんと言うとこっちのイメージなんでやっぱり秋の菓子だわ
http://kurikinton.info/ 栗きんとんって金色のやつ以外にもあるんだ
でもなんか見た目地味だし小山内さんにはイメージ合わないな これは岐阜でも東濃だけど飛騨高山にも同じような
栗きんとんを出す店はあるからよねぽ的にはこっち
の栗きんとんの方がなじみ深いかもしれない おせちの栗きんとんは栗をシロップ漬けにして無理して正月まで持たせたという
どちらかというとシーズン外れのものだよ
長期保存で色が悪くなるからクチナシ色素で黄色く着色して金をイメージしましたという感じか
栗といえば小布施のイメージだったけど岐阜なのね
http://www.kanseido.co.jp/info/2014/09/75.php 勘違いだったら申しわけないけど、作中で正月のくりきんとんとは違うみたいな描写なかったっけ？ >>619
だね。愛知.岐阜県民なら秋の風物詩的なスイーツで、まぁ大抵の人は解るよね。
中津川と恵那が本場で多治見や八百津方面にも銘店が有り、川上屋やすや等の最大手は名古屋市内の百貨店のもテナントが入っている。
岐阜出身の穂信さんは確信犯的に載せたよねw >>624
思い出せんかった…
新作出るし読み返すわありがとぅ よねぽがリツイートした紀伊国屋にサイン本取り置きあるってやつ見てすぐ電話したら、米澤穂信と古典部の方はまだあるって言ってたから配送してくれるように頼んだわ
サイン会外れたからよかった
本当はもう一冊買ってあるから、安い氷菓の方がよかったけどしょうがない amazon の今日の Kindle 日替わりセールは「ブラウン神父の童心」
「玉野五十鈴の誉れ」のタイトルの元ネタと思われる「イズレイル・ガウの誉れ」が収録されてます。 新字源出してる会社と仕事してますよアピールしてるな
なにかあるのかな？ 俺も見てきたよー
・摩耶花が良かった（他があまりにも・・・
・関谷純の話がだいぶ丁寧で小説やアニメより引き込まれた
・前半が棒読み過ぎて、もっとテンポ早くてもと思った（全体的にテンポが遅い）
・ラストの文集、ミスじゃなくて普通に200部以上あったのが気になった
ファンとしては突っ込みどころ多かったけど、楽しかったよ 福部が良かったよ、俺は。伊原も良かった
この２人が出て来ると安堵感があったというか氷菓見てる感があった
ﾎｰﾀﾛｰもﾎｰﾀﾛｰしてたと思う
氷菓単体だと伊原が埋没しちゃうところを盛っていこうとする姿勢は悪くない
関谷純のオリジナルエピソードは伏線と謎解きになってて良かった
あとはOPがなくずるずる続くのは座りが悪いと思った
1分で良いからﾒｲﾝｷｬｽﾄを表示させつつﾀｲﾄﾙを表示させるOPが欲しかった 悪くなさそうなのかー
よねぽ初映画化だし、また劇場にインシテミルかなあ ツイッターでよねぽも観てねって言ってるな
はっきりと良いとは言ってないけど
先生がそう言うなら観に行くことも吝かではない、かな？ 予想以上によくできていた
よねぽ特有の乾いた感じもでていた
多分地味すぎて受けないけど俺は好きだよ アニメの方にはやっぱり好印象持ってたんだね
偉大な先行作とは別の表現って書いてるから確かに実写は褒めてる訳ではないのか 偉大な先行作 → インシテミル実写版ではないのか
なお、興行収入はよくない模様 >>645
ツイッター見てみればアニメのことだってわかるよ
よねぽの作品で実写化は2つ目だけどインシテミルについては今回は何も触れないのね 俺はミスチルスレでキミスイage工作に騙された
今回は騙されないぞ
実写化なんて地雷に決まってる
こんな誉めるレスがバンバンでるはずがない
全部映画を見せるための工作員だ よねぽのツイッター綺麗に褒めない文呟いてるな
巧いわ 「迫力のある映画」とか「良い解釈」は褒めてるんじゃないの？ ほめてないけど観に行く気をなくさせるような内容でもない まぁ真面目に言うと大学時代に書いたネット小説がアニメ化映画化！で素直になれるアラフォーはそういないと思う 今回の映画は単体で見ればそんなに悪いものでもないけれど
やっぱり古典部シリーズはアニメ化が失敗だったな
みんなあれで変な先入観がついちゃってるし 他人と違うことを言っている俺カッコいいと思えるお年ごろなんだよ。 アニメがなかったら映画かもなかったろうし何とも言えんな
あくまで「原作」なわけだから飛び抜けておかしな事して原作のイメージが崩されなければどんなでもいいかな
簡単に言えばあれだ、インシテミルみたいにならなければとりあえずオーケー アニメでえるを巨乳にしたのが失敗だろw
実写化のハードルが上がりすぎてアリスが文句を言ってるぞ ハードル上げた事が失敗ならば
出来のハードルを下げてくれた実写映画は成功と言っていいよねぽ よく読むとアニメの方をほめてて映画は「別の表現」って言ってるだけなんだよな
さすが物書きだけあって表現が巧妙だわ 「迫力のある映画」とか「良い解釈」は褒めてるんじゃないの？ >>659
ID:t/r+qB3bがくどいのでフォローしておくと
よねぽのツイートは http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1504181474/966 だけじゃない
まあ自分もよねぽ巧妙に書いたなと思ってる 京アニ最高傑作ともいわれるアニメ版があることを知りながら実写化に挑んだんだからその心意気は買いたい
むしろ色のついていない小市民シリーズの実写化が観たいが なんか改変というかなんでつけたのかわからないような追加要素があるみたいね
