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【コテハン禁止】新生・江戸川乱歩 第一夜 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しのオプ
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2017/09/10(日) 19:54:54.06ID:/K62fPMq
新生・江戸川乱歩スレです。このスレはIDのみ、コテハン禁止のまったり進行で乱歩を語るスレです。

以前この板に存在した「妖かしの世界」スレッドとは関連性・連続性はありません。従って「以前のスレでの約束事」などはこのスレッドとは一切無関係です。

このスレはコテハンの使用は禁止です。コテハンの書き込みについて煽る事や、またコテハンに対してつけられたレスに対してもスルーをお願い致します。

どうしても何か一言いいたい方は
【1スレを読んでください】
上記の一文をコピペしてください。煽ったり罵倒する事はしないようにしましょう。

次スレは980前後の方でお願いします。
荒らしが酷い場合は継続スレを立てずに終了させてください。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)
0030名無しのオプ
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2017/11/03(金) 07:19:32.29ID:MPkeB0J0
蜘蛛男はきちんと好みの女を狙ってるけど、例の一件はそんな面白い事件でもないしな…
0031名無しのオプ
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2017/11/03(金) 15:21:11.36ID:q0qfZpMu
蜘蛛男を読んで、美術室の石膏像を割りたい衝撃に駆られたのは自分だけではないはず
0032名無しのオプ
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2017/11/04(土) 15:42:14.98ID:juXgjF9c
蜘蛛男はちょっとブス専なところが逆によかった。
被害者でも加害者でも美人ばかりだとリアリティがないし。
その前にストーリーにリアリティが全く無いんだけどさw
でも不美人が出てくると多少現実感が増すような気がする。
0033名無しのオプ
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2017/11/05(日) 10:17:39.82ID:YqHc/en5
パノラマ島で、妻君が気付いた元夫との些細な身体的相違というのは、一物があまりにも小さかったと解釈してますがいいですか?
0035名無しのオプ
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2017/11/05(日) 15:19:35.51ID:YqHc/en5
おお、それだと体位さえ工夫しておればばれることはなかったのでわ…
0036名無しのオプ
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2017/11/05(日) 15:48:33.01ID:YqHc/en5
ま、それはいいとして、好みの女性のと言えば、私的にはパノラマ島の件の細君がお好みですが、住人の皆さんの萌え乱歩女子は誰ですか?
0038名無しのオプ
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2017/11/06(月) 10:13:18.59ID:dVEzgk/9
エロい人妻系が好みなんで乱歩作品には数え切れないくらい出てくるな
陰獣の小山田静子
化人幻戯の大河原由美子
人妻系ではないが黒蜥蜴の緑川夫人
0039名無しのオプ
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2017/11/06(月) 17:43:51.18ID:hL0Ces72
ロリコンなので孤島の鬼の秀ちゃん
大乱歩は人妻や成熟したヒロインが多いからヒロインに関しては横溝御大の方が好みだな
0041名無しのオプ
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2017/11/06(月) 22:04:49.83ID:+wOTy2mG
>>39
あ、確かに。聡明な青年や少年はよく出て
きますが、若い女性で清純だという以外に魅力が語られるとすぐ殺されたり主犯だったりしますね。例外は明智夫人ぐらいですか。
0043名無しのオプ
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2017/11/06(月) 22:13:36.11ID:+wOTy2mG
>>38
人妻系といえば、私的には白髪鬼の最後のシーン、瑠璃子の恥知らずな命乞いに言いくるめられる自信ありますね。ええ。
0044名無しのオプ
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2017/11/06(月) 22:42:10.16ID:d4MYphrr
>>42
そう。お勢。

篇末に明智――それも初期の鬼畜明智――との対決が予告されていた。
肝心の対決篇は書かれないまま、『一寸法師』篇中の述懐で
明智をして「恐ろしい女だった」と云わしめている。

鬼畜明智を戦慄させた、殺人歴のある淫乱未亡人。
最高じゃねえか。
0045名無しのオプ
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2017/11/06(月) 23:04:09.16ID:8p/BXABB
みんな結局美人が好きなんだなw
「肥田夏子がタイプ」なんて猛者はいないのか


