【このミス】ミステリーランキング2023【本ミス】24

**名無しのオプ** (ｵｯﾍﾟｹ Srd3-08Er) · 2023/11/04(土) 20:29:57.15

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前スレ
【このミス】ミステリーランキング2023【本ミス】23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1694609098/

◆過去スレログ（1999～2011年　更新停止）
https://w.atwiki.jp/mystery2ch/pages/31.html

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無しのオプ** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-08Er) · 2023/11/04(土) 20:30:21.69

■メール欄以外でのネタバレは禁止です。
　目に付くところにネタバレを書き込むのは止めましょう。
　ネタバレを予告する書き込みも止めましょう。

次スレは>>980

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 42ad-J+HP) · 2023/11/04(土) 20:42:39.36

乙

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 65d8-aLKc) · 2023/11/04(土) 20:46:20.95

>>1乙
前スレ996も乙
11/27 青崎有吾地雷グリコ
1月下旬森見登美彦シャーロック・ホームズの凱旋
寂しいラインナップだからスレチだが
11/13 いちばん透き通ったで名前の出ちゃう御大の「11枚のとらんぷ」新装版文庫

11/14 いけにえエレファントで波に乗る覆面作家の「ミステリー・オーバードーズ」文庫
単行本のオマケ掌編が組まれてるから流してる人はチェケラ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 42ad-J+HP) · 2023/11/04(土) 21:05:03.27

11/8 呉勝浩「Q」竹本健治「瀬越家殺人事件」
11/15 五十嵐律人「真夜中法律事務所」天袮涼「少女が最後に見た蛍」
も追加で

瀬越家はアートブックとか言ってるしこのスレの対象なのかいまいちわかんないな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 65d8-aLKc) · 2023/11/04(土) 21:49:04.86

俺も奇書には惹かれたけどアートブックで引っかかった
自認じゃなくて自任だし

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ adda-IBJp) · 2023/11/05(日) 11:07:52.89

ユダの手紙７節
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E3%83%A6%E3%83%80%E3%81%AE%E6%89%8B%E7%B4%99%201&version=JLB
また、ソドムとゴモラ、およびその周辺の町々に起こったことも忘れてはなりません。これらの町は、同性愛やあらゆる種類の好色に満ち、そのために、永遠の刑罰の火で焼き滅ぼされたのです。
これらのことは、最後のさばきがあることを、後世の人々に知らせる警告となったのです。

・キリスト新聞（http://kirishin.com）で二本樹顕理さんはクリスチャンという報道が流れている
実名告発で示された道　元ジャニーズJr. 二本樹顕理さんインタビュー　父との確執　性被害、依存症、うつからの立ち直り　
2023年6月11日
http://www.kirishin.com/2023/06/07/60648/

・二本樹顕理さんの名前「二本の樹がことわりを現わす」が黙示録１１章の内容と似ている件
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E3%83%A8%E3%83%8F%E3%83%8D%E3%81%AE%E9%BB%99%E7%A4%BA%E9%8C%B2%2011&version=JLB

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ adda-IBJp) · 2023/11/05(日) 11:09:48.65

マタイの福音書１章
https://biblegateway.com/passage/?search=%E3%83%9E%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%81%AE%E7%A6%8F%E9%9F%B3%E6%9B%B8%201&version=JLB

天皇の一覧
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%9A%87%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7#%E4%B8%80%E8%A6%A7%E8%A1%A8

マタイの福音書１章と富士山噴火の規則性およびジャニーズ問題の注目点をjpg１枚にまとめ
https://pbs.twimg.com/media/F5nfkpsaoAAroze.jpg

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ adda-IBJp) · 2023/11/05(日) 11:11:05.41

ヨハネの黙示録１６章１２節
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E3%83%A8%E3%83%8F%E3%83%8D%E3%81%AE%E9%BB%99%E7%A4%BA%E9%8C%B2%2016&version=JLB
第六の天使は、鉢を大ユーフラテス川にぶちまけました。すると、川の水がすっかり干上がり、東方の王がいつでも軍隊を率いて西方に攻め入ることができる道ができました。

