原りょう(原ォ)その9

1名無しのオプ
垢版 |
2019/08/30(金) 10:54:50.23ID:oTS+LGT5
『そして夜は甦る』(早川書房, 1988)
『私が殺した少女』(早川書房, 1989)
『天使たちの探偵』(早川書房, 1990)
『さらば長き眠り』(早川書房, 1995)
『ミステリオーソ』(早川書房, 1995)
『愚か者死すべし』(早川書房, 2004)
『ミステリオーソ』『ハードボイルド』(早川書房, 2005)---『ミステリオーソ』の分冊化による文庫版
  『それまでの明日』(早川書房, 2018)

■前スレ
【私が殺した】原りょう(原ォ)その8【天使たち】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1461785033/
2021/03/06(土) 12:00:20.84ID:GiXyMq7q
リューイン売ってないよねえ
2021/03/06(土) 21:02:34.10ID:xF0HTGGb
海津のキャラが個人的にはどうにも受け入れられなかった
あれは、お爺さんにとっての理想の孫なんだろう
2021/03/11(木) 00:28:24.81ID:lS39DD9O
>>180
あたしゃ全部持っとるよ。
2021/03/28(日) 18:18:21.07ID:7peaW57M
両切りのタバコを吸ってる人、見ないね
2021/04/16(金) 01:43:45.47ID:PQujsfUP
>>180
ライアルも深夜以外皆絶版だなあ。その深夜もしょうもない新訳版ときてる。
2021/05/06(木) 07:52:15.13ID:lmJfUXKc
先生お元気かな?
2021/05/08(土) 10:30:38.94ID:YUlyFsjb
ネタばらしするつもりはないけど、
ライアルの死者を鞭打てとか、現代で発表したら即炎上だろうからね。
2021/05/09(日) 09:49:02.82ID:RT0oOUOc
え?炎上する様な話だっけ?
2021/05/10(月) 00:28:25.66ID:1wbsbd75
ネタばらしになるから書けない
2021/05/10(月) 01:30:31.38ID:8Xp5a3hE
読んだけど全然そんなんだった記憶ないわ。
2021/05/13(木) 20:11:30.66ID:HDCRMPzo
地の文の末尾が全部過去形。
潔いというより、開き直りと感じる。
2021/05/30(日) 02:15:15.54ID:zbJcvMjX
樋口祐介みたいに全部現在形だと非常にいづい。
2021/05/30(日) 18:33:45.03ID:/rcg/kRv
時制の文体上の挑戦は
文体において様々な挑戦をしたチャンドラーでさえほとんど手を付けてない
難しい

文法上の時制は時間を表すだけでなく期間も表すし
それだけでなく話者の話題に対する態度も表しているので
一律に揃える方法では表現を緻密にするのは難しい
言語に対して生半可な知識の作家が失敗してるのをよく見る