あ、俺は勘弁です…
0046名無しのオプ
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2017/11/06(月) 23:34:15.07ID:+wOTy2mG
>>44
えっ、それは知りませんでした。そんなサイドストーリーが予定されていたとは。

蜘蛛男や黒蜥蜴のようなキャラのたった悪役になっていたかもですね。
0050名無しのオプ
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2017/11/07(火) 19:28:48.71ID:kn0CWZAN
化人幻戯の由美子夫人が好き
自分の性癖を明かすラストで激しくムラムラした
0051名無しのオプ
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2017/11/07(火) 21:17:01.38ID:B5tQULN3
小酒井不木 『メデューサの首』https://www.youtube.com/watch?v=ZtxWu5OTun0

【その他の作品】

・頭蓋骨の秘密
・ある自殺者の手記
・肉腫
・二重人格者
・呪われの家
・稀有の犯罪
・段梯子の恐怖
・血の盃
・被尾行者
・錬金詐欺
・自殺か他殺か

小酒井 不木(こざかい ふぼく)
愛知県出身 愛知一中、三高、東京帝国大学医学部卒 東北帝国大学教授
生理学の分野では当時世界的な権威だったという。江戸川乱歩を・・・・・・・・
0052名無しのオプ
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2017/11/11(土) 11:10:15.81ID:c1f0ovPj
>>48
色っぽくしてどうするw

「同伴の中年婦人は肥田夏子というので、名前のように肥え太った、熱くるしいような醜い女」って、なんか凄い紹介文だよな、乱歩先生容赦なさすぎ
0053名無しのオプ
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2017/11/11(土) 12:13:17.11ID:zIKHDMf+
岩波文庫が乱歩の子供向けを出してきたけどさすがにどうかと思う
そこまでの作品じゃないだろう。岩波まで乱歩ブームに便乗かよ
0054名無しのオプ
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2017/11/11(土) 15:08:19.49ID:cbFD4mKV
>>53
二十面相と青銅の魔人か。
この二作に限っては岩波文庫というかたちで保存するに足るものだと思う。

但し。
その前に文庫収録すべきもんが残ってるんじゃねえのかい、岩波さんよ。
「何者」「陰獣」「柘榴」「湖畔亭事件」あたりの『中篇集』をさっさと出せや。
話はそれからだ。
0056名無しのオプ
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2017/11/12(日) 00:57:44.93ID:DbUZJitu
87年頃のブーム?って何が引き金だったの?
本屋には講談社文庫(天野喜孝)と角川文庫(高橋葉介)が平積みされてた。
お金のない高校生だったからどっちを買おうか悩んだけど、夢幻紳士が好きだったから角川を買った。
005754
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2017/11/12(日) 01:42:17.07ID:NGlXnWCh
>>54なんてことを云いながら、早速本屋に出向いて「怪人二十面相・青銅の魔人」を買ってきた。
驚いたことに「少年探偵団・超人ニコラ」なんてのも岩波文庫になってた。
これは幾ら何でも無価値と断じて捨て置いた。

だぁかぁらぁ(溜息)、岩波よぉ、その前にやることがあんだろ、ってえの…。
0058名無しのオプ
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2017/11/12(日) 01:46:58.20ID:NGlXnWCh
>>56
世代の違いかねえ。
角川が宮田雅之から高橋葉介に変わった時は
春樹に火炎瓶でも投げてやろうかってほど腹が立ったもんだが。
0059名無しのオプ
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2017/11/13(月) 03:56:18.28ID:60YyAfIt
春陽文庫の多賀新も87年頃からじゃなかったっけ
俺のなかではあれがブームのきっかけ
0060名無しのオプ
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2017/11/13(月) 12:24:05.13ID:iFTJo8Nk
>>55
ブームにしたいんだろうねぇ、著作権が切れたからそれなりに儲かりそうだしw
0061名無しのオプ
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2017/11/13(月) 13:34:45.74ID:XnSPC5Zf
昭和末期にも昭和レトロブームがあったから、乱歩も懐古の対象になった
0062名無しのオプ
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2017/11/13(月) 21:50:11.32ID:eFddS4e/
あと文豪ナントカっていうアニメの影響もあるらしいと聞いた。

