森博嗣スレッドPart83
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おでん注意報だしとこか
5月発売の新刊おでんはおでんスレで行うけれど
毎回無視またはこれくらいおでんじゃないだろう
とおでんしたり
読んでも無いのにおでんスレから引用する人が居るので
(以前見当違いな考察を荒らしがおでんとしてこのスレに書いてた)
発売前日からこのスレには来ないことをおすすめする 森さんは、読んでいる本がつまらないと思っても、最後まで読むんですね 何だ
ミチルを出していいならもっと出してよヒロシィ 小説は、森村誠一という人の小説の方が好きです。この先生のはビジネス関連の本がわかりやすくて良いけど小説は駄目ですね。 比較しないと語れない人という新書を書くとでもしますか ドラマ版のデボラの中の人のポッドキャストが森特集
http://hkbk.fm/?p=1012 読者を批評せずにはいられない作家という新書を書くとでもしますか 林や保呂草さんがモテるのはわかるんだけど
犀川先生がモテるのがよくわからない
作者の自己投影と言われてもしょうがない気が…
母子家庭特有の色気みたいなものがあるのだろうか 母親が紅子なんだからかなり綺麗な顔してるんじゃないの
本人が見た目気にしないせいで目立ちはしないけど。
あと読み返すと結構にこにこしてるみたいだし愛嬌あるから 犀川ってモテてたっけ?
萌絵は分かるよ。
島田文子を入れたとしても、ほかは? すみません、別のスレで恋恋蓮歩の演習をお勧めされたのですが、このVシリーズというのは、シリーズ始めから読まなくてもついていけますか?
諸事情で始めから読んでる余裕はないんです
森博嗣さんはすべてがFになるしか読んだことがありません 森博嗣さんの肉声、犀川みたいに寡黙で落ち着いてるっぽいのを想像してたけど
実際は早口で好きなことを語るに…何かこう…いわゆるオタクみたいな感じだったなと何故か思い出した >>814
ついていけないと思うけど、何を求めてるかによってかわると思う
場合によってはついていけなくても構わないのでは? ヴォイドシェイパシリーズみたいな小説らしい小説がまた読みたい ついていけなくなるほど複雑な設定なんてない
キャラクターが気に入ったら他も読めばいい >>816>>817>>819
ご回答ありがとうございます
クルーズが舞台のミステリを読みたくて紹介していただきました。実は今度クルーズ旅行に行くものでそれまでに読みたくて
迷うところですが、クルーズ部分が目的ならいけますかね 船に乗るまでが結構長いけど(全体の1/3)それでも良ければ プサイつまらん
赤目姫並に読むのが苦痛だったわ
嫌々書いてるだろこれ 読むのが苦痛というのは抽象性が高いからじゃないか
このシリーズは意図してそう書いてると最近のブログで書いてる プサイも赤目姫もシリーズ物なのに自分の好きなキャラが出てこないから
感情移入できないから読むのが苦痛なんじゃね? 今日のクローズアップ現代プラスでは、落合博満氏がオータニ・ショーヘィ氏を解説していましたね 面白い、つまらん以前にファン度が試される内容になりつつある気はする 羽生名人をもうちょっとスラっとさせれば、犀川先生のイメージにピッタリ >>830
まあ最近のは完全に過去作読んでること前提だからな
最近といっても15年くらい 読書の価値読むと、森さんが作家になったのは、必然だったと思う >>832
おかげでここで語るべき内容が無いw
たとえばWシリーズの世界観がすでにネタバレになるし 僕が7割くらい食べたでしょうか。コーヒがなかったら食べられませんが、そんな目的にコーヒーを消費することに忸怩たる思いがあります。 登場人物紹介でマガタ・シキとサエバ・ミチルがいよいよ並んできたとか
緊張でおしっこチビりそうになるな 俺が漫画家になったら、残りのS&Mシリーズ漫画化するから、楽しみにしててくれ
特に、今はもうない まあシリーズ追ってたら百年と四季冬でみんな「ファッ」ってなるだろ
そこからWシリーズのタイトル見たら読まなくても「ファッ」ってなるわ 犀川先生は萌絵がいたから必ずしも四季マンセーじゃないのが良い味出してたんだけど
ハギリは完全に四季信者なので何となく物足りない
良くも悪くも毒がないのでサラッと読み終えられる 森さんてハンターハンターだったら、絶対操作系だと思う なんで陳腐なSFに逃げちゃったの?
