「その作家はプリーツスカートに詳しいただの変態」
「女子高生の制服に詳しい男性のミステリ作家」
作中人物にそう評される相沢沙呼のスレです
前スレ
相沢沙呼を語るスレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1382264683/
相沢沙呼を語るスレ 2ともも
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2021/10/23(土) 23:20:10.65ID:KcPY4h58
2021/10/23(土) 23:23:37.47ID:KcPY4h58
・酉乃初シリーズ
2009 午前零時のサンドリヨン
2011 ロートケプシェン、こっちにおいで
・マツリカシリーズ
2012 マツリカ・マジョルカ
2013 マツリカ・マハリタ
2017 マツリカ・マトリョシカ
・小説の神様シリーズ
2016 小説の神様
2018 小説の神様 あなたを読む物語(上)
2018 小説の神様 あなたを読む物語(下)
2020 小説の神様 わたしたちの物語 [相沢沙呼参加のアンソロジー]
・城塚翡翠シリーズ
2019 medium 霊媒探偵城塚翡翠
2021 invert 城塚翡翠倒叙集
・ノンシリーズ
2012 ココロ・ファインダ
2013 卯月の雪のレター・レター
2014 雨の降る日は学校に行かない
2014 スキュラ&カリュブディス 死の口吻
2015 緑陽のクエスタ・リリカ 魂の彫塑
2020 教室に並んだ背表紙
2009 午前零時のサンドリヨン
2011 ロートケプシェン、こっちにおいで
・マツリカシリーズ
2012 マツリカ・マジョルカ
2013 マツリカ・マハリタ
2017 マツリカ・マトリョシカ
・小説の神様シリーズ
2016 小説の神様
2018 小説の神様 あなたを読む物語(上)
2018 小説の神様 あなたを読む物語(下)
2020 小説の神様 わたしたちの物語 [相沢沙呼参加のアンソロジー]
・城塚翡翠シリーズ
2019 medium 霊媒探偵城塚翡翠
2021 invert 城塚翡翠倒叙集
・ノンシリーズ
2012 ココロ・ファインダ
2013 卯月の雪のレター・レター
2014 雨の降る日は学校に行かない
2014 スキュラ&カリュブディス 死の口吻
2015 緑陽のクエスタ・リリカ 魂の彫塑
2020 教室に並んだ背表紙
3名無しのオプ
2021/10/24(日) 23:53:06.79ID:qhbDXB5w Twitter向いてねーな
読者の意見に振り回されすぎて
自分見失うパターンやん
依頼されて、執筆して、OK出てモノになってるんだから気にすんなよ
読者の意見に振り回されすぎて
自分見失うパターンやん
依頼されて、執筆して、OK出てモノになってるんだから気にすんなよ
2021/11/02(火) 21:28:28.70ID:5+s/ywPa
medium以降の殺人有り路線を続けるのか、以前の日常の謎路線にもどすのかどっちで行くのだろうか
2021/11/02(火) 21:30:32.45ID:5+s/ywPa
それかまさかの単発ラノベの続編とか
2021/11/03(水) 00:16:35.79ID:QIp3bZEO
スキュラなんちゃらだっけ?
あれ百合百合なのは良いんだけど内容が微妙すぎてなぁ…
同人も買ったが本編より更に百合に振り切ってて好き
あれ百合百合なのは良いんだけど内容が微妙すぎてなぁ…
同人も買ったが本編より更に百合に振り切ってて好き
7名無しのオプ
2021/11/06(土) 18:20:21.21ID:5dfYZg2J Mediumからinvert、マツリカと読んでるんだが
この人スカートの構造だけじゃなくて夜の学校の警報システムにも詳しいんだな
この人スカートの構造だけじゃなくて夜の学校の警報システムにも詳しいんだな
8名無しのオプ
2021/11/06(土) 18:48:58.39ID:xpIDCqJ9 スカートの構造だけじゃなくて夜の学校の警報システムにも詳しい
これだけ読むと何者なのか不思議になる。
手を出していないけれど『霊媒探偵城塚翡翠』は書店でみたことある
からちょっと読んでみようかな。
これだけ読むと何者なのか不思議になる。
手を出していないけれど『霊媒探偵城塚翡翠』は書店でみたことある
からちょっと読んでみようかな。
2021/11/10(水) 21:30:41.77ID:PDjURVYI
mediumで入った勢は背表紙を買ったのか
買った人はmediumみたいなのを期待して外れたのか
違う方向性でも満足出来たのか
背表紙とinvertの評価で今後の方向性とか決まらないか
買った人はmediumみたいなのを期待して外れたのか
違う方向性でも満足出来たのか
背表紙とinvertの評価で今後の方向性とか決まらないか
10名無しのオプ
2021/11/10(水) 23:08:45.36ID:wRpDWw2z 遠田志帆の表紙目当てでmedium買って読んだよ
読んでつまらなかったのでinvertは買っただけ
他の作品は買ってない
読んでつまらなかったのでinvertは買っただけ
他の作品は買ってない
11名無しのオプ
2021/11/10(水) 23:33:00.28ID:5lrSPfLD mediumから入ってマツリカシリーズ全部読んだけどガッツリハマってしまった
マツリカマトリョシカは間違いなく本格物の傑作
殺人が無いってだけで評価が落ちるミステリ界が逆に意味不明だわ
mediumより話の後味も良い
俺も超エロいお姉さんとソフトSMしたい
マツリカマトリョシカは間違いなく本格物の傑作
殺人が無いってだけで評価が落ちるミステリ界が逆に意味不明だわ
mediumより話の後味も良い
俺も超エロいお姉さんとソフトSMしたい
12名無しのオプ
2021/11/11(木) 00:49:21.53ID:Kh+zo7RN >俺も超エロいお姉さんとソフトSMしたい
お前自身が証明してるじゃん
こんなキモい感想が出てくる作品が世間一般に評価されるわけねーだろアホか
お前自身が証明してるじゃん
こんなキモい感想が出てくる作品が世間一般に評価されるわけねーだろアホか
13名無しのオプ
2021/11/11(木) 02:25:27.13ID:eINwRpzi 辛辣すぎて草
まあニッチな需要に応えるって意味では
これはこれで良いんじゃない?多分恐らく
まあニッチな需要に応えるって意味では
これはこれで良いんじゃない?多分恐らく
14名無しのオプ
2021/11/11(木) 14:23:58.21ID:mLGO6uVW 超エロいお姉さんとソフトSMしたくない奴がこのスレにいるのが信じられない
15名無しのオプ
2021/11/11(木) 19:59:04.67ID:qN0pbkup それは人によるでしょ
個人的には雨の日や教室に並んだ背表紙
みたいな爽やかな作品の方が好きだし
逆にマツリカや酉乃シリーズは苦手
個人的には雨の日や教室に並んだ背表紙
みたいな爽やかな作品の方が好きだし
逆にマツリカや酉乃シリーズは苦手
16名無しのオプ
2021/11/12(金) 21:42:04.33ID:OtX0cupD マツリカさんへの評価はともかく
マツリカマトリョシカが本格の傑作だというのには激しく同意
個人的評価はmediumよりも上
マツリカマトリョシカが本格の傑作だというのには激しく同意
個人的評価はmediumよりも上
17名無しのオプ
2021/11/12(金) 23:42:51.33ID:9y0msIle 個人的評価だとマツリカより松本さんの方が好き
18名無しのオプ
2021/11/13(土) 11:32:09.53ID:AeoedqkM マツリカといい翡翠といい不動といいS系ヒロイン多いのは相沢がMだからなのか
19名無しのオプ
2021/11/13(土) 13:03:36.24ID:olm13ajM 多分だけど心の赴くままに書いたのがマツリカシリーズ
20名無しのオプ
2021/11/14(日) 21:30:07.83ID:TRV/R+xZ スクールカースト的なネタ多い気がする
自分の学生時代は軽いイジメは有ったがカースト的なのは無かった
男子にわからない女子の実情はあんな感じなのか?
自分の学生時代は軽いイジメは有ったがカースト的なのは無かった
男子にわからない女子の実情はあんな感じなのか?
21名無しのオプ
2021/11/18(木) 03:22:41.17ID:c97gcz/Y >>19
だからこそマツリカ新作書くべき
だからこそマツリカ新作書くべき
22名無しのオプ
2021/11/18(木) 23:08:39.17ID:RqCzM5yU 百合アンソロ参加マジか超楽しみ
てか本当に豪華メンバーだな安定感がすごい
他の作家陣もノリノリだし相沢先生も頑張んないとね
てか本当に豪華メンバーだな安定感がすごい
他の作家陣もノリノリだし相沢先生も頑張んないとね
23名無しのオプ
2021/12/02(木) 21:14:48.71ID:V2CCHAhY このミス6位かまぁまぁやね
24名無しのオプ
2021/12/29(水) 08:47:15.23ID:mWwfGtck >>17
俺的な好感度(彼女にしたい)は、マツリカさん<松本さん<小西さん だな
俺的な好感度(彼女にしたい)は、マツリカさん<松本さん<小西さん だな
25名無しのオプ
2022/01/07(金) 14:41:08.56ID:TS0AdTkM マトリョシカって、その前の2作読んでなくてもおけ?
26名無しのオプ
2022/01/07(金) 16:24:18.52ID:H2H4NNqi 読んでないとマツリカさんがあまりにも謎すぎるかも
読んでも謎の存在なのだが…
読んでも謎の存在なのだが…
27名無しのオプ
2022/01/07(金) 20:28:35.70ID:zmpc9MGf 俺もmedium読んで気になってマツリカ一気に3冊読んだら完全にマツリカロスになってるわ
早く続き出して
早く続き出して
28名無しのオプ
2022/01/15(土) 14:54:36.20ID:XAn2rfe2 先生やっぱマツリカは趣味全開で書いてるみたいなこと言ってたね
29名無しのオプ
2022/01/16(日) 22:12:12.45ID:ZPVNc25k この作家、midiumで初めて読んでいるが、文章下手だね。
30名無しのオプ
2022/01/16(日) 22:50:38.73ID:gcmCuscc 文章はそんなに下手とは思わないけど話作りは下手
31名無しのオプ
2022/01/16(日) 23:11:54.65ID:Q2Wl3JzM わかる
32名無しのオプ
2022/01/19(水) 01:26:54.96ID:QwhU/6tD ラノベと区別がつかない
33名無しのオプ
2022/01/19(水) 07:44:24.94ID:D47EZrjO 別に区別つこうがなんだろうが面白けりゃいい
34名無しのオプ
2022/01/19(水) 19:37:18.54ID:sMc1Ccck そうだな面白くないが問題だよな
35名無しのオプ
2022/01/19(水) 21:14:32.48ID:nXgDZGZz もう初ちゃんシリーズは打ち切りかねぇ…
翡翠嫌いなんだがこっちはシリーズまだ続きそうだし
翡翠嫌いなんだがこっちはシリーズまだ続きそうだし
36名無しのオプ
2022/01/20(木) 14:42:38.42ID:jCST4AVi 翡翠→マツリカ→初と遡って読んだけど次何読めばいい?
37名無しのオプ
2022/01/20(木) 16:28:33.78ID:KEuPGrmN ココロ・ファインダおすすめ
38名無しのオプ
2022/01/20(木) 20:22:29.06ID:tgHgl5ZA ヒロインが膝枕しながら陰毛を触られるクエスタリリカ
40名無しのオプ
2022/01/24(月) 23:58:37.57ID:1k1FlEv1 小説の神様ってミステリーじゃないの?
読むべき?
読むべき?
41名無しのオプ
2022/01/25(火) 16:27:27.19ID:rv4ZsJGa 城塚翡翠可愛い
43名無しのオプ
2022/01/25(火) 21:25:46.92ID:7rKX+yDB かなり好きな作家
44名無しのオプ
2022/01/25(火) 21:38:00.76ID:pSc9eolS とりあえず沙呼はSNSやめろマジでキモい
45名無しのオプ
2022/01/25(火) 21:57:09.77ID:UC/zg/sl こいつに限らず作家のSNSなんて見るもんじゃないわ
46名無しのオプ
2022/01/25(火) 22:08:00.23ID:rv4ZsJGa マツリカさんも素敵
47名無しのオプ
2022/01/25(火) 22:15:47.47ID:TH0GbZQK お豆腐メンタルなのでね…
48名無しのオプ
2022/01/26(水) 17:33:19.96ID:QkOlIk67 城塚翡翠
マツリカ
酉乃初
この人の書くヒロイン好きだわ
マツリカ
酉乃初
この人の書くヒロイン好きだわ
49名無しのオプ
2022/01/26(水) 19:38:39.19ID:QkOlIk67 小説の神様も面白かったよ
50名無しのオプ
2022/01/26(水) 20:07:25.37ID:SFr/nSmd アホ信者って何でもかんでも手放しで褒めるだけたから当てにならない
51名無しのオプ
2022/01/26(水) 20:38:52.11ID:k/Tumr9R いちいちageんなゴミカスが
52名無しのオプ
2022/01/26(水) 21:32:31.13ID:QkOlIk67 翡翠ちゃんはあげ
53名無しのオプ
2022/01/26(水) 21:49:15.06ID:EAYfItI+ あーあキチガイに触るからこうなる…ほっとけよ
こんな過疎スレで連投してる時点でお察しだろ黙ってNGにしとけ
こんな過疎スレで連投してる時点でお察しだろ黙ってNGにしとけ
54名無しのオプ
2022/01/26(水) 21:53:22.27ID:QkOlIk67 それが事件の始まりだった。
55名無しのオプ
2022/01/27(木) 00:58:31.86ID:ezE1qz+/ 翡翠ちゃんはあげ
56名無しのオプ
2022/01/28(金) 16:58:23.88ID:NHazPP5B はわわ
双眸
双眸
57名無しのオプ
2022/01/28(金) 17:03:05.24ID:NHazPP5B 翡翠ちゃんと僕結婚するんだ。
58名無しのオプ
2022/01/28(金) 21:01:04.70ID:KBYmG159 翡翠ちゃんってのはアレ、絵だからね
結婚はできないんだよ
結婚はできないんだよ
59名無しのオプ
2022/01/28(金) 21:49:59.18ID:NHazPP5B 翡翠ちゃんと結婚する!
60名無しのオプ
2022/02/03(木) 19:15:01.69ID:0wdbIpIl 城塚翡翠ちゃんと結婚する!
61名無しのオプ
2022/02/03(木) 22:00:45.37ID:AICDz47V 翡翠ちゃんはね、作中で美人とは述べられてるけど、"誰の目にも"美人とは述べられてないだろう?
そう、叙述トリックなんだよ
そう、叙述トリックなんだよ
62名無しのオプ
2022/02/04(金) 01:45:45.63ID:qQfUPbH+ 自分の店に飾りたい工芸品を作るみたいな感じで、好きなように書けばいいと思うが
63名無しのオプ
2022/02/04(金) 13:19:44.17ID:6OxJuZGR マツリカの続きマダー?
64名無しのオプ
2022/02/05(土) 13:39:49.11ID:wvhEqTtj 城塚翡翠ちゃんと結婚するんだから!
65名無しのオプ
2022/02/07(月) 00:34:52.48ID:O6PXpxx6 じゃあ僕はマツリカさんと結婚する!
66名無しのオプ
2022/02/07(月) 01:32:51.90ID:OCP6nsMo マツリカさんとも結婚する
67名無しのオプ
2022/02/07(月) 12:38:57.66ID:OCP6nsMo はわわ
テヘペロ
双眸
テヘペロ
双眸
68名無しのオプ
2022/02/11(金) 12:43:42.84ID:X9N5AN2h 城塚翡翠ちゃんと結婚するから!
69名無しのオプ
2022/02/14(月) 09:21:21.43ID:7hQB/vbN 翡翠ちゃんは俺の横で寝てるよ
70名無しのオプ
2022/02/16(水) 00:00:04.40ID:Shoplqjd 城塚翡翠ちゃんと結婚しちゃった。完了形
71名無しのオプ
2022/02/16(水) 10:51:47.71ID:a4zLYcoJ また相沢先生はTwitterで。
今度は何を見たんだw
今度は何を見たんだw
72名無しのオプ
2022/02/16(水) 13:24:53.62ID:N5uVoJDp このスレではなさそうだな
73名無しのオプ
2022/02/16(水) 15:21:41.46ID:hrERHu/P 正直キャラ造形はキモいと思ってるけど、ミステリ要素が好きだから読んでる
74名無しのオプ
2022/02/16(水) 17:22:59.53ID:N5uVoJDp マツリカさんは好きだぞ
ていうか好きです踏んでください
ていうか好きです踏んでください
75名無しのオプ
2022/02/19(土) 07:31:24.64ID:TQeqtSg4 翡翠ちゃんが実は男の子だったというのは3作目のネタだから、まだ黙っておかないといけない
76名無しのオプ
2022/02/26(土) 12:03:52.04ID:SxHkyIfA 翡翠ちゃんは可愛い
77名無しのオプ
2022/03/14(月) 19:50:52.26ID:N+PcbHzH この人の描く女性ってちょっと感性が古くてそれがいいんだよな
まさにオッサンの子どもの頃のいい女像って感じ
まさにオッサンの子どもの頃のいい女像って感じ
78名無しのオプ
2022/03/17(木) 18:36:52.64ID:6dwoTaND 彼女読んだが翡翠出てきて驚いた
まあ奴が出張ってきたってことはもう逃げられんことを意味するが…
百合的に綺麗に終わらせるなら出さない方が希望が残ってよかったのに
翡翠知らない読者からしたら曖昧な終わり方だろうがね
まあ奴が出張ってきたってことはもう逃げられんことを意味するが…
百合的に綺麗に終わらせるなら出さない方が希望が残ってよかったのに
翡翠知らない読者からしたら曖昧な終わり方だろうがね
79名無しのオプ
2022/03/25(金) 03:34:59.68ID:upCWWYo580名無しのオプ
2022/04/05(火) 06:27:55.37ID:eUgp5Qt1 SNS見たけどこのひと呆れるくらい子供おじさんだよね
ぼくのかんがえたさいきょうのヒロイン翡翠たんをおまえらも好きになれよ!萌えろよ!二次創作エロ描けよ!
という圧を感じる
ぼくのかんがえたさいきょうのヒロイン翡翠たんをおまえらも好きになれよ!萌えろよ!二次創作エロ描けよ!
という圧を感じる
81名無しのオプ
2022/04/06(水) 04:12:22.41ID:2oZAeFS2 さこちゃんはこどおばです
82名無しのオプ
2022/04/07(木) 05:24:22.27ID:4ND9QbKx 腹黒翡翠おばさんなんてどうでもいいから
早く初ちゃん八反丸さんの百合百合な続編を出しなさい
早く初ちゃん八反丸さんの百合百合な続編を出しなさい
83名無しのオプ
2022/04/17(日) 01:30:52.06ID:9PteXvPx 何気なく読み返したわたモテの小説アンソロジーに名前があってびっくりした
意識しないで読んでたんだ
意識しないで読んでたんだ
84名無しのオプ
2022/05/20(金) 11:24:35.67ID:j9dEwVgY スクエニに毎月課金してるのに
レトロチカのレビュー依頼が来ないなー涙目(チラッ
とかやるとサンプルもらえるのか。いいなあ
レトロチカのレビュー依頼が来ないなー涙目(チラッ
とかやるとサンプルもらえるのか。いいなあ
85名無しのオプ
2022/06/05(日) 09:56:56.02ID:CsukCD2W プリーツスカートにポケットがあるなんて知らなかった
そして左側にだけしかないなんてのも知らなかった
そして左側にだけしかないなんてのも知らなかった
86名無しのオプ
2022/06/07(火) 17:30:15.28ID:Cs2neVgE さこちゃん!中に出すよ!孕めえええ!!!
87名無しのオプ
2022/06/26(日) 21:07:04.44ID:au3n+4sW 新刊でる感じだなこれ
88名無しのオプ
2022/07/08(金) 11:42:54.54ID:Ow/77X8a メディウム読んだけど、プロローグでもうこの作家が犯人だなったメタ的に解るな
しかも犯人を「彼」と男性だと限定してるし間違いないわな
でも翡翠の正体はなるほどなーと
特殊設定モノは実際あるから本当の霊媒でもおかしくないからそこはまあ見抜けないわな
最後の対決と逮捕の流れも想像通り
これ10年前くらいならまだしも最近出てようも何冠も取ったな
こうした語り手が犯人パターンとか出尽くしてるだろうに
どこを評価されたんだろうか
しかも犯人を「彼」と男性だと限定してるし間違いないわな
でも翡翠の正体はなるほどなーと
特殊設定モノは実際あるから本当の霊媒でもおかしくないからそこはまあ見抜けないわな
最後の対決と逮捕の流れも想像通り
これ10年前くらいならまだしも最近出てようも何冠も取ったな
こうした語り手が犯人パターンとか出尽くしてるだろうに
どこを評価されたんだろうか
89名無しのオプ
2022/07/11(月) 15:54:26.48ID:IE1/NjzE 翡翠が自分のことを語りすぎて今後の探偵活動に支障がありそう
91名無しのオプ
2022/07/17(日) 15:56:21.77ID:K23xH8hN92名無しのオプ
2022/07/18(月) 17:23:04.52ID:wfESQmSb ある
93名無しのオプ
2022/07/19(火) 04:24:26.17ID:VobgYm2O 有名なのは日本人だとH.Rの作品だけど最高傑作はK.TのM学園
94名無しのオプ
2022/07/19(火) 06:59:52.65ID:85DLzYw+ スレタイってどう読むんだ?と思っていたが「ふともと」か
この世界には俺は付いていけないな
この世界には俺は付いていけないな
95名無しのオプ
2022/07/19(火) 07:02:48.89ID:85DLzYw+ 失礼
×ふともと
○ふともも
メル欄にこのミススレの前スレに書いたのが残っているな
×ふともと
○ふともも
メル欄にこのミススレの前スレに書いたのが残っているな
96名無しのオプ
2022/07/20(水) 14:20:34.53ID:/NxBm9Up 2022.09.14 invert2 城塚翡翠倒叙集
講談社BOOK倶楽部より
講談社BOOK倶楽部より
97名無しのオプ
2022/07/22(金) 19:16:14.26ID:Bx97r6me 今日invert読み終えたばかり
続編楽しみ
続編楽しみ
98名無しのオプ
2022/07/22(金) 19:26:42.14ID:Bx97r6me 真ちゃんが思いついたショーの合間に銃弾をすり替えなかった理由ってなんです?
99名無しのオプ
2022/07/23(土) 11:49:49.32ID:irBSugiG 謎です
100名無しのオプ
2022/07/23(土) 18:17:59.87ID:MrILAFF8 マツリカさんの続編読みたい
101名無しのオプ
2022/07/23(土) 23:50:10.04ID:XqBXu8TX 小説の神様が叶えてくれるはず
104名無しのオプ
2022/07/25(月) 02:10:12.08ID:0js/+HEj 自己レス
調べたらTwitterに画像上げてる人がいた
「invertU 覗き窓の死角」が正式っぽい?
調べたらTwitterに画像上げてる人がいた
「invertU 覗き窓の死角」が正式っぽい?
105名無しのオプ
2022/07/25(月) 19:48:42.84ID:lbnkZrVU かっこいいじゃん
小説の神様は見捨てないっ
小説の神様は見捨てないっ
106名無しのオプ
2022/07/27(水) 16:51:54.74ID:dtrNeTm0 翡翠ちゃん人気だからペース早いのか?
初ちゃんは捨てられちゃったの?
初ちゃんは捨てられちゃったの?
107名無しのオプ
2022/07/27(水) 19:55:40.73ID:Dt8UIFsp 百合じゃないならいらん
108名無しのオプ
2022/07/28(木) 01:37:26.13ID:3ZncsfIV 講談社の契約で決まってるんじゃない?
何年とか何ページとか
何年とか何ページとか
109名無しのオプ
2022/07/28(木) 19:30:54.40ID:4GuhuC7Z 作家ってページ単位で契約するの?
110名無しのオプ
2022/08/03(水) 08:36:00.83ID:c1Oblv6O 今朝のTV朝日「グッドモーニング」で、オーディオブック(朗読アプリ本)の話題があって
mediumが紹介された。
翡翠ちゃん役の声優って、もしかしてAnotherの鳴ちゃん役と同じ人?
表紙絵師が同じだから、なんとなくそんな気がした。
mediumが紹介された。
翡翠ちゃん役の声優って、もしかしてAnotherの鳴ちゃん役と同じ人?
表紙絵師が同じだから、なんとなくそんな気がした。
111名無しのオプ
2022/08/03(水) 18:25:32.71ID:gLCYMT9T ちょっと聞きたいかも
112名無しのオプ
2022/08/03(水) 18:26:06.22ID:gLCYMT9T でも表紙の絵師はミステリ界隈でよく見る人だからな
113名無しのオプ
2022/08/03(水) 20:02:37.21ID:nOyHeQoV 遠田さんと言えばやっぱAnotherだなエピソードSの鳴がほんと美しい
114名無しのオプ
2022/08/04(木) 20:58:25.29ID:zJPBZOi+ さっきyoutubeでmediumドラマ化するって言ってたぞ。
115名無しのオプ
2022/08/04(木) 21:24:42.51ID:Dmvstjrv /(^o^)\
116名無しのオプ
2022/08/04(木) 21:42:38.62ID:Fl6NJix2 イメージ崩れるから死んでも見ない
117名無しのオプ
2022/08/04(木) 21:56:33.24ID:PH5jT31L ドラマや映画は勝手に物語変えるからなぁ
118名無しのオプ
2022/08/05(金) 15:58:26.76ID:ig2Phk29 でも何だかんだ言ってみんな観るだろねw
119名無しのオプ
2022/08/05(金) 16:42:32.59ID:tmCzZUCq >>113
俺はアニメ版Anotherいとうのいぢ絵の赤澤さんが好きだった
俺はアニメ版Anotherいとうのいぢ絵の赤澤さんが好きだった
120名無しのオプ
2022/08/05(金) 20:42:14.14ID:Mji/9LEe いや見ないが
この作者に限らず自分が読んだ作品の実写化は基本見ない
この作者に限らず自分が読んだ作品の実写化は基本見ない
121名無しのオプ
2022/08/05(金) 23:31:26.90ID:V4VUPJcS 分かるわ実際漫画や小説の原作ファンってそういう人多いんだよね
原作は自分の中でイメージ化されていて、実写はそれとかけ離れてしまうから見たくないんだよ
そもそも映像化って原作を知らない客が対象だからな
促販目的であってファン向けじゃないんだよね
原作は自分の中でイメージ化されていて、実写はそれとかけ離れてしまうから見たくないんだよ
そもそも映像化って原作を知らない客が対象だからな
促販目的であってファン向けじゃないんだよね
122名無しのオプ
2022/08/07(日) 20:26:47.30ID:WNZy/fLA123名無しのオプ
2022/08/07(日) 20:55:45.20ID:HSizTvt+ そもそもドラマ化ってほんまかいな?
124名無しのオプ
2022/08/08(月) 15:36:17.70ID:tj+OX3O5 オーディオブックの話題なのに、ドラマ化だと勘違いした件に1票!
125名無しのオプ
2022/08/08(月) 19:55:02.19ID:p8oNM8hg medium ドラマで検索したらアリソン・デュボアしかでてこない
城塚さん(´・ω・`)
城塚さん(´・ω・`)
126名無しのオプ
2022/08/09(火) 08:24:50.61ID:7wteTp+Z コミカライズが先だろ
127名無しのオプ
2022/08/09(火) 14:54:13.71ID:W2Sj1jX9 城塚翡翠 橋本環奈
香月史郎 福士蒼汰
香月史郎 福士蒼汰
128名無しのオプ
2022/08/09(火) 17:31:25.25ID:HM7wGmCV129名無しのオプ
2022/08/09(火) 17:40:58.80ID:HM7wGmCV かくいう俺も
かつて、似たようなことを書いたことがある。
→「ミサミサ繋がりで、涼宮ハルヒを実写でやるなら戸田恵梨香で」
知らない人のために説明すると
DeathNoteの弥海砂(ミサミサ) 実写映画は戸田恵梨香、アニメ声優は平野綾
涼宮ハルヒ アニメ声優は平野綾
まぁ、アニメと実写で同じ人が演じた例としては、
こち亀の麗子(森尾由美)とか、ヤマトのデスラー(伊武雅刀)とかいるけど
かつて、似たようなことを書いたことがある。
→「ミサミサ繋がりで、涼宮ハルヒを実写でやるなら戸田恵梨香で」
知らない人のために説明すると
DeathNoteの弥海砂(ミサミサ) 実写映画は戸田恵梨香、アニメ声優は平野綾
涼宮ハルヒ アニメ声優は平野綾
まぁ、アニメと実写で同じ人が演じた例としては、
こち亀の麗子(森尾由美)とか、ヤマトのデスラー(伊武雅刀)とかいるけど
130名無しのオプ
2022/08/09(火) 20:25:02.31ID:cRxEgdEu めっちゃ早口で言ってそう
131名無しのオプ
2022/08/09(火) 21:12:44.40ID:+hJrI6vc ドラマは日テレだそうです。
133名無しのオプ
2022/08/10(水) 15:31:20.32ID:zi16zNS5 東京創元社から出る予定の「ラプンツェル・プレッツェル」は結局どうなったんだか
134名無しのオプ
2022/08/10(水) 18:00:16.45ID:S4qfDAlW >>127-129
前半のには同意だが、後半の例え話は見当違い
2つの作品でアニメの声優が同じ人だから、
実写版も2つの作品で同じ女優で(注:同じ声優でという意味ではない)演じて欲すぃってことでしょ。
羽川翼(物語シリーズ)と掟上今日子(忘却探偵)のアニメ版の声優が同じ堀江由衣だったので、
物語シリーズを実写化するなら
実写版の忘却探偵で掟上今日子を演じた新垣結衣で、実写版の羽川翼も演じて欲すぃ。
ってことでしょ。
前半のには同意だが、後半の例え話は見当違い
2つの作品でアニメの声優が同じ人だから、
実写版も2つの作品で同じ女優で(注:同じ声優でという意味ではない)演じて欲すぃってことでしょ。
羽川翼(物語シリーズ)と掟上今日子(忘却探偵)のアニメ版の声優が同じ堀江由衣だったので、
物語シリーズを実写化するなら
実写版の忘却探偵で掟上今日子を演じた新垣結衣で、実写版の羽川翼も演じて欲すぃ。
ってことでしょ。
135名無しのオプ
2022/08/10(水) 18:07:53.80ID:bnhCCRzC136名無しのオプ
2022/08/11(木) 17:23:13.20ID:Em5wy/xU ブックウォーカーでメディウム100円だから買った
137名無しのオプ
2022/08/11(木) 17:59:56.62ID:HMymLCPL 浦山
138名無しのオプ
2022/08/13(土) 06:15:19.56ID:/W6P7fnO 日テレのドラマ化ってキャスティングは決まってるんですか?
139名無しのオプ
2022/08/17(水) 23:51:00.90ID:e071e/WE140名無しのオプ
2022/08/18(木) 05:57:23.23ID:sVvvIX8X 清原果耶って人は演技力どうなん?
中盤まではいいとして最後のあれとかやれるん?
中盤まではいいとして最後のあれとかやれるん?
141名無しのオプ
2022/08/18(木) 06:11:37.71ID:ofd0wD0M 日テレの日曜夜か。あの枠はヒット作も多いし期待できるかも。
142名無しのオプ
2022/08/18(木) 08:06:56.25ID:/9Rd1BqO 「精霊の守り人」の主人公バルサの若い頃を演じていて
殺陣には迫力があった。その後時代劇の「蛍草」や朝ドラに主演して
ちょっと陰のあるヒロインを演じさせたら嵌る。
ただmedium未読なのでイメージとあってるかどうかはよく分かんない。
殺陣には迫力があった。その後時代劇の「蛍草」や朝ドラに主演して
ちょっと陰のあるヒロインを演じさせたら嵌る。
ただmedium未読なのでイメージとあってるかどうかはよく分かんない。
143名無しのオプ
2022/08/18(木) 09:14:24.33ID:b/oBSc+A サコちゃんも人気作家の仲間入りですね
144名無しのオプ
2022/08/18(木) 09:25:14.63ID:/9Rd1BqO サコちゃんには酉乃初シリーズを頑張ってもらいたいけど
マジックネタが尽きたのかって心配してた
新作出るなら楽しみ
マジックネタが尽きたのかって心配してた
新作出るなら楽しみ
145名無しのオプ
2022/08/18(木) 09:52:47.99ID:BfB17gFk 出すと言ったのもう結構前だぞ
146名無しのオプ
2022/08/18(木) 10:30:35.64ID:oHULpQPL 原作のイメージからするとちょっと子供っぽい感もあるが
暗い雰囲気は悪くないかな
暗い雰囲気は悪くないかな
147名無しのオプ
2022/08/18(木) 11:20:45.03ID:3UwllNR7148名無しのオプ
2022/08/18(木) 13:57:49.15ID:BwsyMMOj 浜辺美波とかのが合いそうじゃない?
149名無しのオプ
2022/08/18(木) 14:17:59.29ID:sVvvIX8X こういうのは先に主演のスケジュール抑えて
その後で原作探してくるんだろ
その後で原作探してくるんだろ
150名無しのオプ
2022/08/18(木) 15:33:32.53ID:BwsyMMOj それはよく聞くね
原作ありきじゃなく、キャストありきで作ってるって
原作ありきじゃなく、キャストありきで作ってるって
151名無しのオプ
2022/08/18(木) 15:54:08.96ID:BfB17gFk 警察の鐘場はジャニーズであろう…
152名無しのオプ
2022/08/18(木) 16:52:44.99ID:2/29zN3R いやさすがにそれなりのおっさんがやるだろ
西島秀俊とか
西島秀俊とか
153名無しのオプ
2022/08/19(金) 17:10:55.10ID:cYpaXXHB 誰や、ドラマ化は嘘だって言ってたのは
154名無しのオプ
2022/08/20(土) 09:56:26.34ID:YKDLo90v youtubeで見たけど、メインキャストは決まってるみたい
聞いたけど完全に忘れた
聞いたけど完全に忘れた
155名無しのオプ
2022/08/20(土) 11:45:47.26ID:FZeLTqtn 個人的には香月は永山瑛太のイメージだが
まあ、無いだろうな
まあ、無いだろうな
156名無しのオプ
2022/08/20(土) 16:00:29.62ID:qV0ImOoo 俺的に清原さんといえば、
3月のライオンで3姉妹の次女、夏への扉でリッキー。
そこから連想される香月先生の役とこどろは、
神木か山崎? ないなw
3月のライオンで3姉妹の次女、夏への扉でリッキー。
そこから連想される香月先生の役とこどろは、
神木か山崎? ないなw
157名無しのオプ
2022/08/20(土) 16:17:59.82ID:hIcxlAAS 香月は善人そうな役者さんのほうが原作知らない視聴者にインパクトあるだろうな
158名無しのオプ
2022/08/20(土) 16:54:38.32ID:W2sFxeFq 清原は朝がきたの頃から知ってるが父親みたいな男と夫婦になってたな
159名無しのオプ
2022/08/20(土) 17:47:33.17ID:wQlcpxSz 朝が来た、といえば
大河ドラマで土方歳三を演じた山本耕司が同じ役で朝ドラでも出て来たんだよね
で、
蝦名刑事は山本耕司でどうだろうか
大河ドラマで土方歳三を演じた山本耕司が同じ役で朝ドラでも出て来たんだよね
で、
蝦名刑事は山本耕司でどうだろうか
160名無しのオプ
2022/08/20(土) 19:02:10.46ID:qV0ImOoo 間違えた
蝦名刑事じゃなくて鐘場警部のほうだった
蝦名刑事じゃなくて鐘場警部のほうだった
161名無しのオプ
2022/08/21(日) 08:18:23.53ID:CI9tw2IJ162名無しのオプ
2022/08/21(日) 10:34:26.03ID:juV9t/3/ 香月はあの役者らしい、名前わすれたけど奥さんもモデル上がりの女優さんの人。
163名無しのオプ
2022/08/21(日) 10:51:13.37ID:e1rNbe8o 小栗旬か?
