何故海外では本格ミステリは衰退したのか

**名無しのオプ** · 2019/05/11(土) 15:22:01.42

英語でコナン君を見て（多分本格）ミステリを読み始めたって言ってた人はいたし
同名のアメリカの大物コメディアンがトーク番組で名探偵コナンをネタにする位だし下地位はありそ
コナン君でさえ左程普及はしてないみたいだけど

**名無しのオプ** · 2019/07/26(金) 17:34:25.31

パターン出尽くして飽きられた

**名無しのオプ** · 2019/12/16(月) 11:37:44.92

新保博久
note では画像が一部しか表示されないのですね。貼りなおしておきます。
この表は我ながらよく出来ていると夜郎自大。
https://pbs.twimg.com/media/DotI_NpVAAAOwNo.jpg
2018年10月4日

**名無しのオプ**(奈良県) · 2020/01/26(日) 09:44:56.01

あかん

**名無しのオプ** · 2020/03/25(水) 11:27:59.64

本格はともかくミステリ自体は需要あるんでないの？
海外ドラマでエレメンタリーのホームズとかやってるわけだし
ディーライフで推理系の作品多いしな
ただ科捜研みたいな最先端技術でみたいなやつばっかだが

**名無しのオプ** · 2020/07/26(日) 12:21:00.46

>>166
孤島とか吹雪の山荘とかだとまたかよみたいに言われそうだしね
それを誤魔化しつつ書くってのは主流になりそうな気がしない

**名無しのオプ** · 2020/09/13(日) 06:17:20.57

パターン言い出すとノワールものも大概な気がする

**名無しのオプ** · 2020/09/18(金) 18:22:40.38

https://i.imgur.com/C9kqNhU.jpg

**名無しのオプ** · 2020/09/21(月) 09:39:44.06

>>166
それでは答えになっていない
問題はなぜ日本や中華圏では飽きられていないのに、西洋では飽きられたかだ

**名無しのオプ** · 2020/09/22(火) 00:00:39.55

西洋でもアンソニー・ホロヴィッツとか人気あるし、別に廃れてないし飽きられてない

**名無しのオプ** · 2020/09/22(火) 00:17:23.57

どれか忘れたけどヘレン・マクロイの小説のあとがきでアメリカで本格推理が下火になった流れの話があったな

**名無しのオプ** · 2021/02/26(金) 20:13:28.75

映像化される事を狙って書いてるからな
単なるパズルストーリーだったら映像化してもらえない

**名無しのオプ** · 2021/04/07(水) 19:45:55.96

>>174
アガサ・クリスティー的なミステリは欧米でもある程度の需要があるみたいね
クィーンのようなロジカルなミステリは欧米ではジェームズ・ヤッフェ辺りを最後に絶滅したかな？
カーのようなトリッキーなミステリはフランスでポール・アルテが頑張っていたけど、
アルテはフランス人らしくだんだん心理サスペンス寄りに傾いている印象

**名無しのオプ** · 2021/04/08(木) 08:08:07.48

>>174
海外のネットを拙い英語力で閲覧してるけど現状としては西洋の本格ミステリの市場は小さいそうで新作がなかなか出て来ない
西洋の本格マニアはもっと本格が読みたいと嘆いているけれどニッチな市場なので出版社がなかなか本格に肩入れしない
アンソニー・ホロヴィッツはクリスティー原作ドラマの脚本、ホームズのパスティーシュでの実績があるから認められた稀有な例ではなかろうか
ホロヴィッツに続いて本格派の人気作家が続々出ている状況でもなさそうだし
西洋でのミステリの主流はサスペンスとノワールなのが現状

