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短編推理　あなたは解けるか？ Part4
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0001名無しのオプ
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2017/12/13(水) 20:04:07.13ID:TzbVpcZo
前スレ 
短編推理　あなたは解けるか？ Part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1509371540

『出題者の方へのお願い』 

・トリップを付けて下さい。（なりすましや、不要な混乱を避けることが出来ます）

・出題中は混乱防止のため解答が有るまで他の出題者は出題を控えましょう。 
　（ただし出題者が1週間以上スレに上がって来ない時は次の出題可能） 

・出題のタイミングは重要です。空気を読んで出題しましょう。 

・出題する場合は事前に大体の投稿日時を予告して貰えるとありがたいです。 

・とても不愉快な感想がつくことがあります。 
　そういうときは聞き流すようにしてください。（是非お願いします） 



『解答者の方へのお願い』

・出題者は素人です。完璧な問題を期待しないようにしましょう。 

・出題に瑕疵がある場合でもクレームはほどほどにして、次回作に期待しましょう。 

・回答に自信がある場合は、他の回答者にも考える時間を与えて下さい。 

・参加表明はしてあげるようにしましょう。
0002名無しのオプ
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2017/12/13(水) 20:14:27.35ID:TzbVpcZo
『出題者の方へのお願い』
・トリップを付けて下さい。
（なりすましや、不要な混乱を避けることが出来ます）

・出題中は混乱防止のため解答が有るまで他の出題者は出題を控えましょう。
（ただし出題者が1週間以上スレに上がって来ない時は次の出題可能）

・出題のタイミングは重要です。空気を読んで出題しましょう。
・出題する場合は事前に大体の投稿日時を予告して貰えるとありがたいです。
・とても不愉快な感想がつくことがあります。そういうときは聞き流すようにしてください。（是非お願いします）

『解答者の方へのお願い』
・出題者は素人です。完璧な問題を期待しないようにしましょう。
・出題に瑕疵がある場合でもクレームはほどほどにして、次回作に期待しましょう。
・回答に自信がある場合は、他の回答者にも考える時間を与えて下さい。
・参加表明はしてあげるようにしましょう。
0003名無しのオプ
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2017/12/13(水) 20:15:21.83ID:TzbVpcZo
変な改行が入ってしまったので
直そうとしたのですがすみません。
0006名無しのオプ
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2017/12/13(水) 23:29:14.08ID:zWoIqhxe
馬鹿のくせして思い上がった奴が書き込むのがこのスレ
馬鹿じゃないと自信のある奴は下記スレを成仏させて見なさい
かなり無理が有るだろうがな（藁）
一日3レス、10行以内が守れるなら書いてみろよゴラァ

ここだけ殺人事件
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1286664278/
0007名無しのオプ
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2017/12/14(木) 01:43:59.82ID:Xy3ot4zv
あげ
0011名無しのオプ
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2017/12/14(木) 09:55:17.53ID:Df0NPhc5
戯れにちょっと読んでみたのだけど完全に壊れてしまっているのだが大丈夫
だろうか。
0012白痴 ◆UZgEdaUW4i9x
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2017/12/14(木) 10:22:16.40ID:I56HiJFl
あれで終わりっぽいので前スレの詩「花の名前」についての考察。

あれは「Il Falsario（贋作者）」氏による犯行声明（殺害予告）だね。
タイトルを「花の名前」としながらも、それを「Il Nome della Pazzia（狂気の名前）」としてるのがミソ。
白く輝く大輪の花の種類は「白薔薇」。
４番の「過ぎにし薔薇はただ名前のみ、虚しきその名が今に残れり」は、かの「薔薇の名前」の一節だから。

１番）贋作者氏は桜の花の下に幼い少女を見た
２番）少女は贋作者氏の予想通り、白薔薇の如き乙女に成長し、贋作者氏はその虜になった
３番）贋作者氏は美しい白薔薇に陰りが見えはじめたことに、戸惑いを覚える
４番）狂気に囚われた贋作者氏は、その乙女を、まだ綺麗なうちに殺害しようと決めた