164名無しのオプ
2022/08/21(日) 10:55:47.08ID:e1rNbe8o 瀬戸康史か
ネットでキャスティング予想されてるけど公式発表はまだないよね
ネットでキャスティング予想されてるけど公式発表はまだないよね
165名無しのオプ
2022/08/21(日) 19:27:08.86ID:dFaGnNg5 invert2が出るから慌ててinvert読んだけど城塚がチート過ぎて短編2作はつまらなかった
なんなら犯人に同情出来たし小学校の教諭の動機は理解出来る
城塚が終始殺人はいけないの一点張りだったからもう少し犯罪者側の弱者としての側面にフォローが欲しかったところ
invert2もただひたすら城塚のチート能力を見せつけられるだけなら様子見だな
なんなら犯人に同情出来たし小学校の教諭の動機は理解出来る
城塚が終始殺人はいけないの一点張りだったからもう少し犯罪者側の弱者としての側面にフォローが欲しかったところ
invert2もただひたすら城塚のチート能力を見せつけられるだけなら様子見だな
166名無しのオプ
2022/08/22(月) 15:53:29.22ID:fsFjzzm+ 著者の写真がキモすぎて、あれがこれ書いてるのは、一種のマゾホモ豚が一蹴して、ノーマルの男性を貶めたい心理が働いてんのかな
167名無しのオプ
2022/08/22(月) 15:54:36.63ID:fsFjzzm+ 誤爆しました、スマソ
168名無しのオプ
2022/08/22(月) 17:28:37.77ID:APA9PjXS169名無しのオプ
2022/08/23(火) 01:23:08.34ID:hBtb8/bH お蔵入りになってるかもしれない遊園地の話しやって欲しいな
170名無しのオプ
2022/08/23(火) 22:41:09.63ID:D+e7X5fz 鐘場役は意外すぎるな、あのドラマの刑事役が印象的すぎて・・・
171名無しのオプ
2022/08/24(水) 00:23:17.42ID:dipovH5N 十角館描いてた人で漫画化
172名無しのオプ
2022/08/24(水) 00:44:14.77ID:0aUhEi5I 清原さんのイラストは耽美的ですごく好き
ミステリアスな美女書くのほんと上手い
相沢関連だとスキュラの表紙や微笑の対価の扉絵書いてたな
ミステリアスな美女書くのほんと上手い
相沢関連だとスキュラの表紙や微笑の対価の扉絵書いてたな
173名無しのオプ
2022/08/24(水) 03:44:53.65ID:ptWrIj36 いつぞや愚痴ってたけどドラマ化のことで気に入らないことがあったのかな
漫画化とAudiobookに関しては喜んで宣伝してるのにドラマ化について淡白すぎる
漫画化とAudiobookに関しては喜んで宣伝してるのにドラマ化について淡白すぎる
174名無しのオプ
2022/08/24(水) 04:28:46.51ID:jRAwI0lv キャスト陣がよっぽど気にいらないんだろうな
まあよくあることよ
まあよくあることよ
175名無しのオプ
2022/08/24(水) 04:49:06.95ID:8MVLc/CM 清原さんはドラマにはノータッチ?監修とかもしてないの?
176名無しのオプ
2022/08/24(水) 05:30:08.38ID:1cGbEOq5 清原さんは翡翠シリーズ一切関係ないよ翡翠の表紙絵は遠田志帆さんね
清原さん云々は綾辻作品繋がりだな二人ともAnotherのイメージが強い
清原さん云々は綾辻作品繋がりだな二人ともAnotherのイメージが強い
177名無しのオプ
2022/08/24(水) 11:27:24.76ID:V5jdmhFM 清原さんっていうと主演の方と思うから紛らわしいよ
178名無しのオプ
2022/08/24(水) 14:49:05.50ID:Eb6C9IQb179名無しのオプ
2022/08/24(水) 15:31:37.52ID:GljFmplk180名無しのオプ
2022/08/24(水) 15:42:11.29ID:LnGmXO1z 男清原とはスキュラ以来仲が良かったからな
一緒にサイン会もやったし
一緒にサイン会もやったし
181名無しのオプ
2022/08/24(水) 21:40:41.67ID:LGDHDX/S182名無しのオプ
2022/08/24(水) 21:47:20.34ID:0ezT/qXF 十角館のコミカライズ全巻買ったけど絵が綺麗という印象しかない
183名無しのオプ
2022/08/24(水) 22:49:53.27ID:BLKENbzE >絵が綺麗
それで十分では?画集みたいなもんでしょ
それで十分では?画集みたいなもんでしょ
184名無しのオプ
2022/08/25(木) 01:19:36.94ID:x+1XMSa1186名無しのオプ
2022/08/27(土) 22:17:11.59ID:Drx/qFu9 鐘場は誰がやるの?
187名無しのオプ
2022/08/29(月) 08:27:17.37ID:PHe537dZ はやく50億ポイント貯めて翡翠ちゃんにちゅーして貰うんだ
188名無しのオプ
2022/08/29(月) 20:07:02.11ID:o4+5LMMf セックスまで持ち込むには何億ポイント必要ですか?
189名無しのオプ
2022/08/29(月) 21:26:47.75ID:ehJPdD1t 鐘場は相棒の誰かだろ
190名無しのオプ
2022/08/31(水) 15:36:00.52ID:o4l4a1eE >>162-163
>奥さんもモデル上がりの女優の人
山田優の夫の小栗旬と言いたいところだけれど、年齢が高すぎるだろ。
小松菜奈の夫の菅田将暉という説もある
ただし、「ミステリと言うなかれ」でTV出演したばかりだから無いと思う。
某サイトでは藤原竜也も候補に挙がっているが、これも年齢が高すぎると思う。
>奥さんもモデル上がりの女優の人
山田優の夫の小栗旬と言いたいところだけれど、年齢が高すぎるだろ。
小松菜奈の夫の菅田将暉という説もある
ただし、「ミステリと言うなかれ」でTV出演したばかりだから無いと思う。
某サイトでは藤原竜也も候補に挙がっているが、これも年齢が高すぎると思う。
191名無しのオプ
2022/09/01(木) 11:23:38.05ID:nf5c82H2 そんな大物は来ないでしょ
中村倫也辺りかと
中村倫也辺りかと
192名無しのオプ
2022/09/01(木) 18:08:12.24ID:1nHfDsoD 瀬戸康史が出演しているのは確定らしい。何の役だろね?
194名無しのオプ
2022/09/02(金) 12:30:48.91ID:N6paNie8 >>165
俺はmediumが文庫本になってから買って読んだクチで
invertも文庫本化するまで待っていたのだが、、、
TVドラマ化されるとあってはネタバレ喰らうかも知れないので急遽invert単行本を買った
その勢いでinvert2も予約した。
俺はmediumが文庫本になってから買って読んだクチで
invertも文庫本化するまで待っていたのだが、、、
TVドラマ化されるとあってはネタバレ喰らうかも知れないので急遽invert単行本を買った
その勢いでinvert2も予約した。
195名無しのオプ
2022/09/05(月) 10:49:58.62ID:sQiR5vyN196名無しのオプ
2022/09/05(月) 11:38:00.63ID:esiWZoHy あとは鐘場役か。相棒の誰なのよ?
197名無しのオプ
2022/09/05(月) 12:40:17.12ID:esiWZoHy いや
198名無しのオプ
2022/09/05(月) 17:46:13.14ID:qIt32rLX 真ちゃんの役は?
199名無しのオプ
2022/09/07(水) 12:02:05.32ID:WVlLjsjU medium読んだけど微妙だと思った
とにかくオチ前の事件が全部小粒でつまらなさすぎる
どんでん返しの翡翠無双シーンもすげーよりもページ飛ばしたくなる感じだった
翡翠のロジックもガバガバというか結果論でしかないし
あまりにも作中で容姿だとかドジっ子接写みたいなのが多すぎて作者が人物接写が下手くそなのかこれも演技なのかの2択しか浮かばないし(評判がすごいらしいから多分演技なんだろうなぁと予想できてしまう) はわわとかは流石に臭すぎて怪しさに気付くわ
香月が犯人にしてもそもそも登場人物での犯人候補が香月くらいしかいないからすぐわかっちゃうし
なんかあまりにも期待のハードル上げすぎたのか分からないけどこんなもん?って感じ
あと最初の方の待ち合わせでナンパしてきた男の事情みたいなのを当てたのはなんだったん?
とにかくオチ前の事件が全部小粒でつまらなさすぎる
どんでん返しの翡翠無双シーンもすげーよりもページ飛ばしたくなる感じだった
翡翠のロジックもガバガバというか結果論でしかないし
あまりにも作中で容姿だとかドジっ子接写みたいなのが多すぎて作者が人物接写が下手くそなのかこれも演技なのかの2択しか浮かばないし(評判がすごいらしいから多分演技なんだろうなぁと予想できてしまう) はわわとかは流石に臭すぎて怪しさに気付くわ
香月が犯人にしてもそもそも登場人物での犯人候補が香月くらいしかいないからすぐわかっちゃうし
なんかあまりにも期待のハードル上げすぎたのか分からないけどこんなもん?って感じ
あと最初の方の待ち合わせでナンパしてきた男の事情みたいなのを当てたのはなんだったん?
200名無しのオプ
2022/09/07(水) 15:29:46.59ID:IgPV2oOB201名無しのオプ
2022/09/07(水) 19:16:09.70ID:8IjMzuJz 全てが伏線とかいうよりもどっちかというと全てが後付けって感じてしまったな
犯人が誰かに唆されたような気がした的な供述してるとかいう単に読者を騙すためだけの不自然すぎる部分とかなんだったんだ?
翡翠が実は犯人に特殊な力で殺人の後押しさせて事件を起こしてシリアルキラーの香月とゲームを楽しんでるオチ?いやさすがにそんな荒唐無稽なことはないだろうと思ったらマジでなんの意味もなくて驚いた
というか翡翠が実は自殺志願者とかならまだ分かるが何がしたいのか全く分からない
作中で分かる限り香月と随分長く一緒にいたみたいだけど仮に殺人犯だと確信して自分を襲わせようとそんだけの労力と時間かけたりしてまで殺される可能性も高いのにやってる意味がわからない
作者としてはどんでん返しと奇術で絶体絶命のピンチを乗り越える的な見せ場を作りたいがためなんだろうけど超能力者でもないのにいきなり香月がナイフで襲ってきたこととか考えないのはバカなのか?
仮に警察が協力させていたならあまりにも危険すぎるし登場人物全員バカなの?
犯人が誰かに唆されたような気がした的な供述してるとかいう単に読者を騙すためだけの不自然すぎる部分とかなんだったんだ?
翡翠が実は犯人に特殊な力で殺人の後押しさせて事件を起こしてシリアルキラーの香月とゲームを楽しんでるオチ?いやさすがにそんな荒唐無稽なことはないだろうと思ったらマジでなんの意味もなくて驚いた
というか翡翠が実は自殺志願者とかならまだ分かるが何がしたいのか全く分からない
作中で分かる限り香月と随分長く一緒にいたみたいだけど仮に殺人犯だと確信して自分を襲わせようとそんだけの労力と時間かけたりしてまで殺される可能性も高いのにやってる意味がわからない
作者としてはどんでん返しと奇術で絶体絶命のピンチを乗り越える的な見せ場を作りたいがためなんだろうけど超能力者でもないのにいきなり香月がナイフで襲ってきたこととか考えないのはバカなのか?
仮に警察が協力させていたならあまりにも危険すぎるし登場人物全員バカなの?
202名無しのオプ
2022/09/07(水) 19:22:38.77ID:a9chLSkT 騙す為の騙しが多いんだよな
それが後味の良さに繋がるんならまだしもどっちかと言えばむしろ逆だから
それが後味の良さに繋がるんならまだしもどっちかと言えばむしろ逆だから
203名無しのオプ
2022/09/07(水) 19:35:25.18ID:msRTOk6R ミステリじゃなくてエンタメ小説だよね
あー騙された面白かったおわり
読後感は無い
あー騙された面白かったおわり
読後感は無い
204名無しのオプ
2022/09/07(水) 19:43:18.16ID:BL9GaqUE 本格のどんでん返しもので大体名前上がる十角館は犯人のアリバイ工作としても騙しが機能してたし、殺戮とかも当時の連続幼女事件とかの社会的影響も考えて真相がわかった時により物語に驚きが増したりしたけどmediumはどんでん返しのための登場人物の思考とか行動があまりにも支離滅裂すぎて読者を騙すことしか考えてないんだよな
葉桜とかも読者を騙すのだけみたいなもんだから大体賛否分かれるけれども作者の伝えたいことだったり物語としての筋は崩してはいなかった
mediumはどんでん返しというよりも作者が翡翠持ち上げの道具と読者を騙すために後付けの推理させてるだけじゃん
しかも殺人犯なのわかってるなら香月と一緒にいる意味もわからないし
なんでこれが絶賛されてるのか分からない
あくまで個人の感想だけど
葉桜とかも読者を騙すのだけみたいなもんだから大体賛否分かれるけれども作者の伝えたいことだったり物語としての筋は崩してはいなかった
mediumはどんでん返しというよりも作者が翡翠持ち上げの道具と読者を騙すために後付けの推理させてるだけじゃん
しかも殺人犯なのわかってるなら香月と一緒にいる意味もわからないし
なんでこれが絶賛されてるのか分からない
あくまで個人の感想だけど
206名無しのオプ
2022/09/07(水) 21:23:27.79ID:NsHemXoi 失敬
殺戮の文字読み飛ばしてた
殺戮の文字読み飛ばしてた
208名無しのオプ
2022/09/08(木) 07:02:08.62ID:5D9E0aMu 鐘場役確定したな、意外すぎる。
209名無しのオプ
2022/09/08(木) 07:19:21.61ID:O2jLk+jE 本格ミステリというジャンルじゃないよなそもそも
トリックもないようなもんだし謎解きの過程もかなり杜撰
フーダニット、ハウダニット、ホワイダニットの3つ全てにおいて犯人バレバレ、手口やトリックなんてないに等しい、犯人探偵含めて支離滅裂だし謎解きも何もないよ
面白いつまらない以前に本格ミステリではないしサスペンスの方が近いよね 犯人が翡翠を狙ってるような緊張感を味わわせにきてるのもサスペンスに近いし
トリックもないようなもんだし謎解きの過程もかなり杜撰
フーダニット、ハウダニット、ホワイダニットの3つ全てにおいて犯人バレバレ、手口やトリックなんてないに等しい、犯人探偵含めて支離滅裂だし謎解きも何もないよ
面白いつまらない以前に本格ミステリではないしサスペンスの方が近いよね 犯人が翡翠を狙ってるような緊張感を味わわせにきてるのもサスペンスに近いし
210名無しのオプ
2022/09/08(木) 07:39:27.75ID:P5yc2qVw 急にアンチが増えた(´・ω・`)
211名無しのオプ
2022/09/08(木) 07:44:43.10ID:iOH+Xgx0 ドラマ化で読む人いるでしょ
ミステリーってよりも読んでる時は映画のサイコとかのサスペンス見てる気分だった。どんでん返しも同じような感じだった。
本格で何冠も取るのは疑問ではあったよ。
ミステリーってよりも読んでる時は映画のサイコとかのサスペンス見てる気分だった。どんでん返しも同じような感じだった。
本格で何冠も取るのは疑問ではあったよ。
212名無しのオプ
2022/09/08(木) 07:47:55.65ID:s0MzgFIg 犯人は冒頭の独白でもう香月とわかるからそこは重視してないんだろう
この本のキモは本当に霊媒で解決してたと思ってたのが推理だったってとこ一択だろう
犯人当てとかではなく
俺もそこは普通に霊媒は信じてたんでオッ!となった
逆に言えばソコだけだけどね
後はまあ所謂アニメとか好きならキャラクターのやり取りは楽しめるんじゃね
俺はたまさかそうだったからまあ楽しめた
推理小説としては凡かな
この本のキモは本当に霊媒で解決してたと思ってたのが推理だったってとこ一択だろう
犯人当てとかではなく
俺もそこは普通に霊媒は信じてたんでオッ!となった
逆に言えばソコだけだけどね
後はまあ所謂アニメとか好きならキャラクターのやり取りは楽しめるんじゃね
俺はたまさかそうだったからまあ楽しめた
推理小説としては凡かな
213名無しのオプ
2022/09/08(木) 08:05:15.66ID:aMvILwAa 霊媒は実は嘘で推理でしたーまではいいとしてそっからの翡翠の推理が飛躍しすぎた結果論にしか思えなくてね
あそこでもうちょい説得力のあるロジックや謎解きをしてくれたらまだなぁ・・・
水滴カメラ本の数あたりとか後付けにしか思えない
霊媒云々は嘘でしたオチにしても鏡の女とか犯人が誰かに囁かれたとかナンパのとことか完全に読者騙したいだけの超常現象だし
何より翡翠が自殺したいわけでもないのにわざわざ分かってて殺人鬼の香月に長期に渡って近づいてるのが思考が破綻してるバカにし思えないのがね
自分襲わせようとぶりっ子したりお色気の演技したりするのは頭おかしいでしょ いつ殺してくるかも分からんのに
犯人にべったりしてボロ出すの待つのはコロンボだったり古畑もやってるけどあっちは職業柄だったりシリアルキラーじゃないからまだ近づくの分かるけど翡翠は殺されるかもしれないのにただのバカじゃん
あそこでもうちょい説得力のあるロジックや謎解きをしてくれたらまだなぁ・・・
水滴カメラ本の数あたりとか後付けにしか思えない
霊媒云々は嘘でしたオチにしても鏡の女とか犯人が誰かに囁かれたとかナンパのとことか完全に読者騙したいだけの超常現象だし
何より翡翠が自殺したいわけでもないのにわざわざ分かってて殺人鬼の香月に長期に渡って近づいてるのが思考が破綻してるバカにし思えないのがね
自分襲わせようとぶりっ子したりお色気の演技したりするのは頭おかしいでしょ いつ殺してくるかも分からんのに
犯人にべったりしてボロ出すの待つのはコロンボだったり古畑もやってるけどあっちは職業柄だったりシリアルキラーじゃないからまだ近づくの分かるけど翡翠は殺されるかもしれないのにただのバカじゃん
214名無しのオプ
2022/09/08(木) 08:07:55.15ID:P5yc2qVw mediumしか読んでないけど最後に香月が感じたように
霊媒は本物で論理の方を後付けででっち上げた可能性が捨てきれない。
霊媒は本物で論理の方を後付けででっち上げた可能性が捨てきれない。
215名無しのオプ
2022/09/08(木) 08:14:45.51ID:P5yc2qVw 香月に対しては怪しむ気持ちと信じたい気持ちとの間で
揺れてたんじゃないだろうか。
エピローグの落ち込みっぷりを見るとそんな気がする。
揺れてたんじゃないだろうか。
エピローグの落ち込みっぷりを見るとそんな気がする。
216名無しのオプ
2022/09/08(木) 08:33:46.62ID:oVAnjtWw 香月「どうして犯人だと分かったんだ!?」
翡翠「霊媒能力もないけどなんか勘で全部分りました」
警察「なんか知らんがインチキ詐欺師と協力しました」
まだ霊媒師って方が納得できるわ
続編あるみたいだけどどういう設定で進めてるのだろう
翡翠「霊媒能力もないけどなんか勘で全部分りました」
警察「なんか知らんがインチキ詐欺師と協力しました」
まだ霊媒師って方が納得できるわ
続編あるみたいだけどどういう設定で進めてるのだろう
217名無しのオプ
2022/09/08(木) 09:13:33.28ID:SDYw6Xfu 霊媒が嘘でしたって設定もひっくり返したらもう本格ミステリーどころかバレバレの犯人をバレバレの演技で騙してた美少女霊媒師が無双するだけのラノベじゃん
218名無しのオプ
2022/09/08(木) 09:26:58.93ID:P5yc2qVw でも霊媒が本物だと考えないとちょっと苦しい推理があるんだよね
水子がついてるとかエトセトラ
水子がついてるとかエトセトラ
219名無しのオプ
2022/09/08(木) 09:46:17.99ID:MskZ3Yiu >>218
そもそも翡翠の推理自体後付けの結果論ばっかだし説得力がないのは作者の力量不足だと思うよ
ミステリーの探偵役や推理役の解き方って別にその推理が絶対正義で必ずしも正しいと証明できてるとは限らない(神様ゲームみたいな特殊なのもあるけど)
探偵の推理の他に別の可能性があったりしてもそこは状況での裏付けや犯人のミス、決定的な証拠や言い逃れできないまでの説得力で他の登場人物や読者を納得させてカバーされるものであるからね
作者は翡翠にペラペラ喋らせて、翡翠はこんなに早くに犯人分かったしすげーだろアピールをしたいのだろうけどただの勘や結果論でしかないから説得力も納得もできないものになってるのがなぁ
そもそも翡翠の推理自体後付けの結果論ばっかだし説得力がないのは作者の力量不足だと思うよ
ミステリーの探偵役や推理役の解き方って別にその推理が絶対正義で必ずしも正しいと証明できてるとは限らない(神様ゲームみたいな特殊なのもあるけど)
探偵の推理の他に別の可能性があったりしてもそこは状況での裏付けや犯人のミス、決定的な証拠や言い逃れできないまでの説得力で他の登場人物や読者を納得させてカバーされるものであるからね
作者は翡翠にペラペラ喋らせて、翡翠はこんなに早くに犯人分かったしすげーだろアピールをしたいのだろうけどただの勘や結果論でしかないから説得力も納得もできないものになってるのがなぁ
220名無しのオプ
2022/09/08(木) 10:03:49.26ID:A/i1loBM221名無しのオプ
2022/09/08(木) 10:06:26.22ID:A/i1loBM まあとはいえロジックの説得力って難しいけどな
クイーンでさえもだいたいは「いやその選択肢もあるかもしれんが」レベルを唯一解と言い張るし
結局は「霊媒が嘘」は手を出すにはかなり難物だったってことだな
クイーンでさえもだいたいは「いやその選択肢もあるかもしれんが」レベルを唯一解と言い張るし
結局は「霊媒が嘘」は手を出すにはかなり難物だったってことだな
222名無しのオプ
2022/09/08(木) 10:06:50.53ID:s0MzgFIg そこはもうどんな作品でもあるわな
じゃなきゃ警察や鑑識が見抜くわけで
警察が見抜けなかった謎やトリックを見破るわけだから多少の無理はしかたない
それがあくまでフィクションであるミステリーの楽しみ方よ
作者だって人間なんだから100%納得の未知のトリックなんてあるわきゃないわな
じゃなきゃ警察や鑑識が見抜くわけで
警察が見抜けなかった謎やトリックを見破るわけだから多少の無理はしかたない
それがあくまでフィクションであるミステリーの楽しみ方よ
作者だって人間なんだから100%納得の未知のトリックなんてあるわきゃないわな
223名無しのオプ
2022/09/08(木) 10:08:54.13ID:A/i1loBM224名無しのオプ
2022/09/08(木) 10:10:04.55ID:s0MzgFIg 結局、アニメの主人公とかに「有能ムーブ」「正解ムーブ」のみを求めて騒ぐような人らミステリーは読まない方がいいってことだ
225名無しのオプ
2022/09/08(木) 10:10:29.15ID:8LjI3r1A 霊媒が嘘設定をうまく使えなかったのがダメってことね
香川犯人て分かったのは勘でしたって確かにスルーされてるけど霊媒なんかよりもぶっ飛んだ超能力だし
香川犯人て分かったのは勘でしたって確かにスルーされてるけど霊媒なんかよりもぶっ飛んだ超能力だし
226名無しのオプ
2022/09/08(木) 10:11:23.82ID:8LjI3r1A 香川じゃなくて香月だったわ 香川照之で騒がれてるからミスった
227名無しのオプ
2022/09/08(木) 10:12:59.18ID:s0MzgFIg 勘だけやないやろ
最初の犠牲者への態度やDNA搾取からの犯行の変化とかから当たりをつけたんやから
最初の犠牲者への態度やDNA搾取からの犯行の変化とかから当たりをつけたんやから
228名無しのオプ
2022/09/08(木) 10:19:50.92ID:A/i1loBM 実のところ本当は可能性なんか偶然含めて無限にあるので
ミステリの探偵を探偵足らしめるのは「勘」ないしは直観力なんだよな
好意的に見れば説明外の諸条件も加味して取捨選択してるんだろうと
(メタ的には神=作者の恩恵が保証する)
つまりそれは霊媒能力とほぼ一緒なので構造的に無理があったと
ま、ミステリはそういう諸々含めて「なるほど」「やられた」と思わせられるかなんだが
ミステリの探偵を探偵足らしめるのは「勘」ないしは直観力なんだよな
好意的に見れば説明外の諸条件も加味して取捨選択してるんだろうと
(メタ的には神=作者の恩恵が保証する)
つまりそれは霊媒能力とほぼ一緒なので構造的に無理があったと
ま、ミステリはそういう諸々含めて「なるほど」「やられた」と思わせられるかなんだが
229名無しのオプ
2022/09/08(木) 10:22:59.29ID:Dx8qVjtK 香月が犯人だと当てたのはぶっちゃけ超能力扱いされても仕方ないレベルでしょ
犯行現場にいた容疑者候補の中から怪しい動きした人物を推理して犯人と判明ならわかるけども
連続殺人犯はどこにいるかも分からんのに見ず知らずの依頼者の付き添いできたやつの周りで殺人が起きてそっから犯行変わったからこいつ犯人だ→警察に共謀して長期間演技と色仕掛けしますは霊媒能力よりもぶっ飛んでるわ
そもそも犯行変わったっていってもその犯行起こす前に翡翠が犯人の目星つけるのもよく分からないし
犯行現場にいた容疑者候補の中から怪しい動きした人物を推理して犯人と判明ならわかるけども
連続殺人犯はどこにいるかも分からんのに見ず知らずの依頼者の付き添いできたやつの周りで殺人が起きてそっから犯行変わったからこいつ犯人だ→警察に共謀して長期間演技と色仕掛けしますは霊媒能力よりもぶっ飛んでるわ
そもそも犯行変わったっていってもその犯行起こす前に翡翠が犯人の目星つけるのもよく分からないし
230名無しのオプ
2022/09/08(木) 11:23:39.85ID:CuHv1yKN >>228
そこだよね
霊媒が嘘なのを最大の仕掛けにするなら現実的にロジックを組み上げて物理的かつ現実的に犯人特定した風にしないといけないのに作者の加護を受けた名探偵の直感でやりましただと霊媒となんも変わらんとなるだけなんだよね
名探偵の推理が完璧ムーヴで否定しようのない真実と証明できるなんてほぼどの作品でもないわけだし
そこに読者を納得させたりなるほどと思わせるような技巧や仕組みがあればいいんだけどmediumは事後のことを語るのもあるけど飛躍しすぎたような後付け感があった(まぁここは捉え方によると思うけど)
霊媒が嘘で本当は頭のいい探偵が推理によって真実を暴きましたってのをやりたかったんだろうけど結局作者の加護を受けた超能力による勘で乗り切ってるようなもんだから別にそれ霊媒でもいいじゃんてなってしまう
そこだよね
霊媒が嘘なのを最大の仕掛けにするなら現実的にロジックを組み上げて物理的かつ現実的に犯人特定した風にしないといけないのに作者の加護を受けた名探偵の直感でやりましただと霊媒となんも変わらんとなるだけなんだよね
名探偵の推理が完璧ムーヴで否定しようのない真実と証明できるなんてほぼどの作品でもないわけだし
そこに読者を納得させたりなるほどと思わせるような技巧や仕組みがあればいいんだけどmediumは事後のことを語るのもあるけど飛躍しすぎたような後付け感があった(まぁここは捉え方によると思うけど)
霊媒が嘘で本当は頭のいい探偵が推理によって真実を暴きましたってのをやりたかったんだろうけど結局作者の加護を受けた超能力による勘で乗り切ってるようなもんだから別にそれ霊媒でもいいじゃんてなってしまう
231名無しのオプ
2022/09/08(木) 18:09:44.47ID:FWRmiaDf232名無しのオプ
2022/09/08(木) 18:26:59.02ID:zxqDhJvF メール欄以外でのネタバレは禁止だぞこの板
233名無しのオプ
2022/09/08(木) 18:29:26.45ID:G1+0VCiS 香月の正体見破ったのはよく考えたら制約付きの霊媒なんかよりもよっぽどやばい超能力で草
霊媒師だと思ったら探偵の超絶推理でしたと思ったら結構ガバガバで実は作者という神の補正を与えられたメアリースーでしたっていうどんでん返しか
霊媒師だと思ったら探偵の超絶推理でしたと思ったら結構ガバガバで実は作者という神の補正を与えられたメアリースーでしたっていうどんでん返しか
234名無しのオプ
2022/09/08(木) 19:39:42.93ID:UliO1k2F 城塚がひたすらカワイイキャラクター小説として読んでいる
最終回は城塚が犯罪犯して真が推理する展開がいいな(´ε` )
最終回は城塚が犯罪犯して真が推理する展開がいいな(´ε` )
235名無しのオプ
2022/09/08(木) 20:31:42.44ID:+HCESFcS 翡翠の場合はほぼ感で犯人を特定してから証拠を集めてるでしょ
236名無しのオプ
2022/09/08(木) 22:24:07.55ID:MmkwPHDJ 色仕掛とか言ってやるなよ
一応半分くらい本気で惚れてたんだろ
一応半分くらい本気で惚れてたんだろ
238名無しのオプ
2022/09/08(木) 23:18:20.38ID:M/Y94Vf4 なんで急に長文でボロクソ貶められてんだろ
不思議
ドラマ化妬んだ同業者ですか?
不思議
ドラマ化妬んだ同業者ですか?
239名無しのオプ
2022/09/09(金) 01:42:30.05ID:gIMSALPJ ドラマの前に一通り読んでおこうって人も出てくるからなぁ
疑問点としては間違ってないし
なんで翡翠が犯人分かったんだろうで勘でしたならマジで霊媒と変わらないし霊媒が嘘だったって仕掛けが大した意味をなさなくなるのは分かるよ
実際自分も読んでる時は連続殺人犯を特定する部分に関しては無理があると思ったし霊媒の方がしっくりくるとは思ったよ
疑問点としては間違ってないし
なんで翡翠が犯人分かったんだろうで勘でしたならマジで霊媒と変わらないし霊媒が嘘だったって仕掛けが大した意味をなさなくなるのは分かるよ
実際自分も読んでる時は連続殺人犯を特定する部分に関しては無理があると思ったし霊媒の方がしっくりくるとは思ったよ
240名無しのオプ
2022/09/09(金) 01:49:16.62ID:CNH/EIDL >>235
不特定多数の中からいきなり会った人を犯人だと当てる勘自体がほぼ超能力だと思う ましてやオチの連続殺人に関しては事件に直接接点があるわけでもないのに見破るのは無理ありすぎじゃない
不特定多数の中からいきなり会った人を犯人だと当てる勘自体がほぼ超能力だと思う ましてやオチの連続殺人に関しては事件に直接接点があるわけでもないのに見破るのは無理ありすぎじゃない
241名無しのオプ
2022/09/09(金) 04:40:06.27ID:cUz5J2vB ロジックが杜撰すぎる結局最後の豹変がやりたかっただけの単なるビックリ玉手箱
って前スレで散々指摘されてたじゃん今更すぎる
って前スレで散々指摘されてたじゃん今更すぎる
242名無しのオプ
2022/09/09(金) 07:18:56.97ID:G3K55bzr 実写ドラマあるし前評判で期待して読んだら肩透かしってパターンでしょ
ここのスレだと出された時から叩かれてたイメージ
明確にどこが微妙なのか指摘するアンチがいてもどこが良かったか言う人があんまいない時点で本格ミステリーをよく読んでたりするような人からは薄っぺらいのがバレてるよ
ここのスレだと出された時から叩かれてたイメージ
明確にどこが微妙なのか指摘するアンチがいてもどこが良かったか言う人があんまいない時点で本格ミステリーをよく読んでたりするような人からは薄っぺらいのがバレてるよ
243名無しのオプ
2022/09/09(金) 07:23:45.78ID:AtPWQlPa でもここだと最後の豹変からの謎解きを叩いてた人はいたけど
本命の連続殺人鬼の犯人を当てるのは霊媒以上の超能力みたいなもんだし無理があるとか作者の恩恵を受けた名探偵の勘なんてそもそも霊媒みたいな超能力だから実は霊媒は嘘でしたってトリックに無理があるって意見は無かったような
本命の連続殺人鬼の犯人を当てるのは霊媒以上の超能力みたいなもんだし無理があるとか作者の恩恵を受けた名探偵の勘なんてそもそも霊媒みたいな超能力だから実は霊媒は嘘でしたってトリックに無理があるって意見は無かったような
244名無しのオプ
2022/09/09(金) 09:05:29.27ID:DEP7+lsF いやそれにしても月曜まで数日間書き込みないことも普通だったのに、
ここ2,3日の書き込み件数は異様だよ。
及川ミッチー
ここ2,3日の書き込み件数は異様だよ。
及川ミッチー
245名無しのオプ
2022/09/09(金) 09:30:17.99ID:pkKHqZNH そこら辺はご都合主義って事でみんなスルーよ
偽霊媒師を大オチにするんであれば香月あたりの探偵の勘は不自然だし矛盾点ではあるけど
重要な香月役も決まって続々とキャスト発表だし撮影始まったらしいし盛り上がるっちゃ盛り上がるんじゃね
偽霊媒師を大オチにするんであれば香月あたりの探偵の勘は不自然だし矛盾点ではあるけど
重要な香月役も決まって続々とキャスト発表だし撮影始まったらしいし盛り上がるっちゃ盛り上がるんじゃね
246名無しのオプ
2022/09/09(金) 09:43:33.60ID:MZZQ4OyM 鐘場役くらい?あと発表されてないメインキャラの俳優
mediumが微妙だったなら続編のinvertは読まない方がいい
あっちはさらにそれやる意味読者騙す以外ないよね?っていう不自然などんでん返しが仕組まれてるし
mediumが微妙だったなら続編のinvertは読まない方がいい
あっちはさらにそれやる意味読者騙す以外ないよね?っていう不自然などんでん返しが仕組まれてるし
249名無しのオプ
2022/09/09(金) 10:37:15.78ID:DEP7+lsF 鐘場役もでとるがな
250名無しのオプ
2022/09/09(金) 10:49:02.04ID:dShf1K9+ >>247
そりゃそうだよね
仮にも本格ミステリーとしての作品なんだから物語における整合性だったりとか重視されるのは当然だし
ほぼ勘で犯人特定したって部分に関してはアンチ以外からもそれって霊媒と変わんないし物語として破綻してない?ってツッコミ入るのも頷けるわ
多分medium自体が粗を探せば結構出てくるんだけど評価されてる理由が上にも言ってる人いるけどアニメとか好きな人がベタすぎるキャラクターを楽しんでたところをひっくり返される衝撃
深く考えなければ翡翠が実は霊媒じゃなく推理によって真実を突き止めてて、読者も翡翠みたいな推理でも実は辿り着けたんだよっていう「人は一つ謎が解けるとそれ以上追及しない」っていう仕掛けだろうね
もっとも作者自身が霊媒だと思ったら推理でしたという設定までは良かったものの、現実的なロジックまでは固めてないから「それ結局探偵の勘という超能力じゃん」となってしまう(一つ謎と仕掛けが分かったからといって終わらずにその整合性を追及するべきと思ってる作中の翡翠的な読者)にまでは配慮してなかったからちゃんと読めば薄っぺらいのが分かってしまうのがね
そりゃそうだよね
仮にも本格ミステリーとしての作品なんだから物語における整合性だったりとか重視されるのは当然だし
ほぼ勘で犯人特定したって部分に関してはアンチ以外からもそれって霊媒と変わんないし物語として破綻してない?ってツッコミ入るのも頷けるわ
多分medium自体が粗を探せば結構出てくるんだけど評価されてる理由が上にも言ってる人いるけどアニメとか好きな人がベタすぎるキャラクターを楽しんでたところをひっくり返される衝撃
深く考えなければ翡翠が実は霊媒じゃなく推理によって真実を突き止めてて、読者も翡翠みたいな推理でも実は辿り着けたんだよっていう「人は一つ謎が解けるとそれ以上追及しない」っていう仕掛けだろうね
もっとも作者自身が霊媒だと思ったら推理でしたという設定までは良かったものの、現実的なロジックまでは固めてないから「それ結局探偵の勘という超能力じゃん」となってしまう(一つ謎と仕掛けが分かったからといって終わらずにその整合性を追及するべきと思ってる作中の翡翠的な読者)にまでは配慮してなかったからちゃんと読めば薄っぺらいのが分かってしまうのがね
251名無しのオプ
2022/09/09(金) 10:52:53.32ID:dShf1K9+ >>246
invertは入れ替わりの件とかただ読者を驚かせたいだけで作中での意味が全くないのがね
翡翠のキャラも謎は謎のままにしとけばいいのにただのウザい女になってるし
この作者は意味のあるどんでん返しと突拍子もないオチを履き違えてると思う
invertは入れ替わりの件とかただ読者を驚かせたいだけで作中での意味が全くないのがね
翡翠のキャラも謎は謎のままにしとけばいいのにただのウザい女になってるし
この作者は意味のあるどんでん返しと突拍子もないオチを履き違えてると思う
252名無しのオプ
2022/09/09(金) 13:50:27.06ID:UlBcxc9B せめてエレベーター内で香月が犯人しか知り得ないような情報を呟いて元々警察と組んでた翡翠が目星をつけたとかならな。完全に勘で当ててるようなもんだから霊媒となんも変わらん。
253名無しのオプ
2022/09/09(金) 14:19:36.89ID:9p4+WW/B そんなミスするようならとっくに捕まるわな
ところで
「なぜ俺が犯人だと?」「勘ですよ」みたいなシーンあったっけ?
