X



短編推理 あなたは解けるか? Part3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しのオプ
垢版 |
2017/10/30(月) 22:52:20.30ID:TVUVUVaH
前スレ
短編推理 あなたは解けるか? Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1350827435/

『解答者の方へのお願い』
・出題者は素人です。完璧な問題を期待しないようにしましょう。
・出題に瑕疵がある場合でもクレームはほどほどにして、次回作に期待しましょう。
・回答に自信がある場合は、他の回答者にも考える時間を与えて下さい。
・参加表明はしてあげるようにしましょう。
0952白痴 ◆UZgEdaUW4i9x
垢版 |
2017/12/13(水) 12:54:50.49ID:/YiIQCpn
>>948,949
転落死前のゴーダ氏の行動は犯人・静香の証言に基づいているわけですから、それが真実とは限らないんですよ。
犯人の証言のみに基づいている部分を「動かせない事実」として考えたら、この問題は解けません。
…って僕が口を出すところではありませんね。出題者さん、失礼しました。皆さん、頑張って下さい。
0953名無しのオプ
垢版 |
2017/12/13(水) 12:58:08.66ID:ey6L1xSI
ほぼ951の方が正解ですね。そこまでしなくても単純に上階から突き落としたって
だけで十分ですが。コンタクトレンズは突き落とす際に上階に落ちた。
その為、現場周辺からは発見されなかった。
他は仰る通りですよ。
0954名無しのオプ
垢版 |
2017/12/13(水) 13:02:09.95ID:ey6L1xSI
白痴くん、なんか今回はごめんね。そして白痴君の言う通り、被害者の行動は犯人の
証言により成り立っていると推定できる。
機械的な部分や司法解剖という動かせない事実とは区別できるようにはしたつもり
だったが、文才ないんですいません。
0955名無しのオプ
垢版 |
2017/12/13(水) 13:03:58.70ID:lCN9wWu6
>ゴーダ氏は仕事柄敵も多く妻さえ信用していなかった
この一文さえなければ納得出来るんだけどね
そんな疑心暗鬼に陥ってるやつが上階にホイホイついてって睡眠薬入りの飲み物なんか飲むだろうか
0956名無しのオプ
垢版 |
2017/12/13(水) 13:05:38.31ID:lCN9wWu6
あと香水については特に意味の無い記述なのか
0957名無しのオプ
垢版 |
2017/12/13(水) 13:09:31.31ID:ey6L1xSI
複雑な状況でして知らない間に晴れ殺の部下にされまして、白痴くんが暴れないか
見張って来いと。
その為、問題文づくりに制約がすごくてですね、そこらへんの都合上、色々といれこ
む必要が。
香水は日傘=男は知らねえという晴れ死ロジックに倣い、女性は男性用香水を知らな
いこととしたのです。
0958名無しのオプ
垢版 |
2017/12/13(水) 13:21:44.24ID:ey6L1xSI
あ、書き忘れ。睡眠薬を酒と飲んだと見せかけようとする為に置いたのが男性用香水
だとは知らなかった。もちろんそりゃないだろは理解しています。

ゴーダ氏が誰も信用していなかった。と書いたのは密室性を高める要素で
書きましたが、ミスでしたね。ここはすいません。
変な感じになってしまいましたが、お付き合い下さり感謝。
0959白痴 ◆UZgEdaUW4i9x
垢版 |
2017/12/13(水) 13:25:21.40ID:/YiIQCpn
>>957
制約とやらがよく判らないので、矛盾があるのも仕方なかったのかな。
夫人は一人では書斎に入れないんだよね。どうやって前夜、夫の目を盗んで偽装工作が出来たんだろう?
偽装工作から犯行時刻までの間に、ゴーダ氏が書斎に入ろうとしたらどうしたんだろう?
…そこら辺を踏まえて、書斎の偽装は犯行直前に被害者を眠らせた状態で行われたと推理したんですが
まあ解答の合理性よりも何か事情があっての出題みたいなので、言っても仕方ないですね。残念です。
0960名無しのオプ
垢版 |
2017/12/13(水) 13:32:06.81ID:ey6L1xSI
掃除の時だけ許されていたと書いたと思うのですが。
偽装工作といっても窓を開け、遺書を置き、睡眠薬を置くだけですから数分で十分な
はずですが。
書斎と書いただけで、自室とは書いていないですよ。常に使っていたわけではない。
出勤の準備や資料を読むという仕事で使うイメージを文章に入れ込みました。
不足だったのは文章力の問題ですね。
睡眠薬をあまり多用すると、睡眠薬万能説で片付いてしまうので、諸刃の剣なん
ですよ。だからあまり使わない方がよいかと思いましたが、確かに。