チグリス・ユーフラテス川の水位低下イラク南部
https://sp.m.jiji.com/article/show/2901856

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ adda-IBJp) · 2023/11/05(日) 11:11:53.24

ＢＲＩＣＳ、サウジやイランが加盟へ－24年から11カ国体制
2023年8月24日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-08-24/RZVRTAT0AFB401

黙示録１７章における国家バランスと総数がBRICS改革により現実化
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E3%83%A8%E3%83%8F%E3%83%8D%E3%81%AE%E9%BB%99%E7%A4%BA%E9%8C%B2%2017&version=JLB

時系列を端的にまとめ
１・2009年。BRICS設立
２・2014年。クリミア侵攻をきっかけにＧ８からロシアを除外。Ｇ７になる
３・2023年。BRICSに6カ国の加盟が正式決定。5か国から11か国体制に移行確定。つまりはロシアと十カ国＝赤い獣と十本の角に移行。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ e5da-IBJp) · 2023/11/05(日) 21:43:27.22

黙示録１３章と近年起きた時事問題の類似点
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1673741360/2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/shugi/1638847837/6

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 19df-J+HP) · 2023/11/06(月) 07:11:21.14

11/30 「案山子の村の殺人」楠谷佑
案山子だらけの宵待村で、案山子に毒の矢が射込まれ、別の案山子が消失し、殺人事件が勃発する。現場はいわゆる雪の密室の様相を呈していた。渾身の本格推理巨編堂々の登場！

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ c2e3-OC0T) · 2023/11/06(月) 12:31:30.45

うーん地雷グリコまでだいぶ間があるな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ c2c2-uaP8) · 2023/11/06(月) 15:32:47.59

昔読みたかったけど古書で高くて手が出なかったバークリーのレントンコートの謎が最近創元推理文庫で出てるじゃん！
びっくり！
さらに来年最上階の殺人まで出るって聞いて2度びっくり！
お金貯めて買おおっと

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 6efc-aLKc) · 2023/11/06(月) 17:09:15.53

調べたら古本2000円で新品文庫1000円じゃねえか
日本貧し過ぎだろ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 094f-26Ro) · 2023/11/06(月) 17:15:27.41

呉勝浩のQ期待

**名無しのオプ** (ｱｳｱｳｸｰ MMb1-JCvV) · 2023/11/07(火) 00:45:13.96

今さらエレファントヘッド読んだけどラノベじゃないんだからさぁって感想だったわ

**名無しのオプ** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-54p4) · 2023/11/07(火) 00:51:05.08

竹本健治の新作サンプル見たけどなんだこれはw
ファンでも買うの迷うわ、これがずっと続くのか、ページ数も少ないし絵本みたいなもんなのかな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ be0e-U/ur) · 2023/11/07(火) 01:31:13.92

熱心なファンがついてるから部数より単価を上げる方向で

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 0927-tGln) · 2023/11/07(火) 08:37:56.04

>>17
あんなライトノベルがあってたまるか

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 6e1a-J+HP) · 2023/11/07(火) 08:46:24.11

>>20
一字一句同じこと思ったわ草

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 2eb9-Yhtd) · 2023/11/07(火) 09:42:02.81

作家の印税って本の価格×パーセンテージで決まるそうだから、固定ファンが付いてる作家は、本の価格上昇はむしろありがたいだろうな

**名無しのオプ** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-26Ro) · 2023/11/07(火) 11:58:28.20

やがみ『僕の殺人計画』

話題になってるな
悪い意味で

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 19fc-aLKc) · 2023/11/07(火) 13:03:13.64

>>22
価格上昇とともに電子版を買ってもらえるとヘブン状態らしいぞ
俺は初耳だったが印税率が違うから一冊あたりの収入は紙の３倍って某作家のイベントで聞いた
メルカリに出されないしサイン（会）する必要もないしねって冗談で笑ってたけど電子客は神というのは本心やろなあ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 4910-9NWm) · 2023/11/07(火) 14:42:05.56

>>23
読書メーターの感想０だしどこで話題になってんの？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 19fc-aLKc) · 2023/11/07(火) 16:29:23.54