日曜にでも見てこようかな 改変・追加はパンフの監督インタビューに理由が書いてあるものもあった >>663
毒気の抜けたこ狡いだけの小山内さんが目に浮かぶよ なんでつけたかわからないわけではないよ
あそこから一つのロマンスが生まれたかもしれない、もしくは原作から元々存在してたかもしれない
でもそうはならなかった、という隠された悲劇を匂わせているのがすごくいい 映画見てきた
正直登場人物の行動がアニメより過激になっててうーんと言う感じ
折木が伊原のことつきどばしたのちょっとびっくりしたわ…あれはないだろ
あと千反田も折木の腕をがっしりつかんでひきずったりスキンシップがアニメより激しい
伊原が将来の夢を語り出す部分も唐突に感じる
糸魚川先生と関谷さんのエピソードをつけたしたのは好感は持てるが
つけたしたことによって矛盾とか齟齬が出てきて正直微妙 関谷純のエピソード改変は致命的なほどの改悪だと思うんだけど
ここでは好意的に受け取られてて意外だわ
あれ原作通りじゃないと辻褄が合わなすぎでしょ 辻褄が合わないはわかるが、合わなすぎの「すぎ」はわからない 小市民実写はないわ
それだったら氷菓のが五万倍マシ
小市民は出来れば触れられないでするとしてもアニメ化で頼む 実写なら羊を短編連作ドラマとかにならまだいけそうな気がする 実写化ならさよなら妖精の可愛いマーヤが見たい
そして最後に劇場内のみんなをどん底に落としてほしい >>669
名目上のリーダーに祭り上げられた理由が改めてついただけでしょ 郡山養子が事件の傍観者ではなく当事者であったならあの文集の序文はあり得ない。
関谷純が暴動とは無関係なのに（人助けで）無実の罪を着せられたならあの表紙絵はあり得ない。
ってことかなと思う。 少なくとも映画内では当事者であることから逃げた弱い人間で創刊号だけ隠したって話だし
6月以降も暴動は加速してるだろうし神輿になった以上無関係は貫けんでしょ 人助けで無実の罪を着せられたとされていたわけではない
人助けによって英雄となり英雄から運動の象徴となり
象徴であるがゆえに責任を負わされたというようなことは劇中で触れられていた
そのことが自然か不自然かの問題はある
しかし学校側からは学生側の内実が具体的には見えていなかったのであれば
学生側大多数の不作為的な共犯による責任の押し付けという見方は可能とも見うる
その場合なぜそれに反駁しなかったのかという問題はある
しかしそれはそもそもの原作からしてそうであるし
名目上のリーダーか無実の罪かという事実の相違は程度問題とも見うる 糸魚川先生がなんか余裕がない感じになってるのは見てたらわかるし
関谷純に至っては教師に対して反駁したと書いてあるやで このままヒートアップしていろいろネタバレでるパターン ネタバレは映画スレでやってくれ
まあミステリ小説の映像化で物語の核心部分をいじるのは通常悪手だけど、よねぽが了解してるならいいだろ 映画そのもののネタは当面そっちのスレでやってほしいね、スレがたってるなら。
こっちにゃ興味ないどころかはっきりと嫌ってるのもいるんで荒れる原因だし、まだ見てない見るつもりの人間もおる。
映画のスレなら見た人間と(ストーリー以外の面も含めて)ネタバレ上等なのしか居ないでしょ。 氷菓のヤフーレビューがインなんとかさんより低くて草 実写映画に運のないよねぽカワイソ
いや、よねぽに実写映画化なんてなかったんだな かなりマシな実写化なんで七日間のデスゲームと一緒にされると微妙な気持ちになる インシテミルで二の舞いになるからいやです！
って断ることは出来なかったの？ なんか氷菓のヒットは全部京都アニメのおかげとか
映画がコケたのは原作がつまらないせいとか散々に言われてるな
でもこのままだと米澤さんは氷菓の一発屋で終わっちゃうしなんとか映像作品のヒット作出して欲しい
個人的には小市民シリーズのドラマが良いと思うが 山本周五郎賞とって直木賞候補数回の作家に、このままだと一発屋とかいうのはさすがにどうかと思うよ
すでにミステリー界隈では順調に地位を築いてる感はあるからズレた心配はしなくて大丈夫 >>691
そんな映像化にこだわらなくてもいいと思うが
よねぽ作品大好きだから他メディアがどうだろうと何の問題もない
アニメが良作だったのは僥倖 アニオタには散々に言われてるみたいだが映画良かったよ
映画見て原作のあの話は実はこういうことだったのか？みたいな原作に対する新しい発見もあった
インなんとかさんと比べて欲しくないくらいちゃんと原作を(独自解釈で膨らませた)良い映画化だと思う
キャラ萌えしてる連中にとってどうかは知らんが本筋のエッセンスは汲んでる
もう一回見に行くかな 映像のヒット作出して欲しいと言われてもな
映像作品をよねぽが作るわけでもあるまいし
原作はあくまで原作、小説は小説 映像化に恵まれていない有名作家さんなんてごまんといるわけだし
あまり気にする必要もないかと うーんそうかなぁ
例えば西村京太郎とか山村美沙とかいわゆるミステリーの大御所は小説だけでなく実写も成功させてる訳でしょ
米澤さんと似たような立ち位置の西尾維新だってアニメも実写もヒット連発してるし
それに比べるとなんか寂しいよ >>697
>>695も言っているが映像作品とその原作小説は似て非なる物だと思う
もちろん寂しさを感じるのは自由だけど、共感してくれるひとは少ないと思うぞ
小説家は脚本家ではないからな >>697
氷菓がアニメ化されて概ね好評に受け止められてたのはその時点で相当恵まれてるんだぞ（俺はアニメ版はキャラデザの萌え要素がきつくてそこまで好きじゃないが）