やっぱり余計な事は考えない方がいいですね、問題文に矛盾が生まれる。
申し訳ない。
0961名無しのオプ
垢版 |
2017/12/13(水) 13:34:07.77ID:j0I7E8Jv
そろそろ次スレの季節だね
ワッチョイ?みたいなのが付いてると個人的には嬉しい
0962名無しのオプ
垢版 |
2017/12/13(水) 13:36:47.28ID:uBFPwl/O
このスレすっごく面白いwww

名スレ
0963白痴 ◆UZgEdaUW4i9x
垢版 |
2017/12/13(水) 13:45:42.40ID:/YiIQCpn
>>958
>睡眠薬を酒と飲んだと見せかけようとする為に置いたのが男性用香水
なるほど、これは読めませんでした。
確かに睡眠薬があるのにコップが無いってのは、ちょっと疑問だったんですが
考え過ぎかなと思って、香水については別の線で推理をしてしまいました。
香水瓶の中には一見してヘネシーのミニチュアボトルみたいなのもあるから
あながちそういうのも悪くないかもしれませんよ。

日傘を知らない男より、ジョンヴァルヴェイトスを酒の小瓶と間違える女ってのは
小粋なミステリーとしては有りかもしれません。

>>960
>掃除の時だけ許されていたと書いたと思うのですが。
ちょっとその記述は見当たりません。
0964名無しのオプ
垢版 |
2017/12/13(水) 13:52:13.38ID:ey6L1xSI
なんか逆に申し訳ないとしか言いようが。そして白痴君、初めて白痴スレで
おしゃれとほめられているよ。

書き落としたかな。そういう部分も含めて晴れ殺&マニアということでご勘弁を。
0965名無しのオプ
垢版 |
2017/12/13(水) 14:40:46.12ID:DUsr0yyJ
100o程度の酒で薬を飲む人っているの?
じゃ瓶は空っぽですね
0967名無しのオプ
垢版 |
2017/12/13(水) 14:51:58.49ID:lCN9wWu6
まー無理あるよな
目につく場所に香水あるってことは常日頃から使ってるってことだし
流石に妻も寝食共にしてんだから香水の匂いくらいピンと来るだろうし
香水の瓶だなって一発で思い当たるだろうな
0968名無しのオプ
垢版 |
2017/12/13(水) 15:27:41.29ID:a2z+6b1A
あっもう正解でたの?

>>960
なるほど! 被害者は一歩も密室つまり書斎に入ってなかってわけか!
密室は犯罪に関係なかってことがミソだったのか
こりゃ盲点突かれた! 脱帽だよ
スレ史に残る名問題だと思う。つかプロになってもやってけるんじゃない?
0969名無しのオプ
垢版 |
2017/12/13(水) 16:02:54.85ID:meZepnya
>>968
チップ自重ww
0970白痴 ◆UZgEdaUW4i9x
垢版 |
2017/12/13(水) 16:33:37.21ID:/YiIQCpn
>>967
>目につく場所に香水あるってことは常日頃から使ってるってことだし
一応入室の制限された部屋という設定なので、日常使いとは別に普段そこに置いていた瓶だったなら
まあ夫人が目にしていなかった可能性もあるのかなあ?と。
出題者が何だか訳ありっぽいので、ちょっとフォローを込めて、出題全てを否定する必要は無いよ、とね。