おそらく何かの鍵になってるのは、各章の頭にある番号「１、326、9944、1000」かな。
これが何かを示唆しているのだろうけど、さすがの僕も今は分からないや。
0014名無しのオプ
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2017/12/14(木) 13:55:59.18ID:L3zzkgjm
このスレがまた荒れてしまっているようで、
スレが乱立するのは不本意ですが、
その対策としてワッチョイ付きスレを提案させて下さい。
ルール等は、このスレのルールを基本に多少の変更があります。
それも含め、意見を貰えると嬉しいです。
0015名無しのオプ
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2017/12/14(木) 13:56:30.70ID:L3zzkgjm
【ワッチョイ】新生・短編推理スレッド

平和的に推理を楽しみましょう！

〈禁則事項〉
・特定の人物への個人攻撃
（出題者、解答者どちらも）
・他者の解答への批判
・出題中の雑談（感想を含む）

〈出題ルール〉
・解答のキーワードを入れたトリップを付け、
解答開示時に公開して下さい。
・解答開示日を指定して下さい。
（延長・短縮は可）
・前問が終了してから出題して下さい。
（解答開示予定日を1日以上過ぎた場合は出題可）
・原則、質問への回答禁止
・謙虚さを忘れないようにしましょう。

〈解答ルール〉
・解答する問題レスに安価をつけて解答して下さい。
・推理未満の状態なら、雑談・推理未満スレの利用も可。

雑談・推理未満スレ（ワッチョイ）
URL
0016名無しのオプ
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2017/12/14(木) 13:58:04.85ID:L3zzkgjm
ルール変更の提案等あったら、安価付きで提案よろしくお願いします。
0017名無しのオプ
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2017/12/14(木) 13:59:59.57ID:L3zzkgjm
この案は、雑談スレとして利用する目的で、白痴禁止スレに最初に提案しました。しかし、この新スレ案は、特定の個人を排斥する事を目的としていません。
よろしくお願いします。
0018名無しのオプ
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2017/12/14(木) 14:09:26.27ID:Xy3ot4zv
>>15
質問します
個人攻撃とは具体的にどのようなものを指しますか
またある発言が個人攻撃であるかどうかの判断はどのように行いますか
0019名無しのオプ
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2017/12/14(木) 14:13:12.91ID:Xy3ot4zv
対案も出します
安価を禁止すれば良いと思います
0021白痴 ◆UZgEdaUW4i9x
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2017/12/14(木) 14:37:24.34ID:I56HiJFl
変更の必要性が生じた原因は僕に関係することでしょうから
当事者たる僕からは何も注文はないですよ。皆さんの方針に従います。
ID:L3zzkgjmさん、お手数をおかけしてすいません。
0022名無しのオプ
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2017/12/14(木) 14:37:40.70ID:L3zzkgjm
>>18
質問ありがとう！
具体的には、前スレであったような特定の出題者或いは解答者を名指しで非難する行為等です。
また、ワッチョイ付きのための強制コテハンによる特定の人物への批判が横行する可能性も考慮しての文言です。

判断は難しいところだと思います。一応、特定のコテハンを書き込み、それがネガティヴな内容なら個人攻撃と見なせるかもしれません。
ただ、それも個人の裁量になると思います。
この文の本旨は、「個人攻撃をした人を叱責する」ことではなく、スレを利用する個人がそれを意識して書き込みをして欲しいということです。
0023名無しのオプ
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2017/12/14(木) 14:40:27.72ID:Df0NPhc5
白痴氏を個人攻撃するためにスレを立てるような奴が作ったスレなんて信用できんわ
0025名無しのオプ
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2017/12/14(木) 15:05:30.85ID:Xy3ot4zv
>>22
個人攻撃したと判定することは個人攻撃に当たりませんか
実質的な制約とならないのであれば現行のスレと変わりませんので
当該文言の削除と安価禁止のルール追加を提案します
0026名無しのオプ
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2017/12/14(木) 15:37:55.78ID:Df0NPhc5
ああ失礼。読み間違えた。白痴禁止スレを最初に提案しましたと書いてあるのかと
勘違いした。スレ「で」だね、これは失礼した。申し訳ない。
0027名無しのオプ
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2017/12/14(木) 17:27:34.39ID:PJW4HkXr
>>15
いろいろ大変そうだね。では失礼して：

違反者が出た場合の対抗策は「相手にしない」ぐらいしかない
だから、冒頭に「違反者は書き込み禁止＆あぼーん・NG推奨」と記載すること
あるいは違反者に対しては相手にしないということを記載すること


