相沢沙呼を語るスレ 2ともも

**名無しのオプ** · 2021/10/23(土) 23:20:10.65

｢その作家はプリーツスカートに詳しいただの変態｣
｢女子高生の制服に詳しい男性のミステリ作家｣
作中人物にそう評される相沢沙呼のスレです

前スレ
相沢沙呼を語るスレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1382264683/

**名無しのオプ** · 2022/08/18(木) 15:54:08.96

警察の鐘場はジャニーズであろう…

**名無しのオプ** · 2022/08/18(木) 16:52:44.99

いやさすがにそれなりのおっさんがやるだろ
西島秀俊とか

**名無しのオプ** · 2022/08/19(金) 17:10:55.10

誰や、ドラマ化は嘘だって言ってたのは

**名無しのオプ** · 2022/08/20(土) 09:56:26.34

youtubeで見たけど、メインキャストは決まってるみたい
聞いたけど完全に忘れた

**名無しのオプ** · 2022/08/20(土) 11:45:47.26

個人的には香月は永山瑛太のイメージだが
まあ、無いだろうな

**名無しのオプ** · 2022/08/20(土) 16:00:29.62

俺的に清原さんといえば、
３月のライオンで３姉妹の次女、夏への扉でリッキー。
そこから連想される香月先生の役とこどろは、
神木か山崎？ないなw

**名無しのオプ** · 2022/08/20(土) 16:17:59.82

香月は善人そうな役者さんのほうが原作知らない視聴者にインパクトあるだろうな

**名無しのオプ** · 2022/08/20(土) 16:54:38.32

清原は朝がきたの頃から知ってるが父親みたいな男と夫婦になってたな

**名無しのオプ** · 2022/08/20(土) 17:47:33.17

朝が来た、といえば
大河ドラマで土方歳三を演じた山本耕司が同じ役で朝ドラでも出て来たんだよね
で、
蝦名刑事は山本耕司でどうだろうか

**名無しのオプ** · 2022/08/20(土) 19:02:10.46

間違えた
蝦名刑事じゃなくて鐘場警部のほうだった

**名無しのオプ** · 2022/08/21(日) 08:18:23.53

>>150
今は昔、カノッサの屈辱という番組で述べられてたけど、
はじめに出演者ありきなのは、月9に代表されるフジとか、日テレ
はじめに脚本ありきなのが、TBSやテレ朝という傾向がある。

**名無しのオプ** · 2022/08/21(日) 10:34:26.03

香月はあの役者らしい、名前わすれたけど奥さんもモデル上がりの女優さんの人。

**名無しのオプ** · 2022/08/21(日) 10:51:13.37

小栗旬か？

**名無しのオプ** · 2022/08/21(日) 10:55:47.08

瀬戸康史か
ネットでキャスティング予想されてるけど公式発表はまだないよね

**名無しのオプ** · 2022/08/21(日) 19:27:08.86

invert2が出るから慌ててinvert読んだけど城塚がチート過ぎて短編2作はつまらなかった
なんなら犯人に同情出来たし小学校の教諭の動機は理解出来る
城塚が終始殺人はいけないの一点張りだったからもう少し犯罪者側の弱者としての側面にフォローが欲しかったところ
invert2もただひたすら城塚のチート能力を見せつけられるだけなら様子見だな

**名無しのオプ** · 2022/08/22(月) 15:53:29.22

著者の写真がキモすぎて、あれがこれ書いてるのは、一種のマゾホモ豚が一蹴して、ノーマルの男性を貶めたい心理が働いてんのかな

**名無しのオプ** · 2022/08/22(月) 15:54:36.63

誤爆しました、スマソ

**名無しのオプ** · 2022/08/22(月) 17:28:37.77

>>165
TVドラマのタイトルは霊媒探偵城塚翡翠だから
mediumだけじゃなくて、invertやinvert2の話も出てくるかもしれん。

**名無しのオプ** · 2022/08/23(火) 01:23:08.34

お蔵入りになってるかもしれない遊園地の話しやって欲しいな

**名無しのオプ** · 2022/08/23(火) 22:41:09.63

鐘場役は意外すぎるな、あのドラマの刑事役が印象的すぎて・・・

**名無しのオプ** · 2022/08/24(水) 00:23:17.42

十角館描いてた人で漫画化

**名無しのオプ** · 2022/08/24(水) 00:44:14.77

清原さんのイラストは耽美的ですごく好き
ミステリアスな美女書くのほんと上手い
相沢関連だとスキュラの表紙や微笑の対価の扉絵書いてたな

**名無しのオプ** · 2022/08/24(水) 03:44:53.65

いつぞや愚痴ってたけどドラマ化のことで気に入らないことがあったのかな
漫画化とAudiobookに関しては喜んで宣伝してるのにドラマ化について淡白すぎる

**名無しのオプ** · 2022/08/24(水) 04:28:46.51

キャスト陣がよっぽど気にいらないんだろうな
まあよくあることよ

**名無しのオプ** · 2022/08/24(水) 04:49:06.95

清原さんはドラマにはノータッチ？監修とかもしてないの？

**名無しのオプ** · 2022/08/24(水) 05:30:08.38

清原さんは翡翠シリーズ一切関係ないよ翡翠の表紙絵は遠田志帆さんね
清原さん云々は綾辻作品繋がりだな二人ともAnotherのイメージが強い

**名無しのオプ** · 2022/08/24(水) 11:27:24.76

清原さんっていうと主演の方と思うから紛らわしいよ

**名無しのオプ** · 2022/08/24(水) 14:49:05.50

https://i.imgur.com/OAohVcx.jpg
https://i.imgur.com/mFTveTC.jpg
https://i.imgur.com/OqxORDa.jpg

**名無しのオプ** · 2022/08/24(水) 15:31:37.52

>>176
Anotherは遠田さんの表紙絵もそうだけど、
アニメ版の絵師いとうのいぢのイメージが強いです

**名無しのオプ** · 2022/08/24(水) 15:42:11.29

男清原とはスキュラ以来仲が良かったからな
一緒にサイン会もやったし

**名無しのオプ** · 2022/08/24(水) 21:40:41.67

>>178
えっ清原紘マジかタイミング良すぎwドラマは観ないが漫画は絶対買います
清原版翡翠美形可愛いなこの人のドールっぽいキャラデザ超好きなんだよ絵を眺める為に買う

**名無しのオプ** · 2022/08/24(水) 21:47:20.34

十角館のコミカライズ全巻買ったけど絵が綺麗という印象しかない

**名無しのオプ** · 2022/08/24(水) 22:49:53.27

＞絵が綺麗

それで十分では？画集みたいなもんでしょ

**名無しのオプ** · 2022/08/25(木) 01:19:36.94

>>179
のいぢとか懐かしいな昔シャナにハマってたわ
遠田&清原は絵のテイストが似てるからコミカライズも特に違和感ないね

**名無しのオプ** · 2022/08/25(木) 04:36:02.35

>>183
そう言えばそうだね
mediumも集めるかな最近のマンが高いけど

**名無しのオプ** · 2022/08/27(土) 22:17:11.59

鐘場は誰がやるの？

**名無しのオプ** · 2022/08/29(月) 08:27:17.37

はやく50億ポイント貯めて翡翠ちゃんにちゅーして貰うんだ

**名無しのオプ** · 2022/08/29(月) 20:07:02.11

セックスまで持ち込むには何億ポイント必要ですか?

**名無しのオプ** · 2022/08/29(月) 21:26:47.75

鐘場は相棒の誰かだろ

**名無しのオプ** · 2022/08/31(水) 15:36:00.52

>>162-163
＞奥さんもモデル上がりの女優の人

山田優の夫の小栗旬と言いたいところだけれど、年齢が高すぎるだろ。

小松菜奈の夫の菅田将暉という説もある
ただし、「ミステリと言うなかれ」でTV出演したばかりだから無いと思う。

某サイトでは藤原竜也も候補に挙がっているが、これも年齢が高すぎると思う。

**名無しのオプ** · 2022/09/01(木) 11:23:38.05

そんな大物は来ないでしょ
中村倫也辺りかと

**名無しのオプ** · 2022/09/01(木) 18:08:12.24

瀬戸康史が出演しているのは確定らしい。何の役だろね？

**名無しのオプ** · 2022/09/01(木) 18:18:03.80

>>192
奥さんはモデルの山本美月だな！

瀬戸と結婚してたんか…

**名無しのオプ** · 2022/09/02(金) 12:30:48.91

>>165
俺はｍediumが文庫本になってから買って読んだクチで
invertも文庫本化するまで待っていたのだが、、、
TVドラマ化されるとあってはネタバレ喰らうかも知れないので急遽invert単行本を買った
その勢いでinvert2も予約した。

**名無しのオプ** · 2022/09/05(月) 10:49:58.62

https://i.imgur.com/GPXmqWm.jpg

**名無しのオプ** · 2022/09/05(月) 11:38:00.63

あとは鐘場役か。相棒の誰なのよ？

**名無しのオプ** · 2022/09/05(月) 12:40:17.12

いや

**名無しのオプ** · 2022/09/05(月) 17:46:13.14

真ちゃんの役は？

**名無しのオプ** · 2022/09/07(水) 12:02:05.32

medium読んだけど微妙だと思った
とにかくオチ前の事件が全部小粒でつまらなさすぎる
どんでん返しの翡翠無双シーンもすげーよりもページ飛ばしたくなる感じだった
翡翠のロジックもガバガバというか結果論でしかないし
あまりにも作中で容姿だとかドジっ子接写みたいなのが多すぎて作者が人物接写が下手くそなのかこれも演技なのかの2択しか浮かばないし(評判がすごいらしいから多分演技なんだろうなぁと予想できてしまう) はわわとかは流石に臭すぎて怪しさに気付くわ
香月が犯人にしてもそもそも登場人物での犯人候補が香月くらいしかいないからすぐわかっちゃうし

なんかあまりにも期待のハードル上げすぎたのか分からないけどこんなもん？って感じ

あと最初の方の待ち合わせでナンパしてきた男の事情みたいなのを当てたのはなんだったん？

**名無しのオプ** · 2022/09/07(水) 15:29:46.59

>>199
全く同じ感想だ
香月が連続殺人犯が男と知ってるの変だし他に候補いないしすぐわかった
翡翠はオタク向けのライトノベルではなさそうだから演技だろうと思ったよ

**名無しのオプ** · 2022/09/07(水) 19:16:09.70

全てが伏線とかいうよりもどっちかというと全てが後付けって感じてしまったな
犯人が誰かに唆されたような気がした的な供述してるとかいう単に読者を騙すためだけの不自然すぎる部分とかなんだったんだ？　
翡翠が実は犯人に特殊な力で殺人の後押しさせて事件を起こしてシリアルキラーの香月とゲームを楽しんでるオチ？いやさすがにそんな荒唐無稽なことはないだろうと思ったらマジでなんの意味もなくて驚いた　

というか翡翠が実は自殺志願者とかならまだ分かるが何がしたいのか全く分からない
作中で分かる限り香月と随分長く一緒にいたみたいだけど仮に殺人犯だと確信して自分を襲わせようとそんだけの労力と時間かけたりしてまで殺される可能性も高いのにやってる意味がわからない　
作者としてはどんでん返しと奇術で絶体絶命のピンチを乗り越える的な見せ場を作りたいがためなんだろうけど超能力者でもないのにいきなり香月がナイフで襲ってきたこととか考えないのはバカなのか？
仮に警察が協力させていたならあまりにも危険すぎるし登場人物全員バカなの？

**名無しのオプ** · 2022/09/07(水) 19:22:38.77

騙す為の騙しが多いんだよな
それが後味の良さに繋がるんならまだしもどっちかと言えばむしろ逆だから

**名無しのオプ** · 2022/09/07(水) 19:35:25.18

ミステリじゃなくてエンタメ小説だよね
あー騙された面白かったおわり
読後感は無い

**名無しのオプ** · 2022/09/07(水) 19:43:18.16

本格のどんでん返しもので大体名前上がる十角館は犯人のアリバイ工作としても騙しが機能してたし、殺戮とかも当時の連続幼女事件とかの社会的影響も考えて真相がわかった時により物語に驚きが増したりしたけどmediumはどんでん返しのための登場人物の思考とか行動があまりにも支離滅裂すぎて読者を騙すことしか考えてないんだよな
葉桜とかも読者を騙すのだけみたいなもんだから大体賛否分かれるけれども作者の伝えたいことだったり物語としての筋は崩してはいなかった
mediumはどんでん返しというよりも作者が翡翠持ち上げの道具と読者を騙すために後付けの推理させてるだけじゃん
しかも殺人犯なのわかってるなら香月と一緒にいる意味もわからないし
なんでこれが絶賛されてるのか分からない
あくまで個人の感想だけど

**名無しのオプ** · 2022/09/07(水) 21:22:55.73

>>204
十角館て宮崎事件思わせる描写あったっけ?

**名無しのオプ** · 2022/09/07(水) 21:23:27.79

失敬
殺戮の文字読み飛ばしてた

**名無しのオプ** · 2022/09/08(木) 00:15:30.69

>>203
小説にもなってないような

**名無しのオプ** · 2022/09/08(木) 07:02:08.62

鐘場役確定したな、意外すぎる。

**名無しのオプ** · 2022/09/08(木) 07:19:21.61

本格ミステリというジャンルじゃないよなそもそも
トリックもないようなもんだし謎解きの過程もかなり杜撰
フーダニット、ハウダニット、ホワイダニットの3つ全てにおいて犯人バレバレ、手口やトリックなんてないに等しい、犯人探偵含めて支離滅裂だし謎解きも何もないよ
面白いつまらない以前に本格ミステリではないしサスペンスの方が近いよね　犯人が翡翠を狙ってるような緊張感を味わわせにきてるのもサスペンスに近いし

**名無しのオプ** · 2022/09/08(木) 07:39:27.75

急にアンチが増えた(´・ω・｀)

**名無しのオプ** · 2022/09/08(木) 07:44:43.10

ドラマ化で読む人いるでしょ　
ミステリーってよりも読んでる時は映画のサイコとかのサスペンス見てる気分だった。どんでん返しも同じような感じだった。
本格で何冠も取るのは疑問ではあったよ。

**名無しのオプ** · 2022/09/08(木) 07:47:55.65

犯人は冒頭の独白でもう香月とわかるからそこは重視してないんだろう
この本のキモは本当に霊媒で解決してたと思ってたのが推理だったってとこ一択だろう
犯人当てとかではなく
俺もそこは普通に霊媒は信じてたんでオッ！となった
逆に言えばソコだけだけどね
後はまあ所謂アニメとか好きならキャラクターのやり取りは楽しめるんじゃね
俺はたまさかそうだったからまあ楽しめた
推理小説としては凡かな

**名無しのオプ** · 2022/09/08(木) 08:05:15.66

霊媒は実は嘘で推理でしたーまではいいとしてそっからの翡翠の推理が飛躍しすぎた結果論にしか思えなくてね
あそこでもうちょい説得力のあるロジックや謎解きをしてくれたらまだなぁ・・・
水滴カメラ本の数あたりとか後付けにしか思えない
霊媒云々は嘘でしたオチにしても鏡の女とか犯人が誰かに囁かれたとかナンパのとことか完全に読者騙したいだけの超常現象だし
何より翡翠が自殺したいわけでもないのにわざわざ分かってて殺人鬼の香月に長期に渡って近づいてるのが思考が破綻してるバカにし思えないのがね
自分襲わせようとぶりっ子したりお色気の演技したりするのは頭おかしいでしょ　いつ殺してくるかも分からんのに
犯人にべったりしてボロ出すの待つのはコロンボだったり古畑もやってるけどあっちは職業柄だったりシリアルキラーじゃないからまだ近づくの分かるけど翡翠は殺されるかもしれないのにただのバカじゃん

**名無しのオプ** · 2022/09/08(木) 08:07:55.15

mediumしか読んでないけど最後に香月が感じたように
霊媒は本物で論理の方を後付けででっち上げた可能性が捨てきれない。

**名無しのオプ** · 2022/09/08(木) 08:14:45.51

香月に対しては怪しむ気持ちと信じたい気持ちとの間で
揺れてたんじゃないだろうか。
エピローグの落ち込みっぷりを見るとそんな気がする。

**名無しのオプ** · 2022/09/08(木) 08:33:46.62

香月「どうして犯人だと分かったんだ！？」
翡翠「霊媒能力もないけどなんか勘で全部分りました」
警察「なんか知らんがインチキ詐欺師と協力しました」
まだ霊媒師って方が納得できるわ
続編あるみたいだけどどういう設定で進めてるのだろう

**名無しのオプ** · 2022/09/08(木) 09:13:33.28

霊媒が嘘でしたって設定もひっくり返したらもう本格ミステリーどころかバレバレの犯人をバレバレの演技で騙してた美少女霊媒師が無双するだけのラノベじゃん

**名無しのオプ** · 2022/09/08(木) 09:26:58.93

でも霊媒が本物だと考えないとちょっと苦しい推理があるんだよね
水子がついてるとかエトセトラ

**名無しのオプ** · 2022/09/08(木) 09:46:17.99

>>218
そもそも翡翠の推理自体後付けの結果論ばっかだし説得力がないのは作者の力量不足だと思うよ
ミステリーの探偵役や推理役の解き方って別にその推理が絶対正義で必ずしも正しいと証明できてるとは限らない(神様ゲームみたいな特殊なのもあるけど)
探偵の推理の他に別の可能性があったりしてもそこは状況での裏付けや犯人のミス、決定的な証拠や言い逃れできないまでの説得力で他の登場人物や読者を納得させてカバーされるものであるからね
作者は翡翠にペラペラ喋らせて、翡翠はこんなに早くに犯人分かったしすげーだろアピールをしたいのだろうけどただの勘や結果論でしかないから説得力も納得もできないものになってるのがなぁ

**名無しのオプ** · 2022/09/08(木) 10:03:49.26

>>216
そこだよな
「霊媒が嘘」が肝ならガチガチのロジックを組み上げるのは必須
でも結局は勘なら霊媒と別に変らんだろという

**名無しのオプ** · 2022/09/08(木) 10:06:26.22

まあとはいえロジックの説得力って難しいけどな
クイーンでさえもだいたいは「いやその選択肢もあるかもしれんが」レベルを唯一解と言い張るし

結局は「霊媒が嘘」は手を出すにはかなり難物だったってことだな

**名無しのオプ** · 2022/09/08(木) 10:06:50.53

そこはもうどんな作品でもあるわな
じゃなきゃ警察や鑑識が見抜くわけで
警察が見抜けなかった謎やトリックを見破るわけだから多少の無理はしかたない
それがあくまでフィクションであるミステリーの楽しみ方よ
作者だって人間なんだから100%納得の未知のトリックなんてあるわきゃないわな

**名無しのオプ** · 2022/09/08(木) 10:08:54.13

>>219
そやね
ミステリはだいたい言外の判断理由も含めて結論してるんだろうって考えるから
西澤保彦みたいに可能性の推論だけ提示して終わりってやり方もあるが

**名無しのオプ** · 2022/09/08(木) 10:10:04.55

結局、アニメの主人公とかに「有能ムーブ」「正解ムーブ」のみを求めて騒ぐような人らミステリーは読まない方がいいってことだ

**名無しのオプ** · 2022/09/08(木) 10:10:29.15

霊媒が嘘設定をうまく使えなかったのがダメってことね
香川犯人て分かったのは勘でしたって確かにスルーされてるけど霊媒なんかよりもぶっ飛んだ超能力だし

**名無しのオプ** · 2022/09/08(木) 10:11:23.82

香川じゃなくて香月だったわ　香川照之で騒がれてるからミスった

**名無しのオプ** · 2022/09/08(木) 10:12:59.18

勘だけやないやろ
最初の犠牲者への態度やDNA搾取からの犯行の変化とかから当たりをつけたんやから

**名無しのオプ** · 2022/09/08(木) 10:19:50.92

実のところ本当は可能性なんか偶然含めて無限にあるので
ミステリの探偵を探偵足らしめるのは「勘」ないしは直観力なんだよな
好意的に見れば説明外の諸条件も加味して取捨選択してるんだろうと
（メタ的には神＝作者の恩恵が保証する）
つまりそれは霊媒能力とほぼ一緒なので構造的に無理があったと

ま、ミステリはそういう諸々含めて「なるほど」「やられた」と思わせられるかなんだが

**名無しのオプ** · 2022/09/08(木) 10:22:59.29

香月が犯人だと当てたのはぶっちゃけ超能力扱いされても仕方ないレベルでしょ
犯行現場にいた容疑者候補の中から怪しい動きした人物を推理して犯人と判明ならわかるけども
連続殺人犯はどこにいるかも分からんのに見ず知らずの依頼者の付き添いできたやつの周りで殺人が起きてそっから犯行変わったからこいつ犯人だ→警察に共謀して長期間演技と色仕掛けしますは霊媒能力よりもぶっ飛んでるわ

そもそも犯行変わったっていってもその犯行起こす前に翡翠が犯人の目星つけるのもよく分からないし

**名無しのオプ** · 2022/09/08(木) 11:23:39.85

>>228
そこだよね
霊媒が嘘なのを最大の仕掛けにするなら現実的にロジックを組み上げて物理的かつ現実的に犯人特定した風にしないといけないのに作者の加護を受けた名探偵の直感でやりましただと霊媒となんも変わらんとなるだけなんだよね

名探偵の推理が完璧ムーヴで否定しようのない真実と証明できるなんてほぼどの作品でもないわけだし
そこに読者を納得させたりなるほどと思わせるような技巧や仕組みがあればいいんだけどmediumは事後のことを語るのもあるけど飛躍しすぎたような後付け感があった(まぁここは捉え方によると思うけど)

霊媒が嘘で本当は頭のいい探偵が推理によって真実を暴きましたってのをやりたかったんだろうけど結局作者の加護を受けた超能力による勘で乗り切ってるようなもんだから別にそれ霊媒でもいいじゃんてなってしまう

**名無しのオプ** · 2022/09/08(木) 18:09:44.47

>>229
事件と接点が無いから辿り着く過程がちょっとあり得ないんだよね
まだ霊媒能力で勘付いたの方がまし
でもそれだと泳がせる意味が無い

あと小説として成り立ってないように感じる

**名無しのオプ** · 2022/09/08(木) 18:26:59.02

メール欄以外でのネタバレは禁止だぞこの板

**名無しのオプ** · 2022/09/08(木) 18:29:26.45

香月の正体見破ったのはよく考えたら制約付きの霊媒なんかよりもよっぽどやばい超能力で草
霊媒師だと思ったら探偵の超絶推理でしたと思ったら結構ガバガバで実は作者という神の補正を与えられたメアリースーでしたっていうどんでん返しか

**名無しのオプ** · 2022/09/08(木) 19:39:42.93

城塚がひたすらカワイイキャラクター小説として読んでいる
最終回は城塚が犯罪犯して真が推理する展開がいいな(´ε｀ )

**名無しのオプ** · 2022/09/08(木) 20:31:42.44

翡翠の場合はほぼ感で犯人を特定してから証拠を集めてるでしょ

**名無しのオプ** · 2022/09/08(木) 22:24:07.55

色仕掛とか言ってやるなよ
一応半分くらい本気で惚れてたんだろ

**名無しのオプ** · 2022/09/08(木) 23:05:24.90

>>236
それすらも翡翠のただの演技だが

**名無しのオプ** · 2022/09/08(木) 23:18:20.38

なんで急に長文でボロクソ貶められてんだろ
不思議
ドラマ化妬んだ同業者ですか？

**名無しのオプ** · 2022/09/09(金) 01:42:30.05

ドラマの前に一通り読んでおこうって人も出てくるからなぁ
疑問点としては間違ってないし
なんで翡翠が犯人分かったんだろうで勘でしたならマジで霊媒と変わらないし霊媒が嘘だったって仕掛けが大した意味をなさなくなるのは分かるよ
実際自分も読んでる時は連続殺人犯を特定する部分に関しては無理があると思ったし霊媒の方がしっくりくるとは思ったよ