それにしても皆さん、解答の内容に随分と厳しくなりましたね。
僕が「こんな解答は有り得ない」って言うと、皆さん揃って激おこだったのに。

ちなみに「蓋」で区別がつくというのはちょっと違いますので、補足しておきましょう。
例えば下の写真の内で、どれが香水でどれがお酒でしょう?
http://www.redrock.jp/item_image/W00010731_2_800.jpg
https://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/tsutaya/cabinet/brandy/img60840872.jpg
https://i.pinimg.com/736x/41/84/3d/41843d0555e74c1ae982e49e2edfee8b--arpege-perfume-perfume-ad.jpg
まあ、人によっては見誤ることも有り得るんじゃないかな。
0971白痴 ◆UZgEdaUW4i9x
垢版 |
2017/12/13(水) 16:34:58.88ID:/YiIQCpn
>>965
>100o程度の酒で薬を飲む人っているの?
>じゃ瓶は空っぽですね

まさかストレートに「お酒だけ」で睡眠薬を飲んだとは思っていませんよw
睡眠薬の効き目を高める為に水にブランデーを数滴垂らした、そんなシチュエーションを想定しています。
勿論実際に瓶を開けたら犯人はそれが酒ではないと気付くでしょうが、そこら辺さえ補えたら、
その「香水瓶と酒瓶の錯覚」というネタも、まあ有りかもしれませんよと言うことです。
0972名無しのオプ
垢版 |
2017/12/13(水) 16:56:35.81ID:meZepnya
>>970
2番は見れないけど1番と3番は香水だね
指摘されてる通り蓋が違うからすぐ分かる
特に女性が間違えるわけがない
0973名無しのオプ
垢版 |
2017/12/13(水) 16:57:01.57ID:a2z+6b1A
>>969
968だけど、俺チップとかいう奴じゃないよ

じゃあもうちょっと補足するけど
密室は犯行に全然関係なかったというネタは、俺の読んだ限りでは
プロのミステリー作家の本にもなかったと思う
そういう意味で感心した
白痴が見抜けなかったのも無理ないと思う
0975白痴 ◆UZgEdaUW4i9x
垢版 |
2017/12/13(水) 17:54:59.97ID:/YiIQCpn
>>972
その中で最も間違えやすい2番が丁度ご覧頂けないのは残念です。
メンズ系の香水瓶と酒瓶の取り違えは女性ならありかと思ったんですが
もうちょっと要素を織り込まないとミステリーとしては通用しないかな?…
取りあえず、ご参考意見ありがとうございました。

※おまけ(家人♀にテストしたら、全然わからんとのことでした)
http://www.web-nile.com/articles/11/000252/picture/0101.jpg
https://img.fril.jp/img/113739352/m/321596868.jpg?1512540702
http://www.mexifoods.co.nz/shop/media/catalog/product/cache/1/image/800x800/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/m/e/mex0676_c.jpg
http://www.topshelfliquor.co.nz/user/images/3021.jpg
http://static.wixstatic.com/media/4973cb8d93e33d5795fcc18cbc6675c6.wix_mp_1024
0976Il Falsario ◆G0hQOaQr0bDr
垢版 |
2017/12/13(水) 17:59:02.68ID:MhTqdMQk
1
 
初めに花があった
 
今日、花の蕾を見つけた
 
満開の桜の下で見つけた
 
行きかう人は誰も気が付かないが、僕は見つけた
 
まだ固く青みがかった蕾だが、美しい花に違いない
 
誰も知らない花の蕾、僕だけが見つけた蕾
0977Il Falsario ◆G0hQOaQr0bDr
垢版 |
2017/12/13(水) 18:15:05.91ID:MhTqdMQk
326
 