**名無しのオプ** · 2021/05/26(水) 21:13:10.99

だから横溝が読まれるのか

**名無しのオプ** · 2021/06/07(月) 15:18:50.03

>>178
昔の本格は今のコージーだろ

**名無しのオプ** · 2021/06/07(月) 15:28:00.93

アンソニー・ホロヴィッツはコージーではないわな

**名無しのオプ** · 2021/06/07(月) 15:32:10.67

昔の本格で今のコージーにあてはまるのはミス・マープルとかか
ホームズもポワロもエラーリーも玄人探偵

**名無しのオプ** · 2021/06/07(月) 20:14:44.07

>>180
コージーでは日本の本格マニアは満足できないだろ
なぜ、戦前の黄金期のようなコテコテの本格は日本や中華圏では発展して欧米では衰退したのかという話

**名無しのオプ** · 2021/06/07(月) 20:51:35.10

欧米の本格マニアは旧作を読んでると思うよ
今復刊ブームでコーチホイップパブリケーションとか
ディーンストリートプレスとか新しい出版社が大量に
刊行しているから、カササギの作中作程度のなら
より取り見取りだろう
現代に立脚した作品は歓迎するだろうが中々でて
こないんだよ
天才が必要かもな

**名無しのオプ** · 2021/06/08(火) 18:20:41.04

はっきりいってまともな本格がないから

**名無しのオプ** · 2021/06/08(火) 22:06:29.39

>>185
直近のまともな本格って例えば？

**名無しのオプ** · 2021/06/09(水) 00:24:41.57

>>186
ないと言ってる相手に聞いてどうする

**名無しのオプ** · 2021/06/09(水) 09:43:44.74

すまん、本格は全部まともじゃないって意味だったのか
俺はまた、最近の(新？)本格はまともなのがないって意味かと思った

**名無しのオプ** · 2021/06/09(水) 12:18:15.79

ピーター・ラヴゼイ

**名無しのオプ** · 2021/06/26(土) 12:48:05.46

エラリー・クイーンのアメリカ本国での忘却と日本での神格化という対立する現象が起きた過程は興味がある
この辺の日米比較評論は誰かアメリカの文壇事情に詳しい評論家に論じてほしい
またイギリスではクリスティ影響下の作家はしばしば現れるのに、アメリカではジェームズ・ヤッフェを最後にクイーン影響下の作家が途絶えたという英米比較論も含めて

**名無しのオプ** · 2021/06/26(土) 13:02:22.89

日本の場合はまず乱歩による「Yの悲劇」称賛があって
横溝ブーム時に論じられたクイーン「Yの悲劇」「エジプト十字架の謎」の横溝への影響
ダネイが来日して当時の流行作家、松本清張や夏樹静子らと交流
さらに新本格ブームという流れの中で日本におけるクイーンの神格化が進行
しかしそれは皮肉にもダネイとリーが捨て去った初期の作風を絶対視する流れに進み、
クイーン自身が志したミステリの理想とは逆行する偏った方向への神格化が進んで行った

これに対してアメリカでは70年代のクリスティ・ブーム、レヴィンソンとリンクのミステリ・ドラマ、
英国ミステリの輸入等があったにも関わらず国産作家のクイーンやヴァン・ダインは忘れ去られ、ディクスン・カーは英国でのみ読み継がれた
そして本格謎解き小説が米国エンターテイメントの傍流へと追いやられて滅びて行った過程の詳細な評論は読んでみたい

**名無しのオプ** · 2021/07/22(木) 20:06:21.43

単純に考えるとトリックメーカーが映画とか流行りの最先端なショービズに流れていったんだろうな

**名無しのオプ** · 2021/08/22(日) 10:57:04.41

ドラマだけどdeath in paradise長く続いてるし
海外でも需要自体はあるんだろうね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/28(金) 20:47:21.66

社会問題をとりあげると、書評などマスゴミで褒めてもらえて売り上げが伸びるからだろ
しかもテレビドラマ化や映画化もしてもらえるからな
ただしその社会問題の取り上げ方も、保守派的観点ではクソミソに罵られるから左翼的視点で取り上げざるをえない