探検
ドンファン殺人事件
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これが覚醒剤ではなくて拳銃でも、容疑者に渡したという有力な証言があれば、現物が出てこなくても、状況的に殺人で逮捕できるんじゃ無い？
そういう苦しい弁明に追い込まれて、一時的な所持を認めたら、それはそれで所持容疑で逮捕でしょー
^_^
>>950
笑
であれば、両者さんが最初に言っていた
「判明」が適切に使用されてなかった。。。というだけのことになりますよ＾＾
ないですね＾＾
何度も言うように「ガサ状」が限界です。
そんなので逮捕状請求してたら、事件の９９％が有罪なんて物理的に不可能ですよ＾＾
たしかに感情論的にはそうあってほしいという理想があるのは当然だと思いますよ＾＾
でも・・
仮にそれなら、AVが逮捕されて
AV「実は番頭も共謀しました」
これだけで番頭を逮捕できることになります。
でも現実にそれはありえないんですよ。
強盗にしろ、殺人にしろ、巻き添えを狙った「狂言」も想定されていますから。
唯一、それらが崩れるのが「現行犯」です。
でも現行犯逮捕って「痴漢冤罪」で問題になってますよね？
つまり、「証言」が最大化される「現行犯」で冤罪が問題になるのが良い例で、
現行犯でもないことで「証言」を逮捕状請求レベルまで強くしてしまったら司法なんてめちゃくちゃになるんですよ。
あ、
こういった事例があります。
覚醒剤前科のある男Aが、ラブホテルで女Bといたときに注射で覚醒剤をしていました。
後日、金銭でトラブルになった際、女Bが警察に覚醒剤のことを密告したとします。
どうなると思いますか？？
そこに答えがあると思いますよ＾＾
VS
殺人捜査では確たる証言だけで毒物の入手ルート判明と言えるし、それを前提に逮捕も可能
という争いで桶？
皆の言うルート判明ってのは、そういう狂言の可能性が概ね排除出来てる前提での話でしょ。
証言の裏が取れてないのにルート判明と言う人はいないかと。
> 皆の言うルート判明ってのは、そういう狂言の可能性が概ね排除出来てる前提での話でしょ。
自分はそのつもり
>>962
うーんどうも論点がズレすぎて話がおかしな方向に行ってますよ＾＾
そもそも
さっきも書いたように
【覚醒剤のルートが判明してれば警察はすぐに逮捕してるよね】
これがスタートなんです。
ですから「おおむね排除うんうん」の話が出ること自体がちょっとおかしいですよね＾＾
超端折って言うなら、
ルート判明の定義がみなさんが言うように証拠、状況証拠が揃っている状態でしょっていうならば、
そんな状況は無いに等しい。
と言えますし、
ルート判明の定義を僕が言うように「刑事の経験値軸」にするならば、
そのケースでは内偵捜査をやってガチガチに固めた後、ガサ状請求して現場突入が基本中の基本ですよ。と。
理解していただけると嬉しいです。
※芸能人の事案などを見てもわかるように、清原さん、アスカさんの例でもガサ状ですよね？
とくに清原氏なんて仕入れ先もバレていましたよね？それでもマンション突入時はガサ状なんですよ。
逮捕経験のない人はガサ状執行の流れでの逮捕を「逮捕状が出ていた」と勘違いしているケースが非常に多いです。
以上のことによって、
【覚醒剤のルートが判明してれば警察はすぐに逮捕してるよね】
という文言に対して、
ルート判明→すぐ逮捕
なんて現実的ではないですよね＾＾
という指摘をしたんですよ＾＾
そもそもガサも入ってないのにルートがガチガチに判明する状況なんて覚醒剤事案では皆無でしょ
ってのがオマケなわけです。
自分も最初からそうだよー
前述したように、「判明」ってのは「（証言、証拠などから）裏付けが取れてる状態」として用いてる