宮部みゆきなんてあれだけ作品が映像化されてるのに大半が改変の嵐で酷い出来だ
浅見光彦もあれだけシリーズが映像化されてるが作中にはない刑事局長の弟コントが毎回挿入されてて別に原作通りってわけじゃないし
ああいう長期シリーズで原作通りの描写でかつ視聴者ウケがいいなんてものは皆無だと思うね まあアニメじゃなくて実写でヒット作が出れば、その原作者として一般に広く名が知れ渡るというのはあるかもね
氷菓の実写映画公開はそのチャンスではあったかもしれないけど、残念な結果に終わりそうだな 西尾維新のやつはもともとアニメの脚本を書いてるようなもんだろ？
つーか山村と西村を持ち出すとか狙ってんのか 西村京太郎とか山村美紗って要するに2サス化しろって言いたいのか？
2サスとかもう燃えつきてンじゃん というか西尾維新の立ち位置はまったく別のものだからな
映画観てきたがやっぱり「俺は考えてみた」は推理導入として見過ごしてたが普通にダサいな 映画化か。
まあ大昔の森村誠一原作の『野生の証明』なんかよりはマシなんだろう。 もう無理だと思うけどクドリャフカの実写は観てみたい気がする
舞台が学園祭で賑やかだし、話に勢いがあるから役者の演技が多少アレでも何とかなりそう >>703
アニメではスルーされてたけど決め台詞なんだよなあれも一応 演技は下手でも構わんから若い俳優を使ってくれたほうが良いな
それと下手な月9ドラマみたいなノリは不要
ただ地味に淡々と原作通りの設定でやってくれれば良い
いまさら何を言われても、後の祭りだろうけどねぇ 正直、淡々と原作をトレースしたら盛り上がらないし、大きく改変したらよほどうまくやらなきゃ反発されるし
真面目に作ろうと思えばかなり難しい部類の原作だと思うんだよな
それは分かってるだろうに、なぜわざわざ氷菓なのかを考えると、それだけで素直に喜べない気持ちになってしまう でもまぁ処女作としては割と軽んじられがちな氷菓をあらためて見直す材料にはなったから喜ばしい なんで学生主人公の小説を老いぼれた奴らが演じるのか
だったら原作変えろよ
小市民はやってもアニメ化でできれば何もするな >>691
氷菓の一発屋ってすげえな
アニオタこれだから嫌なんだよ 今、アシガールやってる黒島結菜くらいの実年齢はともかく高校生に見える役者が必要だったな
テレビ出てる俳優って映画なんかに出ないよね・・・ アシガール黒島は新人にしては演技ましだな
背も低いから小佐内さんできそう よねぽの足を引っ張ったのが実写なんで大変迷惑だ( *｀ω´) 氷菓の一発屋ってすげえなｗ
聞いたら作家先生たちが怒るで >>708
単体でヒットして原作ファンも満足させる映画には氷菓は向いていない
なぜ氷菓かというと続編作れるからだよね 今回の実写とは別のスタッフ＆キャストなら
もうちょいマシな映画ができたと思うけどねえ
まあそれはインシテミルにも言えることだけど 神木きゅんが奉太郎だったら、こんなことにはならなかった 全員じゃなくてもリリィシュシュのすべてみたいにある程度学生役は青春真っ只中の学生が演じてほしい 主演女優「続編早くやらないと制服がつらくなる。やりたいなと思います」とのお言葉いただきました
よかったなよねぽ 映画｢氷菓〜七日間のデスゲーム〜｣
絶賛上映中！！ 何かあちこちで「氷菓、大爆死！」って騒がれてて
原作ファンとしてはかなり微妙な気分 【悲報】広瀬アリス主演｢氷菓｣が公開初週ランク外の大惨事！
広瀬アリスと山崎賢人のW主演映画｢氷菓｣が三連休の11月3日に公開初日を迎えたが、出足は思わしくないようだ。
｢妹の『先生！』は公開2週目で興収ランキング8位まで落ちましたが、姉の新作は初週からベスト10圏外という惨状です｣(エンタメ誌記者) まあ初週でランキング圏外はちょっと擁護できないからしゃーない
それよりも実写コケて「原作もつまんなかったし」って言ってる人をよく見るようになったのがつらいわ… ミステリを殺人事件の犯人・方法・動機当て、と思ってる人には確かに詰まらんだろうな、とは思う。
氷菓に限らず日常の謎全般がね。
肉を食いに行ったら、肉がなかったみたいな味を云々する前に目的が果たされてない不満があるのだろう。
趣味が合わんつー話で誰が悪いもんではないが、残念ではある。
で、今回どういう方向で押されてたん？ 正直、「氷菓」単体ではライトノベルの域を出ない印象は否めない。
「遠まわりする雛」で急激にクオリティが上がった印象。 >>728
アニメがあそこまでやれたのが凄いよなぁ
歴史推理の名作である時の娘を映像化しても多分つまらないものになるだろうし 関谷純を人生の落伍者、郡山養子を性悪女に仕立てた改変を
よねぽは本当に納得してたんだろうか？
いや、ファンが納得すると考えていたんだろうか？
本音を聞いてみたいところではある >>731
関谷純は落伍者って別に小説と変わらないと思うが
むしろ強く生きているという希望のある感じじゃなかったか >>733
関谷純は、柔道部ムカつくから道場燃やしました
というのを何かで聞いた ドラマCDはぶっ飛んでるからな
作者に「これは違うものですから」と真面目な顔で言ったらしいし CDドラマは明らかにネタ世界線だろ
そもそもおじが何事もなく帰ってきてたような気もするし 映画爆死したおかけで変な意味で話題になってて、今更氷菓の謎があーだこーだ言われてるけど
よねぽにしてみれば黒歴史をほじかえされてるようなもので、まさに「虎と蟹」の奉太郎の心境だろうなｗ そもそも古典部が何をする部かいまだにわからん
いきあたりばったりの活動してるんだったらSOS団の方がマシ
折木姉が在籍時は何をしていたのか
