原りょう（原尞）その9

**名無しのオプ** · 2019/08/30(金) 10:54:50.23

『そして夜は甦る』（早川書房, 1988）
『私が殺した少女』（早川書房, 1989）
『天使たちの探偵』（早川書房, 1990）
『さらば長き眠り』（早川書房, 1995）
『ミステリオーソ』（早川書房, 1995）
『愚か者死すべし』（早川書房, 2004）
『ミステリオーソ』『ハードボイルド』（早川書房, 2005）---『ミステリオーソ』の分冊化による文庫版
　　『それまでの明日』（早川書房, 2018）

■前スレ
【私が殺した】原りょう（原尞）その8【天使たち】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1461785033/

**名無しのオプ** · 2020/07/06(月) 22:10:52.09

原先生大丈夫かな
大雨ニュースで鳥栖が映ったんだけど

**名無しのオプ** · 2020/07/18(土) 18:15:20.30

都心だから平気やろ

**名無しのオプ** · 2020/07/26(日) 19:31:41.13

それまでの明日読了
出版までも長かったが、さらに自分がこの本を買ってから
読み始めるまでに2年かかった

オチが弱い上に長くてテンション下がった
皮肉のきいた文体はよかったが、最後まで
沢崎のへんなこだわりに付き合わされた感がある

**名無しのオプ** · 2020/07/29(水) 00:30:28.86

一年で100レスか

**名無しのオプ** · 2020/08/08(土) 14:00:33.20

今更ながらそれまでの明日読んだわ
沢崎こんな性格だったけ？とちょくちょく思うのは俺が原作品久々に読むからか、沢崎の老いを描いてるのか
相良との会話は今までに近い印象受けたけどね
あと、リューインの消えた女をだいぶ意識してるよね。やっぱこの人チャンドラーよりリューインの影響の方が強くないか

**名無しのオプ** · 2020/08/23(日) 00:58:38.44

リューインも高評価してるけどね。あら方絶版になっちまったなぁ。

**名無しのオプ** · 2020/08/24(月) 00:14:54.28

Kindleにもなってないんやな

**名無しのオプ** · 2020/09/04(金) 06:54:58.64

リューインおもしろいのにね
古い翻訳の電子化は原作者と翻訳者と許可取らないといけないので面倒だろう
今は出版契約に入れてるけど

**名無しのオプ** · 2020/09/04(金) 10:46:59.36

なるほどな
ってことは薔薇の名前とかもKindle化は無理なんだな
作者も訳者も亡くなっとるし

**名無しのオプ** · 2020/09/04(金) 11:27:14.80

シリーズものの主人公の性格が変わるってのはよくある話だけど
まあ俺はその沢崎のキャラ変がやでそれまでの明日まだ読んでないんだけどね

**名無しのオプ** · 2020/09/05(土) 20:02:47.05

>>115
シリーズ最低作だわ。

**名無しのオプ** · 2020/09/05(土) 23:57:13.31

まあ、実際の日本の探偵って浮気調査とかがメインだし、
沢崎もあの辺が日本の探偵としての限界って感じで書いたんじゃない？

**名無しのオプ** · 2020/09/08(火) 11:52:26.30

本屋へ行ったら、『それまでの明日』の文庫版が売ってた

**名無しのオプ** · 2020/09/08(火) 11:53:36.35

いつもは短編小説がついてたと思うけど、
今回は原さんのあとがきだった

**名無しのオプ** · 2020/09/09(水) 10:11:58.67

>>125
えっもう！？

**名無しのオプ** · 2020/09/09(水) 20:04:07.37

そうか、もう2年半経ってるから文庫化されてもおかしくない時期か

**名無しのオプ** · 2020/09/10(木) 19:01:24.20

単行本を揃えることにしているから、文庫本は買わない
書店で文庫新刊の著者後書きを立ち読みしてきた
新作は『それまでの明日』の続編で
タイトルは『それからの昨日』
『それまでの明日』脱稿前に書き始めたらしい