当然ただ証言があったというだけでは「判明」とは言えないわけで
それ故に「説得性のあるレベルで～」ってわざわざ前置きをしてるんだけど
彼はそういうところを読み取ってくれないんだよねー
だから、狂言の可能性が～みたいなズレた話が未だにw
^_^
>>941
>説得性のあるレベルで「誰それに毒物を売った」という証言さえあれば
発端となった自分の
>一番の謎とも言える覚醒剤の入手ルートが判明したんなら
>動機や手段、背景は後回しで、逮捕しちゃうと思う（>>935）
って話は、あくまで殺人容疑の話なのにねー
^_^
色々な情報が有ったが、wikiから。
嘘発見器
一般に嘘を見破る装置といわれているが、人間の精神を調査する装置として性的嗜好や精神病の判定にまで広く使用されている。
嘘をつかなくても反応する、あるいは嘘をついても反応しない場合がある、疑いをかけられただけで不安になり反応してしまう人もいる、予備知識があれば、意図的にベースラインの測定を歪めることができる、などの問題点が指摘されている。
日本でも約100人の検査技師がいて年間5000人を検査しているといわれている。2008年現在も効果が疑問視されながらも使用され続けている。
被疑者の取り調べで嘘発見器をつないで嘘をついていないかを検査するシーンもしばしば見られたが、現在の日本やアメリカでは、嘘発見器による自白は信用されておらず、裁判の証拠としても採用されない。
ポリグラフ
後述するように正確ではなく、多くの国では裁判で証拠としては認められない。
捜査員の圧迫に屈服し、虚偽の自白を容疑者がしてしまうことを防ぐ為、捜査の徹底化、虚偽自白防止の高度化を目的として導入された。
日本では平成16年までに、デジタル式のポリグラフ検査装置が全国に配備された。
昔々、心理試験と言う小説が有った。
いいのか？
ID:ay1yKdI5 は「ルートの目星がついた」ってことを、「ルートが判明した」と言ってるんだな
「入手ルートの目星がついた→ガサ入れで証拠固め→ルートが判明した」
なら分かるが
「入手ルートが判明した→ガサ入れで証拠固め」
っておかしいだろ
証拠を固める前に判明とか言わん
まあ結局は、何をもって「覚醒剤の入手ルートが判明した」と言えるか？ってことだよねー
自称「売人」の証言一つだけでは、当然そんなことは言えない
・売人自身の証言はもちろん、売人から何かを聞いた人物の証言
・容疑者スマホに残された売人との通話記録
・容疑者スマホに残された位置情報と売人証言との一致性
・容疑者が当該時刻に取引場所付近に居たことを示す防犯カメラ映像
・取引時の容疑者の服装についての売人証言と映像内の服装の一致性
・売人が売ったとする量と、遺体から検出された量の一致性
そんな感じの諸々を積み重ねていけば、やがて「被疑者の覚醒剤入手は事実」との推認に辿り着く
そこで初めて「ルート判明（容疑者はこのルートで覚醒剤を入手した）」って言えるわけで
そこに至れば殺人容疑での逮捕も可能だろうって話
別に家宅捜索で物証が出てこなくてもねー
もちろんそんな諸々が無いなら、「ルート判明」とは言えないし、殺人容疑での逮捕なんて出来ない
^_^
ポリグラフ検査に対する正しい理解の促進に向けて
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/lt/rb/636/636PDF/zaitu.pdf
一般認識；ポリグラフ検査とは「嘘発見器」である。
実際；ポリグラフ検査は「記憶検査の一種」である。
一般認識；「あなたが犯人ですか」等と質問する。
実際；凶器は「ビニールひもですか」、「電気コードですか」、「ベルトですか」、「ネクタイですか」、「タオルですか」等と質問する。