文集だけであのアグレッシブな姉が抑えきれていたのかね 氷菓のバックナンバーを読めば活動内容くらいわかるもんだと思うんだけどな 確かに読めばわかるだろう、「氷菓」の記述から少なくともチタンダは一通り目を通してるはず。
だが彼女の入部の動機は「氷菓」巻末で果たされていて、部の活動をどうこうする動機がない。
部長として、と言うのはあるかもしれないが、下手に活動がある部にするとホータローが止めかねない。
ホータローは姉の命令である部の存続が理由だから部員が居るなら主義に反してまでは留まらないだろう。現状では気安い場所だから。
サトシは面白そうだから、マヤカはサトシがいるからでやっぱり動機がないし、そもそも自分らのことと漫画で忙しい。
現状に満足してたらあえて変えようとはしないよね。 >>743
翼以降の展開の基本線になるのかなぁそのへん
梯子を外された千反田がやる気なくなってるのであれば
ホータローは消失のキョン状態になるのかね あの日以降、千反田は部室から姿を消した。
他のやつらも千反田なんか最初からいなかったような口ぶりだ。
混乱する俺に追い打ちをかけるようにニコニコ笑顔で部室に現れた女は
消失したはずの新入部員・大日向友子だった。
大人気シリーズ第7巻、驚愕のスタート！ ところで今更こんなこと聞くのもなんだけど
概算でのくだり、惣田に聞いたなんて嘘だとーーというのはひょっとして駄洒落なのか？ 今の面子が卒業したら終りだな
しかしもう少しもっともらしい部とか思いつかなかったのか
古典とか全然関係ないやん いや、他のどの部で歴史的遠近法の彼方で古典になっていくって序文が書けるのさ
折木が入ってもいいと思うぐらいの活動の緩さも加えて 「全ては主観性を失って、歴史的遠近法の彼方で古典になっていく」
このフレーズすごく好きなんだけど、映画ではさらっと流されてて残念・・・
まあ、あの展開じゃそうせさるを得なかったんだろうけどねえ ひたすら考えるだけでアウトプットなしという活動は
文章は面白いし映画もしやすいけど
映像が面白いかは別だなあ。 だからこそ映像作家の腕の見せ所だし、出来不出来の差が如実に出るのだろう 古典部は仮面を発掘したり歌を歌ったりラグビー大会で優勝したりノースカロライナ州で強化合宿する部活だよ 年に1回文集つくるだけなのに、
部として認めてる学校は太っ腹
ていうか、学校から出てる部費は
どう使っってるんだろう あれこれ実写化できるのは角川だけだろ
よねぽは実写の実績ないし最近の直木賞候補とかくらいしか可能性ないぞ >>758
ふつうの文芸部も年に一回の文集発行がノルマだったな
ふだんはダベり部って感じだよ
他校と読書感想文を持ち寄りって発表って行事もあったな・・・ こっちも部誌年1回発行、多くてせいぜい2回だったな
近隣他校に隔月ペースで部誌発行のところがあって驚いた記憶 文化祭で対局する場所と用具を提供するのが唯一の公式活動だった棋道部とかあったな 占い研は十文字さん以外にいて、カンヤ祭以外の公式活動あるのかとか
アニメの写真部と屋上の写真部は同じ部なのかとか つまりは、わけのわからぬクラブが、群雄割拠できるというリベラルな校風ではないのだろうかと 実写映画のユーザーレビューで原作までボロクソに言われててめっちゃ腹立つ 古典部って「文芸部なんてありきたりな名前つまんねよ」って
中二病発症してつけた文芸部の別名みたいなもんじゃないの 「歴史的遠近法によって古典になる」のフレーズが最初にあったんじゃないの
映画始まってから作家への人格攻撃も増えたな
映画失敗で叩く口実ができたから乗り込んできたか 一応断っておくけどよねぽがじゃなくて
作中で古典部を立ち上げた人たちが
中二病発症してって意味ね 中二病というよりはまさしく学生運動だけどね・・・
氷菓創刊号に創部のいきさつとか書いてたのかな？ 文芸部からＳＦ研が分離するとかよくあるらしいし
古典が好きだった連中が古典部に分離したってのは普通にあるんじゃない？
もしくは国文学出身教師主導の古典研究部として誕生、まあこれは時代情勢的にあまりないか 思春期の全能感がテーマなら、その辺りの下地としては風変わりな部活動はスカした印象で相応しいとは思う 奉太郎の読書感想文とかもメロスの時は目新しくて面白く感じたけど
二作目以降はちょっと狙ったような鼻につく嫌らしさが出て来て
国語の先生に苦笑いされてるとこまで含めてなんか上手くできてるなーと思う 走れメロスはよく読書感想文の題材になるから読者もあるあるって感じになるんだろうな 実写を語ると詐欺同然の犯罪扱いを受けます＾＾：
当然のことですね 実写予告だけ見たけどとても面白そうには思えなかったぞ 英雄譚などではなかったはずのに英雄だった
わけがわからないよ アニメ化も済んでいるのに実写にする意味は何があるのかね 私のヒーローであってみんなの英雄じゃないんだよ察しろ >>786
劇中で人命救助により英雄に祭り上げられたって言ってましたやん
ガイジかな？ 関谷純は女生徒を介抱したことによって英雄に祭り上げられてしまった
しかし本来あの場にいた生徒であれば誰もが真っ先に行うべきことであった
結局その責務を果たさなかった者たちがそれを果たした関谷純を称揚し英雄視することで
その負い目から目を背けて逃れようとしただけのことであり、ゆえに英雄譚などではなかった
ということじゃないの？ >>777
禁句というか存在しないものは語れない
インなんとかと一緒 ミステリって謎とかトリックが肝なんだろうけど、原作読んでるとその部分の驚きがなくなるから青春部分とかしか見るところなくなるんだよね