日本語は他の言語に比べて時制が揃ってないというのも間違い
メソポタミヤ文明の頃から揃ってないのが普通
2021/06/12(土) 17:32:10.42ID:ddqI5MBV
>>186
再読したけど炎上するかなあ。
2021/07/15(木) 21:41:51.64ID:xFdWgAr5
新作来ないかねえ
2021/08/08(日) 21:33:42.64ID:spB2K+X9
年齢的に次が遺作になるだろうから頑張ってほしい
それからの昨日
だっけ?
2021/08/09(月) 01:05:47.10ID:QOohRhB0
何か終わった感。パルプフィクション以降のタランティーノと言うか、ジェダイの帰還以降のスターウォーズと言おうか。
197名無しのオプ
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2021/08/10(火) 11:51:35.41ID:d4qY/k0a
さらば長き眠りまでが本編だな
198名無しのオプ
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2021/08/12(木) 21:20:00.84ID:b78+EW4d
>>184
いま『深夜プラス1』を初めて読んでいる
訳は菊池光、カバーは矢萩喜從郎で、2003年版
100ページ過ぎたが、特に良くも悪くもない
2021/08/19(木) 22:44:22.21ID:vOLWT69v
内藤陳がなくなって10年経つのか
2021/08/22(日) 00:12:17.57ID:RZ7rGO3c
それからの明日から3年経つのか。
2021/08/23(月) 22:28:16.41ID:4SBRc6j8
もう3年も経ったのか
それはタイトルがうろ覚えになるのも仕方無いな
2021/08/31(火) 21:44:47.07ID:aGmxULai
原さん1946年生まれ、今年の12月で75才。
あと2作、3作。。
どうかお元気で
203名無しのオプ
垢版 |
2021/09/02(木) 08:53:30.70ID:JPNMUf5U
チャンドラーと原の作品はまとめて一気読みしたし寡作だって事も知ってたから両名の読書歴は完結したと思ってたわ
新作(3年前)の存在は今知った
ポチるのではなく本屋で手に取ろうと思う
2021/09/17(金) 01:00:51.68ID:zAT+n3os
俺も新刊は本屋で買ったよ
2021/09/24(金) 08:05:26.56ID:L2gUpVcg
『それからの明日』はもう文庫化されているね
自分は原ォは単行本をずっと買ってきているけど、
今から買う人は文庫なんだろうな
2021/09/24(金) 08:07:06.73ID:L2gUpVcg
間違えた
『それまでの明日』
2021/09/26(日) 04:06:53.43ID:DsCx/D0P
『そこまでの明日』
2021/09/26(日) 04:07:41.28ID:DsCx/D0P
『そこからの明日』
2021/09/26(日) 04:08:29.46ID:DsCx/D0P
『それほどの明日』
2021/09/26(日) 04:09:02.03ID:DsCx/D0P
『それマジ?の明日』
2021/10/20(水) 21:10:37.29ID:oDSNIAqd
調子に乗るな、探偵
2021/10/26(火) 02:50:45.95ID:Aczn7jee
素敵やん
2021/10/27(水) 01:22:22.60ID:XcISuEfz
『それよりは明日』
214名無しのオプ
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2021/10/31(日) 08:55:58.43ID:tIVky7Wj
『それからの昨日』まだ?
2021/11/01(月) 00:31:40.51ID:mMsPmdeB
「明日やる明日」
216名無しのオプ
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2021/11/02(火) 14:21:23.70ID:/Khv8y5g
明日できることは明後日もやらない
2021/11/03(水) 02:58:09.41ID:iIg+ppck
原りょうに明日はない
2021/11/03(水) 11:56:37.61ID:FogHpDd7
明日に向かって書け
2021/11/22(月) 18:36:58.40ID:8SfWN0od
全作品、kindleでセールになっとるな
単行本も文庫本も持ってるのに、全部買ってもうたw
2021/11/22(月) 18:49:08.23ID:iHPy7sxU
文庫版と全く同じなら買おうかな
おまけ短編もちゃんとついてる?
2021/11/25(木) 00:11:21.48ID:7f3XQoc4
おまけ短編ついとるで
ただ、文庫本は実家にあるんで、まったく同じかどうかは確認できん
2021/11/29(月) 20:34:50.64ID:x4Dz1G5u
別の電子書籍ストアでも安くなってたから全作買ったわ
ちょうど買える分のポイントあって良かった
2021/12/21(火) 20:51:14.85ID:k/mzY3sb
年末年始に読み直すか
2021/12/23(木) 12:07:26.82ID:h2G8OVNY
ハードカバーで買ったがまだ読んでない。
2021/12/31(金) 18:51:16.89ID:gP8gwxqk
>>198
ならライアルは合わんと思う。
2022/01/01(土) 10:09:21.18ID:xjFUSbBg
>>225
とっくに読み終えたが、案の定つまらなかった
内藤陳はこれのどこが良かったのか
2022/01/02(日) 13:18:42.95ID:ADgBqnqh
深夜プラス1がハマるのはフレンチフィルムノワールとかが好きな人だと思う。
内藤陳と言えば、書評見てロブ・ライアンのアンダードッグスを勝って読んだがピンと来なかったなあ。
228名無しのオプ
垢版 |
2022/01/12(水) 22:49:20.34ID:+tx5Bl0n
アル中ガンマンの事を、やけにほめてた記憶しかない>内藤珍
2022/01/16(日) 01:47:32.56ID:Y1MHo8Bx
まあ、本人が半ばアル中だからw
230名無しのオプ
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2022/01/18(火) 17:10:25.41ID:u+AOz97H
深夜プラス1はオチがミエミエだよね
2022/01/18(火) 19:41:52.06ID:q1buBSCu
〇〇を知らない?死んで欲しいと思うって、ライアルやったっけ?
2022/02/08(火) 10:37:42.96ID:6U0xVWe1
いつの間に文庫版の表紙変わってたんだな
前の方が都会的な雰囲気がよく出てた気がするんだが
2022/02/08(火) 17:53:11.72ID:LTaFtsyu
>>232
俺と同じ感性だw>105
2022/02/18(金) 00:03:59.10ID:si5BX23c
好きな作家が鬼籍に入った
原センセは長生きしてね
2022/02/24(木) 19:16:50.33ID:RIuWsOp8
当時の評価見てると「さらば〜」でそれまで褒めてた書評家なんかが急に評価落としたりしてるの面白いね
2022/02/27(日) 03:02:59.64ID:Q+orm29s
愚か者じゃなくて?
2022/02/27(日) 19:44:54.23ID:3uZWZbJq
さらばだよ
同じようなの書いてるだけ、沢崎の勘が良すぎるとか言われてる
5年ぶりで期待が大きかったのもあるんだろうね
2022/03/01(火) 20:44:55.60ID:wSjlutnp
推理作家協会賞獲ったことないんだよな
それまでの明日で28年ぶりに候補になってるけど結構厳しいこと言われて落とされてる

http://www.mystery.or.jp/prize/detail/10722
2022/03/02(水) 02:50:14.95ID:WtEbKGmg
別にいいじゃんと思うけどね
2022/03/02(水) 06:48:17.97ID:lf1vsqGJ
>>238