咲き誇る花はなんと美しいのだろう
 
初夏の日差しに、白く輝く大輪の花
 
甘く妖しく香る花
 
僕が見つけた花、みんなの花
 
0979名無しのオプ
垢版 |
2017/12/13(水) 18:28:58.83ID:meZepnya
嫁に見せたら>>1は香水らしい
てかやっぱわかるじゃねえか
0980名無しのオプ
垢版 |
2017/12/13(水) 18:29:40.92ID:meZepnya
>>979
間違えた
一番最初のやつ
0981白痴 ◆UZgEdaUW4i9x
垢版 |
2017/12/13(水) 18:59:23.38ID:/YiIQCpn
>>978-980
有り難うございました。とりあえず人によってはお酒と香水の瓶を間違えることもあると分かりましたので、参考にさせていただきます。
0982名無しのオプ
垢版 |
2017/12/13(水) 19:06:46.84ID:meZepnya
>>981
うわ嫌味な奴

人によってはって女性で間違えた例
お前のいもしない家内1人だけじゃねえかww
素直に無理があったと認めたらどうだ?
0983名無しのオプ
垢版 |
2017/12/13(水) 19:06:54.33ID:lCN9wWu6
こいつ負けず嫌い過ぎるというか
どんだけマウント取りてーんだよw
リアルでこんだけ退くことを覚えないやつだと思うとヤバすぎるやろ
0984名無しのオプ
垢版 |
2017/12/13(水) 19:14:46.69ID:vJgaJbJP
個人攻撃はやめよう

>>976は出題中?
0985白痴 ◆UZgEdaUW4i9x
垢版 |
2017/12/13(水) 19:15:08.89ID:/YiIQCpn
>>982
>お前のいもしない家内1人だけじゃねえかww
うーんと、家内ではなくて家人ですよ
ちょっと落ち着きましょうよ
0986名無しのオプ
垢版 |
2017/12/13(水) 19:21:14.26ID:meZepnya
>>985
話を逸らすな
お前が妄想嫁に聞こうがママに聞こうがどうでもいいが(後者なら明らかに人選ミスだし)
ともかく香水誤認の点で出題に無理があったのは事実だ
素直に認めろ
0987白痴 ◆UZgEdaUW4i9x
垢版 |
2017/12/13(水) 19:39:22.54ID:/YiIQCpn
>>986
あの、女性が見間違うという筋立てが通用しないことは、既に>>975でも述べた通り、ちゃんと承ってますよ。
「ミステリーとしては通用しないかな?…」という言葉で、こちらは取下げる意思を示したつもりなんですが。

それとは別に、僕が>>970から981にかけて申している「人によっては」というのは、性別関係ない「男性含めた話」です。

これは>>966氏の「香水は蓋で判断付くんだよ」というのを受けた流れで、彼の話がまるで「誰でも”蓋”ですぐわかる」という話のようだったのですから
いやいやそうではない、だって博識そうなID:meZepnyaさんでも間違うことはあるんだから、という意味で >>981のように申したわけです。

ご理解いただければ幸いです。
0988名無しのオプ
垢版 |
2017/12/13(水) 19:44:49.30ID:meZepnya
>>987
ご理解いただければじゃねえだろ
まずは明らかに誤解を受ける形でしか意思表示しなかったこと
それからいくつかの記述でこちらを煽ったことの2点について謝罪しろよ
0989名無しのオプ
垢版 |
2017/12/13(水) 19:58:02.39ID:uBFPwl/O
白痴 vs 晴れ殺 の経緯

以前、周りの人々に罵倒発言を繰り返し、本スレの雰囲気を悪化させていた者がいた
>>154 むしろ荒らしはお前だろ.くそみたいな問題連発しやがって
>>228 もう二度と出題なんてするな
     ↓

晴れ殺氏「ある晴れた日の殺人」出題 >>358
(これを期に罵倒発言者が一時的にいなくなる)
     ↓

晴れ殺氏の推理問題が白痴氏らから大きな批判を受ける
晴れ殺氏ブチギレ、「文句ばっか言うなカス。しね」発言 >>503
     ↓

数日後、晴れ殺問題出題者と名乗る者が現れ「白痴が嫌いです」と発言 >>565
この直後、白痴氏に粘着して嫌がらせを行う者が現れる
     ↓

白痴氏の推理により、白痴氏への粘着者=罵倒発言者=晴れ殺問題出題者であることが暴かれる >>762
     ↓

晴れ殺氏は本スレから離脱し、別スレ「殺伐とした短編推理スレ」を立ち上げる


ちなみにゴーダ問題の出題者は、罵倒発言者の標的にされていたレストラン・チップ問題の出題者と同一人物らしい
0991白痴 ◆UZgEdaUW4i9x
垢版 |
2017/12/13(水) 20:09:31.34ID:/YiIQCpn
>>988
>まずは明らかに誤解を受ける形でしか意思表示しなかったこと
ここは見解の違いがあるようですね