ちゃんとミステリー小説を書く気は
もうないのか? >>853
陳腐なSFと思うならよんでないとおもう wシリーズ
ロイディ何やってんだよwwwつかミチルはバーロー声(ラジオドラマ)じゃ無くなってるってこと? Wシリーズが四季が作った世界だと知らないとなんで四季?って思うのかなあ
百年シリーズ読んでない人わりと居るよな
れっきとしたS&Mシリーズの外伝で同じ枠だと思ってるが ミチルは初登場時点でかなりかわいそうなのに
その後出番がないままどんどん悲惨さ上がってくの最早笑うしかない
>>857
百年シリーズは最初S&Mシリーズと違う出版社から出てたから存在を知らないって人も多いみたいだね ミチルは繊細すぎるがそこが可愛いところ
もっと泣いてるのが見たい Wシリーズの人工細胞の実用化ていつ頃何だろう?
ミチルの体がアレしたのはまさか Wと100年って萌えちゃんシリーズだったの?
読んでないな。
シリーズならシリーズとちゃんと言って出版してくれ。 シリーズじゃなくて世界観がちょっと繋がってるだけだから読んでなくても問題ないよ
萌絵でてこないし 森博嗣の書いた本は全て買いなさい、ということですね gシリーズの後半α〜読んでおけばおk
犀川がαでwぽいこと言ってる >>853
いまだにミステリを欲しがってる古いファンより、
最近のシリーズやエッセイ・新書で僕を知った読者を大事にしている
と書いてるからね 繋がってないかどうかは分からんよ
ハギリが犀川クリソツに感じるからコレは、って感じだが
最終四季冬の謎解きだと思うし >>867
でもまあ小説読んどけば新書の内容より詳しく書いてる気がするけどな >>870
人間関係とかスキルとかを考えれば島田さんはあの舞台設定の中で凄く便利に動かしやすいキャラだと思う
それはそうと「ザコキャラ」とか「推し」っていう表現が小説とは違う文明から来てるみたいで面白いな Wシリーズのウォーカロンや人工知能みんな素直な良い子だなあ
睡魔のロイディとか今読むとかなりユニークだし毒舌だわ 遅ればせながらペガサス読んだ
今までにない壮絶美だったわ。
人体破壊とか一見猟奇な死体はよく出てくる森作品だけど
ここまで心動かされたのは初めて。 Wシリーズにでてくる人工知能ってみんな誰かの人格がポストインストールされてるのかな? >>872
ロイディの場合、ミチルのツッコミを学習して反射してるから、
ミチルが投げたブーメランがミチルの脳天に刺さるようなもん。 ウォーカロンはポストインストールで行動が制限されてるんじゃなかったっけ。
でも、それが人の良さになってるって言うのは
作者忘れたがどっかのSFで「アジモフ三原則は枷出なく美徳」なんて解釈があったの思い出した。 すべてのウォーカロンに島田文子がポストインストールされています ペガサスといえば、不治の病で未来に可能性託して生きたままナクチュに保管されてた
アジア人女性あったけど
あれが八田妻…いや死んでたっけか 死ぬ前にバックアップとっとけば記憶を引き継げるなら冷凍保存する必要なくない? 死んだ自分とコピーした自分は
別人なのだろ?
なんの意味もなくね? 意味がないと気付いたからこそWシリーズの世界が(メル欄)の方向に進んだのかもね wシリーズやっと追いついたがめちゃ面白いな
最新刊が情報多すぎてちょっと混乱してる
何はともあれミチル&ロイディ出てきて嬉しい >>882
まぁねぇ
日大の件も触れてたけど、しょうもない揚げ足取りというか、問題はそこじゃないだろ、と 時事ネタは逆張りというか新しい視点で見ようとしすぎる感 いつも同じ奴が愚痴ってんのワッチョイでよくわかるわ 殺人事件が森博嗣っぽいとは、どういう意味でしょうか? ワイドショーにでてるおかっぱの検死?のおっさんがヒロシっぽい おでんは、例年6月が一番盛んです。6月は気候が良いし、夏に向けていろいろやりたいことがいっぱいあって、そのための準備としてもおでんが必要になるのです。 おでんのおでんでおでんを受け付けるようにしました。 次スレ死守しなきゃな