選考委員と原盾ニでは作家としての格が違いすぎて違和感があるな。
2022/03/02(水) 22:05:04.13ID:qkzE+unn
>>238 沢崎シリーズのファンの俺からしても正しい評言だと思う。

また、これだけ個人情報の扱いに敏感になっている現代において、
会う人会う人が知り合ったばかりの探偵にこれだけの情報を提供することも出来過ぎのように思えて、
強く推せなかった。

準主役の梅津にしろ、聞き込みが稼業の沢崎に不用意に胸襟を開く。
特に、多様な人間が出入りする老舗料亭の経営者が、身元不詳で名刺も出さない沢崎を相手に、
いきなり店の売却話を打ち明けるなど、現実的ではない。人への距離の詰め方が甘く、
要所で主人公に都合のいいほうへと会話が転がっていく。
2022/03/03(木) 02:48:06.44ID:8yeqJQ5Y
直木賞獲ってるんだから推理作家協会賞なんかいいじゃん。
2022/03/05(土) 21:00:04.54ID:5PWwXfJM
推理作家協会賞は作品単体の評価ではなく過去の実績も考慮すると規定にある
だから28年ぶりに候補にしておいてこうやって落とすのはなんだかなと思う
さらば長き眠りの時は候補にすらせずに梅原克文のSFに授賞してるし
2022/03/06(日) 11:41:14.83ID:DqZHEnWc
冊数少なすぎだからじゃない?
2022/03/29(火) 23:13:19.11ID:jwUrLGQ9
新作でやんのかい!この20年で2作やぞ
246名無しのオプ
垢版 |
2022/04/02(土) 08:17:42.13ID:tTY2efPG
選ぶほうが位負けしてるけどな

俺も沢崎シリーズに弱点はあると(最近「そして夜は〜」読み返した時に)思ったけど、
個人情報の取り扱い云々は重箱の隅つっつき式のつまんない批判だと思った
2022/04/02(土) 15:38:13.70ID:7yTf5Lfp
そんな的外れとは思わないな。
時代が変わったならそこに合わせないとそういう批判は出るでしょ。
248名無しのオプ
垢版 |
2022/04/02(土) 16:43:27.46ID:4gyQjTTl
別に今更「時代に合わせた」ものなんて沢崎シリーズに求めてねーしなあ
じゃあその合わせるべき「時代性」とは何なのか、
日本のミステリは現代の時代性を正しく測定できてるのか、
選考委員会はその時代性についての見解を共有できてるのか、
他の作品は全て時代に合わせられてるのか、などなどの問題も浮上する
2022/04/04(月) 10:32:21.08ID:tikAigbi
細かい傷をつついた推協賞より直木賞の方がちゃんと評価してるの面白いよな
以降の作品では無理だったろうしこれしかない最高のタイミングの授賞だった
2022/04/14(木) 00:54:21.26ID:oG7J3p22
要はオタクあるあるでしょ。別に珍しくもないよ。
2022/04/26(火) 02:20:15.91ID:nbFL55Uc
そんなことより先生は元気なのか?!
2022/05/01(日) 21:12:21.02ID:abcDnNky
なんかあったのか
2022/05/06(金) 16:26:20.95ID:V4byLsyO
何もあらない
254名無しのオプ
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2022/05/08(日) 22:53:05.56ID:LQ5zVOFA
創元からチャンドラーの新訳が出たな。
2022/06/07(火) 00:25:50.72ID:HDg23e0T
セリフのキレは清水訳に一歩譲るが、一番分かりやすかったというかしっくり来た。村上春樹はちょっとな。やはり本職には敵わん。
2022/06/13(月) 20:31:46.02ID:ja6L6O8d
春樹のは本人が清水訳の文体の影響受けまくりなのに
訳す時は清水訳から離れようとしてこねくり回した感があるよね
だから変に直訳調になったりしてる