**名無しのオプ** · 2020/09/10(木) 20:56:12.41

マジで？

**名無しのオプ** · 2020/09/10(木) 22:12:01.81

最新作は
最も面白いのが赤坂の料亭のシーン

というのが、ハードボイルド小説としては
決定的に終わっていると思う

**名無しのオプ** · 2020/09/10(木) 23:46:48.43

ケチをつけるのは自由だが、原ファンとしてはウザいな

**名無しのオプ** · 2020/09/11(金) 10:29:50.47

原尞はチャンドラーが好きなだけで
別に自作をハードボイルドとは思ってない

**名無しのオプ** · 2020/09/11(金) 11:48:02.24

チャンドラーは70歳で亡くなったが、原尞は74歳
90歳まで生きるとしたら、あと2作はいけるかな

**名無しのオプ** · 2020/09/11(金) 12:28:26.92

>>131
いや一番面白いのは相良との対話シーンやろ

**名無しのオプ** · 2020/09/15(火) 01:12:47.72

先生が亡くなる夢を見たよ、辛かった

**名無しのオプ** · 2020/09/16(水) 00:41:42.38

チラ裏

**名無しのオプ** · 2020/09/16(水) 12:23:48.26

ムッシュ中島っていう実演販売士が原先生にそっくりで驚いた

**名無しのオプ** · 2020/09/17(木) 10:39:06.95

ムッシュは麿赤児の方が近い気がする。

**名無しのオプ** · 2020/09/17(木) 23:42:35.54

文庫化に際し14年間の沈黙と執筆の裏側を語る「著者あとがき」を付記。

**名無しのオプ** · 2020/09/18(金) 03:29:16.50

https://i.imgur.com/WfOqm08.jpg

**名無しのオプ** · 2020/09/29(火) 20:29:33.42

https://twitter.com/sa_ki36/status/1310419462877671424
2010年の設定なのに、高級料亭が個人情報をペラペラ話すなんて有り得ない！
……って意見を前にどっかで見た記憶があるんだけど、有り得るかも知れないね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しのオプ** · 2020/10/22(木) 21:14:01.17

>>135
私も相良との会話が印象に残ってる。
相良の、わかりやすい暴力性とその逆の性質を併せ持つようなところが面白い。

**名無しのオプ** · 2020/10/23(金) 22:03:47.70

マーロウは弱者に寄り添わないみたいなことはよく言われるが沢崎は弱者にも寄り添ってるよな

**名無しのオプ** · 2020/10/24(土) 07:42:27.19

船戸与一が言ってたな

**名無しのオプ** · 2020/12/08(火) 18:09:09.23

沢崎の私生活とセックスは描かないんだな

**名無しのオプ** · 2020/12/09(水) 01:35:34.56

沢崎の私生活はアパートで一人暮らしだから、たいして描くことがないよね
恋人もいないからセックス描写もない
ただ、事件絡みで美女と粋な会話をする描写はもっと欲しいなと思う
「あなたのようにタフな男がどうしてそんなにやさしくなれるの？」
「タフでなければ生きていられない。やさしくなれなかったら、
生きている資格がない」みたいな･･･

**名無しのオプ** · 2020/12/09(水) 16:36:14.79

やっぱりチャンドラーは偉大ですね

**名無しのオプ** · 2020/12/10(木) 03:04:48.81

原尞も魅力的な女を造型できなかった代わりに
沢崎という魅力的な探偵を造型できたのだから偉大だ

**名無しのオプ** · 2020/12/10(木) 12:45:35.85

そらマーロウって中身はイギリス貴族だからな
弱者に寄り添わないのも当然

**名無しのオプ** · 2020/12/11(金) 14:42:17.13

マーロウは貴族か…
沢崎は何だろうね。ジメジメとした情念の日本文化の中ではハードボイルドな探偵は生まれずらいのかな。

**名無しのオプ** · 2020/12/11(金) 23:56:31.40

じっとりと濡れている日本文化の中では、
沢崎は乾いている方だから、きちんとハードボイルドにはなっている
ただ原尞の小説では、沢崎と男とは粋な会話になっているのに、
沢崎と女とでは印象に残る会話がないのが残念だ