レトロと言えば、和装と洋装が入り雑じっていた時代だから、ある意味今よりずっとお洒落な時代だったのかも。と、「和装の女」みたいな描写を見るたびに思う。
0063名無しのオプ
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2017/11/15(水) 00:26:54.12ID:y2scWmY3
>>56
一番大きな契機は、多分『乱歩と東京』(84年)の出版だったと思う。
文学評論、都市論、記号論等アカデミズムの範疇でまず乱歩再評価或いは再発見の動きがあって、
それが衆俗レベルに波及してきたのが翌年か翌々年あたりだったかと。
バブル期の頽廃した世相との適合性もあったと俺は考えている。
87年頃というのはその流れが続いていた時期だったのではないか。
0064名無しのオプ
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2017/11/15(水) 02:17:20.82ID:SFHGsuna
バブル時代は急速に古いものが失われて行ったからそれを懐古するような
レトロブーム、東京ブームがあって、その一貫として乱歩にも関心が集まった
0065名無しのオプ
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2017/11/15(水) 10:45:50.96ID:iUObxMi8
旧い街並みを良しとするのもバブル以降だしね
浅草松屋も覆っていた外壁を外して旧の姿に戻したりする風潮と歩を一にしてるのかもしれん
0066名無しのオプ
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2017/11/18(土) 23:53:36.20ID:xdHd4cbB
まあ岩波ならば、ラノベイラスト装丁に仕立てて出すというような暴挙はあるまい。
0067名無しのオプ
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2017/11/19(日) 08:32:10.97ID:1M61Dac2
>>17
今どきネット予約も出来ない図書館なのかよw
0068名無しのオプ
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2017/11/21(火) 12:41:04.81ID:r5x3NKHC
創元の「三角館の恐怖」

当時の犯人当て懸賞記事載せるのはいいけど
読む前にパラパラめくってたら・・・
ラストにかなり目立つ大きさで犯人〇〇って
思いっきり見ちゃったじゃないのw
何とかなんないのあの配置
0070名無しのオプ
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2017/11/21(火) 20:10:10.78ID:W2O7uyl0
岩波文庫『江戸川乱歩作品集 1』に収録されているのは「蟲」

「虫」じゃないぞ、「蟲」だ
0071名無しのオプ
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2017/11/22(水) 00:42:15.33ID:RHZeiMV5
>>70
「孤島の鬼」と「蟲」を併録して更に短篇、となると。

「商品の寸法: 14.8 cm x 10.8 cm x 2 cm」

2cm。やっぱり分厚い♪
0072名無しのオプ
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2017/12/11(月) 20:55:28.09ID:CEvmJxXx
>>57
「少年探偵団」との組み合わせに、なぜ岩波の編集者は「超人二コラ」を選んだのだろう?
書店で背表紙を見かけた時、その組み合わせ自体がアクロバットで、ただそれがやりたかっただけかもとさえ思った。
ただねえ、乱歩初心者が入り口として手に取るには、やっぱりあまりふさわしくないセレクトだと思う。
0073名無しのオプ
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2017/12/12(火) 07:04:59.57ID:WxB5byOt
確かにねぇ、なぜよりによって超人ニコラ…

