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God of Mystery 島田荘司60
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0412名無しのオプ垢版2018/11/07(水) 20:43:10.91ID:jI4S5MeK
斜め屋敷を面白がるかどうかで本格ミステリに対する
適性が測れると思うわ
0413名無しのオプ垢版2018/11/07(水) 21:48:19.39ID:c9Wam3fS
>>412
そういう意味では京極堂は最初がウブメだったのは正解だなあ。
あれOKならぜんぶOKだろう。
0414名無しのオプ垢版2018/11/07(水) 23:58:34.48ID:bNJzPlJD
暗闇坂読み終わりました!ピョーンと飛んで屋根にドスンッ、木にズボッてのが最高です!あと2回も落ちたお母さんがかわいそう…
0415名無しのオプ垢版2018/11/08(木) 07:18:28.12ID:nVMwzEFA
>>414
読み終わったばかりでは、これから読む人の事は考えないよね
0416名無しのオプ垢版2018/11/08(木) 07:20:22.02ID:04Ew5uNj
テンション上がってるのはわかるけど
ネタばれには気を配ろうね
0417名無しのオプ垢版2018/11/08(木) 07:29:58.90ID:jLz3EO4y
>>415>>416あ、うっかりしてました!ごめんなさい。どうもすみませんでした。
0420名無しのオプ垢版2018/11/08(木) 11:53:17.87ID:efQxVBbE
斜屋敷はつまらないけど
次の眩暈と暗闇坂は面白いから
本を手に取るだけでもしてほしいね
0421名無しのオプ垢版2018/11/08(木) 12:20:05.63ID:l8Xj6o5I
電子書籍で読んでる方いますか?本が溜まるんで電子書籍考えてるんですけど読みやすいでしょうか…
0422名無しのオプ垢版2018/11/08(木) 12:43:24.83ID:GZwnFouz
>>421
読むのは普通に読める
ただあとから伏線部分確認したくなったとき
探しにくいという問題がある
特にミステリはペラペラと見返したくなるもんだし
0423名無しのオプ垢版2018/11/08(木) 13:09:20.24ID:l8Xj6o5I
>>422あー、確かに読み返しながらですもんね…ありがとうです。
0424名無しのオプ垢版2018/11/08(木) 13:11:16.43ID:khlWqK7J
ただ、探したい単語がハッキリしていれば、検索機能が使えます
0425名無しのオプ垢版2018/11/08(木) 20:38:16.09ID:wWGYFJYk
あと例えばkindleなら専用端末強く推奨
スマホやタブレットのアプリでなく安いPaperWhiteで充分
かえって目がチカチカしないし疲れないので尚佳し
0426名無しのオプ垢版2018/11/08(木) 21:43:57.40ID:l8Xj6o5I
>>424>>425ありがとうございます。bookliveとdmmの試し読みを見たんですが、bookliveは文章が大き過ぎで、dmmは細か過ぎだと思いました。推理小説向きだとamazonのがいいですかね?
0427名無しのオプ垢版2018/11/08(木) 22:50:47.28ID:EYsBgOue
>>412
斜め屋敷は傑作だろ
占星術のほうが駄作
0428名無しのオプ垢版2018/11/09(金) 00:03:03.86ID:rUJXIzTr
>>421
俺は3年くらい前から全部kindleで購入するようにしてるわ
場所のこともあるけど、文字の大きさを自由に変えて読めるのが一番ありがたい
紙の本もたまには買うけどね、メインは電子書籍

もし、Amazonが倒産して全部消えてしまったときには、
「紙の本で買い揃えたけど、家が全焼して本棚が全部燃えた」のと同じだと自分を慰める予定w
0429名無しのオプ垢版2018/11/09(金) 07:18:01.54ID:VRdTBAEX
昔の島田作品は装丁デザインも楽しみだった
アトポスの外箱見たときは鳥肌立った
そのせいで島荘本電子書籍購入に踏み切れない
0430名無しのオプ垢版2018/11/09(金) 07:53:13.44ID:fXma7WuR
両方買えばヨロシ
年に何冊も出るんじゃないんだから
0431名無しのオプ垢版2018/11/09(金) 13:33:30.18ID:6b9ZuzsT
>>428ありがとうございます。毒女のジグザグだけ飛ばしてたので、登録済みのdmmにあったので買って読んでます。600、700ページくらいだと仰向けで読むとき、手が疲れるんですけどスマホだと快適です!
0432名無しのオプ垢版2018/11/09(金) 17:05:14.14ID:cpG/dHIv
アトポスも今となっては下らない作品だが、
発売時は、あの装幀と値段(3000円だか4000円だか)を前に
意気込んで読み始めた者も多かった
と思う
0435名無しのオプ垢版2018/11/10(土) 07:13:27.99ID:psm/5ndc
Kindle版は何故か解説が付いていないよね。
0436名無しのオプ垢版2018/11/10(土) 08:01:10.39ID:lx448WdU
アトポスを下らないと言ったら
「占星術殺人事件以外は皆下らない」、ぐらいの勢いになってしまいますがな

じっさい「クロアチア人の手」などは下らないけど
0437名無しのオプ垢版2018/11/10(土) 08:16:14.13ID:fWpq/3Cu
帝都衛星軌道は主人公の親父が俺おま過ぎて
0439名無しのオプ垢版2018/11/10(土) 09:17:25.70ID:7BTBr13k
北の夕鶴と天を動かすを電子書籍で探してもどこも無いんですね…
0440名無しのオプ垢版2018/11/10(土) 10:22:58.89ID:fWpq/3Cu
何故か吉敷シリーズの電子化は温存されている。
島荘が新作を書いてるらしいのでそれと一緒に一気にリリースするつもりなのか
0441名無しのオプ垢版2018/11/10(土) 11:18:35.87ID:INsm6kyk
御手洗はレオナと一発くらいやってもいいのに
勃たないのかな
0442名無しのオプ垢版2018/11/11(日) 10:17:01.61ID:Ft2diXM1
「これはなかなか死ねない。まあぼく自身も、90歳まで活動をやめる気はない」

痺れた!w
0443名無しのオプ垢版2018/11/11(日) 13:09:35.41ID:QEc9vkJX
吉敷はもう、とっくに定年して隠居じゃないのか。
0444名無しのオプ垢版2018/11/11(日) 16:54:09.90ID:VsaMYuVD
舞踏病の警察署で刑事二人の前で小躍りする御手洗を見てみたいです!
0449名無しのオプ垢版2018/11/13(火) 01:07:45.20ID:PxhyPbwi
じゃSHERLOCKのS1あたりのカンバーバッチで
0450名無しのオプ垢版2018/11/14(水) 22:29:43.39ID:8n0BOz5E
『屋上の道化たち』読了。
現場のビルと周辺を俯瞰する図面が欲しかったかな。
トム・クルーズのその後も気になる。
0452名無しのオプ垢版2018/11/19(月) 18:54:58.36ID:eQn0A5ES
「人魚の眠る家」か
ミタライも「山手の幽霊」を映像化しておけば…。
0453名無しのオプ垢版2018/11/19(月) 22:51:00.79ID:POfFwnEG
失敗するのわかってて、何でみんな映像化を望むのかな
0454名無しのオプ垢版2018/11/20(火) 01:46:26.30ID:XlNBBk2L
御手洗シリーズは実写化よりアニメ化の方が向いてる
そうすれば実写化より予算もかからないし、荒唐無稽で大掛かりなトリックも再現できる
0455名無しのオプ垢版2018/11/20(火) 04:55:52.38ID:M3qrIDVF
最近9月頃の画像を見たが、ビシッとした感じがなく、ガクっと老けた感じがして寂しい
たまに吉祥寺で見かけたが最近は行かないからな
0456名無しのオプ垢版2018/11/20(火) 11:53:35.68ID:ubsIpAYp
まぁ同じ歳のジュリーよりかはいい歳の取り方じゃね?
0457名無しのオプ垢版2018/11/20(火) 12:05:25.61ID:vg2K15o1
あと、20年楽しめるぞ
その頃には俺が古稀だが
0458名無しのオプ垢版2018/11/24(土) 20:14:31.08ID:zmjXJ4er
御手洗の最後の事件はすでに出来上がっていて
島荘の死後に発表されるんだろ
0459名無しのオプ垢版2018/11/24(土) 22:24:55.97ID:7bqAcLGT
最新作が最高傑作の人だからそんなことが出来るとは思えない
0460名無しのオプ垢版2018/11/25(日) 07:29:34.24ID:EvtSfMrE
御手洗って京大時代のエピソードでまだ特別な奴があるはずだったよね
何か忘れたけど、そういう事が示唆されてた
0461名無しのオプ垢版2018/11/25(日) 07:30:56.45ID:lBvab0wm
最後の事件
御手洗が殺されて

吉敷にアドバイスをうけながら
石岡と里美が事件を解決する

犯人はレオナ
0462名無しのオプ垢版2018/11/25(日) 09:29:13.29ID:qghV9xho
最後の事件の犯人は益子という男じゃないの
モリアーティ教授のような立ち位置でしょう、御手洗シリーズでは
0463名無しのオプ垢版2018/11/25(日) 10:05:21.55ID:wBa18yvj
金田一少年でいう「地獄の傀儡師」枠か
御手洗に謎を解かれて、お肌がツヤッツヤになる役だな
0464名無しのオプ垢版2018/11/25(日) 13:56:31.26ID:Xj7qzxsS
サトルというのが、二階堂黎人と関連がありそうで、あまり歓迎できない
0465名無しのオプ垢版2018/11/25(日) 23:36:59.20ID:WsvvScDl
益子は昭和53年時点で20歳以上だから
もう寿命で死んでる可能性が高い
0467名無しのオプ垢版2018/11/26(月) 01:17:09.08ID:7brkrqrd
>>465
それなら御手洗・石岡も既に死んでる可能性が高いね
0468名無しのオプ垢版2018/11/26(月) 01:24:38.34ID:3Q623/YY
島荘は益子とか忘れてる可能性が高い、数字錠の宮田くんも
むしろ「忘れないと新作が書けない」とまで言ってるからな
0469名無しのオプ垢版2018/11/26(月) 04:39:39.91ID:dKkV4Iqd
未発表も含めチャートみたいなのは一応作ってるはずだけどね
本人に聞けば一発でわかるだろうけど
0470名無しのオプ垢版2018/11/27(火) 07:28:15.30ID:g6fq/6Sf
今日は御手洗潔の生誕日!
しかも古稀!
めでてー!
0471名無しのオプ垢版2018/11/27(火) 08:27:55.29ID:jMfhMA+u
占星術殺人事件の犯人の女性が
「島田荘司大感謝祭」のようなものに出てきたら面白いと
少し思った
0472名無しのオプ垢版2018/11/27(火) 18:02:10.25ID:iMmeLHep
島荘「ミイシ」なる専門用語を覚えて喜んでいたが、
すぐ「御手洗×石岡」のBL用語だと分かった
分かった自分が恥ずかしくて脳内から消した
0473名無しのオプ垢版2018/11/27(火) 20:05:52.11ID:ryuOEReJ
先生は移民法案とかどう思ってんのかね
御手洗にも聞いてみたいけど
0474名無しのオプ垢版2018/11/27(火) 20:27:42.88ID:SfE+OOo3
>>470
童貞のまま古稀か
0475名無しのオプ垢版2018/11/27(火) 22:22:08.92ID:WGWblM3d
他の11月27生まれ

藤田嗣治
松下幸之助
ブルース・リー
ジミ・ヘンドリックス
佐山聡
小室哲哉
平沢唯

天才だらけだな
0476名無しのオプ垢版2018/11/27(火) 22:25:16.09ID:g6fq/6Sf
確か、ジミヘンと同じ日には意識的にしたと記憶。
0477名無しのオプ垢版2018/11/28(水) 00:47:41.38ID:1Def+xkC
>>468
さすがにそれは無いんじゃないかと思ったけど
毎晩の様にプロ野球の応援に通って『確率2/2の死』まで書いた後に
今では野球のルールすら全て忘れて分からないと素で語る人だからな
十分有り得るのが我らが島荘なのかもしれない
0478名無しのオプ垢版2018/11/28(水) 01:05:07.31ID:PwZ5z3zS
朝ドラで波瑠に惚れ込んでTwitterでびっくりぽん連発してて、
「ゴーグル男のヒロインでしたね」と指摘されると、え?と驚いた後で、
「波瑠ちゃんが出てた事を忘れてたのではなく、ゴーグル男なんて本を書いたことを忘れていた」
とつぶやいてたからなあ
0479名無しのオプ垢版2018/11/28(水) 08:47:20.54ID:BO74Ppxf
御手洗シリーズのラスボスは益子よりも
九州最大の暴力団の組長、などのほうが相応しいだろう
その意味で蒸籠の海は納得できるものだった
0480名無しのオプ垢版2018/11/28(水) 08:51:58.64ID:LphQHZZs
ラスボスはレオナだろ
ついに連続殺人に手を染め、最期は御手洗の腕の中で、
「僕も好きだった」と優しい嘘をつかれ、微笑みながら息絶える
0482名無しのオプ垢版2018/11/28(水) 10:48:22.51ID:/UvPvcyN
島荘の作品が今まで陳腐でなかったことがあっただろうか?
トリックはともかく人間ドラマは陳腐だろ

……それはそうと、もう島荘は西洋占星術のやり方も忘れてんだろうな
0483名無しのオプ垢版2018/11/28(水) 21:44:24.83ID:mDg+7lhU
>>478
ちょうどゴーグル男読んだんですけど
これ出来は全作品中でも相当下の方だよね
忘れられてもやむなしというか
0484名無しのオプ垢版2018/11/29(木) 01:36:36.23ID:JkHKJ+o3
眩暈まで刊行順に全て読みました。アトポスは疲れそうなので少し休んで吉敷シリーズその他にいきます!
0487名無しのオプ垢版2018/11/29(木) 13:51:54.43ID:3Ea7wLdG
大衆小説なんだから陳腐って言えば全部陳腐だよ
トリックだって大抵強引だし、要するにご都合主義の産物でしかない