創元のはまだ読んでないけど訳者的に普通に読めそうではあるが
手堅すぎて清水的なカリスマ性は持てないだろうなと思う(読んで違ったら謝ります)
2022/06/15(水) 22:38:07.27ID:Rf+kGGxI
ハードボイルドスレにもあったが「それは私の意図ではない」には吹いたわ。
日本語になってねえよ。
258名無しのオプ
垢版 |
2022/06/16(木) 09:27:24.37ID:43JDKw9V
チェーン店厨は神田屋で我慢しときな。
2022/06/16(木) 10:05:30.40ID:WiDoNNr2
半田屋なら知っている。
2022/06/28(火) 22:12:31.56ID:moOtwBHl
こうも暑いとハードボイルドもなにも、ボイルしたくないやね
2022/06/28(火) 23:52:12.53ID:PLYUgueC
ギムレットよりフローズンダイキリだな。
2022/07/08(金) 18:06:13.63ID:Ub1sG0oU
安倍晋三が撃たれて、真っ先にそして夜は蘇るを思い出した。
しかし、新版のカバーはセンスねえな。
2022/07/08(金) 22:38:12.35ID:QLdTnuQi
私が殺した少女は特に残念
少女に引っ張られすぎだし全然ハードボイルドって感じがない
2022/07/09(土) 20:00:01.48ID:IkR/S8X0
俺的には怪奇小説って感じ
2022/07/30(土) 21:26:08.27ID:ypaSsS2u
死体の描写が秀逸
266名無しのオプ
垢版 |
2022/08/10(水) 10:00:45.95ID:Kzp22PQc
『私が殺した少女』を読んだのは中学生の時
ハードボイルドとしての面白さはよくわからなかったが、
謎解き物として楽しめて読めた
少しアンフェアだったと思うけど
2022/08/12(金) 23:53:50.85ID:6IQD0Sfg
つまらなくはないけど死んだ少女の兄の行動がちぐはぐに思った。
268名無しのオプ
垢版 |
2022/08/17(水) 00:00:10.41ID:KYO6BIOh
言っちゃなんだが、沢崎シリーズはどれもそうだと思う
謎解きの整合性はかなり弱い
が、新本格の小難しい理屈じゃあるまいし、そんなものにこだわって沢崎シリーズを読んでるわけじゃないから
2022/08/20(土) 18:28:19.44ID:x7KNtxd/
>>262
再読し始めた

東神グループの神谷は他の何に出たっけ?
知人の女性を図書館だかに紹介するときに出たような?
270名無しのオプ
垢版 |
2022/09/11(日) 14:06:00.08ID:TNz3FQyl
「近頃のガキは大輔ばかり」
 
新生児に大輔が激増したのは、昭和55年八月以降。
昭和末期に小五にはなる世代だと「大輔ばかり」ということはない。
2022/09/11(日) 17:21:45.23ID:2ZqKcbdX
一年ずれるが荒木大輔フィーバーの頃だろう。あくまで沢崎の感想だからな。
272名無しのオプ
垢版 |
2022/09/11(日) 20:49:57.97ID:AxEbMUVC
みんな新版イラストカバー不評なのか
好きな俺は少数派か
それぞれストーリーを思い出させてくれていいと思うがな
273名無しのオプ
垢版 |
2022/09/11(日) 20:58:18.78ID:AxEbMUVC
さらば長き眠りは、単行本のとあまり差別化できてないが
この↑作品に関してはデザイナーが腕を振るう裁量は限られてるのだろう
2022/09/12(月) 20:30:21.33ID:YHzGR/xy
新版は都会的な雰囲気を感じないだけでなく、おどろおどろしいから俺は嫌
2022/09/16(金) 01:11:47.04ID:VYVqYJyj
何か横溝正史みたいだよなw。まあ、確かに野球と能が深く関わってくるけど。
2022/09/16(金) 16:53:11.99ID:SqPM5skP
幸か不幸か、話の筋を全く憶えていないので
再読して楽しめそう

(「そのとき義経少しも騒がず」と自ら「実況中継」をしながら、という箇所だけ憶えている)
2022/09/17(土) 08:41:52.24ID:CuqIgUlY
俺なら夜のマンションで落下する女のイメージをCGで押井守みたいな絵で入れたいとこだけど
今のご時世(に限らないのかもしれないが)、そういう刺激的なのはマズいんだろうな
でも「さらば〜」で一番喚起されるイメージはそれだと思う
登場人物の一人にも「実際に見てないのにあの娘が落ちていく場面がよっぽど頭に浮かぶ」って台詞があるし
2022/09/17(土) 12:04:36.94ID:ksyBzxaQ
さらば~、内容はともかく文章は1番好きやわ
2022/09/17(土) 20:25:20.68ID:uGN0tuYo
新カバーは作中の要素に引っ張られ過ぎなんだよね
私が殺した少女なんかもマイルドすぎて全くハードボイルドって感じがしない
2022/09/17(土) 21:29:02.31ID:cylBomZ1
>>277
押井は絵描けないよ?レイアウトて事?
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