**名無しのオプ** · 2020/12/12(土) 06:59:52.06

女云々ってしつこく繰り返さなくていいよ

**名無しのオプ** · 2020/12/12(土) 18:16:27.94

沢崎モーホー説

**名無しのオプ** · 2020/12/14(月) 10:53:24.64

ハードボイルドの醍醐味は、タフな男がクールな態度で、
危機に陥った美女を助けるところにあると思うな

**名無しのオプ** · 2020/12/14(月) 22:53:16.31

ストイックな男に美女は似合うね。
武士は食わねど高楊枝のような。ノブレス・オブリージュか

**名無しのオプ** · 2020/12/18(金) 21:00:10.09

海津一樹に魅力なし
子供相手にＨＢ？鼻で笑うわ
大人を登場させてくれ

**名無しのオプ** · 2020/12/20(日) 12:44:15.83

社会に出てから、他人を「おまえ」呼ばわりしたことない
やたら「おまえ」を使う沢崎に違和感

相良の話は浪花節
以前、丁寧な言葉を使おうと反社は反社だとバッサリ斬捨てたところに痺れたのだが

**名無しのオプ** · 2020/12/22(火) 21:26:16.02

マーロウはイギリス貴族じゃないよ
パブリックスクール出身の紳士
ブルジョアの子弟が通う

**名無しのオプ** · 2020/12/27(日) 21:49:34.99

年末年始の過ごし方が想像出来ない沢崎。家にこもって再読するか

**名無しのオプ** · 2020/12/28(月) 02:24:38.78

古い映画を見続けるか、ジャズを聞き続ける。

**名無しのオプ** · 2020/12/28(月) 11:08:38.48

ジャンギャバンの映画でも見てんのかな

**名無しのオプ** · 2020/12/29(火) 08:59:39.77

そういえば沢崎って映画も観るんだっけ
趣味は囲碁だけだと思ってた

**名無しのオプ** · 2020/12/29(火) 11:18:58.78

あ、すまん
ジャンギャバン好きなのは沢崎じゃなくて、原さんだったわ

**名無しのオプ** · 2021/01/09(土) 02:18:33.22

今年、新作くるといいなあ

**名無しのオプ** · 2021/01/11(月) 21:12:04.82

>>117 でリューインが紹介されていたので読んでみました。
沢崎に似ているとは個人的には感じられず、キザな台詞や雰囲気はやはりマーロウかなと思いました。
とはいえリューイン「Ａ型の女」面白かったです。