陳腐ってのは嘲りの言葉にすらならない単なる事実だな
0489名無しのオプ垢版2018/11/29(木) 14:03:43.78ID:uPJgQFaR
北の夕鶴は、吉敷が通子を救うっていうハードボイルドな部分とメインの馬鹿トリックがどうも読んでて消化出来なかったな。
0491名無しのオプ垢版2018/11/29(木) 14:21:22.11ID:+WkLXGBP
最初の占星術殺人事件が傑作なこともあって
思い出補正が働き
「島田荘司の推理小説は面白い」ということになっているけれど、
個々のトリックは本当に、酷いものが多い。
0492名無しのオプ垢版2018/11/29(木) 14:27:23.33ID:+g22B427
細かいグラウンド技で、こうなって、ああなって、そうなるのかーと極められるより、
島荘の豪腕ラリアットでぶっ倒される方が気持ちいいだろーが
0493名無しのオプ垢版2018/11/29(木) 19:31:36.69ID:UUvfE2D3
>>480
ラスボスがレオナなら
当然、被害者は石岡だよな
0497名無しのオプ垢版2018/11/30(金) 09:14:27.59ID:m5DXmt7X
確かに、何個か賞を獲った某の「生首に聞いてみろ」とか、緻密な構成に見えるけれども、
読み物としては全く面白くないですしね。
0498名無しのオプ垢版2018/12/05(水) 22:04:48.21ID:yiUTp58D
リーダビリティを失った島田荘司が、小島正樹だと思ってる
島荘はキングと同じで細かい描写の積み重ねで大ぼらをもっともらしく見せれる魔術師
0500名無しのオプ垢版2018/12/06(木) 01:22:22.35ID:AD9M6zLW
そういえばら抜きの印旛沼とかいう小説家は「年収三千万くらい」と言っていたが、
それは当時の島荘の年収かな
0501名無しのオプ垢版2018/12/08(土) 20:48:16.64ID:Imvq4e10
>>484です。吉敷シリーズの名作に叩きのめされ、有栖川さん赤川さんに浮気したけど何かダメでアトポスに戻りブッ飛ばされました!島田ブランドは最強過ぎてもうヤバいです。
0504名無しのオプ垢版2018/12/08(土) 21:57:04.50ID:Imvq4e10
ごめんなさい。すみませんでした。もう来ません。
0506名無しのオプ垢版2018/12/09(日) 07:39:01.53ID:dtlHrdzV
こんな過疎スレでそこまで言わんでも
と思ったけど、土曜日だから平常運転か
0507名無しのオプ垢版2018/12/09(日) 11:53:11.42ID:7OPuqAMQ
やっと鳥居読んだ
体液出たとか言ってるけど当時体液から個人を特定する技術あったのか?
0509名無しのオプ垢版2018/12/09(日) 15:25:26.91ID:tjHx360s
一瞬、ワロタといいかけて、実はそんなに笑えないことを思いだす
当時の日本の警察は自白さえあれば勝ちだったからな
0510名無しのオプ垢版2018/12/09(日) 16:31:01.83ID:9wSe5us5
自白がないと籠池みたいに1年閉じ込めるしな
最悪すぎる
0511名無しのオプ垢版2018/12/10(月) 02:39:38.16ID:flcYBbNO
その例えは上手くないな。
詐欺行為が明白な森友学園事件の場合、自白を引き出すための長期拘留ではなかろう
0512名無しのオプ垢版2018/12/11(火) 15:09:56.91ID:5+6cbV3j
籠池の詐欺行為が明白?
それでいまだに後半始められないとか、どんだけ日本の司法は無能なんだという話にしかならないわけだが

そもそも裁判なしで1年近くも閉じ込めるとか、どこの後進国だよ
0513名無しのオプ垢版2018/12/12(水) 02:41:54.30ID:EpiTg2Sf
後半でなく、公判な。まあ落ち着け。

裁判無しで1年近く閉じ込めた&開廷しない理由は、あなたも判っているでしょ。
そこには政治的思惑(誰の?)があろうと考えられるけど、しかし冤罪の容疑者から自白を引き出すためではないでしょ。
ああいう「虎の威を借る狐」は、島荘作品の中でさえ悪役に位置付けられると思うな
0514名無しのオプ垢版2018/12/12(水) 03:16:02.76ID:n7VVk3qQ
横レスだけど、障害を持った幼稚園児の人数を水増しして補助金サギったのは、本人も認めなかったっけ?
510は多分「自白」というワードに食い付いたのかもだけど、話の展開が御大ばりに豪腕すぎるわ(笑)
0515名無しのオプ垢版2018/12/15(土) 15:23:05.41ID:VzAFB7Pi
夕鶴のあと吉敷は通子と再婚するの?
0517名無しのオプ垢版2018/12/15(土) 15:51:42.70ID:VzAFB7Pi
そっすね!ごめんやっぱりいいです。
0518名無しのオプ垢版2018/12/15(土) 19:19:08.47ID:/pSE/aUq
さすがに鳥居はランキングには入らなかったみたいね。

初島田の友人はかなり興奮して感想伝えてきたけど、羨ましいと素直に思った。
0519名無しのオプ垢版2018/12/15(土) 19:39:37.78ID:OuZNkht+
トリックは(あれトリックなのか?)いつも通りうそーみたいなトリック何だけど、全体的に弱いんだよなー鳥居
ジーンとはしたけど

回想は御手洗の想像で、最後でひっくり返すかと思って読んでたらそのまま終わってしまったし
最低でも、後一手は欲しかった
0520名無しのオプ垢版2018/12/15(土) 19:44:38.23ID:3hJsp/Tu
でも鳥居のあの、普通っぽさは何だか嬉しかったな。
最近、御手洗もの、色々トンでたからw
0521名無しのオプ垢版2018/12/15(土) 20:38:39.33ID:VmKVVw9m
ゆき子はもう30過ぎたか?
とんでもないサセコになっているはず
0522名無しのオプ垢版2018/12/15(土) 20:54:13.46ID:t+NqxXLg
30杉じゃまだまだ子供だが女としては一番美味い時期だな
0523名無しのオプ垢版2018/12/16(日) 10:02:52.65ID:Yf/KNK/+
吉敷物、夕鶴と奇想ばかり取り沙汰されてるが他はそんなに駄作なのか?
0524名無しのオプ垢版2018/12/16(日) 10:33:31.05ID:8VKLIr7a
屋上読んだ
たしかに暗闇坂とか通じるものはあるかもだけど軽すぎるね
0526名無しのオプ垢版2018/12/16(日) 21:46:53.37ID:WTN6Soqm
「灰の迷宮」の茂野恵美は島荘美女軍団の中でもダントツの性格の良さ
0527名無しのオプ垢版2018/12/17(月) 10:17:01.33ID:xLW9Ar2t
出雲は俺も大好き
話は実際の事件と松本清張から
あと犯人キャラは高木彬光から
0529名無しのオプ垢版2018/12/17(月) 18:07:28.79ID:orbScxQu
小谷刑事、ドラマでは仮面ライダーアギトの賀集利樹がやるくらい吉敷の重要な相棒だったのに、
飛鳥ではもうすっかり体制側について、吉敷の敵となりおおせているのが納得いかない。
0531名無しのオプ垢版2018/12/18(火) 03:08:50.91ID:df0L1Zj/
529が言いたいことの時系列がよくわからない
0533名無しのオプ垢版2018/12/19(水) 04:58:07.90ID:6GXev6e5
鳥居のKindle版、クリスマスシーズンに合わせて温存してるのかと思ったらそうでもなく
早く出せー
0534名無しのオプ垢版2018/12/26(水) 16:55:31.97ID:Xj00L31g
正月は吉敷物の未読本制覇しよ
0535名無しのオプ垢版2018/12/28(金) 16:55:52.24ID:A3D/LcEj
CSですが、吉敷シリーズテレビ放送あります。
TBSチャンネル 午前7:00〜8:40
1/1警視庁三係 吉敷竹史シリーズ1 寝台特急はやぶさ 60分の1秒の壁
1/2警視庁三係 吉敷竹史シリーズ2 灰の迷宮
1/3警視庁三係 吉敷竹史シリーズ3 北の夕鶴〜2/3の殺人
1/4警視庁三係 吉敷竹史シリーズ4 幽体離脱殺人事件
0536名無しのオプ垢版2018/12/28(金) 17:37:29.05ID:UWlAj39w
>>535
吉敷シリーズ、40歳前後の俳優でリメイクしてくれないかなあ。
鹿賀丈史嫌いじゃないけど、歳食い過ぎだ(通子役の余貴美子さんも同じく)
0541名無しのオプ垢版2018/12/29(土) 12:22:51.70ID:zprfKL/M
>『占星術殺人事件』が世に出されて2週間後に、横溝正史氏が亡くなっている。運命のバトンリレーというものだった。
>もしかしたらそうかもしれないね。私が死ぬ時も、超大物の傑作が登場して、バトンリレーができたら嬉しいよね。

↑御意。
0542名無しのオプ垢版2018/12/30(日) 10:54:46.12ID:vAOtr5gf
はやぶさ読んで初めて吉敷がいい男だと知った。
0544名無しのオプ垢版2019/01/02(水) 14:37:01.13ID:n42siVTO
なにげに盆栽いじりをディスってるし
島荘のミステリが盆栽より上とはとても思えないんだが
0545名無しのオプ垢版2019/01/02(水) 14:43:06.97ID:Zqb3ydCd
盆栽いじりよりやるべき、と言っているのは「小説書き」だろ
0546名無しのオプ垢版2019/01/02(水) 16:43:06.82ID:n42siVTO
>>545
それなら、なおさらだよ
素人の書いた小説なんて、そうそう面白いもんはない

自己満足でいいなら盆栽だって同じだし
0548名無しのオプ垢版2019/01/02(水) 17:21:47.89ID:n42siVTO
>>547
すげーな、即レスかよ

まあいいや
もう、島荘はおもんないし、スレから去ることにするわ
0549名無しのオプ垢版2019/01/02(水) 17:46:30.45ID:eWdc6bVm
去り際まで今どき珍しいくらいの遠吠えw
盆栽
0550名無しのオプ垢版2019/01/02(水) 18:09:54.24ID:uEvWX/Zl
何かの例えで「落語を日本の文化と言うくらいの違和感」というのもありました
0551名無しのオプ垢版2019/01/02(水) 21:43:29.88ID:zI25n227
前にも書いたけれども

作者はここ何年も読むに耐えない駄作を連発しているが
読者の側で

「占星術殺人事件は面白かった」
「島田荘司の推理小説は面白い」

という思い出補正が働いているため、
上記事実も脳内で改変されている

そして、自称古参の高齢ファンであればあるほど
その狷介な性は、なかなか変えられない、という
0552名無しのオプ垢版2019/01/03(木) 00:22:56.57ID:w2NEh5bI
これが島荘言うところの「ネットの顔隠しヤクザ」か
0554名無しのオプ垢版2019/01/03(木) 22:12:20.15ID:mY8gAys6
駄作でも本人が気に入って傑作だって言ってんだから、
先生今度も素晴らしい作品ですねって言っときゃいいんだよ

俺、サイン会行くたびに毎回絶賛してる
もうお爺さんなんだから、過剰な期待はNGよ
0555名無しのオプ垢版2019/01/03(木) 22:22:22.41ID:vijsni9K
島荘の小説はサーカスなんだんよ
アクロバティックな技に拍手をするんであって
衣装や演出はいまいちでもいいんだよ
0556名無しのオプ垢版2019/01/04(金) 01:38:46.57ID:6Dc8sTGi
最近は、その「アクロバティックな技」が思い出補正によって一層小粒に感じられるので・・・

次作こそはと、期待する
0557名無しのオプ垢版2019/01/04(金) 15:20:11.52ID:A8dYuoQt
鳥居は、トリックは、いつものトンデモ系だけど久し振りに感動できるいい話だったと思うし。
屋上は、オチはナンじゃそりゃだけど、あのトリックは楽しませて貰ったし。
星籠は、上下ハードカバーの長編の割に期待外れだったけど、まぁそれなりに楽しめた。
何だかんだで、新作出たら買っちゃうよ。
0558名無しのオプ垢版2019/01/07(月) 11:33:48.36ID:8mXwrSxi
アトポスの蔵書版、カッコいいなあ。1円だったから買おうかなあ
0560名無しのオプ垢版2019/01/07(月) 12:00:25.89ID:8mXwrSxi
たぶんそうですね。単行本の初版のですかね!
0563名無しのオプ垢版2019/01/08(火) 11:57:47.01ID:2/KQbKmd
最後に暴れたのがハリウッド?もう20年近く前か
0564名無しのオプ垢版2019/01/08(火) 12:26:49.98ID:Fqb6PUx7
吉本のおっさんのブリーフ姿を見て食欲を無くす御大
0565名無しのオプ垢版2019/01/09(水) 13:05:13.63ID:tnWsnJDd
御大は清潔なシャツを着た美青年が好み
0566名無しのオプ垢版2019/01/09(水) 13:54:11.36ID:Tzv8+LoG
御大はよく美青年て表現使うけど、二枚目やイケメンと同義語なのかね。
綾辻も歌野も美青年扱い。
0569名無しのオプ垢版2019/01/10(木) 14:41:03.69ID:UPGOII0o
島田さん自体がいい男だよなあ。今の容姿も大好きだ
0570名無しのオプ垢版2019/01/10(木) 20:27:16.85ID:WljisEbc
吉敷の風貌はその場でもなかなか人目をひいた。
耳がすっかり隠れるくらいの長髪、その髪は大きく波打っている。
目が二重まぶたで大きい。鼻筋は高く通り、唇は少し厚い。
長身でとても刑事には見えない。混血のファッションモデルのようだ

吉敷のモデルは自分と豪語にする御大

ようするに 自分はモデルのようにスタイルがよくハンサムだと言いたいんだよ
とんだナルシスト野郎だな
0571名無しのオプ垢版2019/01/10(木) 21:03:52.76ID:7ZP767Uh
野郎だなんて言い方はやめましょうよ。
0572名無しのオプ垢版2019/01/10(木) 21:24:13.25ID:AKh34gT/
でもまあ格好いいのは事実だし
スタイル良かったり顔整ってる奴なんて幾らでもいるけど
島荘みたいに「カッコつけるのが様になる」ってのはなかなかいない

モデルって言っても外見とか内面とか色々あるしな
御手洗よりは作者の実像に近い気はする
0574名無しのオプ垢版2019/01/10(木) 23:47:54.20ID:J0iOrhzB
>>570
この風貌描写読むと、若い頃の鹿賀丈史は吉敷に合う気はしてくる。
あくまでも、若い頃のって条件付きだが。
0575名無しのオプ垢版2019/01/11(金) 01:58:24.43ID:q99Jd/jE
少し前のモンテクリストやこの前のレミゼラブル見てわかった
ディーン・フジオカに御手洗やらせればいい

英語ペラペラだし、中国語やインドネシア語も行けるし、背も高いし、イケメンだし、
楽器もできるし、完璧じゃん
0576名無しのオプ垢版2019/01/11(金) 08:44:37.73ID:UW67ojpl
>>573
この写真は確かにあれだけど、キリッとしてるとかなりカッコいい。
0577名無しのオプ垢版2019/01/12(土) 13:50:13.40ID:LU2uGgid
>>575
まず、脚本家を見つけないと