ところで
「なぜ俺が犯人だと?」「勘ですよ」みたいなシーンあったっけ?
254名無しのオプ
2022/09/09(金) 14:48:20.01ID:sGSZWUtS >>253
最初に会った時に霊視能力使われて見抜かれたら嫌な秘密があると思ったからという勘というかよくわからわない理由で犯人だと決めつけてる
そもそも誰でも知られたくないことなんてあるだろうしそんなあやふやな感じで犯人がわかるなら霊媒のがマシじゃねという話
もう一つの犯行手口が変わったからーも容疑者絞れてるならまだしもまだどこの誰かも分からないのにそれだけで偶然出会ったばっかのやつを犯人だと決めつけられるのは飛躍しすぎだし
別にだんだん犯行までのスパンが短くなったからより徹底的に処理しようとし始めたとかかもしれんし
最初に会った時に霊視能力使われて見抜かれたら嫌な秘密があると思ったからという勘というかよくわからわない理由で犯人だと決めつけてる
そもそも誰でも知られたくないことなんてあるだろうしそんなあやふやな感じで犯人がわかるなら霊媒のがマシじゃねという話
もう一つの犯行手口が変わったからーも容疑者絞れてるならまだしもまだどこの誰かも分からないのにそれだけで偶然出会ったばっかのやつを犯人だと決めつけられるのは飛躍しすぎだし
別にだんだん犯行までのスパンが短くなったからより徹底的に処理しようとし始めたとかかもしれんし
255名無しのオプ
2022/09/09(金) 14:52:45.26ID:m4Yu1mnn ミステリー自体が様々な可能性もある中で、作者の恩恵を受けた名探偵が推理と直感という名の能力で保証された完璧ムーヴで事件を解決する前提の作品だから
霊媒じゃなく実は現実的な手法で読み解いてました自体がかなり無理があったって事ね
霊媒じゃなく実は現実的な手法で読み解いてました自体がかなり無理があったって事ね
256名無しのオプ
2022/09/09(金) 15:06:22.57ID:JSfoQGtW257名無しのオプ
2022/09/09(金) 15:14:51.62ID:IrihZr39 >>253
ミステリーだと秘密の暴露なんて結構使われるネタじゃん
そもそも現場に一切証拠を残さない完璧な知能犯だったら翡翠を連れ込んで高笑いして霊媒なんて嘘とか言われた瞬間に気付くよね
くどくどと推理垂れ流してるのも時間稼ぎって香月が気づかない方がおかしいし
現実とは違うんだから多少の無理は許容しないとどんな名作ミステリーもきついよ
まぁどこの誰だか候補もない連続殺人鬼を香月だとほぼ勘みたいなもので当てといて実は霊媒は嘘でしたはさすがに無理ありすぎだと思うけど
ミステリーだと秘密の暴露なんて結構使われるネタじゃん
そもそも現場に一切証拠を残さない完璧な知能犯だったら翡翠を連れ込んで高笑いして霊媒なんて嘘とか言われた瞬間に気付くよね
くどくどと推理垂れ流してるのも時間稼ぎって香月が気づかない方がおかしいし
現実とは違うんだから多少の無理は許容しないとどんな名作ミステリーもきついよ
まぁどこの誰だか候補もない連続殺人鬼を香月だとほぼ勘みたいなもので当てといて実は霊媒は嘘でしたはさすがに無理ありすぎだと思うけど
258名無しのオプ
2022/09/09(金) 15:31:24.32ID:vRBiDWyy https://i.imgur.com/vM7cv2Z.jpg
てことはこれは犯人をほぼ勘で当てた翡翠の自虐か?
てことはこれは犯人をほぼ勘で当てた翡翠の自虐か?
259名無しのオプ
2022/09/09(金) 18:10:48.67ID:S4cEZA0l 及川光博か、イメージとだいぶ違うな。
みんなはどう思った?
みんなはどう思った?
260名無しのオプ
2022/09/09(金) 18:22:40.77ID:ynN2A/0h もうちょい歳行ってる渋めの感じだと勝手に思ってたわ
意外
>>258
これ相当痛くね
元々自虐ネタとかキャラに本音言わせるの結構やってるけど正直見ていて痛い
誰もが納得できる論理なんてまるきり無視して現場にいた訳でもない見ず知らずの人を勘で連続殺人鬼だと当てるし
勘で察して当たった快感得てなんとなく分かったようにしか思えんし
しかもこれinvertでただ読者に意外な結末与えて騙すためやってる入れ替わりネタとかのまんまブーメランだし
意外
>>258
これ相当痛くね
元々自虐ネタとかキャラに本音言わせるの結構やってるけど正直見ていて痛い
誰もが納得できる論理なんてまるきり無視して現場にいた訳でもない見ず知らずの人を勘で連続殺人鬼だと当てるし
勘で察して当たった快感得てなんとなく分かったようにしか思えんし
しかもこれinvertでただ読者に意外な結末与えて騙すためやってる入れ替わりネタとかのまんまブーメランだし
261名無しのオプ
2022/09/09(金) 18:36:51.61ID:JSfoQGtW 作者氏も重々わかってはいるんだろうけど実践となると厳しいんだろうとは思う
262名無しのオプ
2022/09/09(金) 18:43:09.92ID:JSfoQGtW ロジックミステリのお手本をなんだと考えてるかにもよるかな
一般にはYの悲劇とか十角館とかだろうか
編集ガン無視で書けるならいいけど今の時代にあの方向は相当厳しそう
本人の資質・能力の問題もあるけど
一般にはYの悲劇とか十角館とかだろうか
編集ガン無視で書けるならいいけど今の時代にあの方向は相当厳しそう
本人の資質・能力の問題もあるけど
263名無しのオプ
2022/09/09(金) 18:50:27.68ID:TaJZTe7p 長文で批判してる椰子らも翡翠ちゃんに追い詰められてビクビクンしたいんでしょ(・∀・)ニヤニヤ
264名無しのオプ
2022/09/09(金) 18:51:55.52ID:qwUsF7A9 >>259
もっとガッチリした人と思ってた
シュッとしてるのね
ラノベっぽいからスルーしてたけどドラマ始まるから慌てて読んだ口
感想は上で厳しく書かれてるのと同じ
自分にはこれはミステリーではないなあ
でも5冠なんだよね
もっとガッチリした人と思ってた
シュッとしてるのね
ラノベっぽいからスルーしてたけどドラマ始まるから慌てて読んだ口
感想は上で厳しく書かれてるのと同じ
自分にはこれはミステリーではないなあ
でも5冠なんだよね
266名無しのオプ
2022/09/09(金) 19:07:00.63ID:ha7LfRGT 上にもあるがmediumはジャンルで言えばサスペンスに近いと思う
賛否の前に少なくとも本格として賞を取ったのはよく分からない
賛否の前に少なくとも本格として賞を取ったのはよく分からない
267名無しのオプ
2022/09/09(金) 19:14:24.76ID:q0ToJWAt 最大の犯人に関しては多分作者もバレるの想定してるだろうから置いとくとして
むしろ軽いラノベで出されたら翡翠の演技は騙されたかと思う
本格として出されたから演技だろうなぁと見破ってしまった
霊媒の仕掛けに関してはまぁもうちょい現実的な推理してくれたら上手く機能したんだろうね
色々と縛りの設定がある霊能力よりもむしろ直感で犯人が分かる探偵力の方がよりチートやんて思ってしまうのも頷ける
ただ勘で分かったとかにせずにそこはきっちりロジックを組み立ててくれたらよかったのに
むしろ軽いラノベで出されたら翡翠の演技は騙されたかと思う
本格として出されたから演技だろうなぁと見破ってしまった
霊媒の仕掛けに関してはまぁもうちょい現実的な推理してくれたら上手く機能したんだろうね
色々と縛りの設定がある霊能力よりもむしろ直感で犯人が分かる探偵力の方がよりチートやんて思ってしまうのも頷ける
ただ勘で分かったとかにせずにそこはきっちりロジックを組み立ててくれたらよかったのに
268名無しのオプ
2022/09/09(金) 19:27:05.00ID:KhbcEi6+ アニメとか好きな人にはハマるんじゃないか
キャラだったりオチ前の話も超面白い訳でもないけど超つまらない訳でもないし翡翠のキャラで大分持ってる気がする 本格ミステリーというよりラノベに近い
逆に動機も微妙、話も長いしほとんどいらない、キャラの魅力もそんなない、ぶっちゃけ話のほとんどはクソつまらないし意味はないけどたった数十ページ読むだけで犯人もトリックもわかるくらい凝ってる占星術殺人とかは今はもう流行らなさそう
完全に謎解き問題の傑作ってだけであって面白い読み物ではないし
キャラだったりオチ前の話も超面白い訳でもないけど超つまらない訳でもないし翡翠のキャラで大分持ってる気がする 本格ミステリーというよりラノベに近い
逆に動機も微妙、話も長いしほとんどいらない、キャラの魅力もそんなない、ぶっちゃけ話のほとんどはクソつまらないし意味はないけどたった数十ページ読むだけで犯人もトリックもわかるくらい凝ってる占星術殺人とかは今はもう流行らなさそう
完全に謎解き問題の傑作ってだけであって面白い読み物ではないし
271名無しのオプ
2022/09/10(土) 01:34:40.75ID:3WMQ8DAD 突然お客さんが増えたのこの前Kindleでmedium200円くらいでセールしてたからかも
ドラマ化なんてこことこのミススレ以外じゃ全く話題にすらなってないし
ドラマ化なんてこことこのミススレ以外じゃ全く話題にすらなってないし
272名無しのオプ
2022/09/10(土) 02:02:28.08ID:uY2uqH2X invertが出版されたときmediumがKindleで無料になったんだよね
来週三作目が出るとき、今度は二作目が無料になっちゃうんかな
来週三作目が出るとき、今度は二作目が無料になっちゃうんかな
273名無しのオプ
2022/09/10(土) 04:27:21.71ID:2/Ebc7EV 相棒の誰かっていうのは及川光博のことか。
しかしもっと無骨な野性的なのをイメージしてたな。
しかしもっと無骨な野性的なのをイメージしてたな。
274名無しのオプ
2022/09/10(土) 06:55:00.51ID:1BF8pFr4 そんなにここでボロクソ言われるもんがなんで5冠もとるの?
やっぱり最近の作品の質が落ちてたり読み手が薄っぺらくなってるから?
それともここの人たちが世間とズレてたり逆張りしてるから?
ああいうのって出版社とかの力関係で決まったりするもんなのかな 実はモンドセレクション並みの名誉で自分が思ってるより基準がガバガバだったりするの?
やっぱり最近の作品の質が落ちてたり読み手が薄っぺらくなってるから?
それともここの人たちが世間とズレてたり逆張りしてるから?
ああいうのって出版社とかの力関係で決まったりするもんなのかな 実はモンドセレクション並みの名誉で自分が思ってるより基準がガバガバだったりするの?
275名無しのオプ
2022/09/10(土) 06:58:28.60ID:eYvNkbie277名無しのオプ
2022/09/10(土) 10:20:33.31ID:d4Um8P9A 読んだの結構前だから忘れたがほぼ勘で当てたってのはどの辺で言ってる?
278名無しのオプ
2022/09/10(土) 10:39:50.55ID:Efqfi7Rr279名無しのオプ
2022/09/10(土) 10:41:18.87ID:Efqfi7Rr 容疑者Xなんかも浅いけどあれは受けるのは判ったな
280名無しのオプ
2022/09/10(土) 10:58:20.19ID:KJ1Jg74X 容疑者xはミステリーのトリック自体はそんな評価されてないでしょ
あれは献身とは何かっていう1人のモテない数学者がそこまでやるかっていう無償の愛で女を救うっていうドラマが評価されてるのであって
トリックのために殺された人可哀想だし変なことせずにその時間があるなら死体完全に消したりすればいいだけとかはいくらでも言えるけどそこが肝だとはみんな思ってないでしょ
あれは献身とは何かっていう1人のモテない数学者がそこまでやるかっていう無償の愛で女を救うっていうドラマが評価されてるのであって
トリックのために殺された人可哀想だし変なことせずにその時間があるなら死体完全に消したりすればいいだけとかはいくらでも言えるけどそこが肝だとはみんな思ってないでしょ
281名無しのオプ
2022/09/10(土) 11:03:53.71ID:MRJTqhTC >>278
既に言われてるけど翡翠正体発覚後あたりのラストのとこで隠したい秘密があるんだなぁと感じたから犯人だと分かったって言われてるよ
そんなん勘だし無茶苦茶じゃんて言われても仕方ない
補強材料にしても犯行手口がより慎重になったってだけであまりにも決め手としては弱すぎるし
事件に接点もないし容疑者も絞れてない中でほぼ勘で犯人特定するくらいなら霊媒のままでいいなんという意見
既に言われてるけど翡翠正体発覚後あたりのラストのとこで隠したい秘密があるんだなぁと感じたから犯人だと分かったって言われてるよ
そんなん勘だし無茶苦茶じゃんて言われても仕方ない
補強材料にしても犯行手口がより慎重になったってだけであまりにも決め手としては弱すぎるし
事件に接点もないし容疑者も絞れてない中でほぼ勘で犯人特定するくらいなら霊媒のままでいいなんという意見
282名無しのオプ
2022/09/10(土) 11:25:20.74ID:U/aKTTTX >>278
翡翠の勘で解決するなら霊媒でも別に変わらないし大仕掛けの意味がないって意見は正直反論の余地がないような・・
翡翠が言ったように勢いで犯人分かった、翡翠の狙いも分かった、仕掛けも分かった、あー面白かったで終わってそのまま絶賛してる人が多いって事だよ。
作者は翡翠がそのまま言ったようにちゃんと論理的にみんなが納得する推理やロジックを組むべきだったのにやってないで見せかけで終わってるんだからそこを重視してる人からは叩かれてもね。ましてや霊媒が嘘オチにするなら尚更
作者が自分で推理小説とは推理するものであって驚きの結末で終わってるようではダメ、しっかりした論理で真実を導き出さなくては読者としては浅いみたいな挑戦というか挑発のようなことを書いておいてこれはね。
翡翠の勘で解決するなら霊媒でも別に変わらないし大仕掛けの意味がないって意見は正直反論の余地がないような・・
翡翠が言ったように勢いで犯人分かった、翡翠の狙いも分かった、仕掛けも分かった、あー面白かったで終わってそのまま絶賛してる人が多いって事だよ。
作者は翡翠がそのまま言ったようにちゃんと論理的にみんなが納得する推理やロジックを組むべきだったのにやってないで見せかけで終わってるんだからそこを重視してる人からは叩かれてもね。ましてや霊媒が嘘オチにするなら尚更
作者が自分で推理小説とは推理するものであって驚きの結末で終わってるようではダメ、しっかりした論理で真実を導き出さなくては読者としては浅いみたいな挑戦というか挑発のようなことを書いておいてこれはね。
283名無しのオプ
2022/09/10(土) 12:24:04.46ID:unDREzdD 普段ラノベばっかでそこまで本格ミステリー読まん人がmedium読んで過大評価しまくってる感じ?
同じようにラノベっぽいからスルーしてたがドラマ前にネタバレ喰らう前に読んだけど良作寄りではあるがこれで5冠?という印象。
大概ミステリーでスゲーと呼ばれるラノベを読んでみるかと思うと過去の名作の劣化焼き増しだったりするパターンだったりする。
最近で言うなればアニメ化するらしいし知人に勧められたスパイ教室とやらをラノベだと思いつつもそこそこ期待して読んだらご都合主義と粗が増した劣化ロートレック壮事件だったしな。
キャラで売ってるのかもしれんがそれにしたって過去のエロゲの車輪の国パクリだし。
ゲームでいうなら神ゲー神ゲー言われてやったever17とかも酷かったわ。占星術の京都の件とかよりもクソつまらない話が9割で寝落ちに耐えて最後までやったらミステリー好きにはすぐにバレバレの時間誤認、人物誤認だったし。オチも結局散々無理だと言ってたやり方でご都合主義の解決でゲーム投げそうになったわ。
関係ない話も盛り込んで長々と言ったが何が言いたいのかというと、叙述トリックだったりどんでん返し系のネタは多少クオリティが低かろうと矛盾やご都合主義がありすぎても最初にやった作品が頭に染み付いて思い出補正で過大評価されやすいってこと。
同じようにラノベっぽいからスルーしてたがドラマ前にネタバレ喰らう前に読んだけど良作寄りではあるがこれで5冠?という印象。
大概ミステリーでスゲーと呼ばれるラノベを読んでみるかと思うと過去の名作の劣化焼き増しだったりするパターンだったりする。
最近で言うなればアニメ化するらしいし知人に勧められたスパイ教室とやらをラノベだと思いつつもそこそこ期待して読んだらご都合主義と粗が増した劣化ロートレック壮事件だったしな。
キャラで売ってるのかもしれんがそれにしたって過去のエロゲの車輪の国パクリだし。
ゲームでいうなら神ゲー神ゲー言われてやったever17とかも酷かったわ。占星術の京都の件とかよりもクソつまらない話が9割で寝落ちに耐えて最後までやったらミステリー好きにはすぐにバレバレの時間誤認、人物誤認だったし。オチも結局散々無理だと言ってたやり方でご都合主義の解決でゲーム投げそうになったわ。
関係ない話も盛り込んで長々と言ったが何が言いたいのかというと、叙述トリックだったりどんでん返し系のネタは多少クオリティが低かろうと矛盾やご都合主義がありすぎても最初にやった作品が頭に染み付いて思い出補正で過大評価されやすいってこと。
284名無しのオプ
2022/09/10(土) 12:28:05.84ID:T++mkedA つまらなかったら次いけばいいのに
粘着して貶めようとしたがる人の精神構造がよく分からない
粘着して貶めようとしたがる人の精神構造がよく分からない
285名無しのオプ
2022/09/10(土) 12:40:18.32ID:YYbmwm/h ドラマ始まるし今が一番新しく読み始める人多んだから感想増えるよそりゃ
このミスもあって当然期待値高いだろうし見る人も結構多い
まともな意見だったら賛否あってもそれぞれいいと思うけどな あまりにも批判ばっかで全然絶賛してる人いないけど
このミスもあって当然期待値高いだろうし見る人も結構多い
まともな意見だったら賛否あってもそれぞれいいと思うけどな あまりにも批判ばっかで全然絶賛してる人いないけど
286名無しのオプ
2022/09/10(土) 12:44:47.78ID:T++mkedA 著名な推理作家が軒並み絶賛してるじゃん
営業の一環と言われるとそうかもだけど
営業の一環と言われるとそうかもだけど
287名無しのオプ
2022/09/10(土) 12:52:58.32ID:a0MKFoDP >>286
小説家が出版社の売上を下げるようなことを言う訳ないわな
仮に言ったとしてもわざわざこの本はつまらないですなんて売上落とすようなコメントを出版社が載せる訳ないよね
あんな絶賛コメントとかYouTubeのダイエットサプリの広告並みに信用できないわ
小説家が出版社の売上を下げるようなことを言う訳ないわな
仮に言ったとしてもわざわざこの本はつまらないですなんて売上落とすようなコメントを出版社が載せる訳ないよね
あんな絶賛コメントとかYouTubeのダイエットサプリの広告並みに信用できないわ
288名無しのオプ
2022/09/10(土) 19:53:13.96ID:Efqfi7Rr289名無しのオプ
2022/09/10(土) 19:56:31.18ID:Efqfi7Rr どんでん返しという小説的構成ね
290名無しのオプ
2022/09/10(土) 20:17:39.81ID:ACgl6EYd 香月が獄中でマスコミに翡翠の存在や霊媒師でないことを暴露したら翡翠は探偵活動しにくくなると思います
291名無しのオプ
2022/09/10(土) 20:22:39.59ID:E46GC8AZ 鐘場も聞いてるから警察へのアドバイスも終わりよね
聞いてた人たち全員に口止めするのだろうか
聞いてた人たち全員に口止めするのだろうか
292名無しのオプ
2022/09/10(土) 20:35:02.64ID:YW+/m7Tm マジレスするとキモオタが好きそうなキャラ書いたけど演技ですww
霊媒だと思ったら翡翠ちゃんの華麗な推理ですww
ぼくのかんがえたさいきょうのヒロイン翡翠ちゃんの無双シーン最高!!読者なんて所詮ぼくの仕掛けも見破れない低脳ばっかさ!
って感じの自己満作品だろうから特に細かいとこまで考えてないっしょ
霊媒だと思ったら翡翠ちゃんの華麗な推理ですww
ぼくのかんがえたさいきょうのヒロイン翡翠ちゃんの無双シーン最高!!読者なんて所詮ぼくの仕掛けも見破れない低脳ばっかさ!
って感じの自己満作品だろうから特に細かいとこまで考えてないっしょ
293名無しのオプ
2022/09/10(土) 20:37:42.39ID:YW+/m7Tm >>283
叙述トリックは性質上一番最初に手を出した作品が一番衝撃ある分過大評価されがちなのはマジだな
ever17とかその典型例だしmediumもミステリーライト層や初心者がラノベちっくなのもあって手を出したら衝撃で過大評価って感じかな
叙述トリックは性質上一番最初に手を出した作品が一番衝撃ある分過大評価されがちなのはマジだな
ever17とかその典型例だしmediumもミステリーライト層や初心者がラノベちっくなのもあって手を出したら衝撃で過大評価って感じかな
294名無しのオプ
2022/09/10(土) 20:50:54.07ID:0DMCTVbD 翡翠「どこにいるかも分からないし容疑者が絞られてたわけでもないし事件との接点もないし決定的に尻尾を掴んだ訳でもないけど勘で犯人だと分かりました。でも霊媒とかの超能力を使った訳ではないし論理的に誰もが納得できる推理です。」
こうやってみたら納得して傑作扱いする人はいるんかね
こうやってみたら納得して傑作扱いする人はいるんかね
295名無しのオプ
2022/09/10(土) 21:01:40.26ID:fSSEaMIG 普通にやってることは今話題の○一教会の霊感商法と同じだしマスコミに暴露されたらそれこそ社会的に叩かれるだろう
大々的な大物詐欺師の娘らしいし被害者も多いだろうし香月よりも悪質かもしれん
警察も逮捕したらいいのに
大々的な大物詐欺師の娘らしいし被害者も多いだろうし香月よりも悪質かもしれん
警察も逮捕したらいいのに
296名無しのオプ
2022/09/10(土) 21:10:14.90ID:XZeQuprk 一応medium時点では霊媒の可能性もあるかも的にぼかしてるから
その後霊媒設定まったく活きない倒叙してるけど
その後霊媒設定まったく活きない倒叙してるけど
297名無しのオプ
2022/09/10(土) 21:30:38.74ID:AExz1YLZ 一応翡翠ちゃん百合アンソロの彼女にもでてるからね
298名無しのオプ
2022/09/10(土) 21:43:12.19ID:GAUC1lYz mediumは細かい粗は削れば発想自体は面白かったけどinvert1は確実にそれより劣化してたから2がどんなもんかだな
invert1での無意味なドッキリとかまたやるようなら翡翠シリーズで倒叙やるのはもういいかな
invert1での無意味なドッキリとかまたやるようなら翡翠シリーズで倒叙やるのはもういいかな
299名無しのオプ
2022/09/10(土) 21:43:40.37ID:Efqfi7Rr300名無しのオプ
2022/09/10(土) 21:46:23.53ID:32j1h8hS 結局、及川のソースは無しか
301名無しのオプ
2022/09/10(土) 22:05:15.16ID:mt/pMEF1 mediumの翡翠は完全に勘だよ
論理的に誰もが納得できる推理が提示できてないから微妙じゃね?って意見がある訳だし
論理的に誰もが納得できる推理が提示できてないから微妙じゃね?って意見がある訳だし
302名無しのオプ
2022/09/10(土) 22:56:52.05ID:YjvGWrXM 最後の種明かし部分がとにかく読みにくい。
303名無しのオプ
2022/09/10(土) 23:22:29.50ID:Efqfi7Rr なんか言い訳的にあれはこうでこれはこうでって各個撃破する感じなんだよな
いいミステリって真相がわかった瞬間に事件の本当の構造がパッと理解できて
後は細かいところのフォローだけって印象があるんだが
いいミステリって真相がわかった瞬間に事件の本当の構造がパッと理解できて
後は細かいところのフォローだけって印象があるんだが
304名無しのオプ
2022/09/11(日) 09:28:24.65ID:il2EHN91 所詮ラノベだろ こんなのが5冠なのはミステリーもオワコンかと思うが
305名無しのオプ
2022/09/11(日) 10:07:10.58ID:ccpZ8H4K まあ表紙イラストは文句なく魅力的だと思うしキャラものとしては及第じゃね
306名無しのオプ
2022/09/11(日) 10:25:58.96ID:H7TKSRyx 批評コメントに反論したり作品評価してるコメントがほぼないのはどういうことなんだ
5冠とったんだろ一応
霊媒は嘘でも探偵の勘なら意味ないとか最後の種明かしも微妙ってのは本格好きからするとここだと満場一致で微妙扱いなん?
ラノベ好きや初心者が読んで過大評価してるって感じなのはみんなそう思ってるの?
5冠とったんだろ一応
霊媒は嘘でも探偵の勘なら意味ないとか最後の種明かしも微妙ってのは本格好きからするとここだと満場一致で微妙扱いなん?
ラノベ好きや初心者が読んで過大評価してるって感じなのはみんなそう思ってるの?
308名無しのオプ
2022/09/11(日) 13:18:39.28ID:+j8cLn0E 相沢沙呼って分からない人を置いてけぼりにする作家だから
分からなかった人が作品を難詰するのも仕方ない
分からなかった人が作品を難詰するのも仕方ない
309名無しのオプ
2022/09/11(日) 13:31:33.16ID:ccpZ8H4K ミステリをある程度読んでると普通の人がねーわwとドン引きするレベルで
疑ったり可能性を考えたりするからな
あまりその手を読まない人と温度差があるのは仕方ない部分はある
疑ったり可能性を考えたりするからな
あまりその手を読まない人と温度差があるのは仕方ない部分はある
310名無しのオプ
2022/09/11(日) 13:34:44.34ID:6wwNLsSm >>308
理解力のないやつが読んで叩いてるって言いたいのかもしれんが
霊媒が嘘なのが最大の仕掛けだろうにそこを実は勘でしたなら謎解きが分かる分からない以前に薄っぺらいだろ
謎解きの過程がどうこうの前に根本の仕掛けがガバガバなのは誰も否定できないじゃん
いきなりあったやつを勘で犯人だと分かったってww
せめて事件に関わってたとか決定的な証拠くらいあればな
理解力のないやつが読んで叩いてるって言いたいのかもしれんが
霊媒が嘘なのが最大の仕掛けだろうにそこを実は勘でしたなら謎解きが分かる分からない以前に薄っぺらいだろ
謎解きの過程がどうこうの前に根本の仕掛けがガバガバなのは誰も否定できないじゃん
いきなりあったやつを勘で犯人だと分かったってww
せめて事件に関わってたとか決定的な証拠くらいあればな
311名無しのオプ
2022/09/11(日) 13:44:42.77ID:J14babNU ちゃんと読んだのはだいぶ前なんだけど本当に翡翠って勘でメインの犯人当てたようなんもんなん?だとしたらトリックとして成り立たなくね
313名無しのオプ
2022/09/11(日) 16:40:54.35ID:bXpjv6mX 勘で当てたんだっけ?読んだのだいぶ前だからしっかり覚えてないけど超人的洞察力みたいなので当てたような気がしてた
それを勘と言えば勘かもしれないけど
それを勘と言えば勘かもしれないけど
314名無しのオプ
2022/09/11(日) 17:44:14.87ID:XL1PJTYa 結論ありきで無理矢理持っていくからモヤモヤするし爽快感もない感じ
ミステリ好きなら引っかかると思うな
ミステリ好きなら引っかかると思うな
315名無しのオプ
2022/09/11(日) 17:58:12.00ID:Y/1qLKYm >>313
香月に関しては超人的洞察力の前にマジでただの勘
だからここでも偽霊媒をメイントリックにしておきながら勘で当てるなら霊媒でも別にいいし破綻してね?って言われてる
他の事件の謎解きはまぁ自分としては結果論だしちょっと無理があるかなぁって思ったけどまぁ賛否の若干否が多い感じかな
メイントリックの霊媒に関しては酷評されても仕方ない
香月に関しては超人的洞察力の前にマジでただの勘
だからここでも偽霊媒をメイントリックにしておきながら勘で当てるなら霊媒でも別にいいし破綻してね?って言われてる
他の事件の謎解きはまぁ自分としては結果論だしちょっと無理があるかなぁって思ったけどまぁ賛否の若干否が多い感じかな
メイントリックの霊媒に関しては酷評されても仕方ない
316名無しのオプ
2022/09/11(日) 18:16:20.09ID:ccpZ8H4K ロジックで納得させるのがもちろん一番いいけど
だいたいその手のきっかけの解決は偶然ってのがパターンだな
AとBの情報が揃わないと何の意味ない場合にたまたまBを知ってた探偵側の前で
犯人がAの情報を露出してしまうみたいな
だいたいその手のきっかけの解決は偶然ってのがパターンだな
AとBの情報が揃わないと何の意味ない場合にたまたまBを知ってた探偵側の前で
犯人がAの情報を露出してしまうみたいな
317名無しのオプ
2022/09/11(日) 21:47:06.73ID:TvKOg0yD 反応見てたら実写のキャストめちゃくちゃ豪華みたいだね
期待していいのか
期待していいのか
318名無しのオプ
2022/09/11(日) 21:55:44.53ID:fu/71/3b 豪華かは知らんが作者自身はなんか微妙な反応なんだろ?
まあ何にしろ見ないけど
まあ何にしろ見ないけど
319名無しのオプ
2022/09/11(日) 22:50:34.00ID:WbjWy8x9 ドラマ界前に読んだけど霊媒が嘘でしたのところは無理があるし過大評価だね
ドラマ見るのやめます
ドラマ見るのやめます
320名無しのオプ
2022/09/11(日) 22:51:38.03ID:WbjWy8x9 あと作者の自虐?みたいなのが気持ち悪い
読者を挑発するようなことも書いてるけどそこまで大したもんでもないしネタも粗ありまくりだし期待はずれもいいとこ
読者を挑発するようなことも書いてるけどそこまで大したもんでもないしネタも粗ありまくりだし期待はずれもいいとこ
321名無しのオプ
2022/09/12(月) 00:17:44.53ID:tGPNWD1Q なんで急にこんな叩かれてるん?