> ・原則、質問への回答禁止
「解答者からの質問の禁止」とは違うのか？
「出題者は解答者からの質問の回答の義務を負わない」という意味か？
それとも出題の主旨を変更するような訂正をするなという意味か？
よくわからない。書き方が悪いと思う

> ・謙虚さを忘れないようにしましょう。
意味がわからない。具体的に書けないなら削除して良い

解答者に要請するべきものもある。現状では

『解答者の方へのお願い』
・出題者は素人です。完璧な問題を期待しないようにしましょう。
・出題に瑕疵がある場合でもクレームはほどほどにして、次回作に期待しましょう。
・回答に自信がある場合は、他の回答者にも考える時間を与えて下さい。
・参加表明はしてあげるようにしましょう。

となっている。このことについて、再確認＆ルールへの採用を求めるとともに、
最近起きている出題者および出題問題への過度な批判についても禁則事項に入れたらどうだろうか

あと、安価ってアンカーのことだろう？なぜアンカーと書かないのか？
0028Il Falsario ◆G0hQOaQr0bDr
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2017/12/14(木) 18:11:48.65ID:C3wA0+DN
私は昨晩の深酒に痛む頭を押さえながら、娘の推理を部下たちに話した。
同情と憐憫が入り混じった陰鬱な沈黙が刑事部屋を支配した。
部下たちが目配せを交わす中、石井と言う刑事が数枚のプリントアウトを差し出した。
石井は、娘の入学式の翌日に私の下に配属された信頼のおける部下の一人だった。
「まず、これをご覧ください。」
そこには、詩とも童話とも取れない稚拙で狂気を感じさせる文章が、綴られていた。
0029Il Falsario ◆G0hQOaQr0bDr
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2017/12/14(木) 18:20:45.91ID:C3wA0+DN
それが、先の文章だった。
私は読み終わるとプリントアウトについて石井に尋ねた。
「実は、昨晩遅く被害者のノートパソコンのロックが外れまして、
その中に暗号化されていたフォルダが幾つか有って、それを解読できたのが今日未明なんです。」
「こんな文章のファイルが、千ありまして、その中からいくつか抜き出してお渡ししました。」

石井は数枚のプリントアウトを差し出した。
そこには、コンタクトシート状に印刷された無数のポルノ画像が収まっていた。
「こちらを、ご覧ください」
石井が指さす先には、小さな画像からでも解るほど異質な黒人の体に白い顔が繋がった画像だった。
「すべての顔が容疑者の顔に差し替えてあります。」
私は、これだけの数のコラージュを作り出す被害者の執念に恐怖すら覚えた。
0032Il Falsario ◆G0hQOaQr0bDr
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2017/12/14(木) 21:11:46.95ID:C3wA0+DN
別紙3001

準備リスト
　飛ばし携帯
　美しいナイフ
　着替え用同じシャツ
　パノラマ塔公園下見
0034名無しのオプ
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2017/12/14(木) 23:11:58.43ID:PJW4HkXr
ルール君がいなくなっちゃったんで、ワッチョイ付き立てといたよ

基本的に現行ルールのまま、禁止事項加えたものだ
新スレは特に世話しないんで、必要がなければ、ここを使い続けることでいいと思うよ。なんか必要が生じたら使ったらいい

２５には悪いが、もし、なんだったら、自分でワッチョイ付き立ててくれよ
0035 ◆PIdwoxNX2o
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2017/12/14(木) 23:27:54.52ID:DjP6cHyE
出題者です。IDが変わってしまってるかもしれないです。
>>25
>個人攻撃したと判定することは個人攻撃に当たりませんか
それは非常に危惧する点だと思います！
個人攻撃か否かで揉め事になるのは避けたいですね。

「問題以外へのアンカー禁止」という案でいいでしょうか。
個人的には、違反者の判別としてではなく、
個々人が意識すべき事柄として残せたらと思ってます。
この条項について皆さん意見をお願いします！
0036 ◆PIdwoxNX2o
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2017/12/14(木) 23:28:16.46ID:DjP6cHyE
>>27
冒頭記載の件、了解です。

> ・原則、質問への回答禁止
「解答者からの質問の禁止」とは違うのか？

このルールの意味は
「不作為による違和感を
出来るだけなくした状態で出題してください」
のつもりで書いてます。
理由は
1, 出題後でも質問解答の形で不備を補える安心感から、
事前の不作為の違和感のチェックが疎かになる可能性がある
2, 出題後の不備補填の過程で、
当初の想定解答とズレが生じる可能性がある。
（それにより解答者に混乱が生じる可能性、
また解答開示時と出題者自身の混乱を避ける）