アニメの時点でもそんな感じあったし、キャラ特化して別のアプローチしてたから見れたけど ミステリにかぎらず原作知ってたらどんな話の映像化作品でも素直に観るのは難しいと思うよ
理屈と湿布はどこにでもくっつくからね 翼辺りは面白かったけどその前のはちょっと展開的に強引だったりするのが多い気がしたなあ
ほうたろうの心理描写とかも余り丁寧とは思えなかったし、大衆向けって感じ
翼は普通に作品として良かった
ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ〜
（ ( ・ω・)
しー し─Ｊ てつまつくんに会いたいよ〜 ようやく実写氷菓観た。
客は俺一人だった。
何でお前ら観に行かないんだよ！
まあクドリャフカに期待だな・・・ どうせストーリー多少でも変えるなら氷菓飛ばしてやればよかったのに 実写なんて見たらイメージぶち壊し
いい加減すぎる便乗作品はファンからすれば迷惑以外の何物でもない
アニメ氷菓みたいにファン層を広げられるようなクオリティーに程遠いんだよ；； >>794
そういえば映画で奉太郎が読んでた文庫本が「毒入りチョコレート事件」だった
アニメと違って年代は原作通りになってたな（1967年→2000年で33年前） アニメ氷菓から古典部出せ古典部出せ言うてるのしか増えてないから
あんまりファン層広がってる気はしない 小佐内さんのアニメ化は創元にお金ないから難しいだろうけど
短編中心にちょっとだけでも作ってくれんかなあ
赤いハンマー振り回すところを見たいんじゃあ 小市民アニメ化しても、アニオタに小山内さんがオモチャにされるだけだろうな
アニメを毛嫌いするわけじゃないがもうアニメ化はいいよ アニメ化もしてないのに「小市民はよ出せや」ってうるさい
小市民ヤクザのほうがよく見る 小市民は短編供給が始まったのでいい
いつまで悪女もの書いてるんだ？
ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。
（ ( ・ω・)
しー し─Ｊ てつまつくんの復活をお祈りして。 >>740
活動を続けてもらう方がファンにとってはマシなんだぜ…… 似たようなジュベナイル風の作品でも初期作の氷菓や愚者より作者の筆が乗ってきた小市民のが内容的に上と思うんだがな
実写化するにしてもアニメの手垢がついた古典部よりまっさらな小市民でやれば少しは違ってただろうに 誰が何のために映画にしたのか、角川以外の作品は対象外でしょうに。
よねぽの小説を映画にすることが目的ならそういう意見は成立するだろうが……。 実写なんてやったってオマエのおしているカスな俳優に失格の烙印が押されるだけだ
実写バカだけで一つのスレ建てて色々な作品についてあーだこーだやりあって楽しむだけの知恵もないのかｗｗ 東京創元社に金はないだろうから実写化なら角川くらいしかできないしね
作者の作品でどれをやるかなんて話にはなかなかならないよな 二度あることは三度ある
もう実写化なんてしなくていいよ よねぽさん「実写化なんて、俺をどうする気だ？いっそ殺せ」
ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ〜
（ ( ・ω・)
しー し─Ｊ てつまつくんはどこへ行ってしまったの? 氷菓実写映画、三週間で実質打ち切りらしい。
どうしてこうなった。 いい年したおっさんとおばさんが安物の制服着たコスプレAVみたいだったし 古典部シリーズというか日常の謎はアニメ含め映像化向きの作品ではないからな
アニメは演出等をかなり頑張ったから見所あるようにしてたけど低予算実写じゃ無理がある 氷菓、単行本化はどのくらい進んどるのか？
短編って、書籍化されてない奴まだ余ってるの？ >>823
古典部としては「虎と蟹、あるいは折木奉太郎の殺人」だけ未収録のはず 某キャストファンの間で原作がボロクソに叩かれてて悲しい まあ悲しいがこればっかはどうしようもない
事故みたいなもんだ
それより米澤さんの新作に期待しましょ 実写の失敗はキャストミスだとか言われてるが
正直どんな名監督が自由にキャスティングしたとしても大ヒットしたとは思えない
やっぱり原作がつまらないのが一番の問題だと思う ようやく実写荒らしが失敗作であったと認めたか
二度と実写なんて企画するなよｋｓ あんだけハルチカの実写映画をこき下ろしといて、氷菓もこけて同じ有様なのは笑える。
ハルチカファンに謝れやカスが！ ここの人は同じ分野は発展してほしいと思ってるんだよ
批判してた人は原作ファンじゃないから違うとこに言ってくれ
あと映画の話は専用スレで
ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。
（ ( ・ω・)
しー し─Ｊ スレ住人総出でてつまつくんに呼び掛けて。 ハルチカはミステリ要素消して実写化したからね
日常の謎は絵が地味になって難しいから下手に映像化しなくてもいいのになぁ つまり、時給が異様に高いバイトにつられて館に集まった物語を
実写化すれば成功するわけだな よねぽ作品って実写よりもアニメの方が親和性高いと思うわ
実写だと生々しくて、あの独特の雰囲気がいまいち再現できない気がする なんでもない風景を光を当て具合とかで美しく見せたりできるのもアニメ、CGならではだしね 儚いは確かにアニメならではの表現で見てみたい
満願とかだと実写でみたいけど 氷菓実写の監督って、満願（特に関守とか）撮らせたら実力発揮できたかもねｗ