まったりしてたスレだったのに
まったりしてたスレだったのに
322名無しのオプ
2022/09/12(月) 00:39:15.78ID:aYR9o6m2 最近読んだご新規さんが発狂してるだけよ
そのうち飽きてどっかいくでしょほっときなさい
そのうち飽きてどっかいくでしょほっときなさい
323名無しのオプ
2022/09/12(月) 00:46:41.75ID:bAdmDLm+ 叩かれるのも分かるよ
誰も反論できないくらいだし
誰も反論できないくらいだし
324名無しのオプ
2022/09/12(月) 09:50:23.08ID:n6W+uQ3d ミステリ好きは分析したがり解説したがりが多い
なんでいまっていうならそりゃドラマ化だからだろ
叩いてるのは当時も叩いてた人たちだろ
なんでいまっていうならそりゃドラマ化だからだろ
叩いてるのは当時も叩いてた人たちだろ
325名無しのオプ
2022/09/12(月) 11:07:31.77ID:IiBAYWdk 推理小説なんてそもそもが考察して読むようなジャンルなんだから細かくチェックされるのも当然
大仕掛けに穴があったら指摘されるのも仕方ない
ここだと擁護する人もいないっぽいし
大仕掛けに穴があったら指摘されるのも仕方ない
ここだと擁護する人もいないっぽいし
326名無しのオプ
2022/09/12(月) 22:58:03.02ID:cyoMf/WP 同じ奴が同じこと何回も書き込んでるのはウザいわな
次スレからワッチョイ導入せな
次スレからワッチョイ導入せな
327名無しのオプ
2022/09/13(火) 09:22:52.54ID:b9ybVlnx 擁護うざいよな
328名無しのオプ
2022/09/13(火) 11:55:34.65ID:DVA1Hd1H そもそも擁護できないでしょ
329名無しのオプ
2022/09/13(火) 17:02:42.99ID:WDdpzIqU 読んだけどそんな下げるほど?ちょっと無理矢理かなぁってとこもあるけどボロボロに言われるほどではないと思う
キャラ小説だと思ってるし
キャラ小説だと思ってるし
330名無しのオプ
2022/09/13(火) 17:19:07.06ID:9Qb3+E7U こんなとこで騒いでないで新刊読みなよ
331名無しのオプ
2022/09/13(火) 18:43:28.12ID:qmXx7XB1 警部役 分かるか?
https://www.instagram.com/p/CicPUYXu3Hj/
https://www.instagram.com/p/CicPUYXu3Hj/
332名無しのオプ
2022/09/13(火) 19:03:37.65ID:jNIncYtk ミッチー
333名無しのオプ
2022/09/13(火) 19:52:57.16ID:DpA2fhES335名無しのオプ
2022/09/13(火) 20:35:45.30ID:b9ybVlnx 別にそこまでボロボロに言われてるわけではない
問題箇所について詳細に分析して検討してるからそう見えるだけだろう
それだけ熱心な読者と言えるかも
問題箇所について詳細に分析して検討してるからそう見えるだけだろう
それだけ熱心な読者と言えるかも
336名無しのオプ
2022/09/13(火) 20:48:08.38ID:FxQq/lPY 手放しで持て囃すだけのにわかに比べればまあ多少はね
337名無しのオプ
2022/09/13(火) 20:56:42.64ID:ADZyuwCj 本当に及川ミッチーとは・・・なんでわかったんだろ
338名無しのオプ
2022/09/13(火) 21:07:14.67ID:LQdEdKMC 細かい事件の謎解きとか解説は好みだとして最大の驚き要素としていれたであろう霊媒ではなかったオチが無理矢理で説得力ないのはここでも反論の余地はない事実だしな
5冠だったり全てが伏線とかで期待値高まるのは分かるし
レビューとか見ても細かい粗を気にしない本格とかあんま読まない人が一発屋を持ち上げすぎてる印象
5冠だったり全てが伏線とかで期待値高まるのは分かるし
レビューとか見ても細かい粗を気にしない本格とかあんま読まない人が一発屋を持ち上げすぎてる印象
339名無しのオプ
2022/09/13(火) 21:28:33.25ID:TGFOAJ/H 新本格の代表格の綾辻の十角館もそうだけど大半の人はどんでん返し系の話が好きだしウケるからね
クイーンや有栖川のようなロジックで話を作るタイプは万人ウケしなくてクリスティ、綾辻タイプが名作扱いされる
Invertはそのどんでん返し要素も薄くてあんま評判良くないし倒叙ミステリとしても面白くないからこれが本来の実力なんでしょ
クイーンや有栖川のようなロジックで話を作るタイプは万人ウケしなくてクリスティ、綾辻タイプが名作扱いされる
Invertはそのどんでん返し要素も薄くてあんま評判良くないし倒叙ミステリとしても面白くないからこれが本来の実力なんでしょ
341名無しのオプ
2022/09/13(火) 21:53:58.57ID:b9ybVlnx クリスティはロジックもしっかりしてるが見せ方と言うか構成が神懸ってるイメージ
もちろん上位の作品だけだが
クイーンは理屈っぽい人は好きだろうが細かい分、いやそれだけしか可能性ないわけじゃないぞと
ツッコミどころが湧いてくるのが個人的にはイマイチ
もちろん上位の作品だけだが
クイーンは理屈っぽい人は好きだろうが細かい分、いやそれだけしか可能性ないわけじゃないぞと
ツッコミどころが湧いてくるのが個人的にはイマイチ
344名無しのオプ
2022/09/14(水) 00:20:37.57ID:HgX5vwWj 十角館はお前体力的にキツくね?って部分はあるけど例の一文で全てがひっくり返るどんでん返しとしての驚きと犯人のアリバイ工作がしっかりどんでん返しと絡んでるからなぁ
345名無しのオプ
2022/09/14(水) 01:48:56.91ID:oYk/d20s ショッパー欲しいけど近所じゃ取り扱ってないわ
346名無しのオプ
2022/09/14(水) 10:07:01.59ID:r3tH3P0S 十角館はクイーン寄りだと思う
大ネタがあるのはクリスティを思わせるかもしれんが
ああいう方向性はクリスティはやらない
大ネタがあるのはクリスティを思わせるかもしれんが
ああいう方向性はクリスティはやらない
348名無しのオプ
2022/09/14(水) 15:28:25.00ID:1b0ixxDk プロの審査員が評価して5冠取ったわけだろ
そこに素人が噛み付いてもな
そこに素人が噛み付いてもな
349名無しのオプ
2022/09/14(水) 16:23:11.00ID:pkigpSUY プロの審査員がベタ褒めして5冠とった作品がここの素人が見てすぐに分かる大穴があるくらいミステリーがオワコンになってるってことじゃね
350名無しのオプ
2022/09/14(水) 16:58:19.11ID:pkigpSUY 同志少女よ、敵を撃てとかもウクライナの件のせいか絶賛だったり賞の割に微妙すぎたし賞かなんかに選ばれても微妙なのなんて腐るほどある
それが個人の批判ならまだしもよく読めば誰でも疑問に思う点とかあるのが選ばれたりしてる時点で読み手の読解力だったりが落ちてきてるのではないかと思う
懐古厨ではないがクリスティとかクイーンとかの何十年も前の小説で名作扱いされてるもので批判されてるのはそこまでないし
それが個人の批判ならまだしもよく読めば誰でも疑問に思う点とかあるのが選ばれたりしてる時点で読み手の読解力だったりが落ちてきてるのではないかと思う
懐古厨ではないがクリスティとかクイーンとかの何十年も前の小説で名作扱いされてるもので批判されてるのはそこまでないし
351名無しのオプ
2022/09/14(水) 18:43:52.82ID:xAXJP6YI 同志少女もだけど基本出版社が売り出したい本が賞取るからな
mediumのどんでん返しなんてそして誰もいなくなったや十角館の殺人の足元にも及ばないよ
mediumのどんでん返しなんてそして誰もいなくなったや十角館の殺人の足元にも及ばないよ
352名無しのオプ
2022/09/14(水) 19:29:27.44ID:1b0ixxDk だから結局素人の君らが「読み切れてない」ってことじゃねって話
なんで数人のプロの審査員が見逃したことを素人が指摘できてると思うのか
なんで数人のプロの審査員が見逃したことを素人が指摘できてると思うのか
353名無しのオプ
2022/09/14(水) 19:37:28.95ID:dz+v5ztl354名無しのオプ
2022/09/14(水) 21:17:24.72ID:r3tH3P0S355名無しのオプ
2022/09/14(水) 21:21:54.86ID:YO2ebS9D >>350
同志少女とかも酷かったな
フェミニストの男性嫌悪してるやつ向けすぎて戦争の本質が全く分かってなかったしラノベ読んでる気分だった
あんなのが戦争を描いたリアルな名作とか賞賛されてるの見ると悲しい
mediumもクイーンとかの大物と比べたらそりゃきついところもあるだろうけどそれ抜きにしてもあれが5冠でミステリーとして絶賛されてるのはなぁ
なんかまじめに懐古厨呼ばわりは嫌だが新しく作品を生み出すのって難しいんだろうなぁと思う
同志少女とかも酷かったな
フェミニストの男性嫌悪してるやつ向けすぎて戦争の本質が全く分かってなかったしラノベ読んでる気分だった
あんなのが戦争を描いたリアルな名作とか賞賛されてるの見ると悲しい
mediumもクイーンとかの大物と比べたらそりゃきついところもあるだろうけどそれ抜きにしてもあれが5冠でミステリーとして絶賛されてるのはなぁ
なんかまじめに懐古厨呼ばわりは嫌だが新しく作品を生み出すのって難しいんだろうなぁと思う
356名無しのオプ
2022/09/14(水) 21:51:39.46ID:r3tH3P0S 例えば容疑者Xの献身なんかもそんなにクオリティが高いとは思わないけど
あれが人気だったり評価が高かったりするのはそんなこともあるかと理解できる
しかしmediumは小説としての出来もパッとしないし
ましてミステリとしてのトリックも着想も仕掛けも見るべき点がない
あえて言うならキャラの魅力はまああるのかもしれないがそれも人を選ぶ
賞を取りましたと言われてはいそうですかとは流石に思えんよ
あれが人気だったり評価が高かったりするのはそんなこともあるかと理解できる
しかしmediumは小説としての出来もパッとしないし
ましてミステリとしてのトリックも着想も仕掛けも見るべき点がない
あえて言うならキャラの魅力はまああるのかもしれないがそれも人を選ぶ
賞を取りましたと言われてはいそうですかとは流石に思えんよ
357名無しのオプ
2022/09/14(水) 22:08:26.01ID:q/2Esuiw でもやはりドラマ化決定からスレもだいぶ盛り上がってきたな。
これが世間の反応なんだろう。
原作者が脚本協力してるってところが一番期待できる。
まああーだこーだ注文つけられまくる脚本家は大変だろうけどw
これが世間の反応なんだろう。
原作者が脚本協力してるってところが一番期待できる。
まああーだこーだ注文つけられまくる脚本家は大変だろうけどw
359名無しのオプ
2022/09/15(木) 03:25:16.62ID:67cOuDkA アニメのほうが良かったんじゃないか?と思ったり
翡翠を現実の人間がやったらウザすぎる気がしないでもない
そうでなくても翡翠のキャラのせいで途中で読むのやめた人多そうなのに
翡翠を現実の人間がやったらウザすぎる気がしないでもない
そうでなくても翡翠のキャラのせいで途中で読むのやめた人多そうなのに
360名無しのオプ
2022/09/15(木) 08:06:02.13ID:w6w6YmiP361名無しのオプ
2022/09/15(木) 09:32:50.85ID:yoyz5Yxk 何でコンテストに出てる前提なんだろ
同業者のやっかみだと思ってるのかな
同業者のやっかみだと思ってるのかな
362名無しのオプ
2022/09/15(木) 09:36:15.72ID:LPkp6ifd 具体的に作品の良さを書けないからメチャクチャな擁護をするしかないんだよ
363名無しのオプ
2022/09/15(木) 12:16:04.59ID:r7QTrYS/364名無しのオプ
2022/09/15(木) 12:22:40.90ID:LPkp6ifd 確かにプロの審査員の言うことは信頼できるなあ
366名無しのオプ
2022/09/15(木) 18:47:41.09ID:T6jKmP+3 作者が病みそうな選評
367名無しのオプ
2022/09/15(木) 18:55:41.77ID:5eJm7Cau ミステリー書かない重松の驚きはしたけど何も残らないでやや反対がリアルで草
大沢の世評の高さがとか伊集院の選んだやつの反論が聞きたいとかまさにその通りだし流石だわ
大沢の世評の高さがとか伊集院の選んだやつの反論が聞きたいとかまさにその通りだし流石だわ
368名無しのオプ
2022/09/15(木) 19:01:53.62ID:a+5S5d8Y >>363
流石プロの審査員だな、納得だわ
流石プロの審査員だな、納得だわ
369名無しのオプ
2022/09/15(木) 19:10:09.49ID:LPkp6ifd > 選んだやつの反論が聞きたい
これすげえよなw
そこまで言うか
これすげえよなw
そこまで言うか
371名無しのオプ
2022/09/15(木) 19:51:06.71ID:0sMb6LB+ 幕間はほんと仰る通りで、あれがなぜよしと評価されてるのか分からなかったんだよね
372名無しのオプ
2022/09/15(木) 20:42:30.10ID:DJGgVWaH おっさん連中のウケは良くなかったみたいだな
374名無しのオプ
2022/09/15(木) 21:42:50.77ID:LPkp6ifd まあこういう人たちに読ませられるようなものじゃないんだよ
ラノベとかが対象の賞なら知らんが
下読みの段階で落とせよふざけんなと怒るのも解る
ラノベとかが対象の賞なら知らんが
下読みの段階で落とせよふざけんなと怒るのも解る
375名無しのオプ
2022/09/16(金) 23:33:28.37ID:qNjhws/C invert II、読了。
今回の「覗き窓の死角」はメイントリックが予想しやすかった。
驚きは前回の「信用ならない目撃者」ほどではなかったけど、
話的に翡翠がかわいそうだった…。
今回の「覗き窓の死角」はメイントリックが予想しやすかった。
驚きは前回の「信用ならない目撃者」ほどではなかったけど、
話的に翡翠がかわいそうだった…。
376名無しのオプ
2022/09/17(土) 01:12:39.60ID:xCqekYE0 invert II読み終わった
mediumの黒書館の幽霊?はやはり真ちゃんなのでは?
mediumの黒書館の幽霊?はやはり真ちゃんなのでは?
377名無しのオプ
2022/09/17(土) 03:07:57.07ID:LNv/GK4n medium、初対面時に勘で連続殺人犯だってわかるのはおかしい!って言ってる人いたが
初対面で気づいたのは「こいつ隠し事あるな、カモになるかもしれんし、実力つけるためにも探ったろ」程度って書かれてたよな?
その後、殺人見ても反応おかしいしやばい奴かも→タイミングよく連続殺人犯の手口変わったし関係あるかも、の流れだったはず
まぁ初手で隠し事あるって気付けるぐらいの勘も十分チートだけど
初対面で気づいたのは「こいつ隠し事あるな、カモになるかもしれんし、実力つけるためにも探ったろ」程度って書かれてたよな?
その後、殺人見ても反応おかしいしやばい奴かも→タイミングよく連続殺人犯の手口変わったし関係あるかも、の流れだったはず
まぁ初手で隠し事あるって気付けるぐらいの勘も十分チートだけど
378名無しのオプ
2022/09/17(土) 04:21:28.91ID:UBt8JKpE ドラマはまぁ楽しみではあるんだけど、
翡翠役に清原果耶は全くの想定外だったので
うーむ…という感情もある。
清原果耶ファンには申し訳ないけど
男性の多くがベタぼれする顔立ちでもないし、
あざとい演技はできるのか?
広瀬すず、吉岡里帆、浜辺美波、
(なんとなく合わないけどハシカン?)辺りなら
好みはあれど見た目は納得いったんだけどなぁ。
金田一の扱いを見ると、日10時半の使い捨てっぽい印象…。
翡翠役に清原果耶は全くの想定外だったので
うーむ…という感情もある。
清原果耶ファンには申し訳ないけど
男性の多くがベタぼれする顔立ちでもないし、
あざとい演技はできるのか?
広瀬すず、吉岡里帆、浜辺美波、
(なんとなく合わないけどハシカン?)辺りなら
好みはあれど見た目は納得いったんだけどなぁ。
金田一の扱いを見ると、日10時半の使い捨てっぽい印象…。
379名無しのオプ
2022/09/17(土) 06:11:11.06ID:djQ6Vq0T >>377
つまるところチートだし霊媒と変わらんな
そもそも初対面の人と関わり持ってからほとんど事件との接点も物的根拠もなく連続殺人鬼と決めつけられて警察と協力する時点で霊媒とかなんかよりもよっぽどおかしいんだわ
つまるところチートだし霊媒と変わらんな
そもそも初対面の人と関わり持ってからほとんど事件との接点も物的根拠もなく連続殺人鬼と決めつけられて警察と協力する時点で霊媒とかなんかよりもよっぽどおかしいんだわ
380名無しのオプ
2022/09/17(土) 06:17:13.86ID:aipPZGq9381名無しのオプ
2022/09/17(土) 06:59:21.99ID:EF9w5vu4 >>363
吉川新人賞は自社(講談社)本の受賞率がかなり高い上に
選考委員もミステリー関係多いから前票差ではミディアム受賞するかも?と言われてたんだよな
蓋を開ければこれ以上ないくらいの酷評で驚いたな
吉川新人賞は自社(講談社)本の受賞率がかなり高い上に
選考委員もミステリー関係多いから前票差ではミディアム受賞するかも?と言われてたんだよな
蓋を開ければこれ以上ないくらいの酷評で驚いたな
382名無しのオプ
2022/09/17(土) 07:11:52.20ID:EF9w5vu4 前票差ってなんだよ前評判だな
383名無しのオプ
2022/09/17(土) 07:11:55.92ID:xWj1WZNg 実力以上に担がれてしまったよな、invertが本来の作者の実力なんだろ
城塚翡翠って数多の探偵の中で1番嫌いだし倒叙ミステリとしても凡作だから次は余程評判が良くない限り買わないわ
城塚翡翠って数多の探偵の中で1番嫌いだし倒叙ミステリとしても凡作だから次は余程評判が良くない限り買わないわ
385名無しのオプ
2022/09/17(土) 07:48:53.44ID:8pVjZGvB >>381
そんだけ有利な条件でボロクソ言われるとかマジの過大評価作品だわな
やっぱさすがは誰でも名前は聞いたことあるくらいの審査員だけあって過大評価されすぎてるってちゃんと指摘してるし
反論が聞きたい、世評が良すぎたのが災難、ミステリーとして評価していいか困惑とかそれが真の評価だよな
そんだけ有利な条件でボロクソ言われるとかマジの過大評価作品だわな
やっぱさすがは誰でも名前は聞いたことあるくらいの審査員だけあって過大評価されすぎてるってちゃんと指摘してるし
反論が聞きたい、世評が良すぎたのが災難、ミステリーとして評価していいか困惑とかそれが真の評価だよな
386名無しのオプ
2022/09/17(土) 07:51:53.57ID:xWj1WZNg 普段ミステリ読まないライトな層が好きそうな展開だしな
大体どんでん返し系や驚愕のラストという展開の作品が人気になるし
大体どんでん返し系や驚愕のラストという展開の作品が人気になるし
387名無しのオプ
2022/09/17(土) 07:54:59.33ID:USdVxyp0 >>378
小松菜奈26.0% 西野七瀬21.0% 飯窪春菜12.7%
https://cdn.amebaowndme.com/madrid-prd/madrid-web/images/sites/1609754/615794cbea1252fa7f878e247be01749_33d68062096fb542c7d73c183220e1f9.jpg
見た目は一番合ってるだろ
浜辺美波はタヌキ顔少し入ってるから少し違うし、
広瀬すず、吉岡里帆、ハシカンは面長だから合ってないだろ
小松菜奈26.0% 西野七瀬21.0% 飯窪春菜12.7%
https://cdn.amebaowndme.com/madrid-prd/madrid-web/images/sites/1609754/615794cbea1252fa7f878e247be01749_33d68062096fb542c7d73c183220e1f9.jpg
見た目は一番合ってるだろ
浜辺美波はタヌキ顔少し入ってるから少し違うし、
広瀬すず、吉岡里帆、ハシカンは面長だから合ってないだろ
388名無しのオプ
2022/09/17(土) 07:55:42.40ID:BA82DmEE389名無しのオプ
2022/09/17(土) 07:59:50.63ID:EZi3fSgb 何より皮肉にも細かいとかロジックを気にして細部まで謎を追う作者が肯定してるであろう読者からは評価が低いのに
翡翠がディスってる細かい粗やロジックは二の次で驚きの展開やどんでん返しを求めてる読者からは高評価ってのがね
>>258とか改めて見ると笑えるわ
翡翠がディスってる細かい粗やロジックは二の次で驚きの展開やどんでん返しを求めてる読者からは高評価ってのがね
>>258とか改めて見ると笑えるわ
390名無しのオプ
2022/09/17(土) 08:04:25.72ID:xWj1WZNg391名無しのオプ
2022/09/17(土) 08:12:23.60ID:/93TsbiO 候補になった時はこんな喜んでたのに選評読んでどう思ったんだろ
相沢沙呼@sakomoko
『medium 霊媒探偵城塚翡翠』が、第41回吉川英治文学新人賞の候補作に選ばれました。これも皆さんの応援のおかげです。
これを機会に、もっと多くの方々に本格ミステリの面白さを知ってもらえると嬉しいな、と思っております。ありがとうございます。
文学賞といいますと、どうしても本格ミステリに拘ったものだったり、キャラクター小説的、漫画的な表現をする作品などが候補に挙がりづらいという勝手な印象があるのですが、
mediumであっても受け入れてもらえる文学賞があるのは、そうした作風で続けたい作家にとっては一つの救いですね……。
相沢沙呼@sakomoko
『medium 霊媒探偵城塚翡翠』が、第41回吉川英治文学新人賞の候補作に選ばれました。これも皆さんの応援のおかげです。
これを機会に、もっと多くの方々に本格ミステリの面白さを知ってもらえると嬉しいな、と思っております。ありがとうございます。
文学賞といいますと、どうしても本格ミステリに拘ったものだったり、キャラクター小説的、漫画的な表現をする作品などが候補に挙がりづらいという勝手な印象があるのですが、
mediumであっても受け入れてもらえる文学賞があるのは、そうした作風で続けたい作家にとっては一つの救いですね……。
392名無しのオプ
2022/09/17(土) 08:15:02.87ID:2jvRbWwt 過大評価されまくってる凡作が本格の名作扱いで何かしらんが賞取ってドラマ化されてしまうくらいミステリーの質も落ちてるし読者側の読解力的なものも落ちてるんでしょ
挙げられてるEVER17とかも過大評価されまくってる典型的なやつだけどどんでん返しものはとにかくライト層やミステリー初心者は慣れてないのもあって驚きも大きい
そこから驚き大きい分これは名作ですごいって脳内変換してしまいがちなんだよな
そこに明らかな矛盾とか粗や破綻したストーリーやつまらない伏線のばら撒きだったりがあっても全部無視してしまう
今でも名作扱いでミステリー好きでも評判の高いクイーンの悲劇だったり十角館とかは過大評価されてるとは思わんけど
挙げられてるEVER17とかも過大評価されまくってる典型的なやつだけどどんでん返しものはとにかくライト層やミステリー初心者は慣れてないのもあって驚きも大きい
そこから驚き大きい分これは名作ですごいって脳内変換してしまいがちなんだよな
そこに明らかな矛盾とか粗や破綻したストーリーやつまらない伏線のばら撒きだったりがあっても全部無視してしまう
今でも名作扱いでミステリー好きでも評判の高いクイーンの悲劇だったり十角館とかは過大評価されてるとは思わんけど
393名無しのオプ
2022/09/17(土) 08:18:09.29ID:e+blfhpT https://i.imgur.com/vM7cv2Z.jpg
読んでるこっちが恥ずかしい(^_^*)
読んでるこっちが恥ずかしい(^_^*)
395名無しのオプ
2022/09/17(土) 08:28:07.58ID:aTN42HW0 mediumが受けるんだったら逆にクイーンとかカーとか受けないんじゃね今は
クリスティは受けそう
クリスティは受けそう
396名無しのオプ
2022/09/17(土) 08:30:00.80ID:xWj1WZNg クリスティもウケるのはそして誰もいなくなっただけじゃないか?
それくらい今のミステリの読者の質落ちてるわ
それくらい今のミステリの読者の質落ちてるわ
398名無しのオプ
2022/09/17(土) 08:56:52.00ID:z/0HrIqk >>383
倒叙ミステリーは追い詰める探偵側のキャラが大事なのに翡翠はなぁ・・・ただ見た目が美少女なだけならラノベと一緒
好みはあるだろうけど中身はクズにしか思えないし面白みもないし全く好きになれん
コロンボとか古畑はキャラが面白かったし警察だから犯人に近づくのもわかるしな
倒叙ミステリーは追い詰める探偵側のキャラが大事なのに翡翠はなぁ・・・ただ見た目が美少女なだけならラノベと一緒
好みはあるだろうけど中身はクズにしか思えないし面白みもないし全く好きになれん
コロンボとか古畑はキャラが面白かったし警察だから犯人に近づくのもわかるしな
399名無しのオプ
2022/09/17(土) 09:47:57.95ID:EYMWa+37400名無しのオプ
2022/09/17(土) 09:51:51.70ID:EYMWa+37 >>392
> クイーンの悲劇だったり十角館
過大評価かはわからんけど俺はどっちもあまりピンとこなかったな
どっちかといえばグリーン家の方が好きだったり
十角館はもちろん意外性はあったがそれが事件を成立させる重要要素でもないかなと
> クイーンの悲劇だったり十角館
過大評価かはわからんけど俺はどっちもあまりピンとこなかったな
どっちかといえばグリーン家の方が好きだったり
十角館はもちろん意外性はあったがそれが事件を成立させる重要要素でもないかなと
401名無しのオプ
2022/09/17(土) 09:54:36.15ID:EYMWa+37 >>396
どうかねえ
ストーリーとどう融合してるかが重要な気がするんだが
中期頃の作品の方が受けそうな気がする
いまでもドラマや映画化はよくされているな
直接でなくてもナイブズアウトとかはどう見てもクリスティオマージュだし
どうかねえ
ストーリーとどう融合してるかが重要な気がするんだが
中期頃の作品の方が受けそうな気がする
いまでもドラマや映画化はよくされているな
直接でなくてもナイブズアウトとかはどう見てもクリスティオマージュだし
402名無しのオプ
2022/09/17(土) 11:07:55.70ID:UBt8JKpE403名無しのオプ
2022/09/17(土) 12:18:16.29ID:ryYqE3Mm 清原果耶さん好きなんだけどここ最近のスレの流れからして
このドラマで爆死なんてことになったらどうしようなんて
ネガティブな感情が沸いてきて心配
個人的には mediumも楽しめたし好きな作家さんなので
アンチに負けず頑張って欲しい
このドラマで爆死なんてことになったらどうしようなんて
ネガティブな感情が沸いてきて心配
個人的には mediumも楽しめたし好きな作家さんなので
アンチに負けず頑張って欲しい
404名無しのオプ
2022/09/17(土) 12:33:29.30ID:xWj1WZNg 事実の羅列がアンチとは片腹痛いな
405名無しのオプ
2022/09/17(土) 14:51:23.97ID:LNv/GK4n406名無しのオプ
2022/09/17(土) 16:16:01.34ID:fips7YQc >>400
十角館はたった一行で全てをひっくり返す衝撃+あのどんでん返しがちゃんと犯人の偽装工作につながってるのがいいなと思う
十角館はたった一行で全てをひっくり返す衝撃+あのどんでん返しがちゃんと犯人の偽装工作につながってるのがいいなと思う
407名無しのオプ
2022/09/17(土) 16:20:31.01ID:AvEDnJKR 批判に対して5冠取ったし審査員からは高評価されてるとか一部しか批判してる奴はいないから逆張りでしかないとかあったのに大物作家に否定しようのない酷評されたらもはや擁護不可で草
408名無しのオプ
2022/09/17(土) 18:36:09.26ID:oGF7EyQw409名無しのオプ
2022/09/17(土) 19:15:59.06ID:EYMWa+37410名無しのオプ
2022/09/17(土) 19:47:35.99ID:ryYqE3Mm でもこれで吉川英治文学賞のようなテーブルで
評価されるような作家になったってことだよね
相沢沙呼はふとももだけで満足だったけど
これを機に躍進して欲しい
評価されるような作家になったってことだよね
相沢沙呼はふとももだけで満足だったけど
これを機に躍進して欲しい
411名無しのオプ
2022/09/17(土) 20:04:58.53ID:3ndHOxYD >>410
無理やり持ち上げたい人がテーブルに乗せたものを冷静な大物審査員に正確に酷評されてるだけでしょ
そもそもの作品自体が評価するに値したいって事よ
あんだけボロボロに言われてるのも納得だし
読者も書き手も質が落ちてるんだなと
無理やり持ち上げたい人がテーブルに乗せたものを冷静な大物審査員に正確に酷評されてるだけでしょ
そもそもの作品自体が評価するに値したいって事よ
あんだけボロボロに言われてるのも納得だし
読者も書き手も質が落ちてるんだなと
412名無しのオプ
2022/09/17(土) 20:07:38.07ID:kHnb7Im1 ラノベにしては面白い、くらいなのに本格ミステリ大賞なんか与えちゃったからねえ
413名無しのオプ
2022/09/17(土) 20:15:25.80ID:/93TsbiO 本ミスベスト10、本ミス大賞は限定ジャンルなんだからそれは別におかしくないだろ
414名無しのオプ
2022/09/17(土) 21:40:36.67ID:v4jFwcOV しかも吉川賞で酷評した人のほとんどがミステリの大先輩
415名無しのオプ
2022/09/18(日) 11:00:58.87ID:F1Lfz8KB 生者の言伝の癖って結局何?
416名無しのオプ
2022/09/18(日) 15:41:17.63ID:SKJVFhnE417名無しのオプ
2022/09/19(月) 17:19:51.55ID:4CNmmUhN418名無しのオプ
2022/09/19(月) 23:36:11.86ID:zGSHr9P7419名無しのオプ
2022/09/20(火) 01:52:41.49ID:ST5hBXlg 童貞中学生が侵入する中編つまらんかった
420名無しのオプ
2022/09/20(火) 03:52:24.13ID:bo1IxF9O >>417
様々な行動で怪しんでたーは良いけどまともに読者が納得できるようなものがない時点でダメだろ
なんで手口変わっただけで警察と協力して香月追い詰めるまでになるんだよ
まず翡翠は事件とは直接の繋がりもないしそっから不特定多数の中から香月が犯人だと断定するのがどうあがいても無理がありすぎ
様々な行動で怪しんでたとか仮に読者の知らぬところで決定的な何かを掴んでたとしてもはやミステリーとして成り立たないわ
様々な行動で怪しんでたーは良いけどまともに読者が納得できるようなものがない時点でダメだろ
なんで手口変わっただけで警察と協力して香月追い詰めるまでになるんだよ
まず翡翠は事件とは直接の繋がりもないしそっから不特定多数の中から香月が犯人だと断定するのがどうあがいても無理がありすぎ
様々な行動で怪しんでたとか仮に読者の知らぬところで決定的な何かを掴んでたとしてもはやミステリーとして成り立たないわ
421名無しのオプ
2022/09/20(火) 09:14:33.18ID:+FcL4w8Z >>417
残りの犯人だと思ってた半分がただの勘レベルだし・・・
殺人に対する反応がおかしいとか訳分からないからねぇ
なんでそこから連続殺人犯はこいつっぽいから警察と協力しようってなるのかなぁ
どっちにしろ過大評価されまくりのラノベレベルってのは変わらない
残りの犯人だと思ってた半分がただの勘レベルだし・・・
殺人に対する反応がおかしいとか訳分からないからねぇ
なんでそこから連続殺人犯はこいつっぽいから警察と協力しようってなるのかなぁ
どっちにしろ過大評価されまくりのラノベレベルってのは変わらない
423名無しのオプ
2022/09/20(火) 11:37:34.97ID:p0ujYhM2 ネットとかでもあまりにも評価高いし自分がおかしいのかと思ったらここだと過大評価されすぎのラノベ扱いだしちゃんとした審査員からは辛口だったし安心した
424名無しのオプ
2022/09/20(火) 11:53:15.84ID:QUupULFT ある程度ミステリ読んでるかどうかで評価が大幅に違うっぽいな
ラノベと考えればかなり本当のミステリっぽいし
ラノベと考えればかなり本当のミステリっぽいし
425名無しのオプ
2022/09/20(火) 11:55:06.20ID:L2ozxf+/ >>421
殺人に対する態度がおかしい、は十分怪しむ要因になるが?
杉下右京や古畑任三郎なんかもそうした僅かな機微を見逃さずに捉えていくんだぞ
探偵とは観察力だ
お前らにはそれが解らずとも名探偵には分かるわけで
殺人に対する態度がおかしい、は十分怪しむ要因になるが?
杉下右京や古畑任三郎なんかもそうした僅かな機微を見逃さずに捉えていくんだぞ
探偵とは観察力だ
お前らにはそれが解らずとも名探偵には分かるわけで
426名無しのオプ
2022/09/20(火) 12:03:21.39ID:L2ozxf+/ 補足するなら、犯人がたまたま自分のとこに占いに来たこと自体は翡翠にとってラッキーだったってことだな
それは完全に運だ
この世にいる人物から無作為に犯人に当たりを付けたんけじゃない
偶然にも犯人と接点ができて、観察していたら犯人像に近いのでさらに注意していた、ってとこだ
お前らの言う完全にゼロから犯人の目星を付けた、って自体が間違い
たまたま自分と接点が持てたから観察できたわけ
それは完全に運だ
この世にいる人物から無作為に犯人に当たりを付けたんけじゃない
偶然にも犯人と接点ができて、観察していたら犯人像に近いのでさらに注意していた、ってとこだ
お前らの言う完全にゼロから犯人の目星を付けた、って自体が間違い
たまたま自分と接点が持てたから観察できたわけ
427名無しのオプ
2022/09/20(火) 12:34:31.99ID:/Rm/uUpQ まず杉下も古畑もついでにコロンボも基本的に警察だし殺人事件が起きてそれを解決するために動く、そしてその事件の人間関係などのつながりから関係者を絞り、犯罪者を追い詰めるのであってな・・・
犯人がどこの誰か全く分からずましてや現場にいたわけでも関係者と繋がりすらないのにこいつじゃねとなるのはもはや推理も何も勘なのよ・・・
犯人が超偶然自分からやってきてそいつが事件現場にいたわけでも関係者となんらかがあった訳でもないのに連続殺人犯だと勘付きました。でも霊媒とか超能力の類ではありませんで納得できるならすごいわ
犯人がどこの誰か全く分からずましてや現場にいたわけでも関係者と繋がりすらないのにこいつじゃねとなるのはもはや推理も何も勘なのよ・・・
犯人が超偶然自分からやってきてそいつが事件現場にいたわけでも関係者となんらかがあった訳でもないのに連続殺人犯だと勘付きました。でも霊媒とか超能力の類ではありませんで納得できるならすごいわ
428名無しのオプ
2022/09/20(火) 12:55:53.91ID:X7nzunFU 同じことを延々言ってる人がいるな
つまらなかったらさっさと次いけよ
つまらなかったらさっさと次いけよ
429名無しのオプ
2022/09/20(火) 13:05:02.76ID:GBL7ojgH430名無しのオプ
2022/09/20(火) 13:41:23.91ID:arkg9KFU 別に会っていきなり連続殺人犯と気付いたわけでもないのに勘で気付いたとかずっと頓珍漢なこと言ってるのは何なんだ?
連続殺人犯と気づくまでの論理の構築がおかしいとか言うならわかるが本当に読んだの?
連続殺人犯と気づくまでの論理の構築がおかしいとか言うならわかるが本当に読んだの?
432名無しのオプ
2022/09/20(火) 17:10:08.50ID:ShdiuCYH 勘だろうがなんだろうが翡翠が香月を犯人だと当てるとこには無理がありすぎるし大オチとして霊媒はなかったことにしたいんだったらもうちょいロジックを組めって話だよな
まぁラノベの中ではすごい程度なのに過大評価されすぎた作品だよね
実際の中身はちゃんとした読者や審査員にはボロクソレベルなんだが
まぁラノベの中ではすごい程度なのに過大評価されすぎた作品だよね
実際の中身はちゃんとした読者や審査員にはボロクソレベルなんだが
433名無しのオプ
2022/09/20(火) 18:33:39.85ID:WwcYr33g まあ続編のinvertとinvert2がつまらないからこれが作者本来の実力なのだろう
正直倒叙ミステリで城塚シリーズを続けていくのはこの先厳しいだろ
正直倒叙ミステリで城塚シリーズを続けていくのはこの先厳しいだろ
434名無しのオプ
2022/09/20(火) 18:45:26.92ID:NBlxWaf0 会っていきなり怪しい男だと思った
で、連続殺人鬼は痕跡を何も残していなくて唯一漂白剤使うように変わったことだけで犯人と確信した
安楽椅子探偵は膨大な資料から読み解くものだと思ってたから、過程もなく安易に辿り着くのがおかしいと思うんだけど
ミステリ板にいて気にならないものなのかな
で、連続殺人鬼は痕跡を何も残していなくて唯一漂白剤使うように変わったことだけで犯人と確信した
安楽椅子探偵は膨大な資料から読み解くものだと思ってたから、過程もなく安易に辿り着くのがおかしいと思うんだけど
ミステリ板にいて気にならないものなのかな
435名無しのオプ
2022/09/20(火) 19:09:43.57ID:QUupULFT 盲目ゆえの幸せもあるしまあ
436名無しのオプ
2022/09/20(火) 20:59:37.19ID:h1M4hwpz 漂白剤で確信した?
最後まで確信持てなかったって書いてあるのにいい加減なことばっかり言ってるなぁ
まぁ自分もこの人の本はラノベよりのミステリーだとは思うけど、ここで批判してる人の意見が適当すぎてびっくりする
吉川英治賞の批評だけ貼ってればボロでないのに
最後まで確信持てなかったって書いてあるのにいい加減なことばっかり言ってるなぁ
まぁ自分もこの人の本はラノベよりのミステリーだとは思うけど、ここで批判してる人の意見が適当すぎてびっくりする
吉川英治賞の批評だけ貼ってればボロでないのに
437名無しのオプ
2022/09/20(火) 22:15:43.43ID:dlolZyHL ポイントは漂白剤くらいしか無くない?
候補が30人くらいいて全員に同じように仕掛けてて20人目にやっと当たって犯人がペラペラ喋ってくれましたみたいな感じ
候補が30人くらいいて全員に同じように仕掛けてて20人目にやっと当たって犯人がペラペラ喋ってくれましたみたいな感じ
438名無しのオプ
2022/09/20(火) 22:42:15.28ID:PKNY5kIv ひっし
439名無しのオプ
2022/09/20(火) 22:52:02.56ID:qPwNsfAL >>436
反論できてないぞ笑笑
必死に翡翠が勘で当ててる訳じゃない!ってそこを反論してるところ悪いが確信してようがしなかろうが根拠がほぼないし繋がりもないのに連続殺人犯だと怪しんでる時点でそれはもう勘なんだわ
ついでに言っとくと読者と違って探偵は観察眼があるとかいうが読者の知らないところで実は探偵の観察眼で見抜いてましたとかミステリーとしてはクソだと評価されるぞ
反論できてないぞ笑笑
必死に翡翠が勘で当ててる訳じゃない!ってそこを反論してるところ悪いが確信してようがしなかろうが根拠がほぼないし繋がりもないのに連続殺人犯だと怪しんでる時点でそれはもう勘なんだわ
ついでに言っとくと読者と違って探偵は観察眼があるとかいうが読者の知らないところで実は探偵の観察眼で見抜いてましたとかミステリーとしてはクソだと評価されるぞ
440名無しのオプ
2022/09/20(火) 23:13:50.15ID:arkg9KFU >>439
そもそも犯人がボロ出さなければ探偵には犯人は特定できませんでした、って話なのに、勘で当てたとか的はずれすぎるだろう
探偵は怪しんで罠はってただけだ
その過程の話が幼稚だとかロジックが成り立ってるのか怪しいなら話はわかるけど
そもそも犯人がボロ出さなければ探偵には犯人は特定できませんでした、って話なのに、勘で当てたとか的はずれすぎるだろう
探偵は怪しんで罠はってただけだ
その過程の話が幼稚だとかロジックが成り立ってるのか怪しいなら話はわかるけど
441名無しのオプ
2022/09/20(火) 23:31:28.56ID:hggZjEcl 元々翡翠と警察に関係がある事も読み取れてるのか怪しいレベルなんだから何を言っても無駄だよ
442名無しのオプ
2022/09/20(火) 23:46:59.75ID:IpsSmJo+ どっちにしろここだと満場一致で翡翠が犯人追い詰めるロジックがガバガバだって事ですね 終わり
443名無しのオプ
2022/09/20(火) 23:47:17.82ID:IpsSmJo+ invert2読んだ人評価どんな感じ?