星籠の海も傘を折る女も脚本がダメだったからなぁ
0579名無しのオプ垢版2019/01/13(日) 01:44:06.59ID:eYfZDu7G
変な女と日本人論だらけで尺が足りなくなるな
0580名無しのオプ垢版2019/01/13(日) 01:59:03.72ID:YFSEznCh
相棒の劇場版4やピエロとかで評価が高い太田愛に脚本書いてもらえばいい
0581名無しのオプ垢版2019/01/13(日) 06:58:27.96ID:ZwNz53QD
御大は最近の韓国の暴走をどうみてるかね
日本大嫌いだから、韓国側かな
0582名無しのオプ垢版2019/01/13(日) 14:36:12.10ID:DuPds4Df
最初のドラマ化のときもったいぶるから
素直に一番有名な占星術やらせとけば先の展開変わったかもしれないのに
0583名無しのオプ垢版2019/01/13(日) 16:09:52.13ID:byPM/uga
占星術殺人事件は、映像化すると
「ん? 顔の部分の人が怪しくない?」
と比較的容易に気付かれるかも
0584名無しのオプ垢版2019/01/13(日) 18:18:13.93ID:YFSEznCh
>>581
韓国の暴走とか喚いてるネトウヨ脳がおかしいだけ

韓国の文在寅大統領のおかげで北朝鮮のミサイルは飛んでこなくなったし、
徴用工の問題は、従来の自民党政権が個人の提訴の権利は残ると国会で言及してきた
韓国の判決はそれに沿ったものでしかない
0585名無しのオプ垢版2019/01/13(日) 18:22:10.29ID:YFSEznCh
星籠とか島荘の小説でも反原発っぽい描写が所々あったが、

ドアホ安倍晋三が暴走して海外にトップセールスしまくって受注した原発輸出、
ベトナム、リトアニア、トルコ、イギリスの案件が全て頓挫した

日立や三菱重工は撤退に伴う損害が数千億円以上だと言われている

狂った原発輸出政策で日本の企業に大損害を与えた安倍晋三こそ糾弾されるべき
0589名無しのオプ垢版2019/01/16(水) 00:09:05.80ID:YEXERKxS
同じ歳のジュリーが、反原発な主張繰り返して醜態晒してるけど。
島荘も原発の危険性は訴えてるけど、まだ、思想は、まともな気がする。
0590名無しのオプ垢版2019/01/16(水) 03:06:51.60ID:8XRQGrtr
醜態晒してるのはいまだに原発推進喚いてる経団連会長や安倍晋三だろ

原発大国のフランスでさえ原発はもう無理だから大幅に減原発して再生エネ増やすと言ってるのに
0591名無しのオプ垢版2019/01/16(水) 08:48:44.28ID:YEXERKxS
いや、だからキミやジュリーみたいに「アベガー、アベガー」言う島荘にはなって欲しくないなw
0592名無しのオプ垢版2019/01/16(水) 11:55:31.72ID:VXpD/O0f
>三菱重工は撤退に伴う損害が数千億円以上だと言われている
間違い。そもそもスレ違いだが、書くなら調べてから書きな

強力なリーダーには、「アベガー」のようなアンチが付きまとうのも宿命。
かつて御大が批判されたのも、振り返れば、力量があったからこそだろうな。
0594名無しのオプ垢版2019/01/16(水) 13:05:36.49ID:yFwzZKmw
耳障りの良い事だけ言って政権取って何もせず、党内争いだけして皆に「もう辞めてくれ」と思われるどっかの党よりも、
何かしらの政策があってそれに対して「政策反対だから反安部」と唱えられる今の状況の方が遥かにましですわ
0596名無しのオプ垢版2019/01/16(水) 20:08:11.24ID:H4lnFQzk
御大がゲスト出演

BS11 「歴史科学捜査班」
1月21日(月) 19:00〜20:00
第16回 「謎の浮世絵師・写楽は誰か?」
0597名無しのオプ垢版2019/01/16(水) 20:47:39.03ID:pQWljgfM
前もこの手の番組出てたな


第16回「謎の浮世絵師・写楽は誰か?」

スタジオ出演者:高橋 真理子(朝日新聞 科学コーディネーター)、島田 荘司(推理作家)

歴史科学捜査班_16
江戸の町に突如として現れ、活動わずか10カ月で140余りの作品を残し、忽然と姿を消した謎の浮世絵師・東洲斎写楽。その正体を巡っては、さまざまな説が唱えられてきた。
今回はその謎に迫るべく、同時期に活躍していた喜多川歌麿、歌川豊国、葛飾北斎らの覆面作家説を捜査。また、捜査班は"数量分析学"を用いて写楽の絵を検証。その結果からは、写楽の作品が持つ特異性が明らかに!
さらに、写楽に関する著書も執筆した推理作家・島田荘司さんも大胆な説を提唱。未だ解明されていない、日本美術界最大のミステリーに挑む。
0598名無しのオプ垢版2019/01/16(水) 22:58:12.91ID:5Olowzq3
>>595 「ここ」だけなのかな?
君の好きな御大は違うと、断言できるのかい?
0599名無しのオプ垢版2019/01/17(木) 00:52:46.17ID:yQPfGEk/
>>597
御大と高橋克彦で写楽について対談やったら、面白そうだな。
互いに自説譲らずにカオスになる可能性もあるが。
0600名無しのオプ垢版2019/01/17(木) 09:23:12.69ID:MVAJ48Cn
>>599
どっかで対談してたはず
昔、ここで紹介されてたのを見た記憶がある
0601名無しのオプ垢版2019/01/17(木) 09:59:19.35ID:k+pNqvXY
高橋は
「写楽は斎藤十郎兵衛ですよ。だって資料にそう書いてあるんだから。以上でも以下でもない」
と言うだけでしょう。

それは学者のような物言いで、そもそも自分が芸人であることを忘れていると思う。
0602名無しのオプ垢版2019/01/17(木) 10:40:55.40ID:6uKblS/B
島荘は
政府に反抗するのが
かっこいいと思ってんだよ

かわいいじゃないか
0603名無しのオプ垢版2019/01/17(木) 11:22:18.40ID:CYxNhWSb
高橋克彦はもともと学者だった人だし、
いまでも美術雑誌に時々寄稿する程度には浮世絵の専門家。
小説の中と違って、リアルで無責任な発言はしないでしょう。
幽霊とUFOを語る時は別人格だけど。
0604名無しのオプ垢版2019/01/17(木) 21:53:59.68ID:1tpLzeQw
島荘また写楽番組に出るん?
前の時は写楽の名が斎藤十郎兵衛のアナグラムになってる話を振られると
「ハハッ、偶然ですよ!」と即答してたのが忘れられないす
アンタ本格推理作家なのにそれでいいんか?と白目剥いたw
0605名無しのオプ垢版2019/01/18(金) 01:24:02.61ID:YSnNwhQA
フィクションでやっている分にはいいとして、
リアルで主張するなら、現実と推理小説の区別がついてないイタイ人だぞ・・・
0606名無しのオプ垢版2019/01/18(金) 12:11:49.70ID:QrIBfI7v
島荘は
朝まで生テレビに出演して
ウーマン村本と言い争うレベルがお似合い
0607名無しのオプ垢版2019/01/18(金) 16:22:11.22ID:wprpsnlo
村本が政治とか時事をネタにすんのは構わんけど、こいつの知識の根底が中学生以下くらいだから、やんならもっと勉強してからやれと思う
大学とか入り直してからやれば良いんじゃないかね
0609名無しのオプ垢版2019/01/18(金) 22:23:45.64ID:YSnNwhQA
高橋克彦は能役者説にまわったし
梅原猛は死んじゃったしで
別人説の番組でゲストになってくれそうなのは
島荘以外だと、北斎説の田中英道ぐらいしか見当たらない。

>>599
それなら、日本嫌いな島荘と日本バンザイな田中英道で対談やってもらおう。
0613名無しのオプ垢版2019/01/19(土) 17:16:13.53ID:KenG0Lx6
>>591
>ジュリー

これでも読めよ、カスネトウヨ

「沢田研二」を落ち目と言う人が知らない事実 | 東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/articles/-/260889
「売れ行き不振」という言葉から、ジュリーを「落ち目の歌手」と連想するのは早計だ。
今回のツアーでは60回以上の公演を行う。
しかもそのほとんどの会場が、全国の1000〜2000席規模のコンサートホールである。
ざっと考えただけでも席数は十数万というところだ。

この10年ほどの、少し年齢の近いベテランのロック、ポップス系ミュージシャンの毎年のコンサート本数を見てみると、
ジュリーと同じく大規模ホールにこだわってツアーをしているさだまさしは70〜80本、山下達郎が50〜60本。
中島みゆきは同じ会場での連続公演「夜会」なども含むと年平均で20本ぐらいだろうか。
アリーナクラスも含むミュージシャンでは浜田省吾が20〜30本、小田和正は多い年で50本弱をこなしている。

これを鑑みれば、ジュリーがこうしたトップアーティストクラスであることは一目瞭然だ。
0615名無しのオプ垢版2019/01/19(土) 17:54:12.05ID:juafrFG5
まあ週末休日によくある平常運転だし諦めるしか無い
0616名無しのオプ垢版2019/01/19(土) 23:12:36.24ID:4zCmgqAi
>>604
十返舎一九や喜多川歌麿の書き込みを
外国人にこじつけるよりは自然だよな(w
書き込み自体、写楽を名指ししたものでもないのに。

歌麿の書き込みを外国人にこじつける解釈、
朝鮮人説の『もうひとりの写楽』からの流用だと知ってびっくりした。
0617名無しのオプ垢版2019/01/20(日) 01:14:13.14ID:VcmIrZjK
一年くらい御大のこと頭になくって(御手洗吉敷はコンプ 他合わせても9割は読了)
ふと思い出して来てみた 夏に御手洗出てたんやね
評判ちらっと見たけどうーん でもどんなでも読まずにいられないのは好きなんやろなw
(映画やらはレビュー点数先に見て評価悪ければそれだけで切り捨てるのに)

とりあえずエンゼルフライト早く出してください 他にも諦めてない人がいて嬉しい
0618名無しのオプ垢版2019/01/20(日) 01:23:14.95ID:wOx6VIIY
>>610
「三菱重工」と「日立製作所」の見分けが付かないとかwww

プラス、せめてコジツケでも島田荘司の話に寄せろよ。
「ここは島荘スレ」であって、「反原発スレでも反安倍スレでもない」からな。スレタイ読めるか?
その知恵すらないなら、歯ぎしりして眠れ
0619名無しのオプ垢版2019/01/20(日) 02:25:02.83ID:+vJsVYu+
ググって初めて知ったけど、沢田研二と島田荘司は同い年なんだね。
スレ違いさんも、「僕が思うジュリーと御大の同時代性」でも書けばいいのにね。
他人様の文章をコピペするだけじゃなくね。
0620名無しのオプ垢版2019/01/20(日) 16:25:26.04ID:W16S48HM
エンゼルフライトと鎌倉大仏ミステリーは是非出して欲しい

樹海都市と金獅子はもうあきらめた
0621名無しのオプ垢版2019/01/20(日) 18:15:02.41ID:8dGHtDc2
《超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所/死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
 低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である

【超悪質!盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所/井口・千明の子分たち】
@宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
 宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
A色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111

B清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
 清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
C高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
D高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
E長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20)
F若林豆腐店店主(東京都葛飾区青戸2−9−14)
G肉の津南青戸店店主(東京都葛飾区青戸6−35ー2
0622名無しのオプ垢版2019/01/20(日) 19:18:29.30ID:wOx6VIIY
ハリウッドの続編も忘れないで下され…
0624622垢版2019/01/20(日) 21:40:14.75ID:wOx6VIIY
>>623
お恥ずかしい・・・。

ところで、御大のインタビューが夕刊フジに載っていた。
鳥居について「若い男性に泣いてもらいたい」とか。ネットにもアップされている
www.zakzak.co.jp/lif/news/181230/lif1812300002-n1.html
0626名無しのオプ垢版2019/01/21(月) 11:46:52.14ID:08G3pWaY
大事なことだから2度言ったんですね、判りま(ry
0627名無しのオプ垢版2019/01/21(月) 13:09:06.40ID:+vls2FyT
吉敷シリーズどうすんのかな。
とっくに定年退職してるしな。
0628名無しのオプ垢版2019/01/22(火) 03:31:35.34ID:lil2EOuP
>>627
もう原ォの沢崎シリーズみたいに
サザエさん時空にしてしまってもいいかもね
0629名無しのオプ垢版2019/01/22(火) 19:31:29.10ID:hHISML2l
身代金の入った鞄を抱えて寝台列車の最後尾で心霊写真を眺めながら消費税の計算をする吉敷
0630名無しのオプ垢版2019/01/25(金) 19:42:11.82ID:TAelNvX0
「鳥居の密室〜世界にただひとりのサンタクロース」

2019年2月1日Kindle配信
0632名無しのオプ垢版2019/01/26(土) 21:10:38.70ID:Kxh27omB
【一報】8年前の女性遺体 男を逮捕 当時のスレ→【鳥取】ガソリンスタンドの屋根の上の女性遺体は自殺との見方強める
27:名無しさん@1周年:2019/01/26(土) 19:53
周りに建物無くてどうやって屋上に置いたかわからん事件だったっけか?
どういうトリック使ったか気になるね
まあ体力があれば背中に縛り付けて背負って梯子登るとかできそうだけどね
29:名無しさん@1周年:2019/01/26(土) 19:53
島田荘司ばりのトリック使ったのか
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548499537/
0633名無しのオプ垢版2019/01/26(土) 21:27:08.44ID:Kxh27omB
134:名無しさん@1周年:2019/01/26(土) 21:04
暗闇坂の人喰いの木ね
御手洗潔が解決したんでしょ
0634名無しのオプ垢版2019/01/27(日) 10:26:24.63ID:DP2nw/8A
現実に起こった事件を
「島田荘司みたいだね」
「あはは、面白いね」
という感想に回収し、そこから「一歩たりとも」進まない者、