>いくつかの記述でこちらを煽ったこと
具体的に指摘いただいた上で、こちらに間違いがあると判断出来れば、僕だって謝罪も吝かではありません

「自分の失敗を語るのに躊躇はしない」S・ホームズ(緋色の研究)


あと、>>976-977は解答してよいのでしょうか?
0992名無しのオプ
垢版 |
2017/12/13(水) 20:46:14.99ID:meZepnya
>>991
間違い?
さっきからおまのその態度が煽ってるっていうんだよ
偉そうに上から目線でべらべら喋りやがって
見解の違いがなんだ俺は不快な思いをしたと言っているんだ
さっさと謝罪しろ
0994名無しのオプ
垢版 |
2017/12/13(水) 20:58:38.27ID:lCN9wWu6
キチガイとキチガイの争いを横目に見守るあったかいスレだよ
0995白痴 ◆UZgEdaUW4i9x
垢版 |
2017/12/13(水) 21:18:46.39ID:/YiIQCpn
皆に言っておくけど、君らが今日一日、僕が怒るかどうかのテストをしてるってのは、とっくに気付いているからね。

最初の鉄砲玉役だったゴーダ氏事件の出題者が、なんだか意味不明なことを言ってるから、すぐに感づいた。
あー、これは僕個人を標的に、何かやってるなってね。

僕はスレのルールは紳士的に守るから、僕の見れない白痴スレで、君らがどういう段取りをしてるのかまでは知らない。
その上で言えるのは、僕を試したければ、ちゃんとバレないようにしないと駄目ってこと。

ゴーダ氏事件の失敗の後で僕に絡んで来た人も、まあ半分くらいはマジなんだろうけど、僕を試そうという意図が透けてるから白けるよ。

僕は皆への配慮を約束したし、僕に死ね死ね言ってる人たちも殺伐スレを立てて去ったから、それでまあ平和に行けると思った。

でも、また君らが来て、今日のスレは酷いことになった。

君らは、僕の首に鈴をつけたいんだろうけど、悪いけどそれは無理だよ。
0996Il Falsario ◆G0hQOaQr0bDr
垢版 |
2017/12/13(水) 21:19:49.78ID:MhTqdMQk
9944
 
花が美しのはいずれ枯れるから
 
いつかは、枯れると分かっていたのに
 
その美しさは永遠だと思っていた
 
まだまだ美しいけれど、色あせはじめた花
 
僕はどうしたらいいのだろう
 
僕が見つけた花、寂しい花
 
人はみんな忘れてしまう
0997Il Falsario ◆G0hQOaQr0bDr
垢版 |
2017/12/13(水) 21:32:42.42ID:MhTqdMQk
1000
 
過ぎにし花はただ名前のみ、虚しきその名が今に残れり
 
時の流れはなんと無情なのだろう
 
僕が見つけた花、僕だけの花
 
手折ってしまおう、きれいなうちに
 
手折ってしまおう、だれも忘れないように
  
だれもの心に残るようように
 
だれも忘れないように
 
僕は決めたよ
 
さようなら、僕の花
0998名無しのオプ
垢版 |
2017/12/13(水) 21:56:36.95ID:meZepnya
>>995
いやお前に煽られて不快なのは紛れもない事実なんだが?
とっとと謝れや
0999名無しのオプ
垢版 |
2017/12/13(水) 22:03:03.23ID:meZepnya
俺は白痴スレの住人じゃない
なんならあのスレ見てこいよ
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 43日 23時間 12分 45秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況