です。
今の案では、「解答者からの質問」は制限してません。
（というより、解答者側に制限をしても守られない
可能性が高いと考えてます）
解答者は質問可能ですが、
出題者には「問題を解答するにあたり致命的な不備」
でない限りは答えないでもらいたいです。
多少の不備は、解答時に出題者に
フォローをしてもらう形をとってもらえたらと考えてます。
0037 ◆PIdwoxNX2o
垢版 |
2017/12/14(木) 23:30:43.87ID:DjP6cHyE
> ・謙虚さを忘れないようにしましょう。
これまでの出題者に謙虚さがなかったとは思ってません。
しかし、謙虚であることを意識する事で、
無用な争いを避けることが出来るのではと思ってます。
しかし、このルールによって、
謙虚か否かの論争が起きる可能性もあるなと今思いました。
外した方がいいかもです。

>解答者へのルール
参加表明は、問題へのアンカー付けることでまかなおうとしてます。
自信がある場合の対処は、
出題者さんに指示をお願いできればと思っています。
（前スレの数問のような感じで。
瞬殺モノとそうでないものとで状況が違うと思ったので）

>最近起きている出題者および出題問題への過度な批判についても禁則事項に入れたらどうだろうか
一応、禁則事項
・特定の人物への個人攻撃
（出題者、解答者どちらも）
にその役割を担わせるつもりでした。
アンカー禁止案の案も含めて、どうでしょうか。

>安価
これは自分の知識不足です。アンカーにします！
0038名無しのオプ
垢版 |
2017/12/14(木) 23:31:31.58ID:DjP6cHyE
すごい長くなりました…すみません…
0039名無しのオプ
垢版 |
2017/12/14(木) 23:37:00.39ID:DjP6cHyE
>>34
あ、ごめん！
用事があって返答遅くなりました！
スレ建ありがとう！
みんなが納得してスレに参加出来ればと思ってルールを確認してただけなので、現行のままというのでも大丈夫です！
0040名無しのオプ
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2017/12/14(木) 23:45:45.00ID:PJW4HkXr
>>39
なんだ。泣いているのかと思って、気を効かせてスレ立てちゃったよ
いろいろ考えてくれたみたいなのに、すまんな
0041名無しのオプ
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2017/12/14(木) 23:51:40.06ID:PJW4HkXr
あと、ワッチョイがいいという出題者は、もちろん、ワッチョイ使ってくれていいと思うよ
ここを使うか、ワッチョイを使うかは出題者次第だ
では、よろしく
0043白痴 ◆UZgEdaUW4i9x
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2017/12/15(金) 08:26:41.00ID:DsTKL6YZ
出題？は終わりということでしょうか。では推理を進めますよ。

【白痴探偵の推理】
事件の概要（>>28,29,32）から、僕の考察（>>12）に幾つか誤りがあることが分かった。
先ず、贋作者氏（便宜的にそう呼ぶ）による「詩」は、千あるうちの４つであること。
僕も最初これは只の「通し番号」に過ぎないのかと思ったんだが、でもそれだと３番目の「9944」がおかしい。
まあこれは単に「994」を間違えたかもしれないので、一旦ここは脇に置いておこう。

次に、詩は「加害者」ではなく「被害者」のパソコンから見つかったということ。
つまりこれは「犯行後の声明文」ではないわけだ。では、この詩は何なのか？

重要なのは贋作者氏は完全なる「狂人」では無いということだ。
確かに若干の変質性は伺えるが、狂人なら自作を「Il Nome della Pazzia（狂気の名前）」と言うだろうか。
パソコンをロックして更にファイルを暗号化しているのも、狂人の行動と見做すのは憚られる。

となれば…これは僕の推理だが、これは「ミステリー小説の草稿」ではないだろうか。
もう一人の「ミステリマニア」である犯罪被害者、ペンネーム「贋作者」、本名閑出駒流（ひまで・こまる）氏のね。
0044白痴 ◆UZgEdaUW4i9x
垢版 |
2017/12/15(金) 08:32:01.10ID:DsTKL6YZ
今回の推理の鍵は「娘の推理」です。娘に推理させる刑事なんて滅多に居ませんからね。