発表順収録の光文社文庫などと差別化したかったのかもしれんが
0074名無しのオプ
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2017/12/12(火) 21:54:39.00ID:qOF6mQTr
ま、モノは考えようだな。
「少年探偵団・超人ニコラ」だから確信を以て未練無く無視できる。
これがお前、組合せが替わってニコラの相方が「怪人二十面相」か「青銅の魔人」だったら
買おうか買うまいか本屋で小一時間自分を問い詰めるところだ。
0075名無しのオプ
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2017/12/13(水) 16:17:14.48ID:RrK3fq3N
岩波ブランドが好きな高齢者向け商品なんだろうな
0076名無しのオプ
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2017/12/13(水) 19:41:35.65ID:FzvYEx1b
>>75
乱歩に限らず巻末解説のレベルが他社より段違いに高いのが岩波文庫の美点。
綺堂あたりも出してくれねえかな。
0077名無しのオプ
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2017/12/14(木) 19:37:48.45ID:hmEdtWAk
岩波も乱歩なんか出すより清張とかもっと出すべき作家があるだろう
0078名無しのオプ
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2017/12/14(木) 20:36:50.53ID:dWAMQKlz
それはどうだろう
岩波なりの乱歩観が見えるのは面白いから、この後も楽しみにしてる
0080名無しのオプ
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2017/12/15(金) 23:27:03.89ID:ih8j/Q5b
>>74
「怪人二十面相 / 鉄人Q」「青銅の魔人 / 妖人ゴング」だったらどうする?
0082名無しのオプ
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2017/12/16(土) 23:08:58.17ID:zkD6TVz5
>>72-74
少年探偵団は二冊で打ち止め。
だから、最終作の『ニコラ』なんだろう。
第一作、第二作、戦後第一作、最終作の組み合わせなんだよ。
0083名無しのオプ
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2017/12/17(日) 08:04:40.19ID:THo/20z5
>>71
テキストは桃源社版か。
例の「皮屋」の件はどうなってる?
0084名無しのオプ
垢版 |
2017/12/17(日) 08:31:32.69ID:HzaAV6Py
何でそんな瑣末な部分にこだわるの
乱歩読者の悪い癖だな
0085名無しのオプ
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2017/12/17(日) 20:12:53.19ID:b/vYHO9m
>>84
もう新作が出ることのない作家なんだから、楽しみはそんなところしかないだろ…
0086名無しのオプ
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2017/12/23(土) 00:36:57.66ID:Osr33Cv6
>>76
新刊で買えるか知らんが
綺堂も岩波文庫で出てるぞ
008776
垢版 |
2017/12/23(土) 03:03:17.75ID:H4m5Ps3Q
>>86
随筆とか劇評だな。
読んだ。
あれはあれで良いが、半七とか三浦老人も岩波で読めたら良いな、と。
0088名無しのオプ
垢版 |
2017/12/26(火) 04:39:42.15ID:r/fcwGcp
>>83
さすが岩波。創元や角川、光文社みたいに、こっそと削ったりはしていない。
0089名無しのオプ
垢版 |
2017/12/26(火) 13:06:49.67ID:Y6NlB9dh
こっそり削ったんじゃなくて乱歩が判断した最終テキストがそうなんだろうから
それを尊重するのが筋
0090名無しのオプ
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2017/12/26(火) 13:12:54.12ID:lYahGP/V
>>89
しかしそうすると「鎌倉ハム」が読めなくなってしまう…
乱歩自身が全集収録の際に削ったんだから
0091名無しのオプ
垢版 |
2017/12/26(火) 19:32:28.77ID:moHAbFHG
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
0092名無しのオプ
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2017/12/28(木) 19:16:14.95ID:iSX+rLiq
>>89
いいや、桃源社版にはあるのを、後世の人間が勝手に忖度して削ったところなのだよ。
0093名無しのオプ
垢版 |
2017/12/28(木) 19:20:55.14ID:iSX+rLiq
講談社の古い全集やそのソフトカバー版、春陽文庫や昔の角川文庫には残っている。
最初にこそっと削ったのは創元。
0094名無しのオプ
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2017/12/28(木) 19:22:26.61ID:0kjeOiK8
その語句が削られたら作品の意味が変わるのでもない限り拘るのはどうでもよくね
初出主義みたいなのがあるんかね
それなら旧字旧仮名であるべきってことになるし
0095名無しのオプ
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2017/12/28(木) 19:46:38.54ID:gapFqgq/
『孤島の鬼』の「皮屋」というワードに陰湿に喜んでいる連中がいるということ自体
PCの観点からそれを削るのは正当だろうな
0096名無しのオプ
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2017/12/28(木) 20:56:03.93ID:Jm8Caiyz
「ダビデ像のチンコ見て喜ぶ奴がいるからパンツを履かせましょう」みたいな話だな…なんだかね
0097名無しのオプ
垢版 |
2017/12/28(木) 21:08:30.31ID:iSX+rLiq
>>94
桃源社版は著者校訂による最終版。
0098名無しのオプ
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2017/12/28(木) 21:25:40.20ID:gapFqgq/
こうやってこだわる奴がいる限り削除するのがやはり正解だ
0099名無しのオプ
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2017/12/29(金) 05:26:57.88ID:MBNatZJ7
『孤島の鬼』に限らず、創元は中途半端に初出戻しとかしてるんだよな。
0100名無しのオプ
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2017/12/29(金) 16:49:54.32ID:80krJQ/7
岩波まで乱歩商戦に参入とかなぁ
今更乱歩出すよりやっぱり清張出す方がいいな
0101名無しのオプ
垢版 |
2017/12/29(金) 17:00:52.43ID:A7734TCR
>>100
著作権の問題かな
乱歩は切れたから過当競争状態なんだろうね
0102名無しのオプ
垢版 |
2017/12/31(日) 13:39:44.32ID:WnzRahuE
「恐怖王」ひど過ぎ...
何度もでてくる「ゴリラ男」に失笑を禁じ得ない。これ乱歩の最低愚作ですわ
0103名無しのオプ
垢版 |
2017/12/31(日) 15:16:22.34ID:uPCsQLwN
>>102