**名無しのオプ** · 2022/09/09(金) 01:49:16.62

>>235
不特定多数の中からいきなり会った人を犯人だと当てる勘自体がほぼ超能力だと思う　ましてやオチの連続殺人に関しては事件に直接接点があるわけでもないのに見破るのは無理ありすぎじゃない

**名無しのオプ** · 2022/09/09(金) 04:40:06.27

ロジックが杜撰すぎる結局最後の豹変がやりたかっただけの単なるビックリ玉手箱
って前スレで散々指摘されてたじゃん今更すぎる

**名無しのオプ** · 2022/09/09(金) 07:18:56.97

実写ドラマあるし前評判で期待して読んだら肩透かしってパターンでしょ
ここのスレだと出された時から叩かれてたイメージ
明確にどこが微妙なのか指摘するアンチがいてもどこが良かったか言う人があんまいない時点で本格ミステリーをよく読んでたりするような人からは薄っぺらいのがバレてるよ

**名無しのオプ** · 2022/09/09(金) 07:23:45.78

でもここだと最後の豹変からの謎解きを叩いてた人はいたけど
本命の連続殺人鬼の犯人を当てるのは霊媒以上の超能力みたいなもんだし無理があるとか作者の恩恵を受けた名探偵の勘なんてそもそも霊媒みたいな超能力だから実は霊媒は嘘でしたってトリックに無理があるって意見は無かったような

**名無しのオプ** · 2022/09/09(金) 09:05:29.27

いやそれにしても月曜まで数日間書き込みないことも普通だったのに、
ここ2，3日の書き込み件数は異様だよ。
及川ミッチー

**名無しのオプ** · 2022/09/09(金) 09:30:17.99

そこら辺はご都合主義って事でみんなスルーよ
偽霊媒師を大オチにするんであれば香月あたりの探偵の勘は不自然だし矛盾点ではあるけど
重要な香月役も決まって続々とキャスト発表だし撮影始まったらしいし盛り上がるっちゃ盛り上がるんじゃね

**名無しのオプ** · 2022/09/09(金) 09:43:33.60

鐘場役くらい？あと発表されてないメインキャラの俳優
mediumが微妙だったなら続編のinvertは読まない方がいい
あっちはさらにそれやる意味読者騙す以外ないよね？っていう不自然などんでん返しが仕組まれてるし

**名無しのオプ** · 2022/09/09(金) 09:47:27.65

>>242
問題箇所を指摘するのが全部アンチじゃないでしょ
何事も是々非々が基本

**名無しのオプ** · 2022/09/09(金) 09:53:33.34

誉めてるのが全員信者とは限らないようにね

>>243
新しい論点が議論されるのが何か不思議なん？

**名無しのオプ** · 2022/09/09(金) 10:37:15.78

鐘場役もでとるがな

**名無しのオプ** · 2022/09/09(金) 10:49:02.04

>>247
そりゃそうだよね
仮にも本格ミステリーとしての作品なんだから物語における整合性だったりとか重視されるのは当然だし

ほぼ勘で犯人特定したって部分に関してはアンチ以外からもそれって霊媒と変わんないし物語として破綻してない？ってツッコミ入るのも頷けるわ

多分medium自体が粗を探せば結構出てくるんだけど評価されてる理由が上にも言ってる人いるけどアニメとか好きな人がベタすぎるキャラクターを楽しんでたところをひっくり返される衝撃
深く考えなければ翡翠が実は霊媒じゃなく推理によって真実を突き止めてて、読者も翡翠みたいな推理でも実は辿り着けたんだよっていう「人は一つ謎が解けるとそれ以上追及しない」っていう仕掛けだろうね

もっとも作者自身が霊媒だと思ったら推理でしたという設定までは良かったものの、現実的なロジックまでは固めてないから「それ結局探偵の勘という超能力じゃん」となってしまう(一つ謎と仕掛けが分かったからといって終わらずにその整合性を追及するべきと思ってる作中の翡翠的な読者)にまでは配慮してなかったからちゃんと読めば薄っぺらいのが分かってしまうのがね