盆倉警部から「娘の推理」を聞かされた部下たちの反応（同情と憐憫が入り混じった陰鬱な沈黙）は、あの時の我々と同じ。
つまり今作は、かの「遠隔ダイイングメッセージ事件」の続編、真の「解決編」なのです。

あの結末で僕が最も不可解だったのは、彼（出題者）のような芸術家が、あんな不出来な結末に満足出来るのかという点でした。
案の定、彼も内心ではあのアンチミステリ的結末を快く思っていなかったのでしょう。
そして何より、彼の出題を高く評価していた僕に、あのような結末としたことを申し訳なく思っていた。

だから、あの結末（盆倉娘の推理）を差し戻す形で、真の解決編を用意し、再び僕に挑戦しようと思ったのです。
書き方の癖なんかも、ちょっと変えてね。

ちなみに、準備リストの「ナイフ」と「公園」は、最終的には閑出駒流氏殺害に繋がります。
そうですね、解答２０面相くん。

もう正体を明かしてもいいころだよ。《おしまい》
0045名無しのオプ
垢版 |
2017/12/15(金) 12:28:49.03ID:CpFrVgE9
多分、まだ続きがあると思うけど。

推理の幅を広げるとって意味で考えてほしい。
殺害準備の物の一覧だが、異質なのはパノラマ塔公園という場所。
ミステリー好きならこちらをイメージするのではと思うのが、乱歩のパノラマ島
奇譚。
で、件の詩を思い返し、美しさをたもちたいという願望、殺害の決心、肉体の
入れ替えといった点を考えると、オマージュが込められているようにも思える。
全てオマージュになっていると推測、また白痴君の推理を借りれば前回のミステ
リーに対する真の結末だそうで、パノラマ島奇譚の結末よろしく彼が作った芸術
作品はマニアユウコの作った小説だったよという結末に至るって感じでも面白いか
なと。
0048白痴 ◆UZgEdaUW4i9x
垢版 |
2017/12/15(金) 17:44:18.59ID:DsTKL6YZ
>>45
パノラマ塔ってのは僕に対するラブコールであって、物語上はあまり関係ない気がしていましたが
なるほどそういう展開もあるかもしれないですね。

被害者のＰＣが実は摩尼亜悠子のもので、そこにあった詩も、事件も、そして物語自体も
全てはミステリマニアたる彼女が…もし二十面相くん（又は模倣犯の「贋作」者氏）が続きを書くなら
お勧めのアイディアかもしれません。

頭の固い僕はどうしても理詰めで考えてしまうので
白薔薇は誰か？を中核に置いたミステリとして一つの「形」を見出したのですが
仰るように作品に既に「続き」が用意されていて、ここから本当の出題部分に繋がるなら
それを先取りして書くのはマナー違反でしょうから、控えた方が賢明のようですね。
0049Il Falsario ◆G0hQOaQr0bDr
垢版 |
2017/12/15(金) 18:17:24.71ID:GfWCxmPD
別紙3002

ダガーで指を切り、決意を込めて、血で彼女の名前を机の裏に書いた。
誰にもみつからないが、机を見るたび、彼女の事を思い出すだろう。
ほんの小さな傷だが、思いのほかの痛みと出血で上手く字が書けない。
今日、痛みと血は一つになるだろう。
止血も終わった。闇携帯の持ちが心配だが録音ぐらいはできるだろう。
12時10分、出発だ。
もう後戻りはしない。
0050Il Falsario ◆G0hQOaQr0bDr
垢版 |
2017/12/15(金) 18:18:39.33ID:GfWCxmPD
「スマホのロックも解けました。
こちらにボイスレコーダーの音声をテキスト化して有ります。」
0051Il Falsario ◆G0hQOaQr0bDr
垢版 |
2017/12/15(金) 18:21:38.74ID:GfWCxmPD
ボイスレコーダーより

公園に到着　予定通り誰もいない　天も味方してくれている
後は彼女の到着を待つだけだ
　
　
グァン（衝撃音）
先輩ごめんね
私の為に犠牲になって
　
あ、これ素敵
グァ
どうしても、人が死んでいくところを観察したいの

　
　
　
　
　
　
先輩ありがと
きっと賞をとるから
作品の中でずっと生き続けて
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