ホラー得意そうだし あんま映画見ないからわかんないんだけどそもそも実写氷菓の監督の評価はどーだったの？ 氷菓にしてもインシテミルにしてもハルチカにしても実写版はファンにとってある意味ホラーかもしれん お菓子の描写でお菓子好きじゃないことがバレたヨネポ >>847
そこは米花で考えてくれ
日常的に殺人事件おきそうだろ
ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。
（ ( ・ω・)
しー し─Ｊ てつまつ語が聞きたい…
誰でもいいからてつまつくんになって! 何とは言わないけどボトルネックが映像化されたな
配役も編集も良すぎるわ 水仙の花言葉・・・ 小鳩君と小佐内さんの新たなる活躍！
米澤穂信 紐育（ニユーヨーク）チーズケーキの謎
●小佐内さんが拉致されました。「えっ、また？」 実写映画失敗らしいけど、キャストもそうかもしれんけど何よりネタが寒かったのもあるんじゃないのかねえ
試写会行った人がこれは寒いって口コミ広がってたとかさ
何で氷菓選んだのかわからんわ 確かに広瀬アリスは合ってなかったが
剛力でも橋環でも誰がやっても成功したとは思えんのよね
結局映像化に向いてない原作が悪いってことだろう キミスイの浜辺美波みたいな若くてフレッシュな女優をキャスティングすれば
もうちょっとは受けたと思うんだけどな >>858
シリーズ途中をやるわけにも行かないし、それ以外は角川じゃないから積極的に実写化はしないしょ 実写だって真剣にやったならそれなりに評価されるもんだ
いい加減な企画で既存作品の人気に便乗しようとする手抜き仕事だから毛嫌いされる
あげくに原作が悪い？
起用された俳優さんたちは最初から「気の毒に」と同情されてさえいた
企画したKSどもが悪いんだよ 実写向きでない作品を実写化され、高校をとっくに卒業したのに高校1年の役をやらされ、ホラーを主としていたのに日常系の作品をやらされ
企画の時点で全てが噛み合ってないのさ インシテミル読んだけど面白かった。
で、感想。
岩井の話の最後の「赤信号で交差点に踏み入った」は比喩だと思ったんだが
文字通りの意味だったのか。
「秘密の部屋」というのは「特殊な方法でないと入ることの出来ない隠し部屋」
だと思ってたがこれも作者のミスリードだったのかな？
真木を怪しいと睨んでいた岩井が、「たまたま」真木を殺したというのは、
あまりリアリティのない話。なんかこの真木の殺しだけ他の殺しに比べると
やたら話がぞんざい。
真木が何のために廻廊を歩いていたのかも不明なのですっきりしない。
真木が殺されたとき「しゃがんでいた」のは、
何か重要なものを拾ったのでは、と思ったが何もなかった。
凶器にならないように、和食が選ばれたということだが、
割り箸だって使いようによっては凶器になるのでは。 あと関水がミステリーマニアであることを匂わせる描写が
事前になんかあれば良かった。 西野が自殺したのは参加者全員が疑心暗鬼に陥る状況を作るため。
だったら西野が自殺する前に誰かが殺されれば、
あるいは西野自身が人を殺せば、西野は自殺する必要がなくなる。
まあ凶器が毒薬一錠では殺すのは難しいだろうが。
実際、一日目から殺意まんまんな奴がいた。
なので「西野が自殺しなければ何も始まらなかった」という結城の推理は
根拠がなくなる。 こうも定期的に現れるとわざとやってるのかと勘繰ってしまう 犯人が死にたがるというのもお約束なので、
結末をもうひとひねりして欲しかった。
犯人が最後自殺したとすれば、
人を殺したキャラは全員死んだことになるので、
一応道徳的（？）な終わり方だったといえるかもしれない。 古典部シリーズの夏休み編と修学旅行編はまだでしょうか？
気になります >>875
あの折木が暑い中にわざわざ登校して「本郷の真意はコレだ！」ってドヤったのをお忘れか？
ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。
（ ( ・ω・)
しー し─Ｊ ネタバレはダメだよ。
今までてつまつくんに散々怒られたでしょ。 リカーシブル再読
ストーリー自体は全部わかっている筈なのに登場人物やら情景描写やら全然覚えていなかったorz
何なんだこの逆方向の既視感ｗ
人間は一瞬のうちに見聞きしたもの全てを覚えているし都合よく細部を思い出せないってことなんだろうが リカーシブルは、本筋はさほどの話じゃないと思うんだけど、
背景が気になって仕方がない。
何とかして背景の全貌を把握したいと、数え切れないほど再読したけど、
どうにも把握しきれないばかりか、本筋の解釈まで初読からかなりズレてきた。 背景を「把握」ってのはいくら読み込んでも難しいもんなんじゃないかね
完全なノンフィクションでもない限り、あるていど読み手の解釈や想像にゆだねられる部分だと思うが >>883
もちろん、ある程度はね。
リカーシブルの場合、ざっと読んだだけでは常井やタマナヒメについて
どうしても釈然としない感じが残る。
個人的解釈・想像であっても、釈然としたいんだけど、どうもなぁ……。
よねぽ先生、わざと不十分な断片的情報しか出してないんじゃないかと思えてくるし、
さらに、本筋についても終盤はわざと言葉足らずにしてるなと感じる。
読者にとっての情報源は、
１．ハルカの思考・言動
２．ハルカの潜在意識の示唆
３．リンカの言動
の三つだけど、一番前面に出ている１は実はミスリードで、
真実は２と３で語られてる気が強くするんだよな。
ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ〜
（ ( ・ω・)
しー し─Ｊ てつまつくんは今どこで何をしているの?