444名無しのオプ
2022/09/21(水) 00:08:58.52ID:KDYAJkbZ ミステリー小説としてこの結末で納得できるのがすごいわ
446名無しのオプ
2022/09/21(水) 00:34:50.58ID:Ua12T6Uf >>443
このスレでは著者自体がさんざん言われてて気の毒だけど
自分の素直な感想をネタバレなしで言えば
とりあえず良かった。
充分楽しんだ。
今回はトリックより翡翠と犯人の絡みが印象に残った。
個人的に前作の「信用ならない目撃者」の驚愕度がすごくて、
それは超えてない。
今作は翡翠の精神がかなり心配になるストーリー展開で
そっちが気になった。
そして毎度表紙がすばらしい。
このスレでは著者自体がさんざん言われてて気の毒だけど
自分の素直な感想をネタバレなしで言えば
とりあえず良かった。
充分楽しんだ。
今回はトリックより翡翠と犯人の絡みが印象に残った。
個人的に前作の「信用ならない目撃者」の驚愕度がすごくて、
それは超えてない。
今作は翡翠の精神がかなり心配になるストーリー展開で
そっちが気になった。
そして毎度表紙がすばらしい。
447名無しのオプ
2022/09/21(水) 01:42:34.46ID:HIuuyU9R ドラマ化決まってからこの人のツイッター見るようになったんだけど
なんか愚痴が多いよね
なんか愚痴が多いよね
448名無しのオプ
2022/09/21(水) 02:36:40.73ID:o4jJqQGw >>446
それミステリじゃなくてラノベで十分って感想じゃねーか草
それミステリじゃなくてラノベで十分って感想じゃねーか草
449名無しのオプ
2022/09/21(水) 02:40:30.13ID:59h9MaGv 褒めるところなくて表紙が素晴らしいって作者に相応しい感想だな
450名無しのオプ
2022/09/21(水) 04:45:47.18ID:6sl1YTxw そんなにアニメ化希望で実写に信用がないなら
最初から許可しなければよかったのにね
このままだとドラマスタッフとぶつかりそうだわ
最初から許可しなければよかったのにね
このままだとドラマスタッフとぶつかりそうだわ
451名無しのオプ
2022/09/21(水) 05:18:41.17ID:nensFuB0 >>446
ミステリーをあまり読まない人か分からないけどそもそも信頼ならない目撃者もミステリーをよく読んでる人からは低評価だろうし驚愕の前にいやそれはダメでしょって感じだと思う
肝心の入れ替わりトリックがそもそもやる必要性自体はなくて完全に読者を騙したいだけだからなんの意味もない
作者が言ってる論理も何もないただどんでん返しや衝撃の展開を見たいだけの作品に自らがなってるのは滑稽
ミステリーをあまり読まない人か分からないけどそもそも信頼ならない目撃者もミステリーをよく読んでる人からは低評価だろうし驚愕の前にいやそれはダメでしょって感じだと思う
肝心の入れ替わりトリックがそもそもやる必要性自体はなくて完全に読者を騙したいだけだからなんの意味もない
作者が言ってる論理も何もないただどんでん返しや衝撃の展開を見たいだけの作品に自らがなってるのは滑稽
452名無しのオプ
2022/09/21(水) 07:38:34.06ID:Ua12T6Uf ね。
ネタバレなしで良かった、楽しんだって書いてるのに、
それにすら突っかかってくるアンチがいるんですよね。
表紙がすばらしいしか褒めてない?
いかにもアンチ的思考。
ネタバレなしで良かった、楽しんだって書いてるのに、
それにすら突っかかってくるアンチがいるんですよね。
表紙がすばらしいしか褒めてない?
いかにもアンチ的思考。
453名無しのオプ
2022/09/21(水) 07:57:43.38ID:Ua12T6Uf あぁ、もう一つ。
発売から一週間しか経ってないのに、
アンチは読んでるはずがないよね。
それでいて、読んだ人の感想にイチャモンつけるという
自分の性格を第三者的視点で見直した方がいいね。
読んでもないのに、好評的な感想に突っ込み入れるってどうなの?
せめて読んでから言えと思う。
発売から一週間しか経ってないのに、
アンチは読んでるはずがないよね。
それでいて、読んだ人の感想にイチャモンつけるという
自分の性格を第三者的視点で見直した方がいいね。
読んでもないのに、好評的な感想に突っ込み入れるってどうなの?
せめて読んでから言えと思う。
454名無しのオプ
2022/09/21(水) 08:13:02.64ID:t+qw3x12 言ってることが支離滅裂すぎて批判してる人よりも好意的な評価してる人の方がおかしい
正確な批判してる人は別にアンチではないだろ その理論だと吉川賞の大物作家もアンチ扱いか?
あと批判的な意見してる人=一週間も経たずに読まないってのも謎だしそもそも信頼ならない目撃者って1巻の話だし言ってること自体がおかしい
まぁこの作品が好きだったら批判的な意見を否定したくなるのも分かるが
正確な批判してる人は別にアンチではないだろ その理論だと吉川賞の大物作家もアンチ扱いか?
あと批判的な意見してる人=一週間も経たずに読まないってのも謎だしそもそも信頼ならない目撃者って1巻の話だし言ってること自体がおかしい
まぁこの作品が好きだったら批判的な意見を否定したくなるのも分かるが
455名無しのオプ
2022/09/21(水) 08:20:51.79ID:BTUEVb1F invert2読んでる暇あるなら方舟と名探偵のいけにえ読めよ
論理とはロジックとは何かと教えてくれるぞ
論理とはロジックとは何かと教えてくれるぞ
456名無しのオプ
2022/09/21(水) 08:26:28.99ID:Ua12T6Uf457名無しのオプ
2022/09/21(水) 08:41:55.06ID:JAOYOVTb mediumで過大評価されまくってから出したinvertもまともな読者からは失笑レベルのラノベだしな
ラノベの中ならまぁまぁ面白いかもってレベルなのに本格ミステリの傑作とか言われるからおかしい事になる
ラノベの中ならまぁまぁ面白いかもってレベルなのに本格ミステリの傑作とか言われるからおかしい事になる
458名無しのオプ
2022/09/21(水) 09:09:42.86ID:Ua12T6Uf このように
mediumかinvert1くらいしか読んでない人達の書き込みが多いんですよね。
私のinvert IIへの書き込みに誰も反論していません。
別に私は相沢沙呼さんが推しの作者というわけではありません。
古くは綾辻先生、我孫子先生、麻耶先生など本当に尊敬しています。
ただ、世間に出てまだ幼い作家さんが、
5ちゃんではこのように叩かれるんだなってのは
正直見過ごせません。
mediumかinvert1くらいしか読んでない人達の書き込みが多いんですよね。
私のinvert IIへの書き込みに誰も反論していません。
別に私は相沢沙呼さんが推しの作者というわけではありません。
古くは綾辻先生、我孫子先生、麻耶先生など本当に尊敬しています。
ただ、世間に出てまだ幼い作家さんが、
5ちゃんではこのように叩かれるんだなってのは
正直見過ごせません。
459名無しのオプ
2022/09/21(水) 10:01:59.33ID:C83VGAzl まあ板の性格上ツッコミたくなるのは仕方ない
個人的には良かっただけ書いてアンチが云々とか余計なレス付けなければ
批判レスとかもそう増えない気はするが
個人的には良かっただけ書いてアンチが云々とか余計なレス付けなければ
批判レスとかもそう増えない気はするが
460名無しのオプ
2022/09/21(水) 19:29:51.85ID:MIAoIzMI 映像化無理だと思うけどどうするんだろ
461名無しのオプ
2022/09/21(水) 20:00:16.46ID:GHZMQTsI 5ちゃんなんてもう何の影響力もないよ
ミステリ板にスレ立てたのが間違い
ラノベ板ならきっと絶賛だよ
ミステリ板にスレ立てたのが間違い
ラノベ板ならきっと絶賛だよ
462名無しのオプ
2022/09/22(木) 06:07:51.06ID:D8bR/YGJ invertの入れ替わりはほんと酷かったな 何あれってレベル
463名無しのオプ
2022/09/22(木) 07:10:36.78ID:qGpzoox9 どこが酷かったのか分からんし
酷かったポイントを全く指摘してない書き込みの方が酷い。
酷かったポイントを全く指摘してない書き込みの方が酷い。
464名無しのオプ
2022/09/22(木) 08:14:26.64ID:lQ0Zmpuf 目撃者は真ちゃんでよかったじゃん
465名無しのオプ
2022/09/22(木) 08:41:59.09ID:lWOgjG45 だから>>426を100回読め
「繋がりもない」が間違ってんだろうが
自分のとこに占いに来たんだからそこで「繋がりができて」んだろうが
本当は読んですらなくて騒いでるだけっぽいな
アンチ以下の馬鹿でしかないわ
「繋がりもない」が間違ってんだろうが
自分のとこに占いに来たんだからそこで「繋がりができて」んだろうが
本当は読んですらなくて騒いでるだけっぽいな
アンチ以下の馬鹿でしかないわ
466名無しのオプ
2022/09/22(木) 08:51:19.28ID:2LxEIB7l467名無しのオプ
2022/09/22(木) 11:27:33.51ID:lSEAjm3D 作者のTwitterが痛いな
今はラノベの範疇抜け出せてない本格ミステリと呼んでいいのか分からないようなものを書いているレベルなのに何言ってんだと
まだまだ出始めの人だから頭ごなしに否定するのも良くないがあの感じだとアンチも出来るだろうなぁと予想できる
今はラノベの範疇抜け出せてない本格ミステリと呼んでいいのか分からないようなものを書いているレベルなのに何言ってんだと
まだまだ出始めの人だから頭ごなしに否定するのも良くないがあの感じだとアンチも出来るだろうなぁと予想できる
468名無しのオプ
2022/09/22(木) 11:36:02.12ID:uNs1ShmP 作者は驚きの展開や衝撃の結末よりも推理を全面的に押し出したものを書きたいみたいだが今のところ驚き一辺倒の作品ばっかなので何がやりたいのかよくわからない感じ
本人の作品が謎解きとしてははっきり言って低レベルの物なのに読者が驚きを求めてるのがいけないと言ってるのはね・・・
本人の作品が謎解きとしてははっきり言って低レベルの物なのに読者が驚きを求めてるのがいけないと言ってるのはね・・・
469名無しのオプ
2022/09/22(木) 11:39:31.27ID:FEu3KiEy 作者と翡翠が否定してる驚きたいだけの読者は絶賛してるが作者が求めている推理やロジックを期待してるミステリ好きからは低評価なのが作者のTwitterと照らし合わせるとなんとも滑稽
470名無しのオプ
2022/09/22(木) 13:18:27.31ID:uV5Bf/Tg 自分では本格ミステリだと思っているのか
編集が悪いんだなあ
編集が悪いんだなあ
471名無しのオプ
2022/09/22(木) 14:07:57.12ID:hTKqFlkz でも今はこんなのが絶賛されて傑作扱いされてしまうんですわ
書き手の質が落ちてハードルが下がったのか読者の質が落ちたのか
あらゆるジャンルや媒体で昔の作品のが面白かったって人といるけど自分も最近はつくづくそう思うよ
書き手の質が落ちてハードルが下がったのか読者の質が落ちたのか
あらゆるジャンルや媒体で昔の作品のが面白かったって人といるけど自分も最近はつくづくそう思うよ
472名無しのオプ
2022/09/22(木) 14:44:55.56ID:uJAuOwKG ツイッターでやたらアニメ化を希望しているけどそもそも今回のメディアミックスって前作の売り上げ落ちたことをふまえて三作目売るために出版社が企画持ちかけたってだけだろうに
この人あらゆる方向に謎の上から目線でいるよな
この人あらゆる方向に謎の上から目線でいるよな
473名無しのオプ
2022/09/22(木) 14:56:57.90ID:jblYYbew 推理やロジックで評価されたいなら城塚翡翠シリーズとは別の物書くしかないと思うわ
探偵役があの女な限り無理
探偵役があの女な限り無理
474名無しのオプ
2022/09/22(木) 15:23:21.03ID:SDs9ThML 酉野初はよ
476名無しのオプ
2022/09/22(木) 15:54:19.22ID:qMqweFvx 大したもん書いてないのに自分が才能にありふれた作家だと思い込んでるのか読者の質が悪いみたいなことTwitterで喚いてるのが最高に気持ち悪い
推理を楽しんでる読者を望んでるくせに本格ミステリー好きからは低評価でラノベみたいな楽しみ方してるライト層からは高評価なの理解してるのかね
推理を楽しんでる読者を望んでるくせに本格ミステリー好きからは低評価でラノベみたいな楽しみ方してるライト層からは高評価なの理解してるのかね
477名無しのオプ
2022/09/22(木) 16:44:08.63ID:Q1IlnsPh 単発しかいないな
8割は同じ奴
8割は同じ奴
478名無しのオプ
2022/09/22(木) 17:09:38.94ID:x/+OqOQ9 前々から単発ばっかだったし
変に本格路線狙わずにラノベで日常の謎にもどってほしい
変に本格路線狙わずにラノベで日常の謎にもどってほしい
479名無しのオプ
2022/09/22(木) 17:43:37.34ID:OkdMgNkG 別に驚きはなくてもいいし(それがないミステリって何だと思うが)
ロジックが甘いのもまあいいけど小説として面白いものを書いてくれと思う
ロジックが甘いのもまあいいけど小説として面白いものを書いてくれと思う
480名無しのオプ
2022/09/22(木) 18:44:09.29ID:cJBhCEqC ラノベ書いてればミステリファンも作者のファンも棲み分けで来て幸せになるぞ
481名無しのオプ
2022/09/22(木) 18:51:00.86ID:PdkU7ezU 名探偵のいけにえはロジックの見本となる作品だし本ミス1位になるだろうからラノベファンも読んでみたら?
これが本来の本格ミステリであって相沢沙呼の作品は所詮ラノベなんだと思い知るから
これが本来の本格ミステリであって相沢沙呼の作品は所詮ラノベなんだと思い知るから
482名無しのオプ
2022/09/23(金) 00:58:12.29ID:d2vKljsR こんな浅い小説持ち上げてるやつがいたらそれ相応の人生しか歩めなかったんだなあと
483名無しのオプ
2022/09/23(金) 02:49:06.06ID:rgtLTV5T 「(自称)ミステリファンからは不評」な物が
ミステリとして売れてて好評なのが気に入らない、
という解釈でよいかな?
ミステリとして売れてて好評なのが気に入らない、
という解釈でよいかな?
484名無しのオプ
2022/09/23(金) 03:08:55.90ID:rgtLTV5T485名無しのオプ
2022/09/23(金) 07:25:54.05ID:f6ohcNZl 信者は持ち上げてくれるだろうけど中身ペラペラなのがな
486名無しのオプ
2022/09/23(金) 07:28:27.55ID:RXW2vs0u488名無しのオプ
2022/09/23(金) 09:31:03.24ID:Eqc3cHpY >>486
持ち上げるもなにも、
実際売れてますよね。
高尚な吉川賞の評価が全て、
うん、分かります。
でも世間的には売れてて好評ですよね。
ドラマ化までされて。
そういった現実を受け入れられないという感じですかね。
持ち上げるもなにも、
実際売れてますよね。
高尚な吉川賞の評価が全て、
うん、分かります。
でも世間的には売れてて好評ですよね。
ドラマ化までされて。
そういった現実を受け入れられないという感じですかね。
489名無しのオプ
2022/09/23(金) 09:36:50.79ID:LKJZfyzF 所詮ラノベしか書けないのにちょっと売れただけで調子乗りまくってるのがな
490名無しのオプ
2022/09/23(金) 09:38:41.35ID:TUk8I+Ho ゴミ付きはもう突っかかることしか出来ないんだな
自分を正当化するためだけのレスだから誰にも共感されない
ただの荒らしと同じだ
自分を正当化するためだけのレスだから誰にも共感されない
ただの荒らしと同じだ
491名無しのオプ
2022/09/23(金) 09:41:52.49ID:0+oyVumd >>488
だからこんなのが売れて絶賛されるくらい読者も書き手も質が落ちてるのが残念だなーって話であって誰も売れてることは否定してないし
現実を受け入れてないって言う意味も不明だし 君の読解力も低いんだね
売れてる=面白いというって訳ではないってのは分かるでしょ?
安いから売れる、マーケティングで売れる、数が多いから売れる、いろんな要因がある訳で面白いから売れるではなくこの場合過大広告とレベルの低い読者が増えたから売れてるのが残念なんだよ
無から有を生み出したり既存のものをさらに昇華させるってのは難しいの理解できるけどミステリーも落ちたしこれが限界になりつつあると思うと残念だなと
だからこんなのが売れて絶賛されるくらい読者も書き手も質が落ちてるのが残念だなーって話であって誰も売れてることは否定してないし
現実を受け入れてないって言う意味も不明だし 君の読解力も低いんだね
売れてる=面白いというって訳ではないってのは分かるでしょ?
安いから売れる、マーケティングで売れる、数が多いから売れる、いろんな要因がある訳で面白いから売れるではなくこの場合過大広告とレベルの低い読者が増えたから売れてるのが残念なんだよ
無から有を生み出したり既存のものをさらに昇華させるってのは難しいの理解できるけどミステリーも落ちたしこれが限界になりつつあると思うと残念だなと
492名無しのオプ
2022/09/23(金) 09:49:42.92ID:ffRI+Hv3 まともでどこが悪いのかという批判はあれど擁護でまともな意見がないのが全て
お前が叩いても世間じゃ評価されてるから面白いだのなんだのイケメンコンテストがどうだの的外れな意見で擁護してると思ったら吉川賞に完膚なきまでに論破されて
そしたら擁護してる信者かなんかは>>488みたいなアホみたいな文章しか書けずだからな
中身なんてない作品なんだから中身なんてない信者がついてるんだろうよ
お前が叩いても世間じゃ評価されてるから面白いだのなんだのイケメンコンテストがどうだの的外れな意見で擁護してると思ったら吉川賞に完膚なきまでに論破されて
そしたら擁護してる信者かなんかは>>488みたいなアホみたいな文章しか書けずだからな
中身なんてない作品なんだから中身なんてない信者がついてるんだろうよ
493名無しのオプ
2022/09/23(金) 10:06:43.67ID:Eqc3cHpY494名無しのオプ
2022/09/23(金) 10:12:37.48ID:heNq8D7T 荒らしになったぽいからスルー安定やな
495名無しのオプ
2022/09/23(金) 10:22:18.45ID:qhKu83RB 具体的な反論のしようがないからな
賞にすがろうとしたらあの始末だしw
賞にすがろうとしたらあの始末だしw
496名無しのオプ
2022/09/23(金) 10:29:40.54ID:nLg4TdgJ ドラマどうなるかね 本が本格ミステリー好きからしたら微妙なのは百も承知だけどぶっちゃけ実写化にも向いてない気する
作者も言ってるけどキャラもアニメ意識して書いてるのはよく分かるしドラマだとちょっと浮いちゃいそう
作者も言ってるけどキャラもアニメ意識して書いてるのはよく分かるしドラマだとちょっと浮いちゃいそう
497名無しのオプ
2022/09/23(金) 10:31:58.54ID:Eqc3cHpY 驚くほど単発IDしかいませんね。
498名無しのオプ
2022/09/23(金) 10:38:31.05ID:Eqc3cHpY499名無しのオプ
2022/09/23(金) 10:43:59.22ID:uA8r/+6K >>498
十館館の映像化不可能だってのはトリックの話であってmediumに関してはしてはキャラが実写化に向いてないって全く違う話だと思うけどそんなことも理解できないの?
具体的に492のどこら辺が中身がないのかも指摘できてないし頭悪い人なんだね
mediumのどこが面白いか具体的に語れない時点で薄っぺらいんだろうね
十館館の映像化不可能だってのはトリックの話であってmediumに関してはしてはキャラが実写化に向いてないって全く違う話だと思うけどそんなことも理解できないの?
具体的に492のどこら辺が中身がないのかも指摘できてないし頭悪い人なんだね
mediumのどこが面白いか具体的に語れない時点で薄っぺらいんだろうね
500名無しのオプ
2022/09/23(金) 10:58:17.36ID:Pd8IByPF 単発IDくらいしか言うこと出来ず作品のどこが良いのかまともに言えないアホなんだろ
そもそも前スレから単発IDばっかだったしな
中身のスカスカの作品が好きなアホがまともなこと言われて顔真っ赤でブチギレてるだけだ
そもそも前スレから単発IDばっかだったしな
中身のスカスカの作品が好きなアホがまともなこと言われて顔真っ赤でブチギレてるだけだ
501名無しのオプ
2022/09/23(金) 11:45:14.81ID:TUk8I+Ho 作者は自分の作品はロジックに秀でてるのにファンはキャラ萌えとビックリしたいやつしかいないと嘆いてるんだよね?
502名無しのオプ
2022/09/23(金) 14:52:58.83ID:qhKu83RB 漫画ならまだしもドラマ化ではキャラは流石にアレンジするだろう
504名無しのオプ
2022/09/24(土) 06:34:31.54ID:Bn4c3Pv5 mediumのコミカライズ見たけどぶっちゃけこの話月一連載に向いてないと思う
ドラマの宣伝にはなるかもしれないけど
ドラマの宣伝にはなるかもしれないけど
505名無しのオプ
2022/09/24(土) 15:50:52.12ID:zYX+nmNc キャラものだからこの形式がいいんじゃないの
解決編の頃には細かいこと忘れてそんなもんかと思う人が多いだろう
解決編の頃には細かいこと忘れてそんなもんかと思う人が多いだろう
506名無しのオプ
2022/09/27(火) 10:04:58.40ID:6Nu0+/tN 今読み終わったけど評価の割に全然面白くなくてびっくりしたけどここ見たらやっぱり面白くないよね
507名無しのオプ
2022/09/27(火) 10:28:29.36ID:mA4QoEAD 本格ミステリとして読んだら浅くてつまらない
508名無しのオプ
2022/09/27(火) 16:44:58.51ID:rgqbANGl びっくり物としても切れ味が悪いんだよね
なんかスッキリしない
そこが一番の問題だろう
なんかスッキリしない
そこが一番の問題だろう
509名無しのオプ
2022/09/28(水) 22:48:36.05ID:mhPRbkaI キャラものだぞ
510名無しのオプ
2022/10/01(土) 19:22:50.81ID:5Xdqo1/W 主演は浜辺美波が良かったな
ガーシー砲さえ無ければ
ガーシー砲さえ無ければ
511名無しのオプ
2022/10/01(土) 20:05:49.87ID:n6BXopDq512名無しのオプ
2022/10/01(土) 23:49:50.91ID:p06XjGSv 浜辺美波のイメージはないな
513名無しのオプ
2022/10/08(土) 09:29:19.89ID:2DApFNNE ドラマ楽しみになってきた
犯人変えるって話もあるし
犯人変えるって話もあるし
514名無しのオプ
2022/10/08(土) 10:11:44.48ID:8ONhyvnp あかんやんw
515名無しのオプ
2022/10/08(土) 17:53:44.78ID:UyMDGsq2 犯人変えたらもう別の話じゃんwww
516名無しのオプ
2022/10/08(土) 19:14:55.86ID:3gn6SdlL ええw😨
517名無しのオプ
2022/10/09(日) 00:23:19.69ID:Btxs4djZ 犯人の性格を変えるとかかもしれない
518名無しのオプ
2022/10/09(日) 06:25:36.25ID:0bFkg7PQ 単に霊媒探偵+推理作家コンビのドラマにしたいのかね
519名無しのオプ
2022/10/09(日) 07:01:05.22ID:qOX7l+4z 犯人変えたら続編の可能性無くなるね。
原作と全く別物になる。
原作と全く別物になる。
520名無しのオプ
2022/10/09(日) 07:05:17.31ID:9r0PnFXV じゃあ、ドラマ観ないわorz
521名無しのオプ
2022/10/13(木) 05:20:52.75ID:Cq64HTwM invert2読み終わった
1章目の話は相変わらず男目線パートの描写が気色悪くて投げそうになったが表題作は良かった
何より真ちゃんとの信頼関係が更に増したのがとても良かったね
素直に弱さを見せられるようになったのは大きな一歩だわ真ちゃんのあの包容力よ
翡翠みたいな奇人変人理解して受け止めてくれるのなんて真ちゃんだけよ早く二人で幸せになってください
1章目の話は相変わらず男目線パートの描写が気色悪くて投げそうになったが表題作は良かった
何より真ちゃんとの信頼関係が更に増したのがとても良かったね
素直に弱さを見せられるようになったのは大きな一歩だわ真ちゃんのあの包容力よ
翡翠みたいな奇人変人理解して受け止めてくれるのなんて真ちゃんだけよ早く二人で幸せになってください
522名無しのオプ
2022/10/13(木) 17:59:59.32ID:jhBbuUBx そういえば、、
テセウスの船も、原作とTVドラマで犯人を変えてしまってたね。
テセウスの船も、原作とTVドラマで犯人を変えてしまってたね。
523名無しのオプ
2022/10/13(木) 18:08:30.28ID:9SS5oTNf 今さらインヴァートを読んで久しぶりに2ちゃんに来たら
インヴァート2が出たばっかりって情報に当たった
ずっと積読してたのに突然そろそろ読むかってなったの
俺にも霊感があるってことかもしれない
インヴァート2が出たばっかりって情報に当たった
ずっと積読してたのに突然そろそろ読むかってなったの
俺にも霊感があるってことかもしれない
524名無しのオプ
2022/10/13(木) 18:12:27.53ID:9SS5oTNf 2読んだ人
「前作とは違って倒叙です」ってことでトリック一つ作ったのに
まだ倒叙を続けることに意味ある感じだった?
「前作とは違って倒叙です」ってことでトリック一つ作ったのに
まだ倒叙を続けることに意味ある感じだった?
525名無しのオプ
2022/10/14(金) 08:12:24.92ID:pjVwIUJz 主題歌福山雅治だってよ
結構力入れてるのな
結構力入れてるのな
526名無しのオプ
2022/10/15(土) 10:43:09.19ID:Uz6fOHEE527名無しのオプ
2022/10/16(日) 11:03:36.89ID:P+liKVhF 5chに名称変更したのが2017年10月
5年間(以上?)の服役ご苦労様でした
5年間(以上?)の服役ご苦労様でした
528名無しのオプ
2022/10/16(日) 12:51:30.46ID:/MHNC0vz 今晩からドラマですよ!
529名無しのオプ
2022/10/16(日) 17:29:02.86ID:JmLMJz83 ラストの豹変(2人とも)が肝なのにこのコンビでうまくやれるんかね?
531名無しのオプ
2022/10/16(日) 19:05:52.10ID:0nzhf0S9 「真相は原作読んでね」になりそう
532名無しのオプ
2022/10/16(日) 19:25:40.88ID:Z4xxs1cB 真相の令嬢
534名無しのオプ
2022/10/16(日) 22:24:43.45ID:JmLMJz83 原作通りやろうとすると最終回ですべての謎解きのやり直ししなきゃならんのだけど
いまの視聴者がそれに耐えられるかね
いまの視聴者がそれに耐えられるかね
535名無しのオプ
2022/10/16(日) 22:28:14.92ID:3x4rpWY3 あと3分ー!
ドキドキワクワクー!
ドキドキワクワクー!
536名無しのオプ
2022/10/16(日) 22:56:27.85ID:Z4xxs1cB 清原はいいな
537名無しのオプ
2022/10/16(日) 23:26:35.87ID:IwF9CGGN 実況民の感想
・トリックがショボい
・小芝風花の無駄使い
原作未読で初回だけだとそうなるわな
・トリックがショボい
・小芝風花の無駄使い
原作未読で初回だけだとそうなるわな
540名無しのオプ
2022/10/17(月) 00:03:35.23ID:HAWGPdtK これ原作の四話に合わせて四週間やって終わりなん?
アニメとかだと最低三ヶ月の枠は埋めるのが普通なのに短すぎないか
普段ドラマ観ないからわからんのだがそういうもんか
アニメとかだと最低三ヶ月の枠は埋めるのが普通なのに短すぎないか
普段ドラマ観ないからわからんのだがそういうもんか
542名無しのオプ
2022/10/17(月) 00:26:03.52ID:Fd6Sd4sa 翡翠はなぜ香月を使って捜査させようとしたんだっけ?
ミッチーは何で翡翠を知らないふりしたんだっけ?
だいぶ前に読んで今日ドラマ見たら分からなくなった
ミッチーは何で翡翠を知らないふりしたんだっけ?
だいぶ前に読んで今日ドラマ見たら分からなくなった
543名無しのオプ
2022/10/17(月) 00:33:54.69ID:u0G9oJH7 >>540−541
話数的にはinvertまで映像化するんで内科医
話数的にはinvertまで映像化するんで内科医
544名無しのオプ
2022/10/17(月) 04:29:27.61ID:Z5e7zO2l だとすると霊媒探偵ってタイトルはフェアじゃないな
546名無しのオプ
2022/10/17(月) 08:26:50.08ID:3JFz2hR3 invertまでやるとして、
1話アイスコーヒー、2話グリモア、3話スカーフ、4話5話エリミネーター、6話雲上、7話泡沫、8話9話目撃者
とか?
1話アイスコーヒー、2話グリモア、3話スカーフ、4話5話エリミネーター、6話雲上、7話泡沫、8話9話目撃者
とか?
547名無しのオプ
2022/10/17(月) 08:29:46.58ID:3JFz2hR3 正直mediumだけで1クールにしたほうがまとまり良さそうなのにとは思うけど、途中で離脱する人も増えそうだしなぁ
それともオリジナルストーリー入れるんだろうか
それともオリジナルストーリー入れるんだろうか
548名無しのオプ
2022/10/17(月) 08:46:29.57ID:Z5e7zO2l invertまでやらんでしょ?
そもそもあれのオチどうすんだ?
そもそもあれのオチどうすんだ?
549名無しのオプ
2022/10/17(月) 09:28:25.64ID:/ZGLW14o 清原果耶主演ドラマ『霊媒探偵・城塚翡翠』、脚本家が降板していた? 異例トラブルのウラ側
https://www.cyzowoman.com/2022/10/post_407824_1.html
https://www.cyzowoman.com/2022/10/post_407824_1.html
550名無しのオプ
2022/10/17(月) 09:36:59.41ID:3JFz2hR3 >>548
番組公式サイトがinvert匂わせる作りになってるから、ほぼ確定だと思うんだよな
オチをどうする気なのかはさっぱりわからないけど
原作者が脚本協力してるらしいし、酷いことにはならないと信じたい
番組公式サイトがinvert匂わせる作りになってるから、ほぼ確定だと思うんだよな
オチをどうする気なのかはさっぱりわからないけど
原作者が脚本協力してるらしいし、酷いことにはならないと信じたい
551名無しのオプ
2022/10/17(月) 09:48:57.60ID:/ZGLW14o 元脚本がどんなだったかはわからんけど
現状だと週一のドラマとしては大分キツい作りだな
現状だと週一のドラマとしては大分キツい作りだな
553名無しのオプ
2022/10/17(月) 10:19:50.48ID:oVppjn52 香月をずっと残して最後にバラす感じとか?
554名無しのオプ
2022/10/17(月) 12:07:24.37ID:sVNVumvo 目撃者は無理でしょ
555名無しのオプ
2022/10/17(月) 14:23:17.65ID:/ZGLW14o 天知茂の明智小五郎みたいな感じならいける
556名無しのオプ
2022/10/17(月) 17:07:40.06ID:I6cj/Hus 視聴者目線だと本人なのに警察の人には一発でバレるってどうなるんだ?
そこは改変するのかな
そこは改変するのかな
557名無しのオプ
2022/10/17(月) 21:24:01.65ID:6yJ1AXuN ウエストゲートパークのドラマみたいに最終回で香月の仕掛けをやるのかな
558名無しのオプ
2022/10/18(火) 13:04:19.53ID:HHAoe2My ネタバレ注意
霊媒というのは嘘でした
というのも嘘で、実は本当に霊媒でした
という二重の嘘の可能性も否定できない。
そうじゃないと
結花目線での「何を探しているの?」というセリフとか説明がつけられない。
霊媒というのは嘘でした
というのも嘘で、実は本当に霊媒でした
という二重の嘘の可能性も否定できない。
そうじゃないと
結花目線での「何を探しているの?」というセリフとか説明がつけられない。
559名無しのオプ
2022/10/18(火) 13:08:21.05ID:HHAoe2My ナンパ男に対して、水子が見えると言って撃退した件は??
霊媒は嘘だったとしたならば、あのナンパ男は香月を騙すためのサクラなの?
霊媒は嘘だったとしたならば、あのナンパ男は香月を騙すためのサクラなの?
560名無しのオプ
2022/10/18(火) 18:00:54.17ID:qm0KYjVF invertⅡの「生者の言伝」読んだけどこの人の悪いところが凝縮されてるような内容だった
謎解きになると妙に微に入り細を穿つくせに肝心の真相が偶然やレアケースの結果だし
何よりアカンのは語り手が人を殺した直後の高校生?なのに
「綺麗なお姉さんのおっぱいぐふふ」みたいな妄想してるのはサイコパス通り越して狂人の域
それが伏線なのかとも思ってたらまったく関係ないし
(伏線ではないがそれでオチの方向を想像したら当たってはいたけど)
「常識」が通用しない人間を相手に「推理」もへったくれもないと思うんだが
読んでてても不愉快なだけだし
謎解きになると妙に微に入り細を穿つくせに肝心の真相が偶然やレアケースの結果だし
何よりアカンのは語り手が人を殺した直後の高校生?なのに
「綺麗なお姉さんのおっぱいぐふふ」みたいな妄想してるのはサイコパス通り越して狂人の域
それが伏線なのかとも思ってたらまったく関係ないし
(伏線ではないがそれでオチの方向を想像したら当たってはいたけど)
「常識」が通用しない人間を相手に「推理」もへったくれもないと思うんだが
読んでてても不愉快なだけだし
561名無しのオプ
2022/10/18(火) 22:08:37.68ID:Ehc/CCb8 ドラマ見たけどイマイチだったな
文庫買ってたからこれから読むけど
文庫買ってたからこれから読むけど
562名無しのオプ
2022/10/19(水) 00:46:57.16ID:Tf9Ob2lV キャラ物だぞ、細かい所に突っ込んでどーする
563名無しのオプ
2022/10/20(木) 08:51:14.73ID:TalZhgWF564名無しのオプ
2022/10/21(金) 14:03:25.14ID:0r4qOYeB 覗き窓の死角で倒叙物の批判をするところがあるけど実感を持って頷いてしまったw
565名無しのオプ
2022/10/22(土) 05:34:55.77ID:p1HPbYpG そもそもこの人の作品は本格ミステリじゃなくてラノベだし
キャラモノとして楽しめないなら読まない方がいい
キャラモノとして楽しめないなら読まない方がいい
566名無しのオプ
2022/10/22(土) 09:49:48.95ID:6MkS03G7 うぜー
567名無しのオプ
2022/10/22(土) 09:53:41.42ID:w25+sdjf ラノベと本格ミステリが排他だと思ってる時点でにわかくさい
568名無しのオプ
2022/10/22(土) 13:53:17.94ID:oZKL3H0d にわかとは
キャラで売っててミステリーのトリックや驚きとしてはお粗末なのは事実よ
キャラで売っててミステリーのトリックや驚きとしてはお粗末なのは事実よ
569名無しのオプ
2022/10/23(日) 15:05:49.90ID:qTg9C2CO キャラで買ってる人も居るんですよ!
570名無しのオプ
2022/10/23(日) 15:34:15.19ID:4KKtireZ 翡翠が好きになれない
571名無しのオプ
2022/10/23(日) 18:11:44.33ID:0MnE7jUK medium1話読了
設定以外は平凡な話だった
設定以外は平凡な話だった
572名無しのオプ
2022/10/23(日) 18:12:45.21ID:7X4exJUf 1話ごとに感想書きこむ気?