**名無しのオプ** · 2021/01/11(月) 21:19:18.57

溜飲が下がった

**名無しのオプ** · 2021/01/30(土) 22:31:45.93

スマホの時代にハードボイルドは難しいよね
スマホをいじる沢崎は想像できない
かといって探偵仕事でスマホを使わないことは不合理で不自然とも考えられる

**名無しのオプ** · 2021/01/31(日) 03:09:58.59

ハードボイルド的なスマホの弄り方…
難しいな
船戸与一なら
時代小説にすると言ってたかも知れんな

まぁその時代時代に天才が現れて道を示すんやろうけどな

**名無しのオプ** · 2021/01/31(日) 15:02:00.66

時代設定をスマホの現代でなく、20世紀末にすれば解決だ

**あぼーん** · NG

あぼーん

**sage** · 2021/02/01(月) 19:29:05.73

しばらくは
>>170 方式でいくのでしょうね

**名無しのオプ** · 2021/02/01(月) 19:29:50.35

sageの入力誤りました

**名無しのオプ** · 2021/02/03(水) 01:49:48.25

>>170
藤田宜永がやってる。あれは高度経済成長期だが。

**名無しのオプ** · 2021/02/03(水) 23:02:34.23

>>174
生きとったんか

**名無しのオプ** · 2021/02/20(土) 18:17:57.39

情報社会、スマホ文化、SNS文化に溶け込むハードボイルドもいつか生まれるだろう

**名無しのオプ** · 2021/02/21(日) 02:18:53.35

攻殻機動隊

**名無しのオプ** · 2021/02/22(月) 00:03:04.46

進み杉

**名無しのオプ** · 2021/02/22(月) 12:25:24.09

>>166
手に入れにくいけど消えた女はほんとそのまんまだよ
依頼受けて調べていざ連絡したら依頼人が消えたって話

**名無しのオプ** · 2021/03/06(土) 12:00:20.84

リューイン売ってないよねえ

**名無しのオプ** · 2021/03/06(土) 21:02:34.10

海津のキャラが個人的にはどうにも受け入れられなかった
あれは、お爺さんにとっての理想の孫なんだろう

**名無しのオプ** · 2021/03/11(木) 00:28:24.81

>>180
あたしゃ全部持っとるよ。

**名無しのオプ** · 2021/03/28(日) 18:18:21.07

両切りのタバコを吸ってる人、見ないね

**名無しのオプ** · 2021/04/16(金) 01:43:45.47

>>180
ライアルも深夜以外皆絶版だなあ。その深夜もしょうもない新訳版ときてる。

**名無しのオプ** · 2021/05/06(木) 07:52:15.13

先生お元気かな？

**名無しのオプ** · 2021/05/08(土) 10:30:38.94

ネタばらしするつもりはないけど、
ライアルの死者を鞭打てとか、現代で発表したら即炎上だろうからね。

**名無しのオプ** · 2021/05/09(日) 09:49:02.82

え？炎上する様な話だっけ？

**名無しのオプ** · 2021/05/10(月) 00:28:25.66

ネタばらしになるから書けない

**名無しのオプ** · 2021/05/10(月) 01:30:31.38

読んだけど全然そんなんだった記憶ないわ。

**名無しのオプ** · 2021/05/13(木) 20:11:30.66

地の文の末尾が全部過去形。
潔いというより、開き直りと感じる。

**名無しのオプ** · 2021/05/30(日) 02:15:15.54

樋口祐介みたいに全部現在形だと非常にいづい。

**名無しのオプ** · 2021/05/30(日) 18:33:45.03

時制の文体上の挑戦は
文体において様々な挑戦をしたチャンドラーでさえほとんど手を付けてない
難しい

文法上の時制は時間を表すだけでなく期間も表すし
それだけでなく話者の話題に対する態度も表しているので
一律に揃える方法では表現を緻密にするのは難しい
言語に対して生半可な知識の作家が失敗してるのをよく見る

日本語は他の言語に比べて時制が揃ってないというのも間違い
メソポタミヤ文明の頃から揃ってないのが普通

**名無しのオプ** · 2021/06/12(土) 17:32:10.42

>>186
再読したけど炎上するかなあ。

**名無しのオプ** · 2021/07/15(木) 21:41:51.64

新作来ないかねえ

**名無しのオプ** · 2021/08/08(日) 21:33:42.64

年齢的に次が遺作になるだろうから頑張ってほしい
それからの昨日
だっけ？

**名無しのオプ** · 2021/08/09(月) 01:05:47.10

何か終わった感。パルプフィクション以降のタランティーノと言うか、ジェダイの帰還以降のスターウォーズと言おうか。

**名無しのオプ** · 2021/08/10(火) 11:51:35.41

さらば長き眠りまでが本編だな

**名無しのオプ** · 2021/08/12(木) 21:20:00.84

>>184
いま『深夜プラス１』を初めて読んでいる
訳は菊池光、カバーは矢萩喜從郎で、2003年版
100ページ過ぎたが、特に良くも悪くもない

**名無しのオプ** · 2021/08/19(木) 22:44:22.21

内藤陳がなくなって10年経つのか

**名無しのオプ** · 2021/08/22(日) 00:12:17.57

それからの明日から３年経つのか。

**名無しのオプ** · 2021/08/23(月) 22:28:16.41

もう3年も経ったのか
それはタイトルがうろ覚えになるのも仕方無いな

**名無しのオプ** · 2021/08/31(火) 21:44:47.07

原さん1946年生まれ、今年の12月で75才。
あと2作、3作。。
どうかお元気で

**名無しのオプ** · 2021/09/02(木) 08:53:30.70

チャンドラーと原の作品はまとめて一気読みしたし寡作だって事も知ってたから両名の読書歴は完結したと思ってたわ
新作（3年前）の存在は今知った
ポチるのではなく本屋で手に取ろうと思う

**名無しのオプ** · 2021/09/17(金) 01:00:51.68

俺も新刊は本屋で買ったよ

**名無しのオプ** · 2021/09/24(金) 08:05:26.56

『それからの明日』はもう文庫化されているね
自分は原尞は単行本をずっと買ってきているけど、
今から買う人は文庫なんだろうな

**名無しのオプ** · 2021/09/24(金) 08:07:06.73

間違えた
『それまでの明日』

**名無しのオプ** · 2021/09/26(日) 04:06:53.43

『そこまでの明日』

**名無しのオプ** · 2021/09/26(日) 04:07:41.28

『そこからの明日』

**名無しのオプ** · 2021/09/26(日) 04:08:29.46

『それほどの明日』

**名無しのオプ** · 2021/09/26(日) 04:09:02.03

『それマジ？の明日』

**名無しのオプ** · 2021/10/20(水) 21:10:37.29

調子に乗るな、探偵

**名無しのオプ** · 2021/10/26(火) 02:50:45.95

素敵やん

**名無しのオプ** · 2021/10/27(水) 01:22:22.60

『それよりは明日』