まったく知らない人だけどAmazonミステリー2位なのか。世の中は広いな

**名無しのオプ** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-08Er) · 2023/11/07(火) 18:22:05.03

ある作家は電子で買われても実売分しか実入りにならないから
出来れば紙の本を買って（増刷して）ほしいって言ってたな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 31d7-Ctet) · 2023/11/07(火) 18:27:07.57

>>27
俺もそっちの意見のほうが主流だと思ってたわ
だからやたらと紙で買ってくれって発信するもんだと

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ c254-ZTan) · 2023/11/07(火) 18:48:52.93

そういう作家の方が多いと思う
だからSNSだと紙の本じゃないと読んだと言いにくい空気がなんとなくある

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 6de7-oNHG) · 2023/11/08(水) 07:58:01.57

Mが酷評してたから興味本位でポチってもたわやがみ。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 4602-2Vn6) · 2023/11/08(水) 13:07:53.43

このミス2024の販売情報出てこないけど、今年は発売日遅れるの？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ b106-8Cjy) · 2023/11/08(水) 13:14:25.02

https://youtu.be/BDoXboNpwdc

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ be6f-prjf) · 2023/11/08(水) 20:40:31.55

>>25
25への返答もなく
まーたМがどうのこうの
もう胡散臭さしかない

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 42ad-J+HP) · 2023/11/09(木) 07:43:12.53

>>12
有栖川曰くガチガチの犯人当てらしい

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 4602-2Vn6) · 2023/11/09(木) 10:02:49.98

ブラック・ショーマンと覚醒する女たち単行本（ソフトカバー） ? 2024/1/24
東野圭吾 (著)

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 417c-ZTan) · 2023/11/09(木) 11:56:34.87

シリーズで映画でも作るのかな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ c546-Yhtd) · 2023/11/09(木) 16:22:50.20

Amazonでは絶賛コメントしかないな、僕の殺人計画
逆に怪しいw

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 65a6-J+HP) · 2023/11/09(木) 18:11:52.88

まあ発売早々に読んでるのってミステリファンじゃなくそのYouTuberの信者だろうし

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 6535-aLKc) · 2023/11/09(木) 19:08:13.44

東野新作
Amazonレビュー　77/4.2点
ブクログレビュー　200/4.11点

やがみ新作
Amazonレビュー29/4.9点
ブクログレビュー0

**名無しのオプ** (ｱｳｱｳｱｰ Sad6-TYmf) · 2023/11/09(木) 19:21:15.79

素人の感想なんていくらあっても所詮素人よ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 62e4-zPEh) · 2023/11/09(木) 19:22:36.02

お前もクソ素人だろｗ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 6d11-prjf) · 2023/11/09(木) 19:39:01.77

ネットの一部でオタつけてる奴が工作込みで平均値上げてるだけ
ミステリーマニアが言及する価値もないし触れたら思う壺ってやつだ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 6d11-prjf) · 2023/11/09(木) 19:41:09.05

んで>>23は>>25には答えないという
触ってしまってる時点であれだが、ここに釣られる馬鹿はそうはいないだろう

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 6d33-9iD6) · 2023/11/09(木) 22:25:12.10

水曜日のダウンタウン、今週の名探偵津田は、安楽椅子探偵シリーズみたいだな。今週問題篇で一週間後に解決篇。
かなり考察がされてるから、番組の狙い通りだろ。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ c18d-ubk5) · 2023/11/10(金) 13:41:23.93

やがみ『僕の殺人計画』読んだけど、普段本を読んでない層には多分受けると思うで
『変な家』や『リアル鬼ごっこ』がヒットしたのと同じ
ミステリマニアの身としてはご都合主義がひどすぎて論外だったけど
客観的評価としては『リアル鬼ごっこ』以上『変な家』未満かな

**名無しのオプ** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-54p4) · 2023/11/10(金) 16:22:51.37

ミステリーではないけど筒井康隆のカーテンコールは良かった、プレイバックとか読んでて泣けたわ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 6510-aLKc) · 2023/11/10(金) 21:25:17.44

>>45
ナイスレビュー
論外という言葉が聞きたかった

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ c59c-e3bY) · 2023/11/10(金) 22:05:17.16

帆船軍艦読んだ。凄く面白かったけど海洋冒険小説としてのクオリティが高くてどちらかというとこのミス寄りかもしれん
一応ミステリ的には、この舞台ならではのトリックを物語の中に自然に溶け込ませている点に関心したので、そこが本ミスで評価される可能性もなくは無い

**名無しのオプ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-ZgCZ) · 2023/11/10(金) 22:13:55.31

このミスはもう結果出てるよな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f11-Ct5+) · 2023/11/11(土) 00:20:55.76

来週テレビでやるっぽい
モザイクかかってた

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1ff5-EFnx) · 2023/11/11(土) 08:17:13.95

そろそろ最終予想を挙げていこうぜ

国内このミス
1.鵼の碑（京極夏彦）
2.世界でいちばん透きとおった物語（杉井光）
3.存在のすべてを（塩田武士）
4.十戒（夕木春央）
5.アリアドネの声（井上真偽）
6.エレファントヘッド（白井智之）
7.君のクイズ（小川哲）
8.777 トリプルセブン（伊坂幸太郎）
9.可燃物（米澤穂信）
10.木挽町のあだ討ち（永井紗耶子）

『鵼の碑』はそんなにいいと思わないが今年は本命不在なので話題性で1位

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1ff5-EFnx) · 2023/11/11(土) 08:19:09.14

海外このミス
1.トゥルー・クライム・ストーリー（ジョセフ・ノックス）
2.ナイフをひねれば（アンソニー・ホロヴィッツ）
3.卒業生には向かない真実（ホリー・ジャクソン）
4.処刑台広場の女（マーティン・エドワーズ）
5.頬に哀しみを刻め（Ｓ・Ａ・コスビー）
6.真珠湾の冬（ジェイムズ・ケストレル）
7.グレイラットの殺人（M・W・クレイヴン）
8.破果（ク・ビョンモ）
9.木曜殺人クラブ逸れた銃弾（リチャード・オスマン）
10.木曜殺人クラブ二度死んだ男（リチャード・オスマン）

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1ff5-EFnx) · 2023/11/11(土) 08:26:57.34

国内本ミス

1.エレファントヘッド（白井智之）
2.十戒（夕木春央）
3.しおかぜ市一家殺害事件あるいは迷宮牢の殺人（早坂吝）
4.ちぎれた鎖と光の切れ端（荒木あかね）
5.あなたが誰かを殺した（東野圭吾）
6.化石少女と七つの冒険（麻耶雄嵩）
7.鵼の碑（京極夏彦）
8.アミュレット・ホテル（方丈貴恵）
9.可燃物（米澤穂信）
10.涜神館殺人事件（手代木正太郎）

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1ff5-EFnx) · 2023/11/11(土) 08:33:47.97

海外本ミス
1.厳冬之棺（孫沁文）
2.ナイフをひねれば（アンソニー・ホロヴィッツ）
3.禁じられた館（ミシェル・エルベ―ル&ウジェーヌ・ヴィル）
4.恐るべき太陽（ミシェル・ビュッシ）
5.君のために鐘は鳴る（王元）
6.死と奇術師（トム・ミード）
7.グッゲンハイムの謎（ロビン・スティーヴンス）
8.吸血鬼の仮面（ポール・アルテ）
9.ファラデー家の殺人（マージェリー・アリンガム）
10.アリス連続殺人（ギジェルモ・マルティネス）

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-EFnx) · 2023/11/11(土) 10:06:29.54

このミス国内予想

1.存在のすべてを（塩田武士）
2.世界でいちばん透きとおった物語（杉井光）
3.木挽町のあだ討ち（永井紗耶子）
4.可燃物（米澤穂信）
5.アリアドネの声（井上真偽）
6.ちぎれた鎖と光の切れ端（荒木あかね）
7.君のクイズ（小川哲）
8.楽園の犬（岩井圭也）
9.十戒（夕木春央）
10.未明の砦（太田愛）

エレファント、鵺、伊坂、東野は10位以下だと思う。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd3-BCWt) · 2023/11/11(土) 10:24:51.83

このミス国内予想
1位　ちぎれた鎖と光の切れ端
2位　世界でいちばん透きとおった物語
3位　十戒
一人勝ちですまん

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ fff4-9