573名無しのオプ
2022/10/23(日) 18:32:05.11ID:4KKtireZ 書き込んだらいかんのか
575名無しのオプ
2022/10/23(日) 19:46:09.53ID:1h1L+U5+ 原作のネタバレは、その回の話ごとに放送終了後にお願いします
576名無しのオプ
2022/10/24(月) 01:20:51.04ID:rDK9EaPy medium、なんの痕跡も残していない犯人を彼と呼んでて読み始めて数行でダメじゃんってなったわ
577名無しのオプ
2022/10/24(月) 02:37:23.27ID:uPKwgMAh https://i.imgur.com/6ICJv9m.jpg
https://i.imgur.com/67HVH3y.jpg
https://i.imgur.com/Qm5pjYa.jpg
過大評価の極みだから期待して読まん方がいいよ
https://i.imgur.com/67HVH3y.jpg
https://i.imgur.com/Qm5pjYa.jpg
過大評価の極みだから期待して読まん方がいいよ
578名無しのオプ
2022/10/24(月) 08:53:16.41ID:oxKNt+fY 昨日の新聞に作者のインタビュー記事が載ってて
売れる作品を書こうと思って城塚翡翠のシリーズを始めたとあって
個人的には酉乃初シリーズとか「ココロ・ファインダー」のような
日常系ミステリーが好きでこれからも書いてほしいんだけど
実際問題として翡翠のような刺激的な作品でないと売れないのか
なんて思うとなんかちょっと複雑な気がしました
売れる作品を書こうと思って城塚翡翠のシリーズを始めたとあって
個人的には酉乃初シリーズとか「ココロ・ファインダー」のような
日常系ミステリーが好きでこれからも書いてほしいんだけど
実際問題として翡翠のような刺激的な作品でないと売れないのか
なんて思うとなんかちょっと複雑な気がしました
579名無しのオプ
2022/10/24(月) 13:55:35.81ID:sMAOKOnz そこの所は小説の神様を読むと作者の葛藤が垣間見えるな
580名無しのオプ
2022/10/24(月) 14:24:04.40ID:dy/Lv6Z4 翡翠シリーズも出すたびに読者はこれを求めてなかったとかブツブツ言ってるぞ
581名無しのオプ
2022/10/24(月) 18:41:22.72ID:0Y27UepR 翡翠以外のミステリ読んでみたいから頑張って欲しいわ
翡翠はもうあれ以上続けても面白くならないだろ
翡翠はもうあれ以上続けても面白くならないだろ
582名無しのオプ
2022/10/24(月) 19:01:53.33ID:dy/Lv6Z4 倒叙ってのが合ってないと思う
覗き窓も普通の形式の方がまだ面白かったような
覗き窓も普通の形式の方がまだ面白かったような
583名無しのオプ
2022/10/24(月) 19:29:51.49ID:dSOm8nvX いうてmediumも倒叙じゃなかったけど比べてそこまで良かったか?
584名無しのオプ
2022/10/24(月) 20:39:05.11ID:q1oFKAMO ミステリとしての瑕疵はそこそこあったけどキャラものとしては成立してたと思う
倒叙はまったくキャラと合ってない
倒叙はまったくキャラと合ってない
585名無しのオプ
2022/10/24(月) 20:44:28.88ID:KpPvK/uK 翡翠が推理に苦戦する姿は書きたくないんじゃない
587名無しのオプ
2022/10/25(火) 00:47:56.18ID:9vXnz7Bs 俺はキャラもので全然良いわ、西之園萌絵みがあって良い
この際も少し百合っぽくしていこう!
この際も少し百合っぽくしていこう!
588名無しのオプ
2022/10/25(火) 13:15:24.73ID:s9clRAs3 この作家さんは女子高生が好きなん?
589名無しのオプ
2022/10/25(火) 15:02:24.72ID:S4dP6+v5 はい
590名無しのオプ
2022/10/25(火) 18:58:58.43ID:uVXDHVpp 殺人は許さないとか翡翠が言うのも全然響かないんだよなあ
むしろ復讐のためなら私的制裁がっつりやるタイプに見える
むしろ復讐のためなら私的制裁がっつりやるタイプに見える
591名無しのオプ
2022/10/25(火) 19:38:58.91ID:dvzTlSHa それ分かるわ
翡翠がそんな正義感に燃えてるイメージまったくない
翡翠がそんな正義感に燃えてるイメージまったくない
592名無しのオプ
2022/10/25(火) 21:19:38.30ID:5INWg8I0 そろそろマツリカさんが読みたい
593名無しのオプ
2022/10/26(水) 12:55:55.26ID:FLFR+aMy この作家さんはJKの太もも大好きなん?
594名無しのオプ
2022/10/26(水) 15:06:45.23ID:Sm6kmfuS はい
595名無しのオプ
2022/10/26(水) 18:27:02.61ID:ib2IyYzJ 胸チラと太ももが好物
596名無しのオプ
2022/10/27(木) 11:16:23.32ID:laaHSgr7 この作家さんはなぜJKの生理事情にくわしいのか
597名無しのオプ
2022/10/27(木) 17:41:07.67ID:ipgbmZbp 翡翠のTV予告CM見たらシャボン玉のシーンだった。
つーことはinvertの2話めだろう。
こりゃーmedium,invertのみならず、invert2までドラマ化するんで内科医?
つーことはinvertの2話めだろう。
こりゃーmedium,invertのみならず、invert2までドラマ化するんで内科医?
598名無しのオプ
2022/10/27(木) 17:56:29.49ID:cXAeyI0q 連続殺人犯との対決は最終回じゃないってことか?
599名無しのオプ
2022/10/27(木) 20:27:28.88ID:dZY1XYkt シリーズ構成で時系列を入替えるかもですかね
600名無しのオプ
2022/10/27(木) 23:28:12.39ID:Xisn4QJG 女子高生連続絞殺事件ってあるんだから
普通にmediumの第三話でしょう。
普通にmediumの第三話でしょう。
601名無しのオプ
2022/10/28(金) 01:33:29.45ID:+sorhP69 一巻のオチを10話も引っ張るのきついだろ
602名無しのオプ
2022/10/28(金) 08:26:07.12ID:ZFuJZr24 シャボン玉はinvertの2話めだろ
603名無しのオプ
2022/10/28(金) 08:33:01.90ID:ZFuJZr24 今は昔、2006年のことだが
「涼宮ハルヒの憂鬱」というTVアニメがあってな
シリーズ構成で放送回の時系列を入れ替えて
原作1巻のオチを最終話に持ってくる代わりに、
途中に3巻・5巻などのエピソードを間に挿入し
「あれ、こんなキャラいつの間に登場してたっけ?先週の回を見落としてたっけ???」
という
初見組にはわけワカメ
原作既読組にはサプライズ
「涼宮ハルヒの憂鬱」というTVアニメがあってな
シリーズ構成で放送回の時系列を入れ替えて
原作1巻のオチを最終話に持ってくる代わりに、
途中に3巻・5巻などのエピソードを間に挿入し
「あれ、こんなキャラいつの間に登場してたっけ?先週の回を見落としてたっけ???」
という
初見組にはわけワカメ
原作既読組にはサプライズ
604名無しのオプ
2022/10/28(金) 08:37:55.79ID:mesLelPg >>602
思い込みが激しいですね…。
medium三話の記憶が抜け落ちてます?
再読してください。
100%間違いありません。
翡翠が写真部の高校生から懇願されて
モデルとして写真撮られるシーンです。
役名も一致してます。
思い込みが激しいですね…。
medium三話の記憶が抜け落ちてます?
再読してください。
100%間違いありません。
翡翠が写真部の高校生から懇願されて
モデルとして写真撮られるシーンです。
役名も一致してます。
605名無しのオプ
2022/10/28(金) 09:24:38.24ID:LkAaG6Ah 最初の脚本を読んだ後に原作通りにやることを許諾の条件にしたんだろうな
その頃にはもう企画を変えるとなったらオオゴトになる時期だったので
局側も泣く泣く条件を飲んだ結果、連ドラとしては相当厳しい内容になってしまった
その頃にはもう企画を変えるとなったらオオゴトになる時期だったので
局側も泣く泣く条件を飲んだ結果、連ドラとしては相当厳しい内容になってしまった
606名無しのオプ
2022/10/28(金) 09:26:18.50ID:LkAaG6Ah 「どんどん返しがあるから」とか「全てが伏線だから」とか擁護する向きもあるけど
そんなに煽るほどの内容でもないのでいざ真相が明かされたらどうなることか
そんなに煽るほどの内容でもないのでいざ真相が明かされたらどうなることか
607名無しのオプ
2022/10/28(金) 13:22:10.90ID:c3ouT0jx 翡翠は何で香月をサポートして探偵ごっこしてるの?
最初の事件でこいつが犯人と分かったから?
何で一緒にやってるかわからなくなってしまった
最初の事件でこいつが犯人と分かったから?
何で一緒にやってるかわからなくなってしまった
608名無しのオプ
2022/10/28(金) 13:23:07.14ID:c3ouT0jx 自分は別ルートでアドバイザーやってるのに理由付けがわからない
609名無しのオプ
2022/10/28(金) 23:27:24.88ID:+sorhP69 5話くらいでmedium部分終わるのかな
変に引っ張るよりは良いかもしれんな
変に引っ張るよりは良いかもしれんな
610名無しのオプ
2022/10/30(日) 10:38:25.85ID:G3YtGZrl mediumは隻眼の少女を思い出すな
あれは良かったんだが
あれは良かったんだが
611名無しのオプ
2022/10/30(日) 23:51:51.84ID:bnKZOFC1 4話、5話でエリミネーターっぽいな
ネタばらしは4話の最後にするのか、5話に入ってからにするのかどっちだろう
ネタばらしは4話の最後にするのか、5話に入ってからにするのかどっちだろう
612名無しのオプ
2022/10/31(月) 01:11:20.95ID:8G2RJzaW invertまでやるのか
信用ならない目撃者はどうやって映像化すんのかな?
イニシエーションラブの映画みたいな手は使えんだろうし
信用ならない目撃者はどうやって映像化すんのかな?
イニシエーションラブの映画みたいな手は使えんだろうし
613名無しのオプ
2022/10/31(月) 05:20:04.82ID:yRS0Qaej 4話の引きで翡翠が豹変する方が盛り上がると思う
614名無しのオプ
2022/10/31(月) 12:00:55.59ID:FcB30XR+ 笑いだすところか、ネタばらしするところで終わりだろうね
615名無しのオプ
2022/11/01(火) 11:24:11.53ID:Ds2Mn4uN これって全10話くらい?
4~5話で大ネタやっちゃったら残り半分弱い気がするんだけど
どうなんかな。
時にこの人ツイッター見てみたら相当鬱陶しいんだけど
いつもこんななの?
なんかぐちぐち言ってるけど
脚本に口出ししてスルーされたとか示唆してるんだろか
4~5話で大ネタやっちゃったら残り半分弱い気がするんだけど
どうなんかな。
時にこの人ツイッター見てみたら相当鬱陶しいんだけど
いつもこんななの?
なんかぐちぐち言ってるけど
脚本に口出ししてスルーされたとか示唆してるんだろか
616名無しのオプ
2022/11/01(火) 13:01:05.77ID:+tmpX0an 躁と鬱が行ったり来たり
鬱が7割かな
鬱が7割かな
617名無しのオプ
2022/11/01(火) 16:11:14.05ID:uU5qSXCJ618名無しのオプ
2022/11/01(火) 17:21:35.86ID:EE2SVpqa 女優の雰囲気から翡翠があまりウザい女に感じないな暗いけど
あざといのはあざといけど鼻にはつかない
あざといのはあざといけど鼻にはつかない
619名無しのオプ
2022/11/01(火) 17:43:24.74ID:e1gHiyPZ 相沢沙呼と知念実希人のツイッターは見ないほうがいい
620名無しのオプ
2022/11/01(火) 18:18:02.35ID:/j9rYKrc フォローしてたけど卑屈すぎて外したわ
621名無しのオプ
2022/11/01(火) 19:59:04.22ID:gOF/1UvI 翡翠は道重さゆみがしっくりくるなあ
622名無しのオプ
2022/11/01(火) 20:41:17.12ID:+tmpX0an 清原いい感じだけどな
正直役者だけを楽しみにドラマ見てる
正直役者だけを楽しみにドラマ見てる
623名無しのオプ
2022/11/02(水) 03:50:12.04ID:FS5VCShl もともとmediumの翡翠はそこまでウザくはない
かなりあざといけど
ドラマだとかなりマイルドになってる
invert以降は相当ウザいけどあのまんま実写で演技するとは思えないんだけどどうするんだろう?
てへぺろとかやんのか?
かなりあざといけど
ドラマだとかなりマイルドになってる
invert以降は相当ウザいけどあのまんま実写で演技するとは思えないんだけどどうするんだろう?
てへぺろとかやんのか?
624名無しのオプ
2022/11/02(水) 04:53:21.78ID:14ywruuH 自分もmediumとinvertの翡翠は別人みたいなイメージある
invertの翡翠のウザさは異常
invertの翡翠のウザさは異常
625名無しのオプ
2022/11/02(水) 05:00:24.90ID:t6GK4ZH3 mediumは男目線がちょっと露骨で引いた
キャラとしてはあざといぶりっ子なだけだけど香月の持ち上げがキモかった
作風なんだけどね
キャラとしてはあざといぶりっ子なだけだけど香月の持ち上げがキモかった
作風なんだけどね
626名無しのオプ
2022/11/02(水) 08:09:46.51ID:fDBdi78P 古畑やコロンボのウザさは好きだけど翡翠のウザさはなぜかムカつく
627名無しのオプ
2022/11/02(水) 08:50:32.49ID:AHDRcVDV mediumの翡翠は清原でもいいけどinvertの翡翠は浜辺美波のイメージ
628名無しのオプ
2022/11/02(水) 09:14:09.39ID:Bx+uejlq コロンボや古畑の犯人はそんなに同情する感じではないけど
invertは犯人目線だったり気の毒な事情があったりして
余計に翡翠のぶりっこがむかつく
invertは犯人目線だったり気の毒な事情があったりして
余計に翡翠のぶりっこがむかつく
629名無しのオプ
2022/11/02(水) 10:39:47.37ID:ydNV+teP 同性にはウケなさそう翡翠のぶりっ子
630名無しのオプ
2022/11/02(水) 12:48:40.91ID:AD/tYZRs あのぶりっ子は相手を苛つかせてボロを出させるためにわざとやってることでしょ
631名無しのオプ
2022/11/02(水) 12:50:22.59ID:YtIRw7jg わざとやってるけど一定数はイラつかせるぶりっ子加減はうまいと思う
632名無しのオプ
2022/11/02(水) 12:54:06.09ID:oI3hsXiv 翡翠のキャラをあのままやっていたらただの痛い嫌われキャラになっていただろうからドラマは世間知らずのお嬢様を前面に出してうまく演じているよ
このかんじだと本性出した後も嫌なキャラにはならないんじゃないか
このかんじだと本性出した後も嫌なキャラにはならないんじゃないか
633名無しのオプ
2022/11/02(水) 14:14:40.84ID:Bx+uejlq そんなもんでボロを出す犯人も馬鹿に見えるだけなんだが
634名無しのオプ
2022/11/02(水) 14:16:50.92ID:Bx+uejlq 倒叙もので面白いのは知恵比べの部分なわけで
馬鹿と低能が相手を出し抜こうとしてるのを見てもいらつくだけ
馬鹿と低能が相手を出し抜こうとしてるのを見てもいらつくだけ
635名無しのオプ
2022/11/02(水) 16:55:54.85ID:80hWl3aJ >>632
そう思っていたが、今回入った改変を見るに、invertに向けて翡翠にサイコパス設定が付加されるのもありえそう
そう思っていたが、今回入った改変を見るに、invertに向けて翡翠にサイコパス設定が付加されるのもありえそう
636名無しのオプ
2022/11/03(木) 10:55:39.46ID:4S+mFoXu 翡翠は自分のことを語り過ぎだと思います
犯人たちが翡翠の正体を公表してしまうと
翡翠の探偵活動がしにくくなると思います
犯人たちが翡翠の正体を公表してしまうと
翡翠の探偵活動がしにくくなると思います
637名無しのオプ
2022/11/03(木) 11:24:45.33ID:XI88w+r6 お前ら馬鹿だから進学校、大学生の現実を知らないだろ?
試験の日に、朝早くから会場に居るヤツを「凄いな、真面目だな」って思うだろ
逆だよ、逆
試験の日に、朝早くから会場に来るヤツは「カンニングするから、一番カンニングバレない席を取らないと」って朝早く来るんだよ
昔の話しな
真実は小説より奇なり
全て逆なんだよ、逆
ポリスアカデミ~ カンニング
ベステンダンク 、クレバ、バレ苦
https://youtu.be/Ef4AEuIIieQ
試験の日に、朝早くから会場に居るヤツを「凄いな、真面目だな」って思うだろ
逆だよ、逆
試験の日に、朝早くから会場に来るヤツは「カンニングするから、一番カンニングバレない席を取らないと」って朝早く来るんだよ
昔の話しな
真実は小説より奇なり
全て逆なんだよ、逆
ポリスアカデミ~ カンニング
ベステンダンク 、クレバ、バレ苦
https://youtu.be/Ef4AEuIIieQ
638名無しのオプ
2022/11/03(木) 21:00:43.53ID:inADicOD 新幹線のホームで
指定席の号車の所で
早く来て列作って並んでる客
何の為の指定券だよ
バカかよ
指定席の号車の所で
早く来て列作って並んでる客
何の為の指定券だよ
バカかよ
639名無しのオプ
2022/11/03(木) 22:39:34.38ID:YqrXIYXr640名無しのオプ
2022/11/04(金) 10:17:57.49ID:SAEwDjOI ドラマ1話完結で見るとたいして面白くないけど離脱しないのかな
小説読んだ時もそう思ったけどドラマと違って離脱しにくいだろうし
小説読んだ時もそう思ったけどドラマと違って離脱しにくいだろうし
641名無しのオプ
2022/11/04(金) 10:32:01.24ID:088qYfqp もともと数字は高くないし役者オタが大半だろうから
気にしないで見てるんじゃないの
気にしないで見てるんじゃないの
642名無しのオプ
2022/11/04(金) 17:48:45.79ID:KWJaRrJZ 映像化しにくいエピソードをどう処理するかだけ興味がある
643名無しのオプ
2022/11/04(金) 18:27:33.69ID:xKBXHSaf 貴族探偵のこうもり回だけ見るみたいな
644名無しのオプ
2022/11/05(土) 09:59:01.39ID:vi4CX8k1 貴族探偵と富豪刑事 どっちが先で どっちがパクリ?
645名無しのオプ
2022/11/06(日) 12:08:53.99ID:RCAow5s6 予告編で原作のあのセリフを翡翠が及川に言ってる意味が分からない
今日どういう展開になるんだろう
今日どういう展開になるんだろう
646名無しのオプ
2022/11/06(日) 13:37:12.79ID:XzOa0d0U mediumで表面上のワトソン役が香月を名乗ってるのって、香月実朝のオマージュなんでしょうか?
648名無しのオプ
2022/11/06(日) 14:54:32.20ID:5WYpB8DZ おいおい...明治断頭台だろ
649名無しのオプ
2022/11/06(日) 17:04:58.71ID:qfaQpEsO さーてドラマでどんな感じに解明編を描くか
650名無しのオプ
2022/11/06(日) 23:29:06.20ID:B73QKxV1 今回は原作とかなり変えてきてたね
651名無しのオプ
2022/11/06(日) 23:31:56.96ID:5kfINgSy 原作と変えてきた
やっぱり犯人も違えてくるのだろうか
やっぱり犯人も違えてくるのだろうか
652名無しのオプ
2022/11/06(日) 23:33:43.95ID:5kfINgSy フリスクでミスリード誘ってるよね
653名無しのオプ
2022/11/06(日) 23:47:01.96ID:I+Gz5Edg 相沢が脚本協力から脚本になったの何話から?
654名無しのオプ
2022/11/07(月) 00:01:08.21ID:IwAkM5mU 来週1話分だけで全部の推理し直しできるんだろうか
655名無しのオプ
2022/11/07(月) 00:07:34.54ID:IoVC/7Yk 前代未聞の仕掛けって
再来週の回からはドラマのタイトルが変わるのかな?
再来週の回からはドラマのタイトルが変わるのかな?
656名無しのオプ
2022/11/07(月) 00:26:16.84ID:jDmlQQK9 来週最終回なんだね
ttps://www.youtube.com/watch?v=KdcLX-_FTE8&t=60s
原作に合わせて全4話にするか、3話までで調整するかせず、
原作の最終話だけ2回に分けて薄くしちゃったんだな
3話までかなり駆け足だったから今日の薄味はすごい違和感
ttps://www.youtube.com/watch?v=KdcLX-_FTE8&t=60s
原作に合わせて全4話にするか、3話までで調整するかせず、
原作の最終話だけ2回に分けて薄くしちゃったんだな
3話までかなり駆け足だったから今日の薄味はすごい違和感
657名無しのオプ
2022/11/07(月) 06:06:12.92ID:QcBScOhJ 最終回じゃなくて最終話
再来週もドラマは続く
再来週もドラマは続く
658名無しのオプ
2022/11/07(月) 06:40:12.34ID:j4imJ9tY 公式Twitterのアカウント名がどのタイミングで変わるか
659名無しのオプ
2022/11/07(月) 07:36:32.48ID:BeRGYbwL 原作通りだとメインキャラが途中で退場か
660名無しのオプ
2022/11/07(月) 08:17:34.57ID:EmD4GvAi 古畑オマージュはどこまで入れてくるんだろう
661名無しのオプ
2022/11/07(月) 09:15:05.11ID:eQqSchvw 清原ちゃん、キャラ変できるの?
662名無しのオプ
2022/11/07(月) 09:29:03.82ID:1sU28pHq 霊媒が実は~ってのはいいんだけど「ならでは」の理由が無いんだよな
ただのノイズでしかない
ただのノイズでしかない
664名無しのオプ
2022/11/07(月) 10:14:20.82ID:hcUOF20T 霊媒って上手く使えば麻耶雄嵩の神様ゲームの神様やメルカトル鮎みたいに
探偵とはなんぞや探偵の推理は本当に真なのかってテーマに切り込めるのに
探偵とはなんぞや探偵の推理は本当に真なのかってテーマに切り込めるのに
665名無しのオプ
2022/11/07(月) 10:42:44.78ID:j4imJ9tY 公式サイトの反転しているアルファベット並べ替えると「invert」になるな?
666名無しのオプ
2022/11/07(月) 12:41:58.33ID:GHsoJK59 いや、麻耶作品みたいになるのはちょっと
アレはアレで素晴らしいが
アレはアレで素晴らしいが
669名無しのオプ
2022/11/07(月) 17:45:32.34ID:Gx+K28Mn 今は昔、80年代のなかば
週刊少年サンデーに「ジャストミート」(作:原 秀則)という野球漫画が連載されていてね
ある時「次週 最終回」という予告の煽り文句が書かれたことがあるのだが
翌週の少年サンデーを読んだら、野球の試合が9イニングめだった
週刊少年サンデーに「ジャストミート」(作:原 秀則)という野球漫画が連載されていてね
ある時「次週 最終回」という予告の煽り文句が書かれたことがあるのだが
翌週の少年サンデーを読んだら、野球の試合が9イニングめだった
670名無しのオプ
2022/11/07(月) 18:00:53.34ID:1sU28pHq 叙述トリックだな
673名無しのオプ
2022/11/09(水) 01:44:39.58ID:p6SEAzor 正直ドラマおもんなすぎてやばいやろこれ
どんでん返し来たとこでだからなんだよレベル
どんでん返し来たとこでだからなんだよレベル
674名無しのオプ
2022/11/09(水) 04:41:44.22ID:qwLvBlNy 基本の謎解き部分が地味すぎるからなぁ
こういうのは氷菓みたいに演出やキャラで誤魔化せるアニメのほうが向いてたと思うわ
あれも謎解きが地味すぎるから受けないだろうって評価をアニメで覆したし
この原作者も基本アニメ想像して書いてるとか言ってたしなぁ
こういうのは氷菓みたいに演出やキャラで誤魔化せるアニメのほうが向いてたと思うわ
あれも謎解きが地味すぎるから受けないだろうって評価をアニメで覆したし
この原作者も基本アニメ想像して書いてるとか言ってたしなぁ
675名無しのオプ
2022/11/09(水) 05:05:40.75ID:Y0Dl2c8s 氷菓は京アニが制作したってのがデカいけどな
あそこが制作してるなら面白いの間違いないって逆説的扱い
今は自社レーベルの小説アニメ作品ばっか。あげく放火・・・
インヴァート読み終わったけど最終エピVs雲野、これどうすんの?
小説ならではの仕掛け展開って分かるけどw実は○○が○○でした
ってやっちゃうのかな?それならあのキャスティングも生きるんだけどw
あそこが制作してるなら面白いの間違いないって逆説的扱い
今は自社レーベルの小説アニメ作品ばっか。あげく放火・・・
インヴァート読み終わったけど最終エピVs雲野、これどうすんの?
小説ならではの仕掛け展開って分かるけどw実は○○が○○でした
ってやっちゃうのかな?それならあのキャスティングも生きるんだけどw
676名無しのオプ
2022/11/09(水) 08:51:48.05ID:+V+8uobd めちゃくちゃ頑張って走り切ったマラソンのゴールにステーキが置いてあってももう疲れちゃって倒れ果てるっていうドラマ
677名無しのオプ
2022/11/09(水) 10:01:09.60ID:Ix/gjQJa 仕掛けもステーキって程でもないしなあ
何週間もつまんない内容見せられた後にあの結末でどんな反応になるのか
何週間もつまんない内容見せられた後にあの結末でどんな反応になるのか
678名無しのオプ
2022/11/09(水) 14:27:45.28ID:XpU43fHu 今更気づいたけどmediumの表紙に「グリモア」「氷の欠片」「スカーフ」が描かれているんだな
このシリーズ全部表紙にヒントが隠されている
このシリーズ全部表紙にヒントが隠されている
679名無しのオプ
2022/11/09(水) 18:15:05.13ID:FOehvPqm 終
680名無しのオプ
2022/11/10(木) 01:39:58.96ID:tUSisd8V 4話アタマの9人目報道ニュースで香月の後ろ写真9枚貼られてたよね
8人目までは赤い細いラインみたいなのあったけど9人目にはなかった
ミッチーに連絡しないと被害者の写真もらえないだろうしおかしいね
ドラマ板規制されてので何も書けないw
予約したインヴァート2連絡来たので借りてきた。
8人目までは赤い細いラインみたいなのあったけど9人目にはなかった
ミッチーに連絡しないと被害者の写真もらえないだろうしおかしいね
ドラマ板規制されてので何も書けないw
予約したインヴァート2連絡来たので借りてきた。
681名無しのオプ
2022/11/11(金) 04:09:19.55ID:FWCoTUVx invert2やっと読み終わったわ
メル欄とかありなのか?叙述トリックの範疇なのかなこれ
しかし過去編とかやりそうな雰囲気だけど初ちゃんシリーズはいつ?
メル欄とかありなのか?叙述トリックの範疇なのかなこれ
しかし過去編とかやりそうな雰囲気だけど初ちゃんシリーズはいつ?
682名無しのオプ
2022/11/11(金) 09:56:30.32ID:9/85ww23 俺のPCだと「終」マークまで付いているな
予想を裏切って本当に終わってほしい
予想を裏切って本当に終わってほしい
683名無しのオプ
2022/11/11(金) 10:06:36.48ID:iTSXWUnp >>681
それ自体はよくある話だがトリック自体もよくある話で
それがなければそもそも謎が成立しないだろうな
でもmediumでは神懸った洞察力を発揮してたのに
目の前で起きてることに気が付かないのは設定的にどうなのかw
それ自体はよくある話だがトリック自体もよくある話で
それがなければそもそも謎が成立しないだろうな
でもmediumでは神懸った洞察力を発揮してたのに
目の前で起きてることに気が付かないのは設定的にどうなのかw
684名無しのオプ
2022/11/11(金) 11:18:33.73ID:miOV82CY 生者の言伝の彼が小林少年ポジのキャラになるかと思ったら別の候補が出てきたな
685名無しのオプ
2022/11/13(日) 22:17:08.56ID:cDYifG6t mediumコミックス版の表紙ずいぶん安っぽいな
絵は綺麗なのに
絵は綺麗なのに
686名無しのオプ
2022/11/13(日) 23:23:58.26ID:/Bpi0tsM invert、オチどうすんだろ?
687名無しのオプ
2022/11/14(月) 01:29:48.83ID:ZBt5ebGn 映像化スルーですwww
それともあのまま映像化してお遊戯的愚作として終わるか
実は視覚的にテレコでしたとなるのか(SFかよw)
ヒキコモリ状態のプリンのくだり、セリフカット。状況察しろってか?
それともあのまま映像化してお遊戯的愚作として終わるか
実は視覚的にテレコでしたとなるのか(SFかよw)
ヒキコモリ状態のプリンのくだり、セリフカット。状況察しろってか?
689名無しのオプ
2022/11/14(月) 04:36:48.19ID:kHQL4Mng そもそもの原作自体がちゃんとした人にはボロクソにされるレベルのもんなのにドラマ化とか終わってるに決まってるわな
映像化したもんを改めて見るとあまりの退屈さにようこんなんで持ち上げられたなと思う
映像化したもんを改めて見るとあまりの退屈さにようこんなんで持ち上げられたなと思う
690名無しのオプ
2022/11/14(月) 04:59:09.27ID:pXO+sLaJ invertは表紙から真が翡翠をやっているのは察せるけどそれ以上の仕掛けがメインだからな
691名無しのオプ
2022/11/14(月) 09:44:29.52ID:UCK96Ene そうだっけ?
692名無しのオプ
2022/11/14(月) 10:13:49.50ID:Nul7b81N ドラマも伏線伏線て強調しすぎ
まっさらな状態で見せたほうが驚かれたろうに
まっさらな状態で見せたほうが驚かれたろうに
693名無しのオプ
2022/11/14(月) 11:39:14.65ID:pLdzJkVn おっぱい見せてあげた
やっぱりカットか
清純派アイドルを使った時点で予測していたがやはり残念
セーラー服に詳しいミステリ作家のカットと並んで三大ガッカリ
やっぱりカットか
清純派アイドルを使った時点で予測していたがやはり残念
セーラー服に詳しいミステリ作家のカットと並んで三大ガッカリ
694名無しのオプ
2022/11/14(月) 17:43:51.90ID:9Gg5irzH ドラマ5話面白かったわw 俺は好き
695名無しのオプ
2022/11/14(月) 20:26:25.80ID:2c0yANeD696名無しのオプ
2022/11/14(月) 23:06:02.76ID:UCK96Ene そこまでがつまらないからもうちょっと我慢してとアピールするしかなかったんだろう
たぶん最初の脚本はそこを面白くしようとしたけど原作者先生の反対で没に
たぶん最初の脚本はそこを面白くしようとしたけど原作者先生の反対で没に
697名無しのオプ
2022/11/15(火) 02:00:58.66ID:oFxZ81nQ どんでん返しがそれ相応のものならまだしもあのオチレベルでクソつまらん小粒な事件をくどくど見せられるのはきつい
699名無しのオプ
2022/11/15(火) 10:04:12.26ID:C8CU3yMa このスレで既出の他作品がそういうのじゃないの
700名無しのオプ
2022/11/15(火) 10:14:17.12ID:C8CU3yMa 発想もさることながら構成による演出がミステリの肝なんだよな
701名無しのオプ
2022/11/15(火) 15:56:07.89ID:KT/4bmcs まぁドラマは予想通り普通につまらんかったな
元のmediumが過大評価の極みだから仕方ないが
元のmediumが過大評価の極みだから仕方ないが
702名無しのオプ
2022/11/15(火) 15:59:28.60ID:GZvG/Qa2 >>700
mediumの途中に差し込まれる除き穴とか本編に無理矢理差し込まれてるだけだから構成面も微妙なんだよな
mediumの途中に差し込まれる除き穴とか本編に無理矢理差し込まれてるだけだから構成面も微妙なんだよな
703名無しのオプ
2022/11/15(火) 16:36:31.42ID:rrx7Xcq0 原作者がノータッチならテレビはしょうがねーなってなるけど
クレームいれたあげくに脚本協力というかたちで構成参加
してるからねぇ・・・
とりあえず脚本書いた4話でのタブレットと鐘場の娘の話は
あからさまなミスリードでプークス状態
クレームいれたあげくに脚本協力というかたちで構成参加
してるからねぇ・・・
とりあえず脚本書いた4話でのタブレットと鐘場の娘の話は
あからさまなミスリードでプークス状態
704名無しのオプ
2022/11/16(水) 16:57:47.75ID:0DG0gWXh この作家さんは手品好きだね
705名無しのオプ
2022/11/16(水) 17:00:47.05ID:aX7NX2mi 手品好きというかマジシャンじゃなかったっけ
泡坂妻夫みたいな
泡坂妻夫みたいな
706名無しのオプ
2022/11/16(水) 20:59:34.14ID:kvfaANFl メディウム1話での水子ナンパ連中って仕込みだっけ?
手元に本ないから確認できん
手元に本ないから確認できん
707名無しのオプ
2022/11/16(水) 21:32:47.33ID:aX7NX2mi708名無しのオプ
2022/11/16(水) 22:24:34.30ID:kvfaANFl だよな、ドラマ板覗いたら、仕込みってドヤ顔で書いてるヤツがいて
そうだっけ?と思った
オレも霊能力がある可能性として置いていると思う
あからさまに描写して放置してるのはこの作品上おかしいと思う
(ただ待ち合わせでわざわざ鶴岡に見せてるからなー・・・)
そうだっけ?と思った
オレも霊能力がある可能性として置いていると思う
あからさまに描写して放置してるのはこの作品上おかしいと思う
(ただ待ち合わせでわざわざ鶴岡に見せてるからなー・・・)
709名無しのオプ
2022/11/16(水) 23:16:12.99ID:Jl+lOtHP 投げっぱなしに一票
710名無しのオプ
2022/11/16(水) 23:20:51.04ID:LRZZCIiY 原文では、本来の姿を誤認させる手口の説明のとこで「たまたまご覧になった」と書かれていて、「たまたま」を強調表示までしてる
はっきりとは書かれてないけど、普通に読んだら仕込みだと解釈するべきと思う
はっきりとは書かれてないけど、普通に読んだら仕込みだと解釈するべきと思う
711名無しのオプ
2022/11/17(木) 01:30:18.13ID:IjcujhKb キャラものなんだから深く突っ込むのが野暮だろ
712名無しのオプ
2022/11/17(木) 07:56:57.76ID:uVzNyDCv 翡翠なら鏡に偽の幽霊仕込むことも出来ると思うんだけどね
713名無しのオプ
2022/11/17(木) 18:38:00.47ID:+oVAs1Ok いや、普通に物語の後、幽霊の背景説明記述あったし
きたばっかの別荘で、ストーカーよろしく犯人に常につきまとわれた状態で
仕込めるかw?
きたばっかの別荘で、ストーカーよろしく犯人に常につきまとわれた状態で
仕込めるかw?
714100日後に死ぬソロス ◆82CkOfK.vk
2022/11/17(木) 18:38:37.98ID:7h0LGawE てかあれは現実的なことだけどあれは霊的現象とかどっちかにまとめないとただのご都合主義にならん?
715名無しのオプ
2022/11/17(木) 18:43:33.99ID:ZjTcAE7T 録画予約で番組情報の原作欄にinvert2があるね
原作全部やるんだな
原作全部やるんだな
716名無しのオプ
2022/11/17(木) 19:51:34.46ID:+oVAs1Ok >>714
創作ものってすべからくご都合主義やで
作り手がそこをどう気づかせないかってところだけ
そも、幽霊みたって話は複数人が見てるし話的に翡翠が仕込む必要はない
この時点で鶴岡は翡翠の能力疑ってないでしょ?
鶴岡が見たのは偶然であって、翡翠の霊能力を裏付けるとしての一因になった
そういう意味ではご都合主義であるかもしれんが、ネタフリの回収ともいえる
創作ものってすべからくご都合主義やで
作り手がそこをどう気づかせないかってところだけ
そも、幽霊みたって話は複数人が見てるし話的に翡翠が仕込む必要はない
この時点で鶴岡は翡翠の能力疑ってないでしょ?
鶴岡が見たのは偶然であって、翡翠の霊能力を裏付けるとしての一因になった
そういう意味ではご都合主義であるかもしれんが、ネタフリの回収ともいえる
717名無しのオプ
2022/11/18(金) 04:56:19.22ID:Txv1kBwU 水鏡荘って魔術師が建てたって事だからいろんな仕掛けがあるのでしょう
奇術師でもある翡翠だけはその仕掛けを見抜いている
奇術師でもある翡翠だけはその仕掛けを見抜いている
718名無しのオプ
2022/11/18(金) 09:16:14.88ID:eKdHjaUc この作者的に「心霊現象です」はありえない
鏡を使ったマジックなんていくらでもある
鏡を使ったマジックなんていくらでもある
719名無しのオプ
2022/11/18(金) 12:40:54.79ID:AL382xRo invert「信用ならない目撃者」に出てきたマジシャンって初ちゃんなのかな?
721名無しのオプ
2022/11/19(土) 07:19:07.58ID:mYbTvC1a 御用だ御用だ
すかいらあく
すかいらあく
722名無しのオプ
2022/11/20(日) 00:47:40.17ID:Mhq/UPAn ここで批判してる人ってなんでこんなに偉そうなの?