一般認識；ポリグラフ検査の精度はそれほど高くない。
実際；１質問表に関する精度は感度で 86%、特異度で 95% とされており、おおむね 90%程度の精度といえる。実務では、複数の質問表で実施されることから、精度は質問表の数に応じて上昇する。
一般認識；ポリグラフ検査は、神経が図太い人には効果がない、逆に神経質な人の場合反応が出やすい等パーソナリティに影響を受けやすい。
実際；パーソナリティ等の特性はポリグラフ検査に影響がない、もしくはあったとしてもより検出しやすい方向に影響を及ぼす。
一般認識；ポリグラフ検査の結果は証拠として認められない。
実際；ポリグラフ検査の証拠能力は認められている。また、我が国では、科学的証拠としての信頼性の基準(ドーバート基準)を満たした方法を採用している。
AVも家政婦も「その後」に東京の家宅捜索（ガサ）されてるわけだから、
パスしたとは言えないよね＾＾
そういう視点でみると
番頭はポリグラフも家宅捜索もされてなくて、おそらくスマホも提出してないから、
そこは注目ポイントだと思う＾＾
ポリグラフは無罪を証明するものでは無い。
メールはすごく細かに説明を求められている
。従業員みんな、3～4時間は事情聴取をされている。
https://dot.asahi.com/wa/2018062000007.html?page=1
従業員も携帯提出、嫁のAVが全従業員の携帯に入っていることもおそらく
確認されている（吉田氏本９４ページ参照）
まぁそうでしょうけど
刑事が白の要素を感じるものが無かったと考える方が自然ですよね
グレー程度だったかもしれませんけど＾＾
そうか
スマホに関しては番頭も提出してる可能性があるわけですね＾＾
スマホゲームのプレイ履歴が大半だったので、このアホ嫁は少なくとも主犯ではなく
首謀者は他にいると警察は見ているのではないだろうか、会社の帳簿や金の
動きを徹底的に調べたのも、会社関係者に首謀者がいる可能性も視野に
入れているのではなかろうか（仮にいたとしても本性を現すのは野崎氏の「病死」の
後だろうから会計上からは何も出てこなかっただろうが）
嘘発見器はもともと白の要素を探るものではないぞ。嘘発見器をパスするとか、クリアするというのは、単に有罪の尻尾を掴ませなかったってだけだから。
なるほど＾＾
建てといた。
乙ん＾＾
自殺か他殺か事故かも分かってない
これをミステリー小説にしてほしいもんだわ
一発いくらやなどのセクハラ攻撃を
浴びているＳ病院の処方箋薬担当の女性が処方薬カプセルの中身を入れ替えたとか、
②若嫁のネガティブキャンペーンをしていたD夫人とか（動機はドンになにか秘密を
握られゆすられていたとか、イブのお別れ会に出たくないので会を中止させたかったとか）
嫁と会社関係者に「実行犯と黒幕」って関係があるなら、二人はトバシ携帯で連絡をとりあってたのかもねー
警察が通話記録を洗う際は、一つ一つ「この時の電話では相手と何を話したか？」を聞いて、互いに食い違いがないか確認するとか
あの様子では黒幕の仔細な指令なしに実行できたか怪しいし、提出したスマホで指示を受けてたんなら、通話記録から浮かぶ不自然を誤魔化すのは難しいかと
^_^
野崎氏を殺害して利益を得ようという人間は限られるが、
野崎氏に恨みを持っていそうな人間は限りなくいる。
覚醒剤の特性から考えて、後者の動機を持った人間が犯人でも「まさか」とは言えない。
たしかに動機が怨恨のみなら
解決ハードルはかなり高くなりますよね＾＾
首謀者が社長に近づける会社関係者であれば、自ら覚醒剤を仕込めば済む話。
わざわざ頭の弱そうな若妻を使い、リスクを冒す必要性が無い。
若妻は野崎氏の死で最も利益を得る人物であり、しかも死亡時に現場に居たとなれば、警察に真っ先に疑われる人物。