ツイで森博嗣は教科書に載ってないから無名ってまわってるけど
載ってるんだよなぁ… >>882
なぜか
「鳩山由紀夫は総理時代、沖縄基地問題を数学理論で解決しようとした。」
っての思い出したw >>872
ラジオドラマはあの漫才うまく演出してたな ダメだ、もう我慢の限界……
純文学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくてこのスレ見てられない。
理系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど自分は無理。
っつーことで退散しますわ、あとは素人の諸君だけでやってくれや。 東野圭吾の本は眠くらななく、最後まで楽しく読める本ばかりだけど、どうもこの先生の本は自分には合わないです。途中で眠くなってしまうんだよね スレに書き込むだけでも眠くなってて呂律がまわってないぞ >>904
森博嗣は入試問題とかに使われる事はあっても、吉本ばななみたく作品が教科書に載るような事ってあった? 載ってるぞ昨今
ツイッターで森博嗣 教科書で検索したらすぐ出る
しかも文も違うから複数の教科書に掲載されてる >>912
おぉ、本当だな
でもやっぱ論評とかエッセイか
S&Mシリーズとかの作品が教科書に載ったらある意味凄いけどw サッカー解説者の岡田武史氏は森博嗣氏に通じるものがありますね 森の大学教官時代の同僚の教授とかの森評は聞いてみたい気がする
あんまりないよね
講義受けた生徒の印象とかも意外と少ない文章になってる奴 同僚なら名大会報みたいなのに載ってるんじゃ
ネットで出てくるかと すべてが〜」を読もうと思ったんだけど、恥ずかしい台詞に耐えられなくて冒頭の部分でギブアップしたわ……
とりあえず冒頭の部分は長いので、表紙に書いてある文章を抜粋してみると
「先生……現実って何でしょう?」
萌絵は小さな顔を少し傾けて言った。
「現実とは何か、と考える瞬間にだけ、人間の思考に現れる幻想だ。」
犀川はすぐ答えた。
「普段はそんなものは存在しない」
今時アニメですら言うのが躊躇われる中二病としか言いようのない台詞のオンパレード
でも人気があるということは、こんな恥ずかしい台詞が帳消しになる程、内容が良いのかい?
それとも中二病に真っ盛りの子供の間に人気なの? 20年以上前の作品で当時はエヴァとかあったからなぁ……
今時アニメと比べても仕方ない >>918
最初はそういうのギャグとして読んでたよ
別に慣れれば何て事はない
笑わない数学者の最後数ページなんて厨二の極致だけど逆に素晴らしい。 >>918
お前のコンプレックスが強すぎるだけ
厨二的描写に過敏に反応する奴こそ未だに厨二病から抜け出せてないんだよ
部分的に抜き出せば恥ずかしい描写だけど、文脈ってもんがあるだろう
文脈無視して読んでしまうから必要以上に浮いた描写に見えるんだよ
作者や作品じゃなくそういう読み方をする奴の問題 だがちょっと待って欲しい
釣りかどうかなど当事者の心持ち一つではないのかと 初期の理系強調しすぎ感(作者も作品も)は引っかかりあった >>925
ガチ批判として、冒頭、ひょっとしたら表紙しか読んでないかもの奴に何を言われてもwだし
森作品の中二臭さに関しても今更過ぎるし
あと>>918はコピペなのか前にも見た気がする 理系だから物事を論理的に考えすぎるがゆえに、フツーの人ならわかるようなことに「どうしてそんなことをするんですか?」と問いかけてしまう論理キャラなんです
意識高い自慢理系版、みたいなw
そういうのを事有るごとに必死にアピールしてるのが嫌だ。これはエッセイとか小説以外の本も含めての話だけど。
なんつーか「あざとい」んだよな。すっげえ。
そういう臭さが鼻について受け付けないって人がいるのは理解できる >>929
そのあざとさ、汚さを自覚してない感はあるよな
常に上から目線みたいな
で、それに対する妙な被害者意識がある
「僕は今まで誤解されてきて〜」みたいな
まぁそれ含め森博嗣なんだけど 自覚はしてるんじゃない?