「恐怖王」は「アホ王」という感じだからなあ。

飛行機の操縦方法を習得したり、米粒に文字を書き込む技術を習得したりと
なかなかの努力家である。
0104名無しのオプ
垢版 |
2018/01/04(木) 11:20:00.27ID:HXJNWVtP
>>98
どんな語句でもこだわる奴はいるわけだから、そういった理由での削除は原則NGにしないと
陰湿にこだわる少数派に忖度する必要こそない
0105名無しのオプ
垢版 |
2018/01/04(木) 13:15:48.18ID:c05vQflp
平山雄一の「明智小五郎回顧談」を買ってみた
キワモノ作品だけど、今のところ(まだ2割程度しか読んでないけど)なかなか面白い。
0106名無しのオプ
垢版 |
2018/01/09(火) 02:33:06.49ID:tZhwHXCI
「幽霊塔」読了
秋子の秘密が明かされてから時計塔の隠し部屋に侵入するあたりまでの話は
凄く面白くて、これは傑作だ!と思っていたのに
最後の犯人判明あたりの流れはかなり無理やりな展開で
終盤失速してしまったのは残念

終盤はちょっと残念だったけど面白い作品だった
0107名無しのオプ
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2018/01/19(金) 16:53:35.67ID:Nx7fMhdw
今夜の金ローは「カリ城」ですよ。
0108名無しのオプ
垢版 |
2018/01/19(金) 20:48:38.26ID:NZYEVUk/
岩波の『作品集U』を買ってきた。
「何者」「陰獣」「一枚の切符」は鉄板として。
「黒蜥蜴」だあああああ???
謎と推理、意外な結末が本冊のテーマじゃねえのかよ。
「一寸法師」を外してまでコドモ騙しの活劇を入れんじゃねえよ。
せめて「柘榴」だろうがよ。
どうしてもこんな駄作を入れたきゃ「化人幻戯」と併せてエロがテーマの『W』でも拵えとけよ。

ったく、頼みますよ岩波さんよお…。
0109名無しのオプ
垢版 |
2018/01/20(土) 06:35:55.30ID:zg2tUHjz
岩波文庫へのフェティシズムの自供なのだろうが、
うるさいなあ、馬鹿、
という感しか無い。
0110名無しのオプ
垢版 |
2018/01/20(土) 11:06:47.66ID:HClFzpNY
夏木陽介氏逝去

NHK「明智探偵事務所」はミステリドラマとしてはいまいちだったけど、
夏木明智と二十面相(米倉斉加年)が、お互いの腹を探りつつ
おでん屋の屋台で談笑する緊張感は忘れられない。