夜泣きしていないか心配。。 何気にテレビの番組表みてたんだけど、
「 氷菓#10 万人の死角 」が
10万人の死角に見えてちょっと笑った 何かスタジアム舞台にしたミステリーにすでにありそうだな
5万人の死角とか >>892
刑事コロンボでフットボールスタジアムの回があったような・・・ 未読だけど有馬頼義に野球を素材にした「四万人の目撃者」って作品があった
こうい状況設定はクイーンの「アメリカ銃の謎」が走りかな？ ミステリーズ明日到着予定
ゆうパケット
うちの郵便受けに入ればいいんだが うちはそんなこともあろうかと簡易宅配ボックスを用意した。 今回の時系列も一年10月でいいのか？
拉致2回目って1回目は夏じゃなくて別件ってことなのか
ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ〜
（ ( ・ω・)
しー し─Ｊ オイラの可愛いてつまつ坊やはどこへ行ってしまったの? 日本のミステリ作家っていまだに海外ミステリに対するコンプレックスあるのか？
インシテミルでも引用されるのは海外作品ばかりで、
日本人作家で出てくるのは乱歩と横溝くらいだよね。 よねぽに関してだけ言えば海外作家が好きなんだろ
それがコンプレックスなのかどうかはわからん
なぜ日本のミステリ作家と一括りにするかはもっとわからん 作品内では知名度や作者の趣味嗜好で海外が多いがよねぽの好きな作家インタビューでは泡坂北村祭りが開催される 海外作家のネタを使う→オマージュ
国内作家のネタを使う→パクリ 国内作家はみな存命だもの
死んでる大御所はそれこそみな海外のもろパクやし
ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ!>>908
（ ( ・ω・)
しー し─Ｊ も、もしかして、、
てつまつくん!? 幼いさん体格的にはお子ちゃまだから簡単にお持ち帰りできるんですね ところで、実写版｢氷菓｣のお前ら的評価ってどうよ？ そういや言語障害の基地害荒らし消えたな
ようやく死んでくれたかｗ ミステリーゆえ細かい所も話しにくいこの歯がゆさ
大まかなことしか無理か
マカロンチーズケーキって見た感じ一連のシリーズとしてやるのかね
短編集としてなのか春季夏季みたいな作りにするのか気になる
ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ〜!>>916
（ ( ・ω・)
しー し─Ｊ てつまつくんは基地外荒らしなんかじゃない!
氏んでもいない!
必ず復活するよ! >>918
誰もてつまつのことだなんて言ってないのにてつまつのことだと思って反応するってことは
おまえ自身がてつまつを言語障害の基地害荒らしだと認識してるってことじゃねえか そうかミステリーズ発売日11日だったか
勘違いしてた 華麗にスルー推奨
自演かもしれないらしいのだ（昔怒られたｗ） 円紫さんと私シリーズ最新作の文庫によねぽ解説書いてたのか 氷菓のヤフーレビュー１点台ってすごいな。
キャスティングがあれでオチが駄洒落では褒めるとこないか。 米澤穂信@honobu_yonezawa
高崎駅に着いて、なにか読む物を買おうと駅の書店に入った瞬間に「千反田える」と聞こえてきて思わず後ずさった（映画のプロモーションビデオが流れていた）。
https://twitter.com/honobu_yonezawa/status/941166941858701312 そういや言語障害の基地外荒らし消えたな
ようやく死んでくれたかw 某動画サイトで見つけたんだけどこれのモチーフってボトルネック？まさかね
http://www.niｃovideo.jp/watch/sm32340369
http://www.niｃovideo.jp/watch/sm32340415 おさないさんの彼氏可哀想だよな
付き合って１年経ってないけど普通の高校生ならキスは当然してる位は付き合ってたのにそれすら許してくれなかったんだから
小鳩はやることやってたのかな？ キス未遂で自尊心ズタズタになるような復讐されるとか怖い
キスじゃなくておっぱいタッチしてたらどうなったやら
まあそもそも小山内さんにおっぱいと呼べるほどのものがあるかは疑わしいけど 女というものはとにかく褒めてやらねばダメ
だが見え見えのお世辞はあっさり見抜かれる
ましてや小山内さん
それを失言未遂どころか疑惑発言ｗ 放火事件より小山内の事が気になるんだ、ぐらいの事を言っとけばどうにかなったろうに 恋愛感情皆無なんだから何言ってもどうともならないだろう 「秋」は、小佐内さんは小佐内さんだなあ、いっそ小気味良いわ、って感じだった。
どちらかと言うと、小鳩くんの壊れっぷりが明らかになったのが面白かった。 「ニューヨークチーズケーキの謎」は4月に掲載予告されてたんだよな・・・
なんか先月発覚した事件が予告されてたようで怖いわ・・・ 小市民の二人が氷菓シリーズの事件に巻き込まれたらどんな反応するんだろ
この二人なら入須の策略にはハマらなそう >はハマらなそう
って何かな？と考えちゃったよ（嘘 小鳩くんは概算のマガジンラックの異変に気づいた時点でなんで雑誌隠したの？なんかマズいもんでも載ってんの？と容赦なく追求する可能性ないかな
ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ!>>942
（ ( ・ω・)
しー し─Ｊ てつまつくん!?