それが商品になるから書いてるんだろうし実際に売れてるし >>932
まぁ自分が大衆向きの人間ではないと自覚はしてるけどね 読者の側の選民思想をちょっと刺激するうまさもあるってことか 小説を書くのは金を稼ぐためだと何度も書いています
好かれることではなく、売れることを書いているのです
嫌われようが表紙しか読まなかろうが、本を買ってもらいさえすれば良いのです >>918
すべFの批判は20年前にしてほしかった まぁ現実ってなんでしょう?で始まるからこそWシリーズがあるから
それを思い出させてくれた荒らしには感謝したい 最近はどいつもこいつもキャラが四季マンセーでキモいっていうのがある
ハギリは癖のないキャラだがそれほど魅力を感じないのもこれ そもそもWの世界観知ってたら四季ageは仕方ないだろう
百年嫁 初期には天才って設定だけで、天才としての行動や発言で天才の描写ができてないって批判があったな
「彼女は絶世の美女だった」という描写だけで美女の描写は終わり、みたいな
森の小説は描写というより「設定」なんだよな その辺は四季のコントロールが効かないミチルちゃんマジ天使に期待だな >>943
作中での経歴とか社会への影響力を思えばまさしく天才だけどね
現実感あるかと言われればないけど、実際の天才でもあそこまでの影響力も独特のビジョンもないだろうからフィクションとしてはつまらないかも >>946
というよりもはや全知全能の神レベルだよね
そこが受け付けられない人の気持ちはわかる うるせえお前のためじゃねえ勝手に研究させろ
という気持ちになるのはわかる 壮大な親子喧嘩と言えなくもない。
一杯巻き込んでるけど。 森さん、今日の試合で、サッカーの本田は活躍していたと思いますか? 僕はサッカに関心がない。そもそも世界的にはフットボルと呼ばれるスポツであり日本でだけあのように呼ばれるのか理解してできないのである。 本来、スポーツは観るものではない。自分でやるものだ。 ニュースよりも森先生の子育て論に関してだけはん???という気持ちになる事ある
たぶんスバル氏は頑張った 全部奥さんに押し付け子育て
流行りのイクメンどころかとんでもなく昭和な男尊女卑オヤジだな 実際は単身赴任してて家に帰れてないだけなんだけどね このワントンキンは同一人物?
なんとしてでも森か森作品を叩きたい意気込みだけは伝わるけど ボクの森センセーにちょっとでも批判的なこと書かれると我慢できないクン気持ちワリィ
ストーカーかよチンカスw >>40
味噌野菜ラーメンは美味かったけど、炒飯がマズくてダメだった。餃子もイマイチ。
サイドメニューを工夫すればもっと集客できるはず。 まだ子供が小さなとき子育て出来なかったのは違う場所で研究仕事があったからで
のん太人形はそもそもすばるさん経由の貰い物だかだよな 的外れな森&森作品批判の挙句逆ギレして今度は森の読者のまたもや的外れな悪口を書き始めたワントンキンw 957が「ん???」という気持ちになったのは、「子供が小さい時は言葉で言ってもわからないから叩いた」というあたりでは? GUNMA-17みたいなことを小学生の頃からやってた設定はすごいと思う
自転車2台くっつけてどうのこうのとかそういうの kindle講談社50%還元セール中
集めるならどうぞ今
こうやって読んだことのある本を買ってしまう 森さんって虚しさとか感じないのかな?
お金もあるし、時間もあるし、工作したりして遊んで暮らしている。
その生活の中で物足らなさとか、社会との接点の無さとか、感じないんだろうか? >>975
別にプライベートでの親交や仕事も社会との接点だろうし
基本的に自己充足的な生き方を標榜してる人だからいいんじゃないの?
その割にスバル氏も言ってるけど他人に自分の意見を聞いてもらいたい人だとも僕は思ってるけど 社会との接点の無さもなにも定期的に森を訪れる人がたくさん居るわ
趣味で繋がってる外国人客もいるわ
孤独とはかけ離れてると思うよ ヒロシは周りと違う自分がアイデンティティの人だからねぇ...
要は永遠の厨二病
これほど構ってちゃんな人も珍しいだろう
要はヒロシの言う事を全部間に受けてはいけない ヒロシ「孤独こそ最も価値ある事 他人にチヤホヤされて嬉しいなんて俗物だ 黙って自分の趣味に熱中するのが一番クールな生き方」
本当にそう思ってる人はそんな事わざわざ言ったりしませんでw
要はこの人厨二病なんすわ
筋金入りの天邪鬼だって事を理解して彼の発言を聞いた方が良い >>978
いや森みたいな生活してる人いないぞ
てか自宅にどんどん知人が泊まりに来るって普通じゃないからな
ファンなんか一部で研究関係が多そうだし >>980
そんなに頻繁に泊まりに来てるイメージはない 森さんはサッカー日本vsセネガル見るんですか?サッカーを見てる人たちに対して、また大衆が踊らされてるな、と思うんですか? 日記に「僕の場合一番楽しいことはブログにも書いてない」ってあったけどなんだろうな
工作は書いてるし >>985
教えるつもり無いみたいだし、なんでブログでそういう事書くんだろうな
正直というか構ってちゃんというか 構ってちゃんしなくても構ってくれる人が居る作家やで >>990
書かない方がクールというか、やってる事は構ってちゃんじゃん という構ってちゃんのレスだが次スレはあるのか無いのかハッキリしようぜ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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