黙祷
0112名無しのオプ
垢版 |
2018/02/05(月) 02:52:59.94ID:s52GBJxP
短編で傑作を三つ教えてください
0114名無しのオプ
垢版 |
2018/02/05(月) 14:44:21.68ID:QcDCcgzP
お勢登場
白昼夢
赤い部屋
0115名無しのオプ
垢版 |
2018/02/06(火) 00:19:18.25ID:1ondEYz9
>>112
お前、ついこないだディクスン・カーのスレで袋叩きに遭ったオシエテ君だろ?
論旨と文体でバレバレだ。
だけじゃねえ、読みもしねえ作家のスレでその手の質問を発して構って貰おうって黴の生えた手口。
昔いたあの荒しとそっくりだと、ミス板住人なら気付かねえわけねえだろうが。
懲りねえ野郎だ。
ここは日替りID表示のみのスレだからバレてもシラを切り通すつもりで出て来やがったか。
失せろ。
迷惑だから病院に引っ籠ってろや。
0116名無しのオプ
垢版 |
2018/02/06(火) 00:46:31.03ID:JztNknUM
>>115
そんなのどうでもいいわ
シラけることワザワザ書き込むなよ(´・ω・`)
0119名無しのオプ
垢版 |
2018/02/06(火) 13:30:12.74ID:AQHZG10p
魔術師の劇中映画ってレンガの中に閉じ込められるの情婦なのに
実際は男の方が閉じ込められてるの?
0120名無しのオプ
垢版 |
2018/02/06(火) 18:51:30.97ID:/K9jGTxR
>>119
ん?映画の中でも男だぞ?
俺が119さんの書き込みを読み間違えてる?
0121名無しのオプ
垢版 |
2018/02/06(火) 19:50:04.42ID:AQHZG10p
情婦じゃなくて情夫だったんですね!ラジオドラマで聴いたので判別つきませんでしたー
全体的におもしろかったけど、先代の恨みつらみで子孫が一族を上げて復讐するってちょっと無理あると思いました
0122名無しのオプ
垢版 |
2018/02/06(火) 21:06:56.07ID:1ondEYz9
>>121
> 先代の恨みつらみで子孫が一族を上げて復讐するってちょっと無理ある

昔、源(みなもと)って一族がいてな、
0123名無しのオプ
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2018/02/06(火) 21:31:23.66ID:fBp6Io9s
ジャイアンと愛し合ってたのにのび太の策略で無理矢理結婚させられた静御前が
ジャイアンの子を身籠って失踪する話か
0124名無しのオプ
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2018/03/19(月) 01:18:05.67ID:J8H+JrtV
ラジオ深夜便で人間椅子やってるわ
やっぱ夜中に聴くといい雰囲気
0125名無しのオプ
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2018/04/14(土) 11:53:59.92ID:U8vWDSjU
立教大内の旧江戸川乱歩邸へ行ったことある人います?
一度行きたいんだけど、公開日があまりに少な過ぎて日程が合わない。
水金のみの公開で、祝日、GW、お盆、年末年始は休みだからw
有給消化してまで行く価値あるかと思って訊いているんだけど。
0126名無しのオプ
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2018/04/14(土) 20:21:19.36ID:lvVmTnyY
行ったことはある。
でも、中には入れなかった。
東京に住んでいるんだったら、いってみたら?
でも、行くんだったら公開日を確認してからの方が賢明。
0127名無しのオプ
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2018/04/14(土) 20:54:01.21ID:wbsBkChm
>>125
以前行った時は特別期間(?)みたいなので土日も公開されてたな
当時豊島区に住んでたから地元紙に宣伝が載ってて気づいたレベルで、そう大々的に宣伝してる感じではなかったけど

応接室と土蔵の入り口程度しか見られなかったので、それでも見たいと思えるレベルなら休みをとっていくのも良し、それだけか…と思うならわざわざ休まなくても良し
0128名無しのオプ
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2018/04/14(土) 23:35:28.21ID:U8vWDSjU
>>126 >>127
有難うございます
仕事が休みの日と公開日が合うのを気長に待ちます
0129名無しのオプ
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2018/04/15(日) 04:23:47.41ID:8XaqSBJ9
>>128
どっちみち有休は取らなきゃならないんだし、
乱歩邸だけで一日潰れるわけでもなし、
他の用事と組み合わせりゃいいんじゃねえか。

目白・椎名町方面の乱歩通俗長篇的な「お屋敷町」の空気を味わうも良し、
雑司ヶ谷界隈まで脚を伸ばして鬼子母神辺りの独特の風情を楽しむも良し、
北へ向かってストリップ見物から小便ガードを潜って泡風呂の梯子もまた良し。

池袋周辺だけでも結構色々遊べるぞ。
0130名無しのオプ
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2018/04/15(日) 22:56:22.47ID:TPZ4C4ly
松本清張賞がライノベ化しててつまらなくなった
江戸川乱歩賞に期待したいところだけど近年当たりがない

もう俺か書くしかないな、と思ってる
やるよ、俺
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