ミステリーをよく読んでる人なら~、とか、ラノベだったら~、とか、最近は読者も書き手もレベルが低い、とか。
言ってることは妥当だと思うところがあるけど、何その選民思想って感じ。
真面目な話、なんでそんなに偉そうなのか教えてほしい。
ミステリーをよく読んでる人なら~、とか、ラノベだったら~、とか、最近は読者も書き手もレベルが低い、とか。
言ってることは妥当だと思うところがあるけど、何その選民思想って感じ。
真面目な話、なんでそんなに偉そうなのか教えてほしい。
723名無しのオプ
2022/11/20(日) 03:16:21.21ID:pPONTG/7 テメーじゃ発想できないむなしさを
相手のミスや欠点を見つけて悦に浸りたいからだよ
低いプライドの自己満足
相手のミスや欠点を見つけて悦に浸りたいからだよ
低いプライドの自己満足
724名無しのオプ
2022/11/20(日) 07:27:04.95ID:0w42dYQH コナン・ドイルとアガサ・クリスティがレスしてるんやで
725名無しのオプ
2022/11/20(日) 08:25:31.88ID:zg++6Dc0 翡翠が降霊したんか?
727名無しのオプ
2022/11/20(日) 11:03:37.82ID:gYqGQpZh728名無しのオプ
2022/11/20(日) 11:20:15.97ID:V0ENNxm3729722
2022/11/20(日) 11:34:05.64ID:Mhq/UPAn731名無しのオプ
2022/11/20(日) 13:19:49.08ID:Fe4usTm8 手品の最終的なネタを見せないってスタンスの作家さんにとっては
実はこうでしたとかここまでは仕込みですなんてか明らかにできなくて
自分の考えてるように読者に届いてないってもどかしく感じてるんじゃ
ないかなんて思うことはあります
実はこうでしたとかここまでは仕込みですなんてか明らかにできなくて
自分の考えてるように読者に届いてないってもどかしく感じてるんじゃ
ないかなんて思うことはあります
732名無しのオプ
2022/11/20(日) 13:23:30.43ID:OH74db0/ 「トランプのカードを、こんなふうに表と裏、ごちゃごちゃに交ぜてしまったことはありますか?」
午前零時のサンドリヨンの書き出しだから直ぐにピンと来た人もいるはず
午前零時のサンドリヨンの書き出しだから直ぐにピンと来た人もいるはず
733名無しのオプ
2022/11/20(日) 15:52:08.56ID:V0ENNxm3 >>729
いいから氏ね
いいから氏ね
734名無しのオプ
2022/11/20(日) 15:52:42.41ID:srBS2vJx >>729
sageてるバカ発見
sageてるバカ発見
735名無しのオプ
2022/11/20(日) 15:53:29.13ID:srBS2vJx >>729
相沢沙呼同様薄っぺらい人間で草
相沢沙呼同様薄っぺらい人間で草
736名無しのオプ
2022/11/20(日) 15:54:06.77ID:hewjfffE >>729
おら出てこいよクズが
おら出てこいよクズが
737名無しのオプ
2022/11/20(日) 15:54:49.41ID:BSvH5/SW >>729
いいから早く消えたら?
いいから早く消えたら?
740名無しのオプ
2022/11/20(日) 15:57:45.13ID:P1YtyoJy 相沢を擁護してスレを荒らせる新手の荒らしだろコレ
741名無しのオプ
2022/11/20(日) 16:01:51.30ID:/FXFXYJz この荒らしが擁護してるようには見えないけど
742名無しのオプ
2022/11/20(日) 16:52:12.65ID:Mhq/UPAn >>733
うん、読解力のないあなたはそんなレスが相応しいね。
って思ったらこんなのばかりか
こんな人たちが「批判」か、笑えるわ。なんか気のきいた一言がくるのかと思ってたんだけどな。だってあんなに偉そうだったんだもん、文才いっぱいな人たちだと思ってたんだけどなんかがっかり
うん、読解力のないあなたはそんなレスが相応しいね。
って思ったらこんなのばかりか
こんな人たちが「批判」か、笑えるわ。なんか気のきいた一言がくるのかと思ってたんだけどな。だってあんなに偉そうだったんだもん、文才いっぱいな人たちだと思ってたんだけどなんかがっかり
745名無しのオプ
2022/11/20(日) 17:39:22.78ID:rVgPZjWu 「こんな人たち」じゃなくて1人でID変えながら
こんな感じでレス連投する荒らしなら思い当たるのがいるけど
こんな感じでレス連投する荒らしなら思い当たるのがいるけど
747名無しのオプ
2022/11/20(日) 18:33:46.04ID:apCksLW8 ゴミ付きだからね
748名無しのオプ
2022/11/20(日) 19:30:36.78ID:bmE/wqz7 invertの各話は時系列ではmediumよりも過去の話とmediumから後の話が混在してるよね
連続女性死体遺棄事件が解決済みだったり未解決だったり
お陰で伏線を追う順番がとっても解り難い
作者の狙いなんだろうけど
連続女性死体遺棄事件が解決済みだったり未解決だったり
お陰で伏線を追う順番がとっても解り難い
作者の狙いなんだろうけど
750名無しのオプ
2022/11/20(日) 20:06:08.73ID:7iV8Uw2T あからさまな連投荒らしの書き込みがすぐ上にあるのにそっちかよってこと
751名無しのオプ
2022/11/20(日) 23:40:29.47ID:Ducbt/K+ 【テレビ】清原伽耶、主演ドラマ『城塚翡翠』好評も「原作権を引き揚げる!」 原作者が引き起こしていた“降板”トラブル [ニーニーφ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1668951482/
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1668951482/
753名無しのオプ
2022/11/21(月) 08:13:55.15ID:UPyP3Saa 清原果耶はいいな
754名無しのオプ
2022/11/21(月) 08:26:51.19ID:WO6ItsVo わかりやすい構図だな。
いじめられてる人を擁護すれば、今度はそいつが新たないじめの標的にされる。
いじめられてる人を擁護すれば、今度はそいつが新たないじめの標的にされる。
755名無しのオプ
2022/11/21(月) 08:28:40.73ID:sDG0UFl6 コミカライズの反応次第ではアニメ化もあるかも
虚構推理みたいに2クールとかやって欲しいな
虚構推理みたいに2クールとかやって欲しいな
756名無しのオプ
2022/11/21(月) 13:17:41.59ID:ZXLdGdOn https://i.imgur.com/6ICJv9m.jpg
https://i.imgur.com/67HVH3y.jpg
https://i.imgur.com/Qm5pjYa.jpg
少なくともこれに反論できる人いないし過大評価されすぎてるのは間違いない
ラノベレベル
https://i.imgur.com/67HVH3y.jpg
https://i.imgur.com/Qm5pjYa.jpg
少なくともこれに反論できる人いないし過大評価されすぎてるのは間違いない
ラノベレベル
757名無しのオプ
2022/11/21(月) 13:45:25.72ID:+O8vVnG+ 前世代の重鎮や彼らを崇め讃えている読者からは
評価が低いということですね。
評価が低いということですね。
759名無しのオプ
2022/11/21(月) 23:20:37.41ID:5V16iVAr ドラマは倒叙編になっても評価クソミソだな
760名無しのオプ
2022/11/22(火) 08:22:22.15ID:Y4zqlRXV >>756
恩田陸の言いたいことは分かるんだけど
自身も「ユージニア」とかかなり込み入って
真意を読者に委ねるようなミステリーを書いてるなら
もう少し鷹揚な目で見てあげて欲しかった。
評者の中では一番近い作家で逆に言えばこの人を
唸らせる作品が書けなければ更に一段先へ進めない気がする。
恩田陸の言いたいことは分かるんだけど
自身も「ユージニア」とかかなり込み入って
真意を読者に委ねるようなミステリーを書いてるなら
もう少し鷹揚な目で見てあげて欲しかった。
評者の中では一番近い作家で逆に言えばこの人を
唸らせる作品が書けなければ更に一段先へ進めない気がする。
761名無しのオプ
2022/11/22(火) 10:04:02.31ID:lpB8bIlu ドラマ録り溜めして一気見するつもりなんだが評価あかんか……
キャラが動いてるのを楽しむくらいのつもりでいるわ
キャラが動いてるのを楽しむくらいのつもりでいるわ
762名無しのオプ
2022/11/22(火) 10:18:43.68ID:SCVO9H4Q それくらいの気持ちならなかなか楽しめると思う
763名無しのオプ
2022/11/22(火) 10:37:01.54ID:PD6TNHD0 新刊で匂わせ始めたばかりの警察庁絡みの設定をドラマの残り回数で消化しきれるのかな
765名無しのオプ
2022/11/22(火) 16:24:46.49ID:R3rPZOZY766名無しのオプ
2022/11/22(火) 16:27:18.60ID:naVByoay ドラマだとずっとコンタクト無しなのがな
普段茶色のコンタクトから回答パートで犯人追い詰めるシーンで翠に変わる演出が好きだったのに
普段茶色のコンタクトから回答パートで犯人追い詰めるシーンで翠に変わる演出が好きだったのに
767名無しのオプ
2022/11/22(火) 22:19:13.86ID:naVByoay このスレに居た奴今度はドラマスレで自演始めたわ
768名無しのオプ
2022/11/23(水) 07:27:27.96ID:YtIOmWKK ここじゃマウントできないからなw
769名無しのオプ
2022/11/23(水) 08:15:21.43ID:CKU7uZhE770名無しのオプ
2022/11/24(木) 12:49:32.04ID:VviWh3ym >>766
それ小学校のカウンセラー編の時だけやろ
それ小学校のカウンセラー編の時だけやろ
771名無しのオプ
2022/11/24(木) 13:36:43.04ID:8DcnTFA9 コミカライズ売ってなかった
宝石の国の隣が空いてたからそこにあったんだろうな(名推理)
宝石の国の隣が空いてたからそこにあったんだろうな(名推理)
772名無しのオプ
2022/11/24(木) 14:24:50.83ID:VviWh3ym ところで、、、
翠の眼の色って、
TVドラマの映像制作的には、カラコンなのか?CG合成なのか?どっちだろう
翠の眼の色って、
TVドラマの映像制作的には、カラコンなのか?CG合成なのか?どっちだろう
774名無しのオプ
2022/11/24(木) 15:34:04.24ID:1tNsy4AG ドバイから取り寄せたとか何処かに書いていたのを見た覚えがある
775名無しのオプ
2022/11/25(金) 08:29:28.18ID:1QLnw9YT >>770
信用ならない目撃者の時もだろ。まぁ両方ともTV未放送だが。
信用ならない目撃者の時もだろ。まぁ両方ともTV未放送だが。
776名無しのオプ
2022/11/26(土) 10:53:07.63ID:i9kSghvv 女優が翠のカラコンを嵌めて撮影しているとのことだが
invertでは翡翠が普通の日本人を装いダークブラウン眼のカラコンを嵌めていて
解説編でカラコンを外して翠の眼を露呈するってのを
実写映像で演出するとなるとどうするの?
女優は日本人本来のダークブラウン眼なのだから
裸眼に翠のカラコンを装着し、その上に更にダークブラウンのカラコンを装着?
そして、
上層のダークブラウンのカラコンだけ取り外し、翠のカラコンだけ残す?
そんな芸当は無理だろ。
ならば、
まったくの裸眼(ダークブラウン)の状態から
ダークブラウンのカラコン(実は装着してません)を外す振りをして
そこで一旦はカメラをカット
幕間に翠のカラコンを装着し、そして撮影再開
という手法を用いる?
それとも、翠の眼をCG合成?
invertでは翡翠が普通の日本人を装いダークブラウン眼のカラコンを嵌めていて
解説編でカラコンを外して翠の眼を露呈するってのを
実写映像で演出するとなるとどうするの?
女優は日本人本来のダークブラウン眼なのだから
裸眼に翠のカラコンを装着し、その上に更にダークブラウンのカラコンを装着?
そして、
上層のダークブラウンのカラコンだけ取り外し、翠のカラコンだけ残す?
そんな芸当は無理だろ。
ならば、
まったくの裸眼(ダークブラウン)の状態から
ダークブラウンのカラコン(実は装着してません)を外す振りをして
そこで一旦はカメラをカット
幕間に翠のカラコンを装着し、そして撮影再開
という手法を用いる?
それとも、翠の眼をCG合成?
777名無しのオプ
2022/11/26(土) 19:20:11.22ID:iCW/lUY7 二番目の方法じゃないかな
778名無しのオプ
2022/11/27(日) 10:47:36.25ID:VFLCoL6c 真ちゃん役の女優なら、そのまんま翠のカラコンの着脱だけでいいんだけどね。
翡翠役の女優の場合は、カメラのカット割りで誤魔化すんじゃないの?
翡翠役の女優の場合は、カメラのカット割りで誤魔化すんじゃないの?
779名無しのオプ
2022/11/28(月) 17:39:07.74ID:WRCSLKwF mediumの総集編で尺かせぎか
どうせW杯の裏番組で視聴率とれないからね
どうせW杯の裏番組で視聴率とれないからね
780名無しのオプ
2022/11/28(月) 21:50:27.63ID:GxxmM/8N ドラマ化失敗だったなおもんない
781名無しのオプ
2022/11/28(月) 22:46:08.88ID:tTjmMMq/ 小説現代のinvert短編読んだ
もう弟さん公認じゃん翡翠も真ちゃん大好きだし満更でもない感じ
相思相愛ね最早公私共にパートナーよ
てか瞬くんマジで良い子
相沢の男キャラ殆ど嫌いだけどこの子だけはほんと好感持てるやっぱり姉弟で似てるわ
もう弟さん公認じゃん翡翠も真ちゃん大好きだし満更でもない感じ
相思相愛ね最早公私共にパートナーよ
てか瞬くんマジで良い子
相沢の男キャラ殆ど嫌いだけどこの子だけはほんと好感持てるやっぱり姉弟で似てるわ
782名無しのオプ
2022/11/29(火) 19:10:10.85ID:0A3lnfTJ ドラマ次の話小学校の女子トイレ盗撮犯出てくるけど
テレビ的には教室盗撮とかに変えて欲しいね
テレビ的には教室盗撮とかに変えて欲しいね
783名無しのオプ
2022/11/30(水) 08:33:05.24ID:U1gC/r5x そうなると先生が別の階のトイレに行く理由付けができなくなる
784名無しのオプ
2022/11/30(水) 14:03:55.30ID:h4KJG5F9 犯人はヤスしてからセールスポイントがどこにもないクソドラマになったわ
これ原作からしてつまんねーんだろ?
これ原作からしてつまんねーんだろ?
785名無しのオプ
2022/11/30(水) 14:11:02.85ID:WEHL1kx3 まあ正直invertの評判はほぼ聞かないな
786名無しのオプ
2022/11/30(水) 15:01:19.20ID:yK4+p3Rn invertの信用ならない目撃者はすごく好きだな。
何度も再読する程度には気に入ってる。
何度も再読する程度には気に入ってる。
787名無しのオプ
2022/12/01(木) 05:15:27.67ID:SL3nnaGy こんな記事でてるのな
↓
清原果耶の主演ドラマ『城塚翡翠』新シリーズ突入も…原作者・相沢沙呼氏と制作陣との埋まらない溝と『特別編』放送の真相
週刊女性PRIME / 2022年11月29日 12時7分
↓
清原果耶の主演ドラマ『城塚翡翠』新シリーズ突入も…原作者・相沢沙呼氏と制作陣との埋まらない溝と『特別編』放送の真相
週刊女性PRIME / 2022年11月29日 12時7分
788名無しのオプ
2022/12/01(木) 11:33:20.01ID:Rs4SBEsC もう二度とメディアミックスのオファー来ないだろうな
789名無しのオプ
2022/12/01(木) 11:48:12.76ID:ZlCC1Kpv アニメならありそうだけどね。
ドラマよりアニメ向きでしょ。
原作者もアニメ化が夢らしいし。
ドラマよりアニメ向きでしょ。
原作者もアニメ化が夢らしいし。
790名無しのオプ
2022/12/01(木) 12:43:22.50ID:51Qd8faP 色々口出しした挙句、穴あけまくりそう
791名無しのオプ
2022/12/01(木) 13:02:15.50ID:0tD9un5D これに懲りて酉乃初シリーズに注力してもらえるならそれはそれで結果OK
792名無しのオプ
2022/12/01(木) 13:41:40.61ID:liPYRnIF アニメ化も厳しいよ。
ドラマよりアニメの方が原作準拠し易いとか
1クール12話なら今の原作ストックで作れるじゃんとか
思うかもしれないけど、アニメもビジネスだから
色々広げた展開をうちたい。
それら全てに原作者が口出してストップさせる
可能性があるなら怖くて作品化したいとならないよ。
今回ドラマの約束破りがどの程度かは分からないけど
放送中に不満露わにしてるのも印象悪い。
ドラマよりアニメの方が原作準拠し易いとか
1クール12話なら今の原作ストックで作れるじゃんとか
思うかもしれないけど、アニメもビジネスだから
色々広げた展開をうちたい。
それら全てに原作者が口出してストップさせる
可能性があるなら怖くて作品化したいとならないよ。
今回ドラマの約束破りがどの程度かは分からないけど
放送中に不満露わにしてるのも印象悪い。
793名無しのオプ
2022/12/01(木) 14:06:31.31ID:eMsytvAb ツイート見るに記事にキレるんじゃなくて制作陣にキレてるから記事の内容は概ね事実なんだろうな
794名無しのオプ
2022/12/01(木) 14:12:07.99ID:rVi3J304 ドラマスタッフかわいそう
795名無しのオプ
2022/12/01(木) 14:31:17.28ID:mT5xw6Yj796名無しのオプ
2022/12/01(木) 14:53:29.09ID:x/4Z8wFh 小説の神様のメディアミックスの時こんなゴネたりネガツイしまくってたっけ?
この人城塚翡翠のことになると何か異常じゃない?
思い入れ強いとかいう域超えてて怖いわ
この人城塚翡翠のことになると何か異常じゃない?
思い入れ強いとかいう域超えてて怖いわ
797名無しのオプ
2022/12/01(木) 16:10:35.07ID:1WeBz4qX 記事がどこまで本当か分からないが、もし総集編挿入が原作者との揉め事のせいなら大問題
放送遅らせるレベルの口出しは原作者の横暴でしかない
そんなにこだわりあるなら脚本ごと引き受けないと
放送遅らせるレベルの口出しは原作者の横暴でしかない
そんなにこだわりあるなら脚本ごと引き受けないと
798名無しのオプ
2022/12/01(木) 16:20:35.92ID:AcYyUFwk スタッフも役者も気の毒すぎるな
799名無しのオプ
2022/12/01(木) 16:31:04.70ID:+awE+HE1 終わったな
放送に穴開ける原作者と仕事したい人なんていない
放送に穴開ける原作者と仕事したい人なんていない
800名無しのオプ
2022/12/01(木) 16:32:33.54ID:4Jp+qbTN ドラマスレでも原作者叩かれまくってる
801名無しのオプ
2022/12/01(木) 22:48:53.26ID:TMF6GNv1 そうか、最近は原作者がドラマの脚本に文句を言ってもいいのか…
綾辻行人
綾辻行人
802名無しのオプ
2022/12/01(木) 23:16:11.63ID:o/efSN+/803名無しのオプ
2022/12/02(金) 02:37:09.33ID:LWUrDk+8 >>796
契約時の内容にもよるが
基本、原作提供だけで映像側のやりたいほうだいw キャラや内容も改竄もお手の物
とりあえず、いいひと、で検索
ついでにいうと原作使用料だけで円盤、配信などの印税もらえない(らしい)
まあ、小説の神様でコリたからこれは口出したってのも考えられる
契約時の内容にもよるが
基本、原作提供だけで映像側のやりたいほうだいw キャラや内容も改竄もお手の物
とりあえず、いいひと、で検索
ついでにいうと原作使用料だけで円盤、配信などの印税もらえない(らしい)
まあ、小説の神様でコリたからこれは口出したってのも考えられる
804名無しのオプ
2022/12/02(金) 09:32:18.10ID:7iEJ/9oI いいひとは酷かったけどアレは原作のキャラをちゃかすような内容だったからなあ
ツイートを見るとそういう根幹じゃなくトリックとかに口出ししてるようだが
ツイートを見るとそういう根幹じゃなくトリックとかに口出ししてるようだが
805名無しのオプ
2022/12/02(金) 11:08:33.50ID:2Erf7cSL 私の知っている範囲だと
パッケージ販売も配信も2次使用料として
%払うとなってるかな。
原作の改変に関しては
原作通りに対する認識の違いな可能性があるな、と。
主要人物の設定を変えない、とか
推理で事件を解決するフォーマットは変えないとか。
犯人は必要性があれば変えていい、とか。
ドラマは通しで視聴して貰いたいから、
何かしら最終話に繋がる謎かけを追加したいはずだし、
最終話で一旦完結っぽくさせたい。
有栖川先生の火村ドラマも教団話を膨らませたよね。
その辺り、出版社にちゃんと専門部署があって
調整してるはずなんだけどね。
原作者と出版社の意思の疎通、どこまで
できてたのかな。
パッケージ販売も配信も2次使用料として
%払うとなってるかな。
原作の改変に関しては
原作通りに対する認識の違いな可能性があるな、と。
主要人物の設定を変えない、とか
推理で事件を解決するフォーマットは変えないとか。
犯人は必要性があれば変えていい、とか。
ドラマは通しで視聴して貰いたいから、
何かしら最終話に繋がる謎かけを追加したいはずだし、
最終話で一旦完結っぽくさせたい。
有栖川先生の火村ドラマも教団話を膨らませたよね。
その辺り、出版社にちゃんと専門部署があって
調整してるはずなんだけどね。
原作者と出版社の意思の疎通、どこまで
できてたのかな。
806名無しのオプ
2022/12/02(金) 13:49:04.37ID:lB7o0K5p 小説の神様今読み終わったけどすごく良かった
807名無しのオプ
2022/12/02(金) 15:45:12.49ID:7iEJ/9oI808名無しのオプ
2022/12/02(金) 22:07:19.52ID:uhNv1GMw こんなクソドラマになるぐらいなら霊媒探偵のまま最後までやった方が良かったな
809名無しのオプ
2022/12/03(土) 02:44:26.79ID:cMDDnTch810名無しのオプ
2022/12/03(土) 09:09:32.23ID:+ITTYxik 使用料安すぎはずっと言われてるが、それで本も売れるし名も売れるからいいだろってことなんだろうね
811名無しのオプ
2022/12/03(土) 10:04:24.07ID:0pBSaZUf 映像化作品の出来が悪くて原作まで嫌厭されるってこともあるけどね……
812名無しのオプ
2022/12/03(土) 15:39:56.41ID:x0RTwPiD 異論を承知で言うが、相沢沙呼が原作に忠実にと、脚本に文句を言ったのなら、それはよく言ったと支持するよ。
813名無しのオプ
2022/12/04(日) 01:24:10.62ID:SGumEMbO アニメと比べると実写は出来ない事が多すぎてな
814名無しのオプ
2022/12/04(日) 01:39:28.90ID:Bof1V4C5 小説をそのまま映像化は無理だよね
特に連続ドラマにするならいろんなことが必要
役者さんたちかわいそうだ
特に連続ドラマにするならいろんなことが必要
役者さんたちかわいそうだ
815名無しのオプ
2022/12/04(日) 09:55:34.13ID:YRqKBjVm ドラマに向いてるのってサスペンス調のミステリだから正直この作者の作品を何で実写化したの?って感じ
アニメだったらあざとい翡翠の演技とかチートな推理力も違和感ないのにな
アニメだったらあざとい翡翠の演技とかチートな推理力も違和感ないのにな
816名無しのオプ
2022/12/04(日) 10:07:53.56ID:3mNQPkO3 てへぺろこっつんこはガチで紙の上でもギリ許容できないくらいなのに実写にしたら完全にアウト
817名無しのオプ
2022/12/04(日) 10:13:17.68ID:ZIyJtDa+ 適切にアレンジすれば使えると思ったんだろうなあ
818名無しのオプ
2022/12/04(日) 11:05:53.02ID:ejJXyQ6J 原作つーかaudiobookで死ぬほどイラついたから実写はむしろマイルドになってると感じたな
819名無しのオプ
2022/12/04(日) 13:55:34.87ID:heTkXHZ4 たしかに原作よりもアッサリだなと思った
女優さん達の次の台詞もテンポ早かったし
カットできなくて空気読んで流し気味だったのかな
女優さん達の次の台詞もテンポ早かったし
カットできなくて空気読んで流し気味だったのかな
820名無しのオプ
2022/12/04(日) 14:47:27.03ID:l0Ys5+2a 「あれれぇ」は、コナンが言っているのと同じ口調だと思っていたから、ドラマはかなりソフトにしているなと感じた。
童貞さんですかぁ?もなかったし。
童貞さんですかぁ?もなかったし。
821名無しのオプ
2022/12/04(日) 16:53:56.35ID:SLQu/8A7 城塚翡翠タイトル変わって連ドラ録画に失敗してるじゃねーか!
仕方なくtverで見たわw
仕方なくtverで見たわw
822名無しのオプ
2022/12/04(日) 18:18:29.48ID:OXDwpToh 出演者が一番の被害者だな
講談社はどうするんだろ
この先生はともかくとして他の作品で今後日テレともキャスト各事務所とも仕事する時ヤバいな
講談社はどうするんだろ
この先生はともかくとして他の作品で今後日テレともキャスト各事務所とも仕事する時ヤバいな
824名無しのオプ
2022/12/04(日) 19:59:49.14ID:IutWJXFC コテコテのテンプレキャラしか作れないのに無理してテンプレをメタしようとするからキャラ破綻するんだよ
ミステリーとしてどうこう以前に主人公がクソキャラでは楽しめる人は少ない
ミステリーとしてどうこう以前に主人公がクソキャラでは楽しめる人は少ない
825名無しのオプ
2022/12/05(月) 18:32:37.38ID:gYyQIFoP 次週予告チラ見したら「信用ならない目撃者」はスルーして
3巻め(invert2)の話の方に進んでたね
まぁ原作からして収録作品の時系列が前後してる(注)から
順番なんてどーでもいいのだけれど
少し残念なのは
信用ならない目撃者の中の奇術師が出てくるシーンで
酉乃さんTV初登場なるかと期待してたんだけどね
(注)収録作品によって連続女性死体遺棄事件が解決済みだったり未解決だったり時系列が前後している
3巻め(invert2)の話の方に進んでたね
まぁ原作からして収録作品の時系列が前後してる(注)から
順番なんてどーでもいいのだけれど
少し残念なのは
信用ならない目撃者の中の奇術師が出てくるシーンで
酉乃さんTV初登場なるかと期待してたんだけどね
(注)収録作品によって連続女性死体遺棄事件が解決済みだったり未解決だったり時系列が前後している
826名無しのオプ
2022/12/05(月) 19:14:07.55ID:LmOHkagt 普段は文庫本待ちだったけど急いで読んでるわ。
827名無しのオプ
2022/12/05(月) 19:31:27.69ID:QbBv/4UB invert2は >715 の時点で読み始めといて良かった間に合った
828名無しのオプ
2022/12/05(月) 23:38:32.66ID:ywagX7jp 今回も翡翠たんのファッションショー良かった
高そうなお洋服が似合うわ
高そうなお洋服が似合うわ
829名無しのオプ
2022/12/06(火) 03:43:17.26ID:iGOortQL 可哀想な犯人を天才()令嬢が上から目線でフルボッコにする胸糞探偵・城塚翡翠じゃん
831名無しのオプ
2022/12/06(火) 10:10:33.89ID:09tHhYOo 令嬢じゃなくて令嬢風だな
832名無しのオプ
2022/12/06(火) 13:57:57.30ID:f7mCmW3I 残りで信用ならない目撃者とファインダーの死角やるんか?
目撃者2話やって死角は映画か!?
目撃者2話やって死角は映画か!?
833名無しのオプ
2022/12/06(火) 13:58:20.08ID:f7mCmW3I 正月特番でも良いぞ^^
834名無しのオプ
2022/12/06(火) 14:42:23.59ID:Hh6hqQ1f mediumをアニメ1クールでじっくりやって欲しい
835名無しのオプ
2022/12/06(火) 15:38:49.55ID:iGOortQL じっくりやるとボロが出るからやらない方がいいだろ
836名無しのオプ
2022/12/06(火) 16:00:01.47ID:09tHhYOo 本人が全力を出した内容でもミステリ部分の評価は微妙なんだから
ドラマが成立してないとかどうでもいいことだと思うがな
それっぽい雰囲気さえ出てれば
ドラマが成立してないとかどうでもいいことだと思うがな
それっぽい雰囲気さえ出てれば
839名無しのオプ
2022/12/06(火) 21:38:36.04ID:OvrQpMt7 invert2の1本目読んだ
翡翠が出題した謎の2つ目(メル欄)って結局何だったんだ?
翡翠が出題した謎の2つ目(メル欄)って結局何だったんだ?
841名無しのオプ
2022/12/07(水) 01:57:30.53ID:2OxOC3Sm 一発屋が調子に乗ってるだけなんだよな
犯人はヤスなんてありふれた手法で、やるかやらないかだけの問題だし
犯人はヤスなんてありふれた手法で、やるかやらないかだけの問題だし
843名無しのオプ
2022/12/07(水) 07:20:59.26ID:2OxOC3Sm 次回予告にネタバレ入れられてて、さすがにそこは同情するわw
844名無しのオプ
2022/12/07(水) 08:29:14.29ID:JXMRSNCJ 次回は翡翠ちゃんのシャワーシーンと真ちゃんのパンチラが拝めるのか
845名無しのオプ
2022/12/07(水) 17:47:29.27ID:eGMxNv21 アンフェアよくないとこだわるのがいいねー
846名無しのオプ
2022/12/07(水) 22:27:56.15ID:3qcR6NBp847名無しのオプ
2022/12/08(木) 05:32:38.07ID:OJOQ5oPZ やっぱり翡翠はアニメで見たかったな
ドラマだとマイルドになりすぎだわ
ドラマだとマイルドになりすぎだわ
848名無しのオプ
2022/12/08(木) 05:54:45.98ID:69oQdhUO こんな嫌われキャラが主人公の作品をアニメ化してもフルボッコ食らうだけ
どの層にアピールすんのよ?
どの層にアピールすんのよ?
849名無しのオプ
2022/12/08(木) 09:47:30.42ID:xIScxsO1 作者
850名無しのオプ
2022/12/08(木) 11:47:06.83ID:+LbURiVX invertⅡ 生者の言伝読んだけど蒼太の計画がよくわからなかった
自殺する気だったの?
自殺する気だったの?
851名無しのオプ
2022/12/09(金) 02:10:51.97ID:RXwm1F+B852名無しのオプ
2022/12/09(金) 12:56:04.77ID:lM8PuQqV >>851
今は昔、昭和40年代の話だが「さすらいの太陽」という漫画があってな。
当時の少女漫画は、
「正統派ヒロイン=白い髪」、「敵役ダークヒロイン=黒い髪」というのが定番だった。
実際は白じゃないけど、単なる識別符号みたいなもんだよ
作者が同じだとキャラの顔を同じ様になるので、髪色の塗分けで区別するしかない。
そして、白黒の漫画だと、髪色も白と黒の2パターンしかないわけだ
もちろん主人公たるメインヒロインも白い髪だった
ところが、
TVアニメ化された時に、主人公メインヒロインが黒髪になっていて、コレジャナイ感だった。
今は昔、昭和40年代の話だが「さすらいの太陽」という漫画があってな。
当時の少女漫画は、
「正統派ヒロイン=白い髪」、「敵役ダークヒロイン=黒い髪」というのが定番だった。
実際は白じゃないけど、単なる識別符号みたいなもんだよ
作者が同じだとキャラの顔を同じ様になるので、髪色の塗分けで区別するしかない。
そして、白黒の漫画だと、髪色も白と黒の2パターンしかないわけだ
もちろん主人公たるメインヒロインも白い髪だった
ところが、
TVアニメ化された時に、主人公メインヒロインが黒髪になっていて、コレジャナイ感だった。
853名無しのオプ
2022/12/09(金) 18:44:11.55ID:J5qsXizT なんかすごいジジイがいるな
854名無しのオプ
2022/12/10(土) 02:43:47.70ID:RXsicl3a >>852
そんなギターかかえた少女が主人公のアニメなんか知らない
つか見当違いのレスやめれや
わざわざ剛力書いたのは自分のキャライメージ優先で出てる作品そこなうようなこと
してたって意だぞ
理解できんまま自分の領分に話引き込むってジジィの始まりだぞ
昭和生まれがこんなだと普通に恥ずかしいわw
そんなギターかかえた少女が主人公のアニメなんか知らない
つか見当違いのレスやめれや
わざわざ剛力書いたのは自分のキャライメージ優先で出てる作品そこなうようなこと
してたって意だぞ
理解できんまま自分の領分に話引き込むってジジィの始まりだぞ
昭和生まれがこんなだと普通に恥ずかしいわw
855名無しのオプ
2022/12/10(土) 05:08:17.53ID:6Q3Oivap そもそもアニメとドラマじゃ2次元→2次元と2次元→3次元で全く違う話だしな
作品自体このスレに何の関係もないし、例え話や比較にすらなってない
何いきなり懐古語りしてんだか
作品自体このスレに何の関係もないし、例え話や比較にすらなってない
何いきなり懐古語りしてんだか
856名無しのオプ
2022/12/10(土) 07:11:41.49ID:0CPOMkR8 クソみたいな作品を語るスレでは住人もギスギスしてんだなw
857名無しのオプ
2022/12/10(土) 10:38:05.56ID:1MV/uB9v >自分のキャライメージ優先で出てる作品そこなうようなことしてたって意だぞ
だから、白髪ヒロインがアニメで黒髪だったら作品イメージ損なうだろって意味だぞ。
制作:虫プロ、監督:富野だったわけだが
だから、白髪ヒロインがアニメで黒髪だったら作品イメージ損なうだろって意味だぞ。
制作:虫プロ、監督:富野だったわけだが
858名無しのオプ
2022/12/10(土) 12:06:22.25ID:6Q3Oivap はいはい、古い作品よく知っててすごいですね!さすが人生の先輩!なるほどさんです!
これで満足か?もううぜーから黙れ
これで満足か?もううぜーから黙れ
859名無しのオプ
2022/12/10(土) 12:18:22.80ID:S5YODD84 そういうおまいも十分にうぜえんだが黙ってくれるかの
861名無しのオプ
2022/12/10(土) 22:55:18.59ID:Sz8yiH2z おまいwwwwwいつの時代のネットスラングだよwww
自演しても加齢臭隠せてねーぞジジイ
自演しても加齢臭隠せてねーぞジジイ
862名無しのオプ
2022/12/11(日) 08:45:24.58ID:3vTLsRAC 相沢沙呼って名前
絶対、女に間違われる名前付けてる
女性的な考え方の人なのかな
絶対、女に間違われる名前付けてる
女性的な考え方の人なのかな
863名無しのオプ
2022/12/11(日) 09:29:12.94ID:mdn4S8dN >>862
実際女だと思って調べたらおっさんでドン引きした俺がいる
実際女だと思って調べたらおっさんでドン引きした俺がいる
864名無しのオプ
2022/12/11(日) 10:07:30.31ID:UUKyg5jB 「ダメ男を強い女性キャラでフルボッコして見せるオレって意識アップデートされててイケてるやろ?」
というチン騎士仕草して悦に入ってるキモさはあるかもしれんな
というチン騎士仕草して悦に入ってるキモさはあるかもしれんな
865名無しのオプ
2022/12/11(日) 10:35:31.67ID:npUBIsDz 相沢紗世って綺麗なモデルさんがいたからな
866名無しのオプ
2022/12/11(日) 11:29:32.55ID:0CFES/0b しかし、中学生がズコックなんて見せられて分かるもんだろうか?
867名無しのオプ
2022/12/11(日) 13:18:09.58ID:qoBAtMc7 まあ他にも女性的なペンネームの作家いるからな
逆に男性的なペンネームの有名女性作家もいるし
逆に男性的なペンネームの有名女性作家もいるし
868名無しのオプ
2022/12/11(日) 13:24:17.26ID:AaM19L8x 高村薫は結構長い間、男だと思いこんでた
869名無しのオプ
2022/12/11(日) 14:05:39.12ID:NK2CUPcE 男
乾くるみ
津原泰水
夕木春央
北村薫
女
有川ひろ
織守きょうや
恩田陸
栗本薫
高村薫
乾くるみ
津原泰水
夕木春央
北村薫
女
有川ひろ
織守きょうや
恩田陸
栗本薫
高村薫
870名無しのオプ
2022/12/11(日) 16:39:09.63ID:qoBAtMc7 女
桜庭一樹
桜庭一樹
871名無しのオプ
2022/12/12(月) 00:00:14.77ID:5U7qn8pf 次回は信用ならない目撃者だけど、
原作の叙述トリックをどのように映像化するんだろうか?