早く酉コテ付きで復活して! 奉太郎は小市民みたいな事件は謎といても関わらず放置だろうよ
えるが少佐内さんみたく誘拐されたら別かもしれんが えるがいなくなったら必死で探してたような気がする
あのあとはどうなったのやら続編がでないよな・・・ ほんとは監視してないてつ
早くちんで健常者とちてうまれかわゆ さ「省エネ主義のホータローでもさすがに千反田さんの誘拐には慌てるか＾＾；」
ほ「あのジト目女がどれだけ嫌がらせしてくるか、俺は俺の安寧を全力を挙げて守る」 無造作に置かれたえるの自転車を見て、ハイエースされたと推理する奉太郎
えるの貞操は無事か？こうご期待！ チーズケーキ読んだけどあれ結局メ欄するだけじゃないの？ >>959
おさないさんが自分ではやりたくなかったのでは >>959
物的証拠は、小佐内さんがマシュマロをぶち撒けられた復讐ってことで
無かった事にしてしまったからね。
そんなに甘くないんじゃないかな。少なくとも小佐内さんはそう見切って選択したはず。 >>962
いや破棄はしてないんじゃないの？
小山内さんは受け取らなかったってだけで 少佐内さんと小鳩君と奉太郎をインシテミルにぶちこんだらどんな活躍するか
数億円GETか死ぬか 用意されたお菓子をつまみ食いした順に発狂して行く館 「ボトルネック」を読んだ。
主人公は自分の自尊心を破壊された結果「死にたい」と思うわけだけど、
人間にとって自尊心とか自意識というのは実にやっかいなもので、
自尊心が人間を成長させることもあれば破滅させることもある。
もし日本で自殺する人たちが、
「どん底まで落ちても、乞食でもなんでもやって生きていく」ぐらいに考えることができれば
（プライドが低かったら）
自殺者の何％かは死なずにすむんじゃないかと思う。 自尊心を破壊されるキャラはインシテミルにも出てくるし、
古典部の映画の話もそう。
うろおぼえだけど夏季限定もそんな話だったような。
自尊心を破壊されてダメになるというのはドストエフスキーの小説にもあったが、
米澤がこういう話にこだわるのは、ちょっと頭でっかちなんじゃないかという気がする。
女の子の胸さわったり、殴り合いの喧嘩したり、ひたむきにスポーツに打ち込んだり
するような俗物的な（健全な）主人公を描きたくないんだろうな。
なにしろひねくれてる主人公ばっかりだから。 妖精の主人公は体育会系だったぞ（ひねてないとはいってない 頭でっかちもなにも、そういう若者の全能感の揺らぎみたいなのがテーマだって公言してるからな
そりゃ俗物的と言うか、素直な主人公じゃ表現しづらいわな
でも言わんとする事はなんとなくわかるよ、思春期にしちゃ成熟した思考の人物が多いようには感じる
ちょっと足りてない人物がかなり論理的な考え方してたりするしｗ >>970
ミステリの探偵役（あえて主人公とはいわない）でそんな感じのキャラほとんど居ない気がするんだが、２３上げてもらえると。
俺にゃー金田一少年ぐらいしか浮かばんかったぞ、ちょっと違う気がするけど ドーヴァー警部･･･は俗物的ではあっても健全とはいえないか >>959
これどうなの
？読んだ人まだあんまいないかな
それとも変なとこ気にしすぎなのか
あと小鳩くんと小山内さんの習い事が何してるのか気になるわ
今までに言及されたことあるんだっけ 自分からメ欄をしたくないだけでしょ
ついでに小城ちゃんは小佐内さんのすることなら何か意味があるのだろうと静観するだろうし
パソ部は当事者ではないから積極的に動かない、小市民的に面倒臭いし マシュマロ台無しにされたからね
不幸にもこけて失敗してしまった
そういう結末になった ふたりの習い事は確かに気になるわ
なにやってんだろうないったい >>978,979
ありがとう
うーん個人的にはブツ破棄しないとそのうち明るみにでて復讐にはならなそうな気がするが リカーシブルとかもう主人公中卒労働者の道しか無さそうなんだが
弟も売られたしどうするんだろ？ 次スレはテンプレ復活させよう
作品そこそこ増えたし アニメから氷菓知ったから、原作読んでアニメは色々後味悪いのを少しマシにしたの結構あるなあと
えるの胸チラやコスプレがアニメオリジナルだなんて……
つかバレンタインとかなんだよアニメは渡したいけど家の教えのせいであげれませんな感じだったのに、原作じゃ凄く事務的にあげませんよだし。近くで会話聞いてた奴吹き出したり原作の奉太郎可哀想 >>982
リカーシブルはオカルトありの世界だから、
可能性としては何とでもなる。
ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。
（ ( ・ω・)
しー し─Ｊ グズグズしないで早く次スレ建てて。
てつまつくんが帰ってこれるようにワッチョイは導入しないこと。 はじめチョロチョロなかパッパ
この話結局使えない娘演じてたのは主人公助けるため？家族が殺された復讐？ >>988
その話のタイトルは何だったか確認してみなよ
ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。
（ ( ・ω・)
しー し─Ｊ てつまつくんが好きなセカオワの処女作が直木賞候補になってるよ。
ここの住人はそれについてどう思ってるの? よねぽが喋ってる動画ありませんか？
アニメ氷菓のラジオしかない 次スレたてたがスレのURLがNGワードで書き込めないので各自移動してくれ
あと>>1のサイトとかもNGワードひっかかって書けなかった >>991
何回かBSでインタビューに答えてるね
週刊ブックレビューとかだっけ？ 一瞬ラジオ深夜便で探すと新スレが出てくるのかと思ったw
ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。
（ ( ・ω・)
しー し─Ｊ ちゃんと言いつけを守ってワッチョイなしで建てたの? アデスタを吹く冷たい風が文庫化されたあたりの頃にBSの番組に出て紹介してたな このスレッドは１０００を超えました。
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