の脳の構造は、犯罪者のそれに近いだけに興味深い。
0638名無しのオプ垢版2019/01/27(日) 13:01:43.86ID:7k9RLTe7
昔、『奇想、天を動かす』を読んだ後輩(意識高い系)から
「戦後日本的な社会問題の告発かと思って読み進めたら、馬鹿馬鹿しい子供騙し(※トリックのこと)の羅列が始まって呆れ果てました、先輩はこんな幼稚な作家の本を喜んで読んでたのですね、いい歳して恥ずかしくないですか?」
と真顔で責められて懇々と説教された俺
0639名無しのオプ垢版2019/01/27(日) 14:03:43.02ID:X1rGzruG
人の趣味に口出す方が恥ずかしいぞとちゃんと言い返してやった?
0640名無しのオプ垢版2019/01/27(日) 15:10:32.43ID:K/1uVepn
奇想、天を動かすをどういう理由で
戦後日本的な社会問題の告発と思って
読み始めたのかが知りたいw
0643名無しのオプ垢版2019/01/28(月) 02:31:28.01ID:r5wjBACy
いや全て実話だよ、今じゃ信じられないかもしれんがね
確か『奇想』初刊の年(1989年)か翌年の冬だったと記憶してる
後輩は「現実の社会問題を面白半分に利用するなんて!」とガチで怒ってた
俺も新本格に関して長々と説明はしたが全く理解を示さなかったな
当時はネットも無く情報や知識の平準化が今とは段違いだった
(金田一少年やコナンの連載もまだ始まっていなかった)
地方住みの俺は、程度の差はあれ似た様な反応は当時結構体験したよ
後輩とは俺が数年後に卒業して1〜2年で疎遠になり以後は音信不通
0644名無しのオプ垢版2019/01/28(月) 02:42:59.04ID:eSAFkzMm
1989年か1990年に言われたことをそんなに細かく覚えてるなんて、よっぽどムカついたんだねぇ……
0645名無しのオプ垢版2019/01/28(月) 03:01:52.45ID:r5wjBACy
当時は「新本格って結構面白いよ」と周囲に紹介すると、「八つ墓の祟りじゃあ〜!」みたいなのが好きなのね、といった反応が結構あったけど
後輩とは20〜30分近く議論の応酬になったからねえ、ムカついたというか非常に困惑したんで今でも時々思い出すよ
0646名無しのオプ垢版2019/01/28(月) 03:04:13.62ID:o8iqcd/x
>後輩は「現実の社会問題を面白半分に利用するなんて!」とガチで怒ってた
後輩自身の出自がそうさせたのだろうと、想像する
0649名無しのオプ垢版2019/01/28(月) 11:37:03.29ID:2i3tY1NR
レオナ三部作、暗闇坂は全く無駄はないと思ったけど、ピラミッドとアトポスはいらない部分が多々あったな。
0650名無しのオプ垢版2019/01/28(月) 11:59:26.68ID:6Sh5X1oX
んで、そのいらない部分の方が面白いからややこしいことになる
0651名無しのオプ垢版2019/01/28(月) 12:04:32.81ID:2i3tY1NR
いやー、ピラミッドのタイタニック話が長いのと、アトポスのキリスト教のくだりとかうざかったなー。
0652名無しのオプ垢版2019/01/28(月) 13:56:33.85ID:h5OUX0aj
アルカトラズ幻想は何なら恐竜論文の方が面白かった
0653名無しのオプ垢版2019/01/28(月) 21:27:27.52ID:Zv5By1OP
恐竜のところは特命リサーチっていうTV番組の
丸パクリだけどね
0654名無しのオプ垢版2019/01/29(火) 04:50:26.04ID:/k67W5xY
初めてKindleを買った時、最初に購入したのは占星術と斜め屋敷とアルカトラズ
0656名無しのオプ垢版2019/01/30(水) 23:25:55.45ID:Wgwvfv9+
御手洗シリーズで、オススメ眩暈まで!って人鋭いなと思った。
0657名無しのオプ垢版2019/01/31(木) 07:35:38.12ID:BGM7lNAO
アトポスを薦めない奴など目開きの盲人
0659名無しのオプ垢版2019/01/31(木) 08:26:43.78ID:kSbEtCNw
龍臥亭も津山三十人殺しの回想の方が面白かったな
そもそも、津山を書きたいと言うのが先にあって、あれ書いた気はしたけど
0660名無しのオプ垢版2019/01/31(木) 08:35:33.05ID:Xzrya2JR
竜臥亭事件は、最初の数ページを読んで
「あ、こいつが犯人だな」
と思ったら、本当にそうだった、という。
0662名無しのオプ垢版2019/01/31(木) 09:42:44.04ID:Zb5+lkDx
>>657
いや、アトポスでガクッと下がる(泣)眩暈の次は飛び飛びでよろしい。
0663名無しのオプ垢版2019/01/31(木) 11:15:25.93ID:jje3Xu/o
アトポスは挿話と爆笑ポイントだけ覚えてるけど
眩暈は
・「新・占星術殺人事件!」とかの煽り
・巨大活字が何故か段々小さくなっていった
だけで内容を全く覚えてない俺は一体どうすれば ><
0664名無しのオプ垢版2019/01/31(木) 11:19:10.67ID:k3GctZle
アトポスの種明かし


幽霊の 正体見たり 枯れ尾花
0666名無しのオプ垢版2019/01/31(木) 14:12:04.96ID:k3GctZle
冬になると流氷館を思い出す
高慢ちきな英子にこきおろされたい
0667名無しのオプ垢版2019/01/31(木) 17:38:27.83ID:JpF2TqHF
毎晩毎晩、銭湯に行くたびに、暗闇坂の煙突を登る母ちゃんを思い出す…
0669名無しのオプ垢版2019/02/01(金) 11:02:34.67ID:7WUg08Iu
どうもありがとう!
0670名無しのオプ垢版2019/02/01(金) 18:13:56.88ID:O/jRz10a
ヒカキンの年収が10億超え!?明石家さんま・坂上忍も驚愕の総資産とは??
https://logtube.jp/variety/28439
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https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/305/305548/
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https://forbesjapan.com/articles/detail/14474
ヒカルの収入が日収80万、月収2400万、年収3億と判明www
https://matomenewsxx.com/hikaru-income-8181.html
はじめしゃちょーの年収は6億?2017年は30億突破か?
https://2xmlabs.com/archives/1873
0671名無しのオプ垢版2019/02/02(土) 09:53:49.48ID:bPhV5lLH
島荘のトリックを再現するYoutuberいたらウケそう
斜め屋敷とか水晶のアレとか暗闇坂とか夕鶴とか山高帽とか
0672名無しのオプ垢版2019/02/02(土) 11:17:28.22ID:Eocu6Gkm
屋上の道化なんて、もはやコントだよな
0673名無しのオプ垢版2019/02/02(土) 12:20:37.36ID:PQWGMV01
島田さんは、わざと笑えるトリックにしてると思うなぁ。トリック以外にも、ウケを狙ってる小可愛い部分も持っておられると思う。
0674名無しのオプ垢版2019/02/02(土) 15:59:26.05ID:Hhm3f6Yk
説明されて脱力&想像して大爆笑な「出雲」のトリック
0675名無しのオプ垢版2019/02/02(土) 16:04:51.29ID:PQWGMV01
俺は夕鶴のトリック、想像してしばらく笑えたなー(笑)
0676名無しのオプ垢版2019/02/02(土) 16:14:37.79ID:aaAME8/X
抑揚が無く毒にも薬にもならないつまらない作品を書き続ける有栖川某に比べれば
芸能人としてとても誠実な態度だと思う
0677名無しのオプ垢版2019/02/02(土) 16:32:09.49ID:YxT/d6fG
割と三津田信三も突拍子も無い展開で始める事多いけど、最終的に有栖川見たいに読者に推理を求めるから、推理出来る範囲で納めてしまうんだよな

三津田も島荘みたいに「無理だろこのトリック」って作風にした方が面白くなると思うんだよな
0678名無しのオプ垢版2019/02/02(土) 18:06:25.37ID:bFXeUlrw
それを島荘以外誰も思い付けないからこそ、GODなんだよ
0679名無しのオプ垢版2019/02/02(土) 18:20:52.14ID:YhSv+zMi
物理トリックはあれぐらい豪快にやってくれなきゃ物足りん
0680名無しのオプ垢版2019/02/02(土) 19:58:47.32ID:ssTt+vOF
物理トリックで楽しいと思ったのは島荘と北山くらいかな
0681名無しのオプ垢版2019/02/02(土) 21:01:59.83ID:ZKWve1TE
鳥居のトリックも再現させてみてくれや
0682名無しのオプ垢版2019/02/02(土) 21:20:14.36ID:4JVYlXaI
鳥居の密室

−−アイデアはなかなか科学的

 「そうですね。“その現象”が起きること自体は科学的に実証されています。専門の研究者にも話を聞きましたが、おそらくできるだろう、と」
0683名無しのオプ垢版2019/02/02(土) 22:00:13.24ID:PQWGMV01
ここのみんなで金だしあい、斜め屋敷建てて、順番に殺めたい人を連れてきて始末しない?!
0684名無しのオプ垢版2019/02/02(土) 23:27:40.41ID:Eocu6Gkm
島荘トリックは日本人にうけるジョーク要素を含んでるんだろうな
海外では通用しなさそう
0685名無しのオプ垢版2019/02/03(日) 08:01:10.64ID:27dPnqsA
最近は中国やイギリスでも評価され始めてるんだろ?
0686名無しのオプ垢版2019/02/03(日) 14:03:05.34ID:uAZQ2Pwz
斜め屋敷や夕鶴は異形の建物という時点で既に
「これは来そう、来るぞ、来たーっ!」な世界
綾辻の館シリーズとかはそういうの無くて残念
0687名無しのオプ垢版2019/02/03(日) 15:00:13.72ID:YDjOAZgP
最近でも突き刺さった鳥居とか、稼働してないグリコの看板とか、
島荘の奇想建築は健在
0688名無しのオプ垢版2019/02/03(日) 15:04:37.96ID:f+PsJc+e
周木律の眼球堂読んだけどダメだったなあ…凄い建物トリックとか謳ってたけど。
0689名無しのオプ垢版2019/02/03(日) 22:44:16.46ID:a5mT+bG2
御大の豪腕物理トリックはあのリーダビリティ性があってはじめて成り立つものだから、
凡人が真似すると荒唐無稽なただの法螺になってしまう
0690名無しのオプ垢版2019/02/03(日) 23:36:52.96ID:uAZQ2Pwz
確か「傘を折る女」だったと思うけど
謎解き途中で「説明は後だ!石岡君」
結局その後の説明は放置だったけど
あれが許されるのが島荘の豪腕筆力
でもまあ説明聞きたかったけどw
0691名無しのオプ垢版2019/02/04(月) 12:36:50.43ID:DBcNtVS4
傘を折る女は

・壁に飛散した大量の血を、化学反応が出ないまで完全にタオルで拭く
・そのタオルや衣類を、化学反応が出ないまで完全に洗濯機で洗う

というのが絶望的に難しい行為である気がするが、
そこはまあ、「目をつぶれ」、ということなのだろう。
0692名無しのオプ垢版2019/02/04(月) 12:56:11.66ID:DyEcjaak
筆力があるから細かい辻褄の合わないところも読者は気にならないが
実写化すると字で書かないところも映像として映ってしまうから
気にならざるを得ない

御大作品の映像化が難しい一因な気はする
0693名無しのオプ垢版2019/02/04(月) 18:06:44.45ID:PZjO7Ae9
ここに西村京太郎さん読む人いますか?トリックとか何か普通だけど読んでます。
0694名無しのオプ垢版2019/02/04(月) 19:43:34.48ID:xJwTkhwh
俺、中学生のときに西村京太郎のトラベルミステリーから入って、
図書館にあったのを読み尽くしたあと、似たようなのを探して、
はやぶさと出雲で島荘と出会ったわ

今はもう西村京太郎とか読まないけどね
0695名無しのオプ垢版2019/02/04(月) 19:58:04.00ID:gcAFkYfA
殺しの双曲線や7人の何とか?とかかなり面白かったです。ありがとうです。
0696名無しのオプ垢版2019/02/05(火) 00:03:02.54ID:IAfjugIS
西村京太郎?
昔、「盗まれた都市」とかいうの読んだっけ
フェイクニュース批判みたいなサスペンス
面白かった、元々リベラルな人なんだろう
前後して新本格にはまって以来無縁だけど
名探偵シリーズはいつか読みたいと思ってる
0697名無しのオプ垢版2019/02/05(火) 08:18:38.32ID:fP4tEp5G
40過ぎて尚「新本格」などと言っている者が醸し出す童貞臭と、
推理小説中に「会社」という文字を見ただけで現実社会を想起して傷つくような繊細さと、

そして、

「こいつはきっとこのままで死んで行くのだろうな」感。
0699名無しのオプ垢版2019/02/11(月) 14:02:43.89ID:XaVMWy6E
20年ぶりぐらいに島田荘司読んだ。
魔神の遊戯めっちゃ面白かった。
酔いどれが魅力的過ぎるw
なんだかんだで酔いどれを優遇する署長が謎だがw
0700名無しのオプ垢版2019/02/17(日) 00:47:16.57ID:N9zLi0xl
「屋上」ハードカバーから新書でだいぶ加筆してあるが、
今回の文庫も何か変わってる?
表紙絵がカッコいいので買っちゃいそうだがwどんなもんでっしゃろ?
0702名無しのオプ垢版2019/02/17(日) 21:34:47.81ID:1r3zVHJB
漱石と倫敦ミイラ読了
御手洗シリーズと他いくつかしか読めていないが、これは島田作品ベスト3に入るくらい好みだった
0703名無しのオプ垢版2019/02/22(金) 10:17:54.97ID:j7aoe6QD
斜め屋敷と異邦の騎士を読了
読み手を物語に引き込む力に長けた作家さんだと思った
現実離れしたトリックなのが難点
0705名無しのオプ垢版2019/02/22(金) 13:59:29.77ID:bHLt614X
屋上の道化師は壮大さよりも「うそー?」が勝って笑いながら読んだ
0706名無しのオプ垢版2019/02/22(金) 17:23:06.94ID:v3ynZDj9
屋上と鳥居は現実離れを無理やり納得させる力は尽きてしまったんだな
0707名無しのオプ垢版2019/03/03(日) 03:32:42.86ID:YgShsxXc
暗闇坂読んだ
犯人の動機がなんかやたら印象に残った
自分が犯人の立場だったらと考えるとなあ
0708名無しのオプ垢版2019/03/07(木) 13:37:26.70ID:UibVmgF8
水晶のピラミッドの頃から納得できなかった
屋上の密室で溺死って話だったのに、それかよ〜ってw
0709名無しのオプ垢版2019/03/08(金) 17:19:59.10ID:byJfFKuu
ラノベみたいなジャケで出ててびびった
0710名無しのオプ垢版2019/03/08(金) 17:23:04.89ID:Q8D9APJ+
島荘に限らず、最近の新装版はどれも軽いよな
本格の様式美たる重厚感が損なわれてること甚だしい
0712名無しのオプ垢版2019/03/08(金) 18:37:58.36ID:XEQH9sns
今の若い人は
70歳の推理作家の本など読まないかもしれないね、単に。
0713名無しのオプ垢版2019/03/08(金) 20:17:33.77ID:e6scjBYZ
昔の若い人だって読まないでしょ