最有力容疑者として警察の厳しい取り調べを受ければ、真相をいつ白状させられるかわからない。
嫁が実行したとしたら、やはり単独犯が最有力で、もし指南役が居たとしたら、それはドンファンに近い人間では無いと思うねー
^_^
https://www.cyzo.com/2018/06/post_164564_entry.html
ゴーストライターを呼んだ目的も、それにあったのかもよ
老い先短いドンファンが自身の華麗な女性遍歴を詳細に記した自伝を遺そうと吉田氏を呼んだところ、それを嗅ぎつけた人間に…みたいな
^_^
そもそもそんなことで、わざわざ和歌山に呼ぶ必要があったか疑問
ここは吉田氏の本業である出版に絡み、何か資料（証拠写真とか？）を渡す目的があったと考えた方が、より自然と思うね
^_^
その時まで待てない内容とは思えないこと②資料を渡すのであれば公開と口外を
禁止したうえで先に郵送でもよいのでは、詳しい相談は６月１日にということで
③わざわざ緊急で呼び寄せるのは、やはり緊急の要件で誰かに会ってもらう必要が
と考えるのが自然で、やはり嫁とも面識があるということから離婚がらみが有力では。
（慰謝料の件で納得しない嫁への説得役に世情に通じている点から期待とか）
若妻に言えるのはライターしかいないので若妻と会ってほしい
ためではないかと書いているが。
ドン：愛犬の死と自身の病気の進行で凹む日々
ドン：この世を去る前に過去の女性遍歴を全て記した自伝を遺そう、と思いつく
ドン：どうせなら皆が集まるイブちゃんのお別れ会で華々しく出版発表しよう（ドンは思いついたら拙速に行動するタイプ）
＝＝＝証拠資料を集めてゴーストライターに電話（極秘裏に進めようと電話口では詳細は伏せる）＝＝＝
犯人：ドンの動きを聞き及び、過去の愛人とつながる某人（本件の黒幕）に連絡
黒幕：とにかくその動きを止めるよう指示
犯人：ドンの飲用物に覚醒剤を混入
（致死量の覚醒剤は途中で不味さに気づいて吐き出すことを想定したもの。少し口にしただけでも効果があるように沢山盛っただけで、殺害が目的ではなかった）
＝＝＝ドン、味覚の衰えで全量飲み死亡＝＝＝
犯人：事故現場から覚醒剤飲用の痕跡（空き瓶類）を、ドン宅から愛人関係の資料（証拠写真）を、それぞれ持ち去る
^_^
うん、嫁を斡旋した人間とかならわかるけどねー
ドンファンは結婚後もこの斡旋業者に毎日のように電話してて、イブのお別れ会にも呼んでた
それを差し置いて、ゴーストライターってのはどうかなー
>>995
>他ならぬライターが
つまりライター自身が言ってるだけでしょ
吉田氏はこの一件での自分の役回りを大きく見せようと、話を盛ってる感があるので、あまり鵜呑みにしてない
^_^
>>992 → >>994
（家政婦は聞かれもしていないのに自分も娘も丼とはそういった関係ではないといっていたが）
イブの件で激高した丼が俺の最愛のイブをお前が殺したのなら、俺もお前の
最愛の娘の歌手声明を奪ってやる、ヨッシーに話してマスコミに公表するからな
とでも言い放ち、ヨッシーがよばれたのは実際は嫁の件で日にちもたち
怒りも収まっていた丼は公表する気はなくなっていたが、早合点した家政婦が
娘の為に犯行に及んだというのはどうよ。
ライター自身がいってるだけでしょって、当事者で実際殿をの会話をした
唯一の生存者でだけってのはないと思うけど。そんなことを言っていては
何も信じれれないし、第三者の推測は全く価値がない事になるよね、まあ場合によって
誇張することはあるだろうけど
新しいスレッドを立ててください。
life time: 183日 12時間 54分 0秒
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