読んでいて違和感だったのは翡翠のことを背の高い女と表現していて、
真ちゃんの方が背が高いという設定だから、それで入れ替わりかと思った。
ドラマだと、小芝の背は高くないよね。
そういえば、、、
Anotherの場合は、三上先生と玲子おばさんを別人に見せかける叙述トリックで、アニメでは髪型や眼鏡の有無で容姿を変え、ご丁寧にも架空の声優まででっち上げてけてたけど、
実写映画では最初から同一人物だとまる分かりで残念だった。
原作の叙述トリックをどのように映像化するんだろうか?
読んでいて違和感だったのは翡翠のことを背の高い女と表現していて、
真ちゃんの方が背が高いという設定だから、それで入れ替わりかと思った。
ドラマだと、小芝の背は高くないよね。
そういえば、、、
Anotherの場合は、三上先生と玲子おばさんを別人に見せかける叙述トリックで、アニメでは髪型や眼鏡の有無で容姿を変え、ご丁寧にも架空の声優まででっち上げてけてたけど、
実写映画では最初から同一人物だとまる分かりで残念だった。
872名無しのオプ
2022/12/12(月) 01:04:54.91ID:R9DEq0UI ネタバレはいやん
873名無しのオプ
2022/12/12(月) 01:26:15.81ID:FQgjUBu3 メランがヒドい。エロマンガかよw
874名無しのオプ
2022/12/12(月) 06:35:51.86ID:tyAjnu/N なんか「こんなのラノベだよ、翡翠たんだよ」って批判がよくあるけど
ラノベとしても一切通用しねーぞ、こんなの
ラノベとしても一切通用しねーぞ、こんなの
875名無しのオプ
2022/12/12(月) 07:34:55.00ID:yXMb4Mb4 清原果耶
年齢にしては老けてるのですね
年齢にしては老けてるのですね
876名無しのオプ
2022/12/12(月) 15:02:34.58ID:XwviTqxB そう言えばズゴックはさすがにカットだったな
でも、男の子がみんな好き→ekot勇者って納得いかんわ
でも、男の子がみんな好き→ekot勇者って納得いかんわ
877名無しのオプ
2022/12/12(月) 15:25:41.32ID:t3Jb8IHI 龍の撒きついた剣のキーホルダーとかにして欲しかった
878名無しのオプ
2022/12/12(月) 17:51:02.90ID:bUPh+xaO 制作に関わってるくせにネガキャンしてるなよと思う
879名無しのオプ
2022/12/12(月) 17:52:28.25ID:bUPh+xaO ズゴックじゃなくて体育座りのアッガイじゃ
880名無しのオプ
2022/12/13(火) 04:40:38.56ID:muuaeVnF881名無しのオプ
2022/12/13(火) 04:43:09.73ID:muuaeVnF すぐ上のレスで指摘されてたな、スクロ足りず見えんかったわ。
あ、原作倒叙2巻読んだ。読み手騙そう感がヒドい、クソだなりゃ
あ、原作倒叙2巻読んだ。読み手騙そう感がヒドい、クソだなりゃ
882名無しのオプ
2022/12/13(火) 20:09:35.96ID:J25tlNhW884名無しのオプ
2022/12/14(水) 10:22:36.54ID:T3wFV7Xc 強くて賢くて美しい女キャラがキモ男をしばきあげるという話ばっか
作者はフェミ媚びチンポ騎士をやって女性人気を取りたいんだろうけど
キャラもストーリーもつまらないし
本人の性欲がダダ漏れでキモがられるという惨憺たる結果に
作者はフェミ媚びチンポ騎士をやって女性人気を取りたいんだろうけど
キャラもストーリーもつまらないし
本人の性欲がダダ漏れでキモがられるという惨憺たる結果に
885872
2022/12/14(水) 17:37:19.80ID:9hbe61yg 一年ぶりの新作としてリアルタイムで読んだら違ったのかもしれないけど、invert読んですぐにinvert 2読んだためか城塚の人物描写が多すぎる気がして食傷気味かな。
886名無しのオプ
2022/12/14(水) 21:01:04.63ID:O3R3I1bW インバートは倒叙作品集ってタイトルどおりでまあよかった
インバート2はなんつか、倒叙っていうのを逆手にとってヒドかった
ちょこちょこ描写あっても中国人的犯人はノックスさんもビックリだし
書きおろしに関していえば、探偵でした、カポエラ使いでした、っていうのはどうしようもない
インバート2はなんつか、倒叙っていうのを逆手にとってヒドかった
ちょこちょこ描写あっても中国人的犯人はノックスさんもビックリだし
書きおろしに関していえば、探偵でした、カポエラ使いでした、っていうのはどうしようもない
887名無しのオプ
2022/12/15(木) 08:52:35.50ID:2COhgF8V おまいら、TVerで配信中のケイゾクでも見ようぜ
888名無しのオプ
2022/12/15(木) 09:09:47.91ID:/HjNVfQv 関係ないね
889名無しのオプ
2022/12/16(金) 17:44:07.31ID:bq/Bcgj2 そういえば、、、
テレビドラマでは省略されてたけど、
原作では「家に帰ったら靴下は脱ぐはずなのに、履いたままなのが不自然」って一文があるよね。
俺も帰ったらすぐに靴下を脱ぐ派なんだけど、カミさんは履いたままなんだよね。
マツコ有吉かりそめ天国でも話題になってたけど、それこそ人によるらしい。
どうやら生活環境によって習慣も異なるみたいだと結論していた。
畳の部屋で育った人は素足、フローリングの部屋で育った人は靴下は履いたまま(あるいはスリッパ)らしい。
意見の分かれる話題を謎解きの伏線に用いるのはヨクナイよね。
テレビドラマでは省略されてたけど、
原作では「家に帰ったら靴下は脱ぐはずなのに、履いたままなのが不自然」って一文があるよね。
俺も帰ったらすぐに靴下を脱ぐ派なんだけど、カミさんは履いたままなんだよね。
マツコ有吉かりそめ天国でも話題になってたけど、それこそ人によるらしい。
どうやら生活環境によって習慣も異なるみたいだと結論していた。
畳の部屋で育った人は素足、フローリングの部屋で育った人は靴下は履いたまま(あるいはスリッパ)らしい。
意見の分かれる話題を謎解きの伏線に用いるのはヨクナイよね。
890872
2022/12/16(金) 17:59:15.91ID:av2jZmi1 >>889
自分は履いたままですね。
読んでて「えっ?自分は珍しのか?」と思いました。
872さんの言うようにフローリング育ちだからかもしれません。
一応「スニーカーが汚れるぐらいの雨天時に靴下を脱がないのは変」とフォローがありましたが。
自分は履いたままですね。
読んでて「えっ?自分は珍しのか?」と思いました。
872さんの言うようにフローリング育ちだからかもしれません。
一応「スニーカーが汚れるぐらいの雨天時に靴下を脱がないのは変」とフォローがありましたが。
891名無しのオプ
2022/12/16(金) 22:52:38.59ID:jKHrYtB5 自分は畳で育ったけど家の中でも靴下履いてるわ
流石に寝るときは脱ぐけど
流石に寝るときは脱ぐけど
892名無しのオプ
2022/12/16(金) 23:16:31.70ID:8e5Jj6MG アレはいままでで一番無理矢理だったかもな
893名無しのオプ
2022/12/17(土) 02:28:07.02ID:KyEIoe8o 夏はすぐ脱ぐ
894名無しのオプ
2022/12/17(土) 03:46:04.50ID:lTVZq/G3 >>889
濡れてるスニーカーが中ボ―のものとしても
履き替えて寝ちゃったって発想はなかったのだろうか
うーん、おかしいですね
ちな、家は畳だけど靴下は脱ぐ派、ムれる。生活環境もだけどそういうのって
個人によるから、そういうキメウチ(翡翠=作者)はヒドいよね。
アッガイ(あとマイナーじゃない)Tシャツがセンス悪いとか
濡れてるスニーカーが中ボ―のものとしても
履き替えて寝ちゃったって発想はなかったのだろうか
うーん、おかしいですね
ちな、家は畳だけど靴下は脱ぐ派、ムれる。生活環境もだけどそういうのって
個人によるから、そういうキメウチ(翡翠=作者)はヒドいよね。
アッガイ(あとマイナーじゃない)Tシャツがセンス悪いとか
895名無しのオプ
2022/12/17(土) 06:41:47.82ID:Rg6TBk/d 翡翠タソが家で素足でウロウロしてると考えると興奮するな
ちな俺は今起きたけど寝てる間に靴下片方脱げたので左足だけ靴下はいてウロウロしてるぞ^^
ちな俺は今起きたけど寝てる間に靴下片方脱げたので左足だけ靴下はいてウロウロしてるぞ^^
897名無しのオプ
2022/12/17(土) 18:29:42.53ID:XQoY52tJ 翡翠たんは男性読者を想定して描かれたキャラってマジ?
普通にウザキャラなんだがwww
女からは嫌われ男にもウケないクソキャラ乙www
普通にウザキャラなんだがwww
女からは嫌われ男にもウケないクソキャラ乙www
898名無しのオプ
2022/12/17(土) 23:44:26.30ID:ZrEMz/pK これでしょ
相沢沙呼
@sakomoko
キャラが男性向けで気持ち悪いと言われても、男性向けに書いていますからそうでしょうね、としか……。キャラの男性向けどうこうを気にする女性が読む想定をしていないので……。別のシリーズを読んでくれ……。
https://twitter.com/sakomoko/status/1481680789360164865
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
相沢沙呼
@sakomoko
キャラが男性向けで気持ち悪いと言われても、男性向けに書いていますからそうでしょうね、としか……。キャラの男性向けどうこうを気にする女性が読む想定をしていないので……。別のシリーズを読んでくれ……。
https://twitter.com/sakomoko/status/1481680789360164865
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
899名無しのオプ
2022/12/17(土) 23:59:37.02ID:lTVZq/G3 ウソでもいいから、そういうことは書かない方がいいんじゃないかな?
男目線でも作者のあざとさが透けて見えて気持ち悪いし
男目線でも作者のあざとさが透けて見えて気持ち悪いし
900名無しのオプ
2022/12/18(日) 00:21:17.35ID:Tv4bAtgl 男性読者向けというよりヲタ向けじゃん
「はわわ!おにぃちゃんのおっきいの入ってるよぉ」みたいな喋り方じゃん
「はわわ!おにぃちゃんのおっきいの入ってるよぉ」みたいな喋り方じゃん
901名無しのオプ
2022/12/18(日) 00:25:42.67ID:JMQ2SPrW なんかただひたすら叩くスレになってる?
個人的には好きな作家なので、病まずに書いてほしい。
(って書くと俺も叩かれる?)
個人的には好きな作家なので、病まずに書いてほしい。
(って書くと俺も叩かれる?)
902名無しのオプ
2022/12/18(日) 07:29:37.63ID:2YBKnoD0 いや、ヲタにウケる要素皆無なんだが
903名無しのオプ
2022/12/18(日) 10:09:54.17ID:vOcEcQBO 俺の中では西之園萌絵を超えたね
まぁ最大瞬間風速では封印再度の萌絵のが上だが
まぁ最大瞬間風速では封印再度の萌絵のが上だが
904名無しのオプ
2022/12/18(日) 11:55:52.69ID:V32FWy6B ところで
新聞TV欄を見たら「最終章」と書いてあって、「最終回」じゃない。
ってことは
今週と次週と2回に分けて「信用ならない目撃者」を放送するのかな?
スポット予告編CMでは撃たれたシーンまでやってたけど、
それって今週分じゃなく次週の予告までまとめて宣伝してたのかな?
あるいは、撃たれたシーンで今週分が終わりで、次週が謎解き回?
いずれにしても「覗き窓の死角」までは放送しないよね?
新聞TV欄を見たら「最終章」と書いてあって、「最終回」じゃない。
ってことは
今週と次週と2回に分けて「信用ならない目撃者」を放送するのかな?
スポット予告編CMでは撃たれたシーンまでやってたけど、
それって今週分じゃなく次週の予告までまとめて宣伝してたのかな?
あるいは、撃たれたシーンで今週分が終わりで、次週が謎解き回?
いずれにしても「覗き窓の死角」までは放送しないよね?
905名無しのオプ
2022/12/18(日) 12:45:31.69ID:qSvw7rv2 ヲタと言うかキモヲタ専用かな
906名無しのオプ
2022/12/18(日) 13:03:56.34ID:GvkuP1Fx 翡翠のキャラ設定で読んでてイライラしない人が羨ましいわ
909名無しのオプ
2022/12/18(日) 13:35:17.38ID:2YBKnoD0 キモヲタにもウケねーよw
例えて言うならメイド喫茶の控室での本音トークを
延々とキモヲタに聞かせるようなコンテンツだぞw
はわわーも白々しくなるっての
例えて言うならメイド喫茶の控室での本音トークを
延々とキモヲタに聞かせるようなコンテンツだぞw
はわわーも白々しくなるっての
910名無しのオプ
2022/12/18(日) 14:03:36.90ID:N9uEPMA6 誰もお前がキモヲタとは言ってないぞ
912名無しのオプ
2022/12/18(日) 14:59:19.02ID:2YBKnoD0 ヲタにうけるだの
キモヲタにうけるだの
アニメ化して欲しいだの
的はずれな幻想を振りまくのはもういい加減にしろ
ぶっちゃけいろいろ辛口批評されていても
このミステリ板の住人が唯一それなりに相手してくれるファン層だ
その外側にはファンなぞおらん
現実を見ろ
キモヲタにうけるだの
アニメ化して欲しいだの
的はずれな幻想を振りまくのはもういい加減にしろ
ぶっちゃけいろいろ辛口批評されていても
このミステリ板の住人が唯一それなりに相手してくれるファン層だ
その外側にはファンなぞおらん
現実を見ろ
913名無しのオプ
2022/12/18(日) 15:44:59.16ID:qSvw7rv2 作者のつもりと実際に受けるかをごっちゃにするのは止めてくれんかね
914名無しのオプ
2022/12/18(日) 17:07:03.48ID:WGbABFO2 ドラマの霊媒探偵だと原作のキモいセリフ省いたりウザいところ抑えていていい感じだったのになんでinvertからは原作と同じキャラになっちゃったんだろ
915名無しのオプ
2022/12/18(日) 17:35:46.14ID:2YBKnoD0 いじめられっ子のギークくんに色仕掛けしてザマァしてる時点でヲタ層全般には絶対にウケないわけで
ワザとそれをやっている以上、「作者の狙いはヲタ層」ってことはないんじゃないの?
いや、作者の頭の中が支離滅裂なら、そら何でもアリでしょうが
ワザとそれをやっている以上、「作者の狙いはヲタ層」ってことはないんじゃないの?
いや、作者の頭の中が支離滅裂なら、そら何でもアリでしょうが
916名無しのオプ
2022/12/18(日) 23:25:29.22ID:9Rz2yGSp 今回のドラマは原作と結構変えてきたね
917名無しのオプ
2022/12/18(日) 23:42:17.67ID:4PwSIg3z 翡翠と真の入れ代わり早々にバラしてたし
映画Anotherの三上と玲子のネタバレと同様に実写ドラマじゃ無理ゲーなんだね
映画Anotherの三上と玲子のネタバレと同様に実写ドラマじゃ無理ゲーなんだね
918名無しのオプ
2022/12/18(日) 23:46:21.28ID:kgT8OlPE Another読もうと思ってたのに(´;ω;`)
919名無しのオプ
2022/12/19(月) 00:34:14.97ID:FE/Qstw+ 信用ならない目撃者
偽物の目撃者てこと?
偽物の目撃者てこと?
921名無しのオプ
2022/12/19(月) 10:24:44.59ID:XwzhdcGJ 叙述トリックをどう映像化するのか今回のエピソードは興味あったが
また作者自らの脚本登板で大幅に変えてきた
また作者自らの脚本登板で大幅に変えてきた
922sage
2022/12/19(月) 12:41:42.43ID:Bhi9IH+u 三神と怜子な
923名無しのオプ
2022/12/19(月) 13:15:58.40ID:vetD8QDn 作者が原作通りにやるのは不可能ってツイートしてて、脚本も書いたそうだしね。
既読者もドキドキできるようにと。
昨日の翡翠の行動・言動の多くが演技でしょう。
翡翠は一人を除いてみんな騙していると思うが。
既読者もドキドキできるようにと。
昨日の翡翠の行動・言動の多くが演技でしょう。
翡翠は一人を除いてみんな騙していると思うが。
924名無しのオプ
2022/12/19(月) 22:03:47.34ID:ZhmncklN 及川ミッチーはいつものミッチーかと思ったらちょっと江戸っ子口調なのね
925名無しのオプ
2022/12/19(月) 22:25:47.46ID:8UGx40kL あの協力者がマジシャンなのかな?
それだと原作どおり作戦が成功するのも納得
例のマジシャンを翡翠がやればいい
それだと原作どおり作戦が成功するのも納得
例のマジシャンを翡翠がやればいい
926名無しのオプ
2022/12/20(火) 13:07:56.27ID:48RkpZBH はわわ探偵・城塚翡翠
翡翠「はわわわわわ」
真「大丈夫?翡翠ちゃん!」
翡翠「はわ!?真ちゃん!犯人がわかったでしゅ」
翡翠「はわわわわわ」
真「大丈夫?翡翠ちゃん!」
翡翠「はわ!?真ちゃん!犯人がわかったでしゅ」
927名無しのオプ
2022/12/20(火) 13:11:19.17ID:p1UROchp928名無しのオプ
2022/12/21(水) 23:20:09.06ID:7Epwzu1J 古畑パロディをパクリといいきるドラマ板
徹底すりゃいいけど、表層的なとこだけで留めてるからなー
無料な低い視聴ハードルは知識ない了見狭いバカが書き込みがち
いうほどレベルの高い作品じゃないけど安易に貶すのもなw
徹底すりゃいいけど、表層的なとこだけで留めてるからなー
無料な低い視聴ハードルは知識ない了見狭いバカが書き込みがち
いうほどレベルの高い作品じゃないけど安易に貶すのもなw
929名無しのオプ
2022/12/22(木) 11:14:23.61ID:abdf3a9v 何の工夫もないものをパロディとは言わん
930名無しのオプ
2022/12/22(木) 12:33:03.82ID:mRpT+hQO 見る人が元ネタを知ってること前提で取り入れてるならパロディではないかな
931名無しのオプ
2022/12/22(木) 18:33:18.70ID:GVaqpg9q 「こ、これはパロディだから」
「パロディ以外になんかあるの?」
「…」
「ないんだから素人の学芸会だよね。パクリと言ってもいい」
「パロディ以外になんかあるの?」
「…」
「ないんだから素人の学芸会だよね。パクリと言ってもいい」
932名無しのオプ
2022/12/22(木) 19:19:18.42ID:abdf3a9v 見たものをそのまま真似てるだけだな
子供がよくやるやつ
子供がよくやるやつ
933名無しのオプ
2022/12/23(金) 01:02:43.37ID:XZ/O9bRf それがどうかの線引きは見る側にゆだねられてる部分があるんだよ
愛があるからパロディでも見る側が悪意もってすればパクり
ほぼアンチスレだからパクり扱いな話w
愛があるからパロディでも見る側が悪意もってすればパクり
ほぼアンチスレだからパクり扱いな話w
934名無しのオプ
2022/12/23(金) 10:03:38.90ID:nAuuQTNz 好悪でバイアスかけるのを委ねられてるとは言わん
935名無しのオプ
2022/12/23(金) 10:09:00.92ID:yeHC7rhB 俺はこいつが嫌いだからこいつのやってることはパクリ!
うーん
うーん
936名無しのオプ
2022/12/23(金) 10:30:54.50ID:DZayDBK3 こういうのは受け手が決めるもんだから、パクリだと思われたならそうなんだろう
937名無しのオプ
2022/12/23(金) 13:28:23.91ID:i64cGhqy パロディ元とかパロディしてる自分自身を相対化して茶化す目線がないからパロディというよりはパクリになってしまう
938名無しのオプ
2022/12/23(金) 18:59:18.21ID:LKfncnxg 他にも
オマージュとか、リスペクトとか 様々な表現があるけど
明確な定義は無いよね?
オマージュとか、リスペクトとか 様々な表現があるけど
明確な定義は無いよね?
939名無しのオプ
2022/12/23(金) 21:51:56.19ID:XZ/O9bRf 巡回先に貼ってあった
・バレて困るのがパクリ
・バレると嬉しいのがオマージュ
・バレないと困るのがパロディー
・バレたときの言い訳に使うのがインスパイア
・バレる前に予防線を張っておくのがリスペクト
・バレて困るのがパクリ
・バレると嬉しいのがオマージュ
・バレないと困るのがパロディー
・バレたときの言い訳に使うのがインスパイア
・バレる前に予防線を張っておくのがリスペクト
940名無しのオプ
2022/12/24(土) 10:04:06.63ID:5EZWMS+7 あえて言うならファンレターが一番近いかな
941名無しのオプ
2022/12/24(土) 15:14:58.77ID:zN8A16XD パクってるだけなのにパロディーと言い張るのは?
942名無しのオプ
2022/12/24(土) 16:42:48.99ID:pytFSk26 そんなこと言ったら倒叙はぜんぶ古畑のパクりになっちゃうじゃん
943名無しのオプ
2022/12/24(土) 16:43:58.05ID:UY52Z4gj 古畑もコロンボのプロットをアレンジしてる話色々あるわな
944名無しのオプ
2022/12/24(土) 20:00:22.43ID:zN8A16XD ジェネリック未満の倒叙モノに古畑ミーム張り付けただけなんだから、これはもうパクリですよ
パロディだっていうなら独自要素をきちんと出してもらわないと
パロディだっていうなら独自要素をきちんと出してもらわないと
945名無しのオプ
2022/12/24(土) 20:42:29.53ID:GOOpdaKp 翡翠ちゃんというキャラですよw
946名無しのオプ
2022/12/25(日) 09:23:28.70ID:dnBlIeIE 古畑もコロンボのパクリだろが
947名無しのオプ
2022/12/25(日) 09:51:06.62ID:HfSWfp/F 逆に言うと倒叙って形式と「城塚翡翠でした」以外全然別もんじゃないすか
948名無しのオプ
2022/12/25(日) 10:38:42.39ID:WDNsNOYe 翡翠ちゃんはキャラ立ってないし
その翡翠ちゃんというキャラ自体が古畑のモノマネ込というのが駄目すぎなんだよ
独自要素がすでにパクリ込ってどうなのよ
その翡翠ちゃんというキャラ自体が古畑のモノマネ込というのが駄目すぎなんだよ
独自要素がすでにパクリ込ってどうなのよ
949名無しのオプ
2022/12/25(日) 10:44:50.86ID:nRN5e2Fh さすがに無理がある
950名無しのオプ
2022/12/25(日) 11:04:54.48ID:WDNsNOYe 倒叙モノだからこそ古畑ネタ、コロンボネタは絶対にやらない
やるとしても真とのコントの中でツッコミ前提でやる、それも最小限に
それぐらいのスジは通してもらわないとねぇ
やるとしても真とのコントの中でツッコミ前提でやる、それも最小限に
それぐらいのスジは通してもらわないとねぇ
952名無しのオプ
2022/12/25(日) 11:18:27.88ID:FCokfX6x で
今晩は本当に最終回なの?
今晩は本当に最終回なの?
953名無しのオプ
2022/12/25(日) 11:20:26.42ID:r/0pCIHr >>951
それ言ったら古畑の「死者からの伝言」はコロンボの「死者のメッセージ」のトリックをそのまんま使ってるんだよなあ
それ言ったら古畑の「死者からの伝言」はコロンボの「死者のメッセージ」のトリックをそのまんま使ってるんだよなあ
954名無しのオプ
2022/12/25(日) 18:54:44.44ID:WvU1kGI5 「古畑のパクリ」って「B'zのパクリ」みたいで面白いな
955名無しのオプ
2022/12/25(日) 19:33:25.80ID:IRzLdUVI コロンボは別に視聴者に語りかけないからな
956名無しのオプ
2022/12/25(日) 19:45:48.04ID:UIa05Ln2 パクリ認定恣意的すぎんだろ
957名無しのオプ
2022/12/25(日) 23:17:34.30ID:Nw1Ia8AY パクリ元が有名すぎただのリスペクトやんw
958名無しのオプ
2022/12/26(月) 01:03:49.71ID:3qRMBcpk 翡翠の最大の見せ場が古畑トークというのはちょっと…
960名無しのオプ
2022/12/27(火) 12:10:01.85ID:wH9umH2Q 昨夜から今日にかけてのツイートはひどすぎるな
実際腹に据えかねることもあったのだろうから同情もするけど
全部ぶっちゃけるわけでもなく
SNSで匂わせをグジグジ言い続けるのは誰も得しないと思うんだが
言葉のプロなのにそのあたりの想像力は働かないのか
実際腹に据えかねることもあったのだろうから同情もするけど
全部ぶっちゃけるわけでもなく
SNSで匂わせをグジグジ言い続けるのは誰も得しないと思うんだが
言葉のプロなのにそのあたりの想像力は働かないのか
961名無しのオプ
2022/12/27(火) 13:56:08.74ID:GGxwSQlu 彼の想像力が働くのは本の中だけなのです
962名無しのオプ
2022/12/27(火) 16:10:53.02ID:oG36QHF0 自分がどれだけ傷ついたか必死にアピールしていて本当痛いな
こういう愚痴を聞いてくれた上で世間への振る舞いのアドバイスをしてくれる人が周囲にいないんだろうな
こういう愚痴を聞いてくれた上で世間への振る舞いのアドバイスをしてくれる人が周囲にいないんだろうな
963名無しのオプ
2022/12/27(火) 16:23:57.33ID:tSVY4JkO 恨みが篭った次回作楽しみ
964名無しのオプ
2022/12/27(火) 18:38:50.37ID:Ptp9Tu5i 清原さんはじめ演者の方々が傷ついてないか心配だわ
965名無しのオプ
2022/12/27(火) 19:12:25.26ID:a6Tc8qHg 寧ろ翡翠のウザさがマイルドになってるドラマの方が好きだわ
この作者一々拗らせ過ぎだろ
この作者一々拗らせ過ぎだろ
966名無しのオプ
2022/12/27(火) 19:58:07.85ID:DeXXtLjK mediumとinvertのプログラマーに対してあざといキャラは良いとして。
他の容疑者にもあざといキャラを演じて接するのがしっくりこないなぁ。
他の容疑者にもあざといキャラを演じて接するのがしっくりこないなぁ。
967名無しのオプ
2022/12/27(火) 20:57:54.85ID:tSVY4JkO とりあえず今回の件で自分が弱者と嘯くのは違うと思うんだ
968名無しのオプ
2022/12/28(水) 00:16:11.90ID:KbxyM8V1 自分がどう思うからそいつの問題だからなー
969名無しのオプ
2022/12/28(水) 02:34:17.24ID:2CVZF947 みんな厳しいのね
わたしは作者さん一生懸命で好印象だった
わたしは作者さん一生懸命で好印象だった
970名無しのオプ
2022/12/28(水) 06:39:55.00ID:i4/MGUdG 一所懸命うだうだ愚痴るのは一番始末が悪い
971名無しのオプ
2022/12/28(水) 08:18:06.93ID:/DQLIzgh ツイッターやめたほうがいい三大ミステリー作家
相沢沙呼
知念実希人
あと誰?
相沢沙呼
知念実希人
あと誰?
972名無しのオプ
2022/12/28(水) 08:42:17.36ID:Sly9YjWA 我孫子武丸とか?
Twitterスレで聞いた方がいいんじゃない
Twitterスレで聞いた方がいいんじゃない
973名無しのオプ
2022/12/28(水) 09:08:48.97ID:Xi0vfFwx 乃南アサ
974名無しのオプ
2022/12/28(水) 09:21:26.45ID:JiukM+PU 市川憂人
975名無しのオプ
2022/12/28(水) 09:38:19.89ID:XxT3TgHM 似鳥鶏
976名無しのオプ
2022/12/28(水) 12:59:27.66ID:2CVZF947 原作者が原作を守ろうとするのは当然ではないでしょうか
それなのによってたかって誹謗中傷するのはネットいじめではないでしょうか
それなのによってたかって誹謗中傷するのはネットいじめではないでしょうか
977名無しのオプ
2022/12/28(水) 13:15:29.47ID:N5fK2Z1Z >>976
自分も同じ意見ですよ。
原作者の精神的安定をひたすら願ってます。
ただドラマのスレも含めて、5ちゃんはアンチばっかでいくらでも書き込めるから、相手にせず流すのが一番楽。
そういう人を心から哀れみつつ、ヤフコメ見る方がよっぽど健康的です。
あっちは好意的な意見が多いですからね。
自分も同じ意見ですよ。
原作者の精神的安定をひたすら願ってます。
ただドラマのスレも含めて、5ちゃんはアンチばっかでいくらでも書き込めるから、相手にせず流すのが一番楽。
そういう人を心から哀れみつつ、ヤフコメ見る方がよっぽど健康的です。
あっちは好意的な意見が多いですからね。
978名無しのオプ
2022/12/28(水) 14:22:18.66ID:AUGWYfS1 鬼だなw
979名無しのオプ
2022/12/28(水) 22:16:21.43ID:KbxyM8V1 まあ、なんにせよ肯定より否定のほうがマウントな自己満足に浸れるんだろうね
980名無しのオプ
2022/12/29(木) 01:18:49.00ID:0BDPHaBT ヤフコメは工作してるとしか思えないキモさだなwww
981名無しのオプ
2022/12/29(木) 11:14:39.16ID:vBtInTdO もう次スレはいらんな
982名無しのオプ
2022/12/29(木) 16:07:55.04ID:F31boQ1G 良ければ誉めるしダメなら指摘するのが普通
なんでどっちかに固定すると思うのか
なんでどっちかに固定すると思うのか
983名無しのオプ
2022/12/29(木) 18:10:34.31ID:Ox/4YgwZ どちらも書き込むヤツが同数比率なわけじゃないでしょ?
否定派の方が多いだけの話
それを固定化っていう偏見で見てるほうがおかしい
否定派の方が多いだけの話
それを固定化っていう偏見で見てるほうがおかしい
984名無しのオプ
2022/12/29(木) 19:10:50.00ID:F31boQ1G 否定派って見方が固定化やろ
985名無しのオプ
2022/12/29(木) 20:35:57.09ID:0BDPHaBT ヤフコメってテレビ局がネット工作員を雇って強引に世論誘導しようとしてんの?
986名無しのオプ
2023/01/02(月) 14:39:53.40ID:TQHel3tH 2022年連続ドラマ「ゴシップ大賞」は、清原果耶『霊媒探偵・城塚翡翠』! 原作者が暴露ツイートも「結局は日テレが悪い」?
https://www.cyzowoman.com/2023/01/post_416615_1.html
https://www.cyzowoman.com/2023/01/post_416615_1.html
987名無しのオプ
2023/01/02(月) 14:54:27.76ID:beoAKz2g > むしろ日テレが最も困っていたのは、原作者がTwitterで、その内情をぼかしつつも暴露してしまうことだったようです。
> また、原作者はトラブル報道に対しても相当おかんむりで、「局から訴訟してほしい」と依頼していたという話も聞きました。
これは酷い
> また、原作者はトラブル報道に対しても相当おかんむりで、「局から訴訟してほしい」と依頼していたという話も聞きました。
これは酷い
988名無しのオプ
2023/01/02(月) 17:24:30.76ID:S+Uargkj 結局先生がトラブルメーカーでドラマ版を荒らしていただけじゃないか
自分自身でやるのではなく文句言いまくっていた局に訴訟頼んでいるのが情けない…
自分自身でやるのではなく文句言いまくっていた局に訴訟頼んでいるのが情けない…
989名無しのオプ
2023/01/02(月) 18:50:03.60ID:spOerSu4 だから1話が総集編になってたのか
今後日テレとは仕事ないかもね
今後日テレとは仕事ないかもね
990名無しのオプ
2023/01/02(月) 18:57:43.40ID:K7f+BtWn サイゾー記事とはいえメディア界隈でこんな言われ方するってことはもうブラックリスト入りでしょ
日テレどころか他の局他のメディア媒体でももう無理だと思われる
日テレどころか他の局他のメディア媒体でももう無理だと思われる
991名無しのオプ
2023/01/02(月) 19:28:41.57ID:beoAKz2g 被害者が真犯人という一人二役トリック
992名無しのオプ
2023/01/02(月) 19:45:29.50ID:Ww5VD8Mt 相沢先生は何も悪いことはしていないと思います
一方的なリークで先生を悪者にしようとした日テレが悪いんです
想像してみてください
ドラマの成功に尽力していたら、いきなり悪者にされる恐怖と悔しさを
こんな理不尽はそうそうあるものではありません
一方的なリークで先生を悪者にしようとした日テレが悪いんです
想像してみてください
ドラマの成功に尽力していたら、いきなり悪者にされる恐怖と悔しさを
こんな理不尽はそうそうあるものではありません
993名無しのオプ
2023/01/02(月) 22:19:07.33ID:uqS32coi 出演者は黒岩勉と仕事できると思って引き受けたんだろうにいい迷惑だっただろうな
994名無しのオプ
2023/01/03(火) 00:48:57.31ID:NW9EHWeQ 祈りのカルテ日テレと知念は関係良好なんだろうな
995名無しのオプ
2023/01/03(火) 00:56:19.79ID:n4NR3nHL シリアスドラマで名を馳せた清原とNo.1コメディエンヌ小芝の共演なんてそうそうないんだぜ
プロデューサーも期待させといてアホなことしてくれたわ
プロデューサーも期待させといてアホなことしてくれたわ
996名無しのオプ
2023/01/03(火) 07:11:22.17ID:9qr3HYwl カットされた1話がどのエピソードだったのか気になる
997名無しのオプ
2023/01/03(火) 11:22:44.49ID:RYd1Lbzw カットされたのは覗き窓の死角でしょ
998名無しのオプ
2023/01/03(火) 13:39:53.02ID:NuN/8bKD 300ページにもなる原作が、たった1話で収まる筈がないだろ
999名無しのオプ
2023/01/03(火) 15:16:35.91ID:ZG//kXJe 独断で空回りするタイプだろ
さまざまな才能を集めて作り上げる共同作業には向いてないのだろう
さまざまな才能を集めて作り上げる共同作業には向いてないのだろう
1000名無しのオプ
2023/01/03(火) 15:30:17.64ID:0TxZnXJw 次スレはいらんな、梅
10011001
Over 1000Thread このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 436日 16時間 10分 7秒
新しいスレッドを立ててください。
life time: 436日 16時間 10分 7秒
10021002
Over 1000Thread 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニュース
- 「美人だね」「スタイルいいね」「ちゃん付」は全てアウト? 意外と知らないセクハラの境界線 [少考さん★]
- 「おにぎりすら食べられない」相次ぐ郵便局員の突然死 ★2 [おっさん友の会★]
- 妊娠発表41歳女性芸人、優先席マナー記したブログに賛否「座ってる健康な人、全員スマホに夢中で」「優先されて当然!という気持ちで…」 [jinjin★]
- 【関東】「性善説に訴えるのは限界」JRバスの警告も完全無視…「相席ブロック」問題を呼びかけも効果はナシ ★2 [少考さん★]
- 【長野電鉄3人死傷】強風で飛ばされた小屋は固定されておらず…所有者「これからするつもりだった」 [ぐれ★]
- 【MLB】エンゼルス・菊池雄星、今季初勝利の権利得て6回途中を無失点で降板 今季0勝4敗、防御率3.17 [冬月記者★]
- 【超絶悲報】トランプ大統領、、アメリカで生産しないスマホに制裁関税を課す方針。ドナルド・トランプ [519511584]
- インドのイメージ挙げてけ
- ▶💥🤛🥺🏡
- 【悲報】日産逝く、栃木工場も売却か……マジでジャップの終わりの始まり…日本が落ちぶれていくの見るのがつれぇわw [904880432]
- ガンダムGQUUUUUUX、ガチで終わる、アマテ・ユズリハ(17)がただの犯罪者になって終わる [918862327]
- 【動画】ウクライナ軍に捕まったロシア女性兵(便衣兵)、射殺させる直前まで絶叫😱 [632966346]