だいたい推理作家の作品は若い頃のほうが傑作が多いし
0714名無しのオプ垢版2019/03/08(金) 23:54:09.16ID:Dqcsm+38
勿論、この先、占星術のような新作が出るとは思わないけど。
若い頃、占星術、斜め屋敷、異邦とか読んですっかりハマってしまったので、この先も新作出りゃ必ず読むな。
近年の新作だって、一時期の暗黒期に比べてそんなに悪く無いから毎回楽しめるし。
0716名無しのオプ垢版2019/03/11(月) 20:03:51.17ID:qgTCQY6E
ジャケはやっぱり辰巳さんのやつがよかった
四辺に御手洗が立っているやつ

新作でもあれをアレンジして使うとかは権利関係で難しかったのかな・・・
0717名無しのオプ垢版2019/03/12(火) 08:54:52.30ID:bZPk9943
>>712
一応進々堂シリーズは若い読者層獲得のために書かれたらしいぞ
成功してるかどうかは知らん
0719名無しのオプ垢版2019/03/14(木) 06:25:58.93ID:blIzlPE7
「鳥居の密室」読了。
落ち武者や廊下の幽霊はともかく、鳥居の上の奴は
もっと綺麗に回収してほしかった。
時系列的にはいろいろ無理が出てくるから
あそこは読者への親切なヒントとみるべきか。
0720名無しのオプ垢版2019/03/14(木) 20:49:05.23ID:RQIumbs3
>>708
眩暈のあたりから謎解きよりも
挿話の怪奇性を重視するようになったよね
真相は挿話のすり合わせっていうか
挿話のスケールが大きすぎて真相がショボく見えてしまう
0721名無しのオプ垢版2019/03/15(金) 23:09:53.03ID:uLWGL51M
占星術読んだ。犯人当てられて、すげー爽快だった。
0724名無しのオプ垢版2019/03/16(土) 18:43:38.39ID:IM4Fnybx
御手洗が出てくるの全体の7割くらい過ぎた後だけどな
0725名無しのオプ垢版2019/03/16(土) 21:42:17.61ID:QNIvov1u
占星術を読んだ後に斜め屋敷に移ると
あまりのつまらなさに途中で壁に投げつけないか心配
暗闇か挨拶なら、まだモチベーションを維持できそう
0726名無しのオプ垢版2019/03/16(土) 22:22:06.21ID:sCRonUZ6
御手洗は基本でてこなくなるよ。
ほんと9割くらい出てこないとか、電話でちらっと出てくるだけとか。
なぜなら御手洗がでてきたら事件解決瞬殺だから笑
0727名無しのオプ垢版2019/03/16(土) 22:31:15.93ID:64eW+QXj
友達の勧めで異邦から読んだら今しがた一番もったいないパターンと聞いて愕然しながら占星術今から読むわ
0728名無しのオプ垢版2019/03/16(土) 22:33:20.65ID:6RnKPvPX
占星術=勝手にシンドバッド(とにかくインパクト)
斜め屋敷=気分しだいで責めないで(もっと行け、もっと行け)
異邦=いとしのエリー(うわ、泣かせにきたよ、泣けるよ)
0729名無しのオプ垢版2019/03/16(土) 22:38:35.21ID:yhpohXdf
えぇ…御手洗は答え合わせの時だけ出てくるの?
0730名無しのオプ垢版2019/03/16(土) 22:52:34.16ID:D6YrkHQx
最初からいるのに事件が進行したら、金田一耕助みたいな汚名が…
0731名無しのオプ垢版2019/03/17(日) 19:45:12.62ID:JJzskWyY
>>729
だんだん御手洗が超人化していくからね
でも日本に居る間はまだ大丈夫
割と事件の渦中にいるのに殺人止められないし

海外編になったら御手洗はデウスエクスマキナ状態で
登場したら速攻で終わる
0732名無しのオプ垢版2019/03/17(日) 20:05:23.44ID:s6ZbQ90F
御手洗に超人的な天才設置を盛り込みすぎたせいで、探偵が謎解きに試行錯誤する過程を書けなくなり、ミステリーとしての面白さも減少したという自縄自縛に陥ってると思う
0733名無しのオプ垢版2019/03/17(日) 20:05:54.39ID:8aN4l6mL
御手洗が渦中にいるのに行われた殺人て?
ネス湖に行ってる間にレオナの次兄が殺されたくらいしか記憶にない
0734名無しのオプ垢版2019/03/17(日) 23:57:50.99ID:82HWAGdX
>>727
とんでもない友人だな
まあ俺も昔全く同じ所業を受けたけれど
0735名無しのオプ垢版2019/03/18(月) 00:34:47.34ID:d3EuMahE
占星術みたく昔の事件を解くって形の作品は出番も多いしそこまで超人的な感じはないな
ロシア幽霊軍艦や摩天楼の怪人なんか
ただこれらの御手洗は常識人で変人感が薄め
0736名無しのオプ垢版2019/03/18(月) 00:45:34.62ID:48TQNeYz
>>733
斜め屋敷とかもろに御手洗がいる館で連続殺人おきてるし
あとはそう暗闇坂とか
0737名無しのオプ垢版2019/03/18(月) 02:37:28.30ID:Dt1W6Zu4
>>731 確かに。

天才設定がさらに突き抜けて、
御手洗その人を狙うモリアーティ(軍団)が現れれば解決ですね、理論上は。
0738名無しのオプ垢版2019/03/18(月) 07:13:53.84ID:CfLq0aTx
斜め屋敷で、御手洗が訪れてから殺人が起きてないというのはネタバレ
0739名無しのオプ垢版2019/03/18(月) 12:16:20.46ID:e1RUX4WE
占星術の時点で、御手洗の体調がわるかった、っていう留保がついてるよw
0740名無しのオプ垢版2019/03/18(月) 16:04:06.98ID:Dn0UguxA
思い起こせば1979年の暮れ、「数字錠」事件とともに綱島から越してきて、80年の新年が明けるとともに御手洗さんと住みはじめた石岡君の馬車道のアパートだが、
老朽化が進み、再開発の波で、このたび取り壊されることになった。行ってみたら白い塀で覆われ、やはり建物はなくなっていた。しかし愛用のコンビニはある。
地域再開発を一手に引き受けるМ不動産デベロッパーが、馬車道駅から徒歩1分、地下駅のほぼ真上に58階建てタワーマンションを建設しているのだが、
ここの受付課抽選部門に石岡君の大ファンがいて、56階の海側の2LDKを、石岡君のために特別に当ててくれた。それで越すことになったのだが、今はまだマンションは建設中、
馬車道のアパートはないで、元住吉時代のような質素なアパートに単身暮らして、完成の日を待っているらしい。
けれど、以前のアパートは1階に中華料理屋が入っていて、5階までゴキブリがちょくちょく遊びに来るようになっていたから、ありがたい気持ちも少なからず持っている。
難は、石岡君が高所恐怖症であることと、窓のない部屋に何十年も住み暮らして、夜間の視力がモグラ化しているから、燦燦たる海からの陽光に果たして絶えられるものか否か、
また超高所の恐怖がいかばかりか、この点に激しい不安を感じながら、完成の日を待っているらしい。担当者の話では、56階なら、ゴキブリはもちろん、蚊もスズメもいっさい来ることはないから安心という。
石岡君は、実はもっと低い階でよかったのだが、ファンの課長が気をきかせてくれ、見晴らし最高の部屋を用意して驚かせてくれた。ちょっと有難迷惑な彼であった。
引っ越し自体はほんの数百メートル程度の移動なので、たいして問題はない。馬車道地下駅も、まるで劇場のように美しく完成して、新居に昇っていく階段は、らせん階段ふうで美しい。
完成の暁には、ロビーに直接出られ、雨に濡れる気づかいもないそうだ。石岡君の住環境も、周囲の善意で大いに改善されつつある。
0741名無しのオプ垢版2019/03/19(火) 12:02:44.46ID:AFcnWj6D
天才探偵は全てを瞬時に見抜くから天才だけど
登場と共に解決したら話が終わってしまうんで
何かと解決を引っ張った挙句に想定外も起きて
「何てことだ!僕としたことが!くっ!」
などと言いつつ沈痛な表情で締める羽目になる
元祖のホームズが既にそうだったし
アンタそれ何回目やねんと笑ったわ
0742名無しのオプ垢版2019/03/19(火) 18:48:05.24ID:hcWvJVXY
切り裂きジャックの正体が血液と精液のDNA解析によって
判明したそうですよと
0743名無しのオプ垢版2019/03/19(火) 19:20:58.46ID:r9ULCTwn
「ん、まてよ、、、いや、女が射精できるわけないじゃないか、石岡君!」
(『占星術殺人事件』)
0745名無しのオプ垢版2019/03/21(木) 12:19:04.07ID:5SSfrcSI
石岡君があんなにヘタレになったのは御手洗のせい
なのに、嫁にもせずに捨てるなんて
ひとでなし
0746名無しのオプ垢版2019/03/21(木) 14:29:45.07ID:i22mlsDN
責任感じて敢えて距離を置く…てわからなくはないが
自分は楽しくやってるんだよなあ
0747名無しのオプ垢版2019/03/22(金) 01:19:52.90ID:+uam93ct
>>746
海外で楽しく生活するための建前で
石岡から距離を置く〜と言ってるだけの気もするよなw
0748名無しのオプ垢版2019/03/22(金) 12:49:40.45ID:X9cR42Mq
結局御手洗は日本に戻らないままジジイになったな
0749名無しのオプ垢版2019/03/24(日) 03:52:00.01ID:Eb0VV6Ko
老人二人組の探偵小説なんて様にならないからもう帰ってこなくていいかな
0750名無しのオプ垢版2019/03/24(日) 11:30:54.79ID:HlN00SXM
最後の挨拶みたいな感じでよろしいやないですか
0752名無しのオプ垢版2019/03/24(日) 22:47:41.41ID:Pp6wyLaS
どっかの滝で石岡君と心中してもらいたい
0753名無しのオプ垢版2019/03/24(日) 23:43:45.63ID:HlN00SXM
まあ御大が腹括って本気で心中もの書くのもありかもね。
0755名無しのオプ垢版2019/03/25(月) 21:21:53.15ID:uqMPkArg
この世界のどこかに御手洗がいるから石岡は生きているんだ!
0756名無しのオプ垢版2019/03/26(火) 05:53:10.66ID:H+g7VgWC
御手洗潔は石岡の妄想
0757名無しのオプ垢版2019/03/26(火) 08:44:45.31ID:fZaNm5GY
>>756
ファイト・クラブだな。
石岡の中のもう一人の自分が具現化したのが御手洗。
0759名無しのオプ垢版2019/03/29(金) 23:11:20.47ID:UvNzkqVA
石岡君
また会いたいよ
龍臥亭完結編がほしいよ
0761名無しのオプ垢版2019/04/03(水) 00:34:40.95ID:fIJwscKh
そういや、吉敷モノって暫く出てないよね
ゲスト出演というか、らしき人物のニアミス描写みたいなモノもないんだっけ?
0762名無しのオプ垢版2019/04/03(水) 17:44:05.60ID:DecZq7v8
今、新聞連載中の金沢舞台の作品が、たしか吉敷ものだったはず
0763名無しのオプ垢版2019/04/03(水) 21:44:18.37ID:zpNINAtZ
その金沢のって何かで言ってた映画用のやつ??
0764名無しのオプ垢版2019/04/09(火) 12:42:13.03ID:sQB3cSwO
余りに読むもん無いからとうとう写楽買ったけど全然進まねえー
時代劇好きじゃねーんだよな
0766名無しのオプ垢版2019/04/09(火) 13:04:55.85ID:UWfXnHVk
普通買う前に、そう思うがな
0767名無しのオプ垢版2019/04/10(水) 18:56:39.71ID:t4uMBXHF
斜め屋敷読んだ。あんなトリック分かるかいなw
0768名無しのオプ垢版2019/04/10(水) 19:34:19.33ID:jKL/SOuQ
島荘でトリック予想して読んだことないわ
「どんなとんでもないトリックしてくれるのかなー」
と期待しながら読む
0769名無しのオプ垢版2019/04/10(水) 21:05:37.06ID:tPyxNdlG
御手洗は割とそうだよね
トンデモ系トリックや偶然の産物とかが散見される
海外編は特にバカミスに片足突っ込んでるようなの多いw
0770名無しのオプ垢版2019/04/10(水) 21:37:05.85ID:WMGCrizB
トリックが判明する辺りの箇所読んで「そーだったのかー!」ってなったのは、ほぼない。
「んな、アホな」って思ったのは、いくつもある(北の夕鶴とか)。
0771名無しのオプ垢版2019/04/10(水) 22:21:42.73ID:jKL/SOuQ
屋上の道化師のギャグっぷりは面白かったな
0772名無しのオプ垢版2019/04/10(水) 23:34:47.77ID:tPyxNdlG
>>767
斜め屋敷は真犯人の動機が最後の解答編になって
ようやく初出情報も交えて長く語る点はアンフェアかなと思った
0774名無しのオプ垢版2019/04/11(木) 03:15:38.18ID:P+GlyztV
眩暈とかアトポスとかあの辺は
何がトリックだったのかトリック自体あったのかすらよく思い出せない
逆に、実際やってる場面を想像したら爆笑してしまい忘れられないのが
出雲伝説w
0775名無しのオプ垢版2019/04/11(木) 07:49:44.51ID:MeqNRN/z
アトポスはエリザベートバートリーの話が面白かった
0776名無しのオプ垢版2019/04/11(木) 08:23:13.50ID:wn9SxV9k
八つ墓村が、32人殺しのパートの方が面白いのと同じ
0777名無しのオプ垢版2019/04/11(木) 08:43:08.63ID:vueDny53
今の10〜30代の若年層には
「この推理作家(島田荘司)は馬鹿なんだろうか」
と思われているかもしれない。

それは、かつて占星術殺人事件にイカれ、

「御大」

などと勝手に称揚するに至ってしまった幸福な後期高齢者層にとっては
死ぬまで達しえない境地ではあると思う。
0778名無しのオプ垢版2019/04/11(木) 10:02:01.57ID:9NOzWqCq
鬼才と帯に書かれてたこともあったな
0779名無しのオプ垢版2019/04/11(木) 10:55:45.62ID:5T11NHcH
屋上と暗闇坂のトリックは基本ピタゴラスイッチだったな。
0780名無しのオプ垢版2019/04/11(木) 23:52:42.82ID:JR+uiZCz
斜めや暗闇坂のバカバカしいトリックは
カーの「三つの棺」等の強引さを目指したのだろう

バカバカしくとも荘司は文章力のレベルが高いから最後まで読ませる
文学作品に挑戦しても文豪レベルの作品が書けるんじゃないの?
0781名無しのオプ垢版2019/04/11(木) 23:59:15.54ID:z4sEIDEs
>>780
文学っていうと微妙な気もするけど
ミステリ要素なくても面白い小説書けそうとは思う
0782名無しのオプ垢版2019/04/12(金) 00:16:43.21ID:YLT1w8Y0
「容疑者Xの献身」や「マークスの山」や「私が殺した少女」が直木賞を獲れるのなら
占星術殺人事件も獲って良い気もしますけどね
贔屓目でしょうかね
0785名無しのオプ垢版2019/04/12(金) 05:17:16.87ID:CNqY/cOs
直木賞は歴史的傑作やぶっ飛んだ作品に与えられる賞じゃない
どの受賞作も75点くらいの無難な作品ばっかりだよ

島荘は筆力はあって無茶苦茶読ませるけど
それは言い方変えれば筆力で誤魔化してるってことだからな
ファンだから「強引だけどスゲー!島荘最高!」ってなってるだけ
傍から見たら占星術ですらツッコミ所満載の漫画みたいな話でしょ
0786名無しのオプ垢版2019/04/12(金) 09:57:03.56ID:tE15EAC3
漫画のキン肉マンだってそんな感じだからよし
0787名無しのオプ垢版2019/04/12(金) 20:15:52.59ID:EN9s74NM
暗闇坂読んだ
斜め屋敷のときは本を投げたけど
今回の巨人の家は面白かった
久々にやられた
0789名無しのオプ垢版2019/04/12(金) 22:08:50.80ID:ApcpBXZP
>>787
斜め屋敷は傑作やで
島荘でなければ書けない
0790名無しのオプ垢版2019/04/12(金) 22:12:49.09ID:2FXbVYaT
斜め屋敷の面白さがわからない人間は
本格を語る資格なし
0791名無しのオプ垢版2019/04/12(金) 23:36:01.89ID:wN7AFIot
4/4のフェイスブックだけど、新聞連載でなんか揉めたの?

罵詈雑言だの掲載拒否だの、いろいろ書いてる
0792sage垢版2019/04/13(土) 00:55:43.27ID:2ZGIVOvP
>>788
節子、それ巨人の星や
0793sage垢版2019/04/13(土) 01:01:04.80ID:2ZGIVOvP
>>789
間取り見て
まさかその斜めの所から○○○○するバカ展開じゃないよなww
なんて考えて読んでいたら
そのまさかやん!・・・・・orz
って感じだったよ
0794名無しのオプ垢版2019/04/13(土) 01:01:38.42ID:bH7Nk+89
美しいじゃないか
0795名無しのオプ垢版2019/04/13(土) 05:08:29.51ID:BZreR95U
>>780
そういえば初期の文庫の解説(?)に
ノーベル文学賞の授賞式への壮行会の小噺があったなぁ
その司会役が御手洗だったっけ?

もしや、あの一文がトラウマになって、御手洗がノーベル云々に関わることになったのかしらん
0796名無しのオプ垢版2019/04/13(土) 07:46:26.02ID:9NpoNvK+
斜め屋敷はつまらないと言っているのに
「いや、違う」と、この小さなスレで頑なに抵抗する高齢者の
死を前にしたその生のあり方は、興味深い。
0797名無しのオプ垢版2019/04/13(土) 13:21:53.48ID:pje0Y70Q
賛否があることを受け入れられないほうが
よっぽどケツの穴ちっちゃいね
0798名無しのオプ垢版2019/04/13(土) 13:39:49.11ID:PBiuMAT7
>>796
高齢者の作家の作品を高齢者が懐かしむスレだから
我慢してつかーさい
0799名無しのオプ垢版2019/04/13(土) 14:13:03.20ID:nUvz2QVi
斜め屋敷はその斜めと言う設定いや題名自体が
付いて来れる奴だけ付いて来い!宣言なわけで
これは来るぞ!来た!やられた!を楽しむ作品
時代地域世代を超えて永遠に好き者向けな佳作
いやまあ俺はただ呆れただけだったけどw
0800名無しのオプ垢版2019/04/13(土) 14:16:15.71ID:EbQLq/KJ
一言で説明できちゃうトリックは
一発ネタととらえられやすいので
長編でやらず短編でやれ
って思うときはある
斜めがそうだとは思わなかったけどね
0801名無しのオプ垢版2019/04/13(土) 15:38:25.13ID:P0oxRA65
今日は「占星術殺人事件」解決40周年記念日ってことでいいの?
0802名無しのオプ垢版2019/04/14(日) 18:44:49.46ID:CsDZkERx
斜め屋敷と屋上の道化たちは
コント要素もあるからね
ミステリーとコントの融合
0803sage垢版2019/04/14(日) 20:00:34.60ID:RIRpe2mK
まだ読んでないんだけど
「八つ墓村」と「龍臥宮」どっちが面白いの?
0805名無しのオプ垢版2019/04/14(日) 21:01:07.02ID:RIRpe2mK
龍臥亭だったわww
0806名無しのオプ垢版2019/04/14(日) 21:08:17.24ID:4iq/wsWj
どこの皇族だよ
0807名無しのオプ垢版2019/04/14(日) 21:09:13.84ID:z/bdXlhK
そりゃ八つ墓は国内ミステリーの金字塔の1つだもん
どうしてもどっちかしか読めない状況だったら八つ墓だろう
でも龍臥亭も悪くないよ?
0808sage垢版2019/04/14(日) 21:44:12.14ID:RIRpe2mK
ありがとう
孤島の鬼とか八つ墓村みたいな
冒険&ホラーみたいな作品探してたんだけど
その内読んでみる
0810名無しのオプ垢版2019/04/14(日) 23:50:23.13ID:04rILtjc
>>777
読書体験の幸福度なんて、何人も同時代性のパラダイムから逃れられない以上、比較のしようがないだろう
今の若い読者が島壮を初体験して、どのような感想を抱くか知ったこっちゃない
ただ一つ言えるのは、多感な10代、20代に島壮のデビューに出逢って、新本格をリアルタイムで経験しえたのは、無茶苦茶ラッキーだった
自分の人生で読書体験として、あんなに楽しかった期間はない
0811名無しのオプ垢版2019/04/14(日) 23:59:01.80ID:cE1qyb2H
ただ一つ言えるのは島壮じゃなくて島荘
0814名無しのオプ垢版2019/04/15(月) 17:04:51.32ID:I7bnS83C
龍臥亭幻想やフォロワーの綾辻の時計館読むと
この人達トリックを犯人の超絶的膂力体力に丸投げするの好きなんだなって思う
0815名無しのオプ垢版2019/04/15(月) 17:05:57.45ID:I7bnS83C
時計館じゃなくて十角館だった
まあ時計館もそうだけど
0816名無しのオプ垢版2019/04/15(月) 18:04:50.49ID:3Wz3dubc
それこそ、ただの○○が釣り鐘を持ち上げる横溝正史の正統
0817名無しのオプ垢版2019/04/15(月) 19:27:27.15ID:TweTSR2E
八つ墓村って
映像化されたヤツを見てたから
すげえ怖い話だと思い込んで読んでみたら
意外とラノベっぽくてワロタ
0818名無しのオプ垢版2019/04/15(月) 20:29:28.12ID:ue6y/f3t
>>810
多分、同世代だろうけど同感
今はすっかり寡作になった新本格第一世代作家からも次々新作が出て、
それに逆刺激を受けたかのように御手洗モノの大作が一年毎に出て、夢のような時間だった
0819名無しのオプ垢版2019/04/15(月) 20:41:53.27ID:5UJJ4lPg
しかもネットはないから、まだまだ新刊情報など入ってこなかった時代
ふらっと入った本屋の店先で「奇想、天を動かす」とか見つけたときの恍惚
0820名無しのオプ垢版2019/04/15(月) 21:06:26.23ID:LmSHeA/E
>>819
自分も多分同世代現アラフィフですが
島壮初心者で嵌まってます
偶然今、奇想天動をブックオフで買ってきましたwww
0821名無しのオプ垢版2019/04/15(月) 23:51:33.99ID:8lE6v/8j
モダンホラー書いたら意外に傑作書けそう
0822名無しのオプ垢版2019/04/16(火) 01:40:17.75ID:ekMbXVpB
少年探偵団や山中ホームズを卒業して大人乱歩を読み始めた小学生高学年時代
鮎哲や高木彬光、海外古典を読み耽って、横溝ブームに乗っかった中学、高校時代
どれも楽しかったけど、本編だけじゃなく、巻末の解説も読むから先人の評価や予備知識も入っちゃうんだよね
おまけに小説のトリックだけを抜き出した、クイズ本みたいなのもあったし…
その点、余計な予備知識もないまま、島田荘司や新本格をリアルタイムで読めたのはミステリファンとして至福の時間だったわ

>>819
本屋に置いてあった「これから出る本」に島田荘司や綾辻他の名前があると、めっちゃワクワクしてた(wktkなんてネット略語もなかった時代)
0823名無しのオプ垢版2019/04/16(火) 01:51:25.94ID:fLRrKUYy
新装版が出ると元々あったはずの香気が失われる。
文章が変わっているわけでもないのに。
改版で文字が大きくなるのも古い時代の雰囲気を損なう。
本当は遠い昔の作品なのに文字の大きさと共に近くなったようで違和感がある。
0824名無しのオプ垢版2019/04/16(火) 07:24:10.64ID:4fL0KqPD
時計館「神か悪魔か綾辻行人か!」の帯に発奮
種明かしらしき最後の数章分をホッチキス閉じ
新本格で初めて犯人トリック当てたのが最頂点
今は百均で見かけた島壮を読むくらいですハイ
0825名無しのオプ垢版2019/04/16(火) 07:57:46.01ID:RrxohB0M
昔は御大なんてバカにされるのは栗本薫で
新本格は実際島田の推薦で世に出たし
0826名無しのオプ垢版2019/04/16(火) 08:13:02.50ID:MznuS7Gn
おじいちゃんがしばし身体の老化劣化を忘れ、
幸福そうで何より。
インターネットの良い側面だと思う。
0828名無しのオプ垢版2019/04/16(火) 15:13:44.67ID:vS57Gpqx
ウン十年爺の作品で自慰する爺たち
そろそろ辞意を表そう
0829名無しのオプ垢版2019/04/16(火) 18:50:50.92ID:KYgOyk8N
>>808
新本格は古典に比べると手が込んでおり、単純明快な面白さが欠けると思う


でも病院坂よりは、暗闇坂の方が遥かに面白いよ
0830名無しのオプ垢版2019/04/17(水) 15:29:11.00ID:oMfCS9XF
三浦和義とか秋好英明とか....
なんであんな寄り道しちゃったんだよ
季刊島田荘司も迷走したし

島荘デビューリアタイフォロワーの爺の繰り言
0831名無しのオプ垢版2019/04/17(水) 15:45:19.33ID:7PXwCkwy
寄り道しなかったら有栖川みたいになって、それはそれでつまらん
色々手を伸ばしては飽き、あちこちに敵を作りそれ以上に脳内に敵を作り、
一心不乱に突撃してこそ島荘、いや島壮
0832sage垢版2019/04/17(水) 18:33:38.78ID:wTckucY4
やっぱ社会派ミステリーはダメだな
自分でしっかりと調査したわけでもないのに
無教養だから出版社関係の嘘情報を丸呑みにしてとんでもないデマを書いちゃう
日本人劣等と日本憎しが基本だから、森村誠一みたいに売国奴に堕ちかねない
偉そうに社会学を語らずにミステリーに集中してもらいたいわ
0833名無しのオプ垢版2019/04/17(水) 18:35:15.52ID:CC8XbGaf
占星術で学んだこと
万札を10等分に刻んで貼り合わせて銀行で交換したら10万を11万に増やせる
0834名無しのオプ垢版2019/04/17(水) 18:53:44.52ID:KTDjY92x
三浦和義事件も秋好事件も島荘作品としてめっちゃ好きなんだけど俺だけ?
0836sage垢版2019/04/17(水) 19:59:53.58ID:pzy/qCLP
奇想天動の朝鮮人強制連行問題はダメだ
名作の傷になってる
0837名無しのオプ垢版2019/04/17(水) 20:12:55.01ID:YA6NedvH
あれは別にいいじゃん
従軍慰安婦もそうだけど、ああいう個人の悲劇があったのは事実なんだから
国同士になるともう政治問題なんで何が事実かも曖昧になるけど

ただ「戦中に派手なシャツ着てデートしたらボコボコにされた」とかはな
そんなもん空気読めないお前が悪いだろうとしか
0839名無しのオプ垢版2019/04/17(水) 21:25:23.17ID:5iw+siOS
上のほうのレスで思い出したが、そういえば
有栖川某って作家なのに全然、社会問題や歴史認識問題に触れないですね

旧日本軍が中国でどれだけ悪いことをしたのか、とか・・・
0840名無しのオプ垢版2019/04/17(水) 21:32:24.39ID:b+ze0EFp
>>836
ネトウヨは無理して本格ミステリとか文学とか読まないほうがいい
理解するだけの頭がないんだから
0843名無しのオプ垢版2019/04/17(水) 21:54:01.78ID:A5vzxcwM
吉敷の弱点は通子だけど、そういうのが御手洗はないよな。
0844名無しのオプ垢版2019/04/18(木) 03:09:14.55ID:X3t6mGQV
占星術を白紙の状態で読めた人たちが羨ましいです。
自分なんて、金田一少年を先に読んでしまったので・・・
0845名無しのオプ垢版2019/04/18(木) 07:12:19.58ID:LRRh+EpY
>>843
石岡君だよ
0847名無しのオプ垢版2019/04/18(木) 18:20:42.46ID:OSis1JBg
>>840
お前みたいなボケ老人は敵国へ帰れWW
0848名無しのオプ垢版2019/04/18(木) 19:41:40.96ID:X3t6mGQV
>>847
>>840の書き込みのどこに国籍要素があるのか?
頭の悪さを喧伝するのもいい加減にしておけば
ただでさえTINYぶりを晒してるんだから
0849sage垢版2019/04/18(木) 20:04:19.48ID:kq8HpI46
ウヨの意味すら解らん奴は書き込まなくていいよ
0851名無しのオプ垢版2019/04/19(金) 13:02:38.99ID:nAmbyFF3
「UFO大通り」の冒頭の手記のごとく
島田が最も笑いの対象にしそうな馬鹿右翼。
0852名無しのオプ垢版2019/04/19(金) 13:08:19.39ID:csTJdahh
お爺ちゃん
お薬飲んで早めに寝ましょうね
0854名無しのオプ垢版2019/04/19(金) 15:02:52.80ID:pZjwWJkL
つかネトウヨも島荘読むんだ?
思想合わないと思うけどな
0855名無しのオプ垢版2019/04/19(金) 16:03:36.38ID:5QnribN9
趣味と信条を分けられない子供とは違うのでね
0856名無しのオプ垢版2019/04/19(金) 21:40:17.26ID:d35Po8GW
棘でネトウヨが口を揃えて「回りが使ってるから仕方なくLINEインストしてる、自分の思想信条より回りに合わせる方が大事」と言ってるのを見て何か怖くなった
0857sage垢版2019/04/19(金) 23:05:57.41ID:kL8AXCil
又パッパラパヨクが剥きになって反抗してるわw
こんな事だからどこに行ってもでも馬鹿にされるというのが解らないんだよなw

ハイ! 火病 火病w
    ↓  ↓
0858名無しのオプ垢版2019/04/19(金) 23:45:20.65ID:ApNVn0sK
金田一を占星術知らずに読めるのもうらやましいけどな
金田一のがすきだわ
0860名無しのオプ垢版2019/04/20(土) 03:34:41.14ID:7UsejAUn
>何か怖くなった
スレ違いの書き込みならせめて、ぼんやりした感想より「何が怖くなった」のかをちゃんと書けないものかな?
0861名無しのオプ垢版2019/04/20(土) 23:40:28.58ID:r1a4CksJ
ネトウヨはLINEは韓国企業!とか言ってバッシングしてるが、
そのLINEを使いまくってる安倍官邸にはだんまりのダブスタ

ネトウヨは移民反対!と喚いてるが、捏造データを元に、
安倍政権が移民推進法案を強行採決したことには一切だんまりのダブスタ

ネトウヨは韓国人は日本に来るな、とか喚いてるが、
民主党時代は韓国からの観光客が年間200万人前後だったのが、

アベノミクスの円安で激増し、2018年には年間750万人を超えたのに、
安倍には絶対文句を言わず、民主党にだけ文句を言うダブスタ
0863名無しのオプ垢版2019/04/20(土) 23:58:27.89ID:r1a4CksJ
>>854
特に御手洗なんてネトウヨと合うところなんてほぼ皆無だしな

島荘は相棒を絶賛してたが、
ネトウヨ達は相棒も安倍に批判的だとか言って難癖つけてるし
0864860垢版2019/04/21(日) 02:35:54.94ID:ytIQz9my
>>ID:r1a4CksJ
読解力のないお子様かよ。
いい加減スレ違いだと判らないのかい?
0865名無しのオプ垢版2019/04/21(日) 09:17:29.56ID:SrCqYn0+
ネトウヨ

という文字列を見て傷つくのはネトウヨだけなので
気軽にどんどん使用しても、別に差し支えはないですよ。
0866sage垢版2019/04/21(日) 11:28:09.19ID:2l9BJKtj
てかネットウヨなんて単語使ってるのは
アカとかエラ便器みたいな虫けらばっかじゃん
0867sage垢版2019/04/21(日) 20:12:35.82ID:egHoAhIh
      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなーこたーない
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |
0868名無しのオプ垢版2019/04/22(月) 12:42:56.10ID:M55vGokC
魔神の遊戯って読んだはずなのに全く内容思い出せねー
他は大体覚えてるのに
0870名無しのオプ垢版2019/04/24(水) 18:39:18.02ID:6n1I6dm0
北方領土に朝鮮人を強制連行みたいな嘘を書くのはマズいな
今、かりあげ君がプーチンに会いに行ってるが
その辺を反日外交のカードに使う算段だろう
島荘も早くお詫びと訂正をしないと売国奴扱いされるぞ
0872名無しのオプ垢版2019/04/24(水) 20:27:21.74ID:g4cjsFnf
アイルビーゴーンの解説は相変わらず元気だと思いました
0873名無しのオプ垢版2019/04/24(水) 21:48:18.73ID:nT6ktWlD
これだろ
マッキンティはショーンダフィシリーズしか読んでないわ
あれオモロいんだよな、アイルランドとか舞台設定とか

368 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:2019/03/22(金) 20:47:20.39 ID:QB23zY0/
エイドリアン・マッキンティのショーン・ダフィ・シリーズ第三弾「アイル・ビー・ゴーン」買って来た

島田荘司の解説が熱いw
ガーティアン紙掲載のエイドリアン・マッキンティによる"歴代不可能犯罪小説ベスト10"で「占星術殺人事件」が二位なんだなー
0874名無しのオプ垢版2019/04/25(木) 03:04:05.58ID:FU5LAHF4
>>870 心情は分かるが、スレタイ嫁。TPOをわきまえなきゃ、君の嫌いなパヨクと同じだぞ。

「アイルビーゴーン」私も着手しました。
シリーズ3作目から読むのがいいかよくないか、まだわからんけどw
0876名無しのオプ垢版2019/04/25(木) 14:58:30.65ID:g5PaItcr
御手洗シリーズみたいに「レオナの父親は殺されている。おそらく○○に」とか無神経に書いてあるの?
0877名無しのオプ垢版2019/04/25(木) 21:00:49.16ID:ibFqbL1z
『ゴールデンスランバー』『夏、19歳の肖像』日本の人気小説原作2作品 4月24日(水)DVD同時リリース https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000021.000036028.html

ゴールデンスランバーと同じ扱いとは何とも豪華だが、
夏19歳の方はBlu-rayのリリースはないという公開処刑でもある
0878名無しのオプ垢版2019/04/29(月) 02:22:27.34ID:QY6+eKYp
アイルビーゴーン読了。
3作目から読み始めても、特に問題なさそうだな。
0880名無しのオプ垢版2019/05/01(水) 14:23:53.64ID:Mf4Mit1F
古い作品だと石岡が御手洗をあいつはキチガイですよ連呼しててワラタ
おおらかな時代だったな
0884名無しのオプ垢版2019/05/02(木) 11:48:00.33ID:1gZ+7dTm
レオナってハリウッドのスターで、アカデミー賞ノミネートされたこともあるっていう設定だけど、
今でもスターな設定なんかな

最新のレオナが読める作品はどれ?
0885名無しのオプ垢版2019/05/02(木) 12:02:40.23ID:q42u4cTS
まともに出たのハリウッドサーティフィケイト(2001)以来出てないんじゃないかな
0886名無しのオプ垢版2019/05/02(木) 12:54:00.53ID:vKOudVAc
作劇的に仕方ないんだろうが
長年御手洗の側にして何一つ学習しない石岡の無能さに呆れる
見捨てられても已む無し
切羽詰った状況で●●をやれ、●●を用意しとけの伝を受けても
「はあ?何でそんなこと…頭がおかしくなったのか?」と無視する始末
分からないなりに取り合えずやっとけばいいのにそれすらしない
0887名無しのオプ垢版2019/05/02(木) 18:26:49.98ID:1gZ+7dTm
>>885
やっぱりそれだよね
続編も出ないし、晩年のレオナを描く予定はないのかもな
レオナ、人気ないし
0889名無しのオプ垢版2019/05/02(木) 19:26:33.05ID:CqQnIOom
レオナだって今出したら50代半ばだからな
0890名無しのオプ垢版2019/05/02(木) 20:42:30.18ID:9SK/AfdZ
レオナは殺人以外はなんでもやってる犯罪者だからな
0892名無しのオプ垢版2019/05/02(木) 23:13:39.91ID:PSmHd6xC
レオナは御手洗と知り合った後、他の男とセクースしてるのだろうか?
0893名無しのオプ垢版2019/05/02(木) 23:26:38.83ID:Yzv3vCBr
犬坊さんも嫌われてたな
キャラ付けが萌えラノベっぽくて
0894名無しのオプ垢版2019/05/02(木) 23:55:35.41ID:KcWJT7II
作家石岡は里美をモデルにラノベを書けばいい
下手すりゃ、御手洗モノより売れるかもw
0895名無しのオプ垢版2019/05/03(金) 08:56:47.49ID:Q4NXfSP0
上のほうにある
爺の突然の信仰告白(「島田の作品と出会えて本当に幸せだった」云々)は

意識的・無意識的に、
迫っている自分の死の影に脅かされているんだろうなあ、と。
0896名無しのオプ垢版2019/05/03(金) 10:44:12.45ID:yAUI+VP0
どうなんだろ
俺はラノベ読むけど、島荘読者でラノベ読む奴って殆どいないと思ってるんだがおるのか?
0897名無しのオプ垢版2019/05/03(金) 11:05:49.08ID:upo4/JyD
御大の場合ユーモアミステリやな(´・ω・`)
0898名無しのオプ垢版2019/05/03(金) 11:47:35.01ID:uXu+pMTn
自分が島荘読み始めたころは
ラノベというジャンルはなかったような
0899名無しのオプ垢版2019/05/03(金) 12:00:10.24ID:njOVZd39
西尾維新と野崎まどなら読むぞ
最近はしかし講談社ノベルスもラノベ化してるからボーダレスだな
0900名無しのオプ垢版2019/05/03(金) 12:37:23.28ID:cmEBV2CC
探偵の奇人変人な性格が
キャラ小説っぽくてラノベと親和性ある
0901名無しのオプ垢版2019/05/03(金) 12:56:50.65ID:d1RoKwih
十二国記は読んだ
あとビブリア古書堂は何冊か読んだけど挫折した
0904名無しのオプ垢版2019/05/03(金) 15:45:59.91ID:ESa6E41d
>>894
一旦ラノベに手を染めた石岡クン(現在の実年齢は還暦を過ぎているのにクン付けが似合う石岡センセw)は、ヤリ手の女性編集者に押し切られて美青年御手洗キャラでBLを書く羽目にも陥りそう
0905名無しのオプ垢版2019/05/04(土) 16:22:23.78ID:C5ia7rfj
なろう系ファンタジー小説に走る石岡w
0906名無しのオプ垢版2019/05/04(土) 20:27:39.26ID:dAF1NOnO
作中の石岡はミステリ作家?
それとも作中世界での現実の事件を御手洗が読み解く過程をまとめたルポルタージュ作家?

>>904
御手洗をネタにしたBL本なんて書いたら、帰国した御手洗と会った時に、思いっきりキョドリそうだな、石岡センセイ
0907名無しのオプ垢版2019/05/06(月) 12:40:10.91ID:rEIJtV3G
GWは空いた時間に、お布施だと思って円盤買った幻肢と夏19歳の肖像を見たが、
何だこれ両方とも退屈極まりない
しかしこれでも星籠の海よりはマシという島田先生には同意
0908名無しのオプ垢版2019/05/06(月) 12:43:25.83ID:IFgAvGMK
龍臥亭読んでるんだが、色々おかしいな
大量殺人が起きてるのに、警察が厳戒態勢張らないとか
親が殺されてもその日に普通に通学してるとか
住民たちがやたらと呑気すぎるとか
0909名無しのオプ垢版2019/05/06(月) 16:24:13.67ID:UziZXDG0
幻肢の小説版読んだ。というか久しぶりに図書館行ったら結構読んでない
島荘作品が揃ってた
ちょっとオチがパッとしなかったけど島荘は相変わらず島荘だった
0910名無しのオプ垢版2019/05/06(月) 19:37:45.37ID:L7zPK+We
竜臥亭事件は何よりも
最初の数ページが異常では。。。
0911名無しのオプ垢版2019/05/07(火) 01:02:07.20ID:e8JqVpYd
竜臥亭は何年も前に一度読んだきりだが、里美が発情して石岡に舌絡ませてたのと、
御手洗がリュウコワセとか電報打ってきたのに石岡がグダグダやってたことくらいしか覚えてないわ
あ、後は津山三十人殺しか
0912名無しのオプ垢版2019/05/07(火) 01:09:52.15ID:/MALopZq
一番面白い津山事件の部分をマイナー作家の作品から
頂いてるのはモラル的にちょっとね
せめて参考文献にあげるべきだった

金田一にパクられたのは大騒ぎしたのに自分には甘い
0914名無しのオプ垢版2019/05/07(火) 02:25:44.35ID:qjkcJFjK
>>912
参考文献にあげてるし、後書きでも言及してるでしょ

と思ってチェックしたら、文庫版にはないんだな
一次出版のノベルス版にはあったはずなんだが、たしかに必要だよね
0916名無しのオプ垢版2019/05/07(火) 18:39:55.03ID:KdP/Y7Vl
>>911
リュウコワセって何だったの?
御手洗は現場見てないから竜の銅像の位置は分からないはずだし
0917名無しのオプ垢版2019/05/07(火) 19:02:43.92ID:zNJQEwCL
屋敷の見取り図を石岡に送らせてたろ
どこ読んでんだ
0918sage垢版2019/05/07(火) 21:14:19.19ID:ocM8zKdv
図面も送ってたんだっけ
流し読みしてたから忘れてたわ
島田荘司の作品は、真相を見破るのは難しいから
ミステリーというよりスリラーの感覚で読んでるので
0919名無しのオプ垢版2019/05/08(水) 21:18:50.27ID:YRWEwTj3
しかし、メ欄1って何度も正確に反復できるものなのか
メ欄2だって変形するだろうし、外的条件でメ欄3だって変わるだろうに
0920名無しのオプ垢版2019/05/08(水) 22:22:06.51ID:6HW51l0K
「そんなに都合よくいくわけねーだろ」
は、いつもの事
0921名無しのオプ垢版2019/05/08(水) 23:25:42.12ID:YRWEwTj3
一回限りの犯行の事象の説明でなら、ギリギリ許容できないでもないけど、竜臥亭では犯行が繰り返されて、おまけに再現実演までやってるからその辺りの不合理感が拭えない
0922名無しのオプ垢版2019/05/09(木) 00:31:12.85ID:xe25+xPZ
まあそこは島荘の勢いというか凄みで強引に納得させられる範囲だな
0923名無しのオプ垢版2019/05/09(木) 01:15:06.91ID:4WM6Oho7
そうそう、「ラリアットなんか避けれるだろー!」とか、
野暮なこと言わない言わない
0924名無しのオプ垢版2019/05/09(木) 02:07:37.06ID:lvtOmJHF
「最後の一球」なんてその最たるモンだろ

譬えていえば巨人の星で壁に空けた穴を通してやる壁相手の一人キャッチボール、その球をバットで打ち返してその穴に通す長嶋のようにw

語りの説得力という意味では梶原一騎クラスだな、御大は
0927名無しのオプ垢版2019/05/09(木) 10:24:37.52ID:4z7+EKdt
石岡が素直にリュウ壊してたら少なくとも防げた殺人あったな
無能の癖になんでいつも御手洗の云う通りにしないんだろ
0928名無しのオプ垢版2019/05/09(木) 12:45:36.26ID:lvtOmJHF
>>926
いや、「壁相手」じゃないし、「バット」でもなかったし
脳内捏造力というか、ヒトの記憶ってあてにならんなぁ、としみじみ……
石岡クンを笑えないわ
0929sage垢版2019/05/09(木) 21:05:43.94ID:BVZP7AhX
読んで面白いのがディクスン・カー
読んで納得なのがEクイーン

島田荘司はカーの後継者
0930名無しのオプ垢版2019/05/10(金) 01:45:06.14ID:0bmClZIj
>>928
それくらい細かな記憶違いの範疇だし問題無いやん
俺とかもう最初から全然間違った記憶を過去スレで披露
そのせいでジジイ氏ねとかボロクソ言われて泣いたわw
0933名無しのオプ垢版2019/05/10(金) 17:41:20.40ID:Iz8mQi/o
島荘が「空母いぶき」の試写を見て、
きゃははのバラエティショウ的ケーハク言動引きずるタレント女優て言ってるのは本田翼?
0934名無しのオプ垢版2019/05/10(金) 18:26:54.38ID:lOtUuq3k
>>930
いくらねらーだからってただの記憶違いをそこまで叩くことはない

どうせ記憶違いを根拠に何か批判したりしたんだろ
しかもお前の言いようじゃ記憶違いすら全く反省してない
そんなジジイは叩かれて当然だよ
0936名無しのオプ垢版2019/05/14(火) 10:08:36.67ID:ArsQmElY
実在の謎の多い未解決猟奇殺人扱った本死ぬ前に書いてくれねーかな
ワラビ取り殺人事件とか
0937名無しのオプ垢版2019/05/14(火) 17:28:16.26ID:uidWmvJv
>>928
いや、事件の記録者としての石岡は無茶苦茶優秀だろ
関係者との会話まで完全再生してる
少なくとも記憶力は常人離れしてる
ついでに書くスピードも
0938名無しのオプ垢版2019/05/15(水) 23:25:43.98ID:J15xDNuH
石岡が本当のことを書いてるかどうかはわからない
0939名無しのオプ垢版2019/05/16(木) 12:09:58.07ID:NhB3KjQA
>>938
それは御手洗シリーズの中での「石岡譚」の最終話の叙述トリックだろw
真犯人の石岡が、遠隔地の御手洗の推理をミスリードするために、御手洗へのメールに虚偽の記述を混ぜるという
0940名無しのオプ垢版2019/05/16(木) 13:42:16.17ID:oKV6x7Lt
>>938
実は御手洗は博学なだけの3流探偵で、実際に事件を解いてるのは石岡だった!
0941名無しのオプ垢版2019/05/16(木) 17:43:42.51ID:W0YwsqS7
香川県警琴平署は16日、ぼろぼろになった1万円札数枚を貼り合わせて1枚にしコンビニで使ったとして、偽造通貨行使の疑いで、同県坂出市の無職の男(82)を逮捕した。「もったいないと思った。だますつもりはなかった」と供述している。

 逮捕容疑は、3月7日午前9時ごろ、同県仲多度郡内のコンビニで、破損した1万円札数枚をセロハンテープでつぎはぎして作った1万円札1枚を女性店員に渡し、たばこを買った疑い。男性店長(50)が琴平署に紙幣を持参して届け出た。

 日銀高松支店によると、傷んだ紙幣は日銀各支店に持ち込めば新札に交換してもらえる。


新元号になってもやってしまったか
0942名無しのオプ垢版2019/05/16(木) 18:13:43.58ID:AEPPLo5h
何枚かを一枚にしたんなら赤字やん
なんで逮捕されるん
0943名無しのオプ垢版2019/05/17(金) 00:24:24.80ID:KQyKwHpX
変造自体が重罪とされてるからでしょ
それ世に知らしめるための一罰百戒じゃないの
0945名無しのオプ垢版2019/05/20(月) 12:38:24.06ID:HoGZLz46
今占星術読むとよく喋る山岡と悩んでばかりの御手洗が逆に新鮮だわ
のちの御手洗は神の目でも持ってるが如くなんでもお見通しだからな
0946名無しのオプ垢版2019/05/20(月) 12:39:00.58ID:HoGZLz46
山岡じゃねえ石岡だ
直前まで美味しんぼスレに居たから…
0947名無しのオプ垢版2019/05/20(月) 15:17:30.42ID:G/cABLEj
今売ってる火刑都市の文庫版って、全集に収録されるときに加筆修正した完全改訂版に変わってるの?
0948名無しのオプ垢版2019/05/21(火) 00:06:01.63ID:pygeHzxw
島荘オフィシャルサイトってどうしていつも凝ったものを作ろうとするんだろうね

もう何代目かになるけど、どうせいつも飽きて放置することになるんだから、
もっと誰が訪れてもわかりやすいシンプルなものを作ってほしいんだ
0949名無しのオプ垢版2019/05/21(火) 09:18:51.23ID:begDYrJY
70歳の老作家に
オフィシャルも糞もないとは思う。
0950名無しのオプ垢版2019/05/21(火) 13:56:33.90ID:o0MeKNmH
70だろうとオフィシャルかどうかは重要だろ
何を意味わかんないこと言ってんだ
0952sage垢版2019/05/21(火) 21:47:07.67ID:Nhame/Vt
>>951
ひょっときてひょっときるかもね?
0953名無しのオプ垢版2019/05/21(火) 21:48:15.10ID:6BV6zTUf
みたらし団子って
御手洗団子って書くんだな
昨日TVで知った
0954名無しのオプ垢版2019/05/21(火) 22:59:21.70ID:LzVYXxnJ
凧でお札をばら撒く、ってなんだったっけ?
島田作品にあったよね
みたらし団子でスイッチが入って、妙なイメージの連鎖が起きたw
0956名無しのオプ垢版2019/05/21(火) 23:45:19.80ID:LzVYXxnJ
>>955
あ、そうか、キィワードは「団子」の方だったのか
脳内データベースが劣化してるなぁ

ご教授、ありがとう
0958名無しのオプ垢版2019/05/22(水) 05:27:29.39ID:3iusAAbd
暗闇団子、確か江戸期に平仮名で書かれた紙が現代で見つかって始まるんだっけ?
もう詳細ほぼ忘れたけど(笑)、とにかくすごく余韻の残る話で好きだったなあ
そういえば大根奇聞も良かった、ああいった系統の短編ももっと書いてほしい
0959名無しのオプ垢版2019/05/22(水) 06:36:56.24ID:qkCgAshZ
>大根奇聞
メ欄をそこまで正確に書き起こせるものなのか?
しばしば現れる形ならともかく、滅多にないレアな現象なのに
0961名無しのオプ垢版2019/05/28(火) 08:48:54.93ID:pHevCZbI
屋上と鳥居でこの人はもうダメだと思ったわ
0962名無しのオプ垢版2019/05/28(火) 12:37:45.98ID:QIoy6mdv
簾の子カタカタの時点でまさかな、そんな…子供向けアニメじゃあるまいし
まさか腐っても島荘がそんな…無いよなって思って読み進んでたら
まさかのそのまさかで脱力して脱糞した
0963名無しのオプ垢版2019/05/28(火) 20:04:29.72ID:g+ppZy3z
「パロディサイト何とか事件」以降は
読むに値するものは一冊も著していない、と言って良い。

私の個人的関心はもはや、
それでも「なぜか」この推理作家と心中する他に選択肢の無い
この小さなスレの(現在ではかなり高齢となった)元若者達の、
その生のあり方のみにある。
0964名無しのオプ垢版2019/05/29(水) 00:09:57.73ID:t5C7Dgx4
質より個性が好きで読んでるだけなのに
何を大げさな
0965名無しのオプ垢版2019/05/29(水) 02:10:48.55ID:m/eqxsre
この人、書く前にあまり実地取材しない人かな?
出雲伝説では、あの当時既に終着駅が無人化されていた駅はいくつかあったし、
幽体離脱でも二見町(当時)みたいな三重の片田舎に都銀の三井銀行の支店があるわけもないのに
0966名無しのオプ垢版2019/05/29(水) 06:58:05.46ID:9mCb+Tix
実地取材したところで、島荘の脳内世界にはなんの影響もない
0967名無しのオプ垢版2019/05/29(水) 07:25:36.51ID:QvXqfpeW
島荘はこまけえことはいいんだよの世界
0968名無しのオプ垢版2019/05/29(水) 09:14:02.42ID:C+a8VPoK
>>965
取材してるぞ。
出雲伝説は、冬に実地検分したら、雪で電車が遅れたから、季節を春に設定したとエッセイに書いてる。
0969名無しのオプ垢版2019/05/29(水) 12:35:33.31ID:tMHjY0oq
仮に新人がこんなトリック思いついたんスよって
屋上のプロット編集に見せたらどんな反応するか興味ある
0970名無しのオプ垢版2019/05/29(水) 14:45:44.83ID:KUkZWlyB
屋上から飛び降りたら、別な人寝てて、ピョイーンって飛んで、バーンって入るんすよ
それ見た人が驚いて皆死ぬんすよ!
どうっすか?
0972名無しのオプ垢版2019/05/29(水) 21:15:27.61ID:N1RNkQfq
御大は筆力があるから読んでるときには
そういうトンデモが全く気にならない

全く気にならない
0973名無しのオプ垢版2019/05/30(木) 00:11:31.43ID:qdnaaijc
ちょっとは気になる
0975名無しのオプ垢版2019/05/30(木) 04:49:39.19ID:Q/BcXHb3
緻密でリアリティのあるミステリーが読みたいのなら島荘に用はない
0976名無しのオプ垢版2019/05/30(木) 10:12:17.63ID:BREwzPk3
今一ヶ月で8人が飛び降りてる新宿マンションが話題になってるけど
事実は小説より強烈だな
0977名無しのオプ垢版2019/05/30(木) 15:13:40.75ID:fSCl6Qh4
高島平とか。
古くは三原山、華厳の滝が「名所」でしたな
0978名無しのオプ垢版2019/05/30(木) 17:18:37.71ID:QAorbmAF
屋上は御手洗が偽物みたいで気になった

昔のような活き活きとした御手洗を描こうとしてるけど、作家が年取ってるからか痛々しく感じる
0979名無しのオプ垢版2019/05/30(木) 19:22:00.53ID:Eupnhbih
このスレ平均年齢六十歳くらいなので問題ない
誇大妄想老人と化した島荘と添い遂げる覚悟の人しかいないだろうし
0981名無しのオプ垢版2019/05/30(木) 20:29:14.20ID:ZD2Kl6Hl
島荘デビューの1980年にゃ既に社会人だったは
0983名無しのオプ垢版2019/05/31(金) 01:13:53.99ID:iLR6qxTE
>>979 自己紹介乙。
俺の年金受給開始は、いったい何歳まで引き上がっていることやら…
0984名無しのオプ垢版2019/05/31(金) 01:51:58.20ID:7eJwTYf2
90年代後半のメフィスト賞ブームから新本格を知ったので
60歳ではないなぁ
講談社文三が猛烈に新本格の成り立ちを語ってるのを見て
島荘、有栖川、麻耶、法月、綾辻、安孫子・・・もろもろをさかのぼった
0985名無しのオプ垢版2019/05/31(金) 08:35:30.92ID:6OI6Zre3
俺は20代だけど綾辻から経由して島荘に嵌ったクチ
島荘読んでから綾辻はどうにも薄口で物足りないって印象になった
0986名無しのオプ垢版2019/05/31(金) 11:58:31.93ID:A4EsIliK
綾辻って最近出して無いよね
何がきっかけで綾辻読むんだろ?
another?
0987名無しのオプ垢版2019/05/31(金) 12:16:17.99ID:rGAhHiP8
館シリーズは今でも大きめの本屋なら平積みされてたりするしミステリ入門になってるんでしょ
0988名無しのオプ垢版2019/05/31(金) 18:39:01.03ID:euOA4C15
島荘って新本格派作家を多数世に送り出した
平成の乱歩でしょ
0989名無しのオプ垢版2019/06/01(土) 01:22:25.12ID:ipSHdQSt
島荘が投げた剛球に真っ先に反応したのが、大学のミステリ研だったんだろ
ノベルスの占星術の解説をU君が書いていたり(今思うと、どこの馬の骨ともわからんような、当然ネームヴァリューもあるはずもない、一介の学生が解説を書くなんて前代未聞じゃなかろうか)、その辺りは持ちつ持たれつの関係が窺えないでもない
0990名無しのオプ垢版2019/06/01(土) 03:00:53.89ID:rR5QYTgc
綾辻の十角館が確か1985年だっけ
当時の高校大学生が新本格直撃世代だとすれば
層が一番厚いのが50代半ばでプラマイ5年前後が
このスレの中心層(ドヤ顔層w)じゃないかな
俺は50チョイ越えくらいだけど
0991名無しのオプ垢版2019/06/01(土) 08:38:10.43ID:tpfeDqP+
十角館は87年じゃなかったか
当時中学生だった
0992名無しのオプ垢版2019/06/01(土) 08:49:50.05ID:GqVj7OFx
>>989
本格ミステリー宣言でも、京大のミス研の面々に絶賛されたことに
大感激したと書いてるもんね

後の森博嗣への接し方を見ても、島荘は学歴の高い人に
コンプレックスとまでは言わないが、弱いところがある
0995名無しのオプ垢版2019/06/06(木) 00:29:02.07ID:jWfJOjtn
御手洗に京大中退の設定があったり、その京大のミステリ研に絶賛されたり、シンパシーを感じても不思議ではないわな
そのミス研に犯人当ての伝統があって、創作が盛んであったこと(第一世代の京大組のデビュー作はいずれも例会での犯人当てがプロトタイプだったとも聞く)
島田が迂闊にも自宅をたどれるようなエッセイを書いて、それを読んで歌野が訪問したこと
新人発掘に熱心な巨匠、鮎哲の知遇を得たこと、等々

振り返ると島田から新本格ムーヴメントの流れは奇縁が紡いでるとしかいいようがない

奇想、天を動かす、ならぬ、奇縁、斯界を動かした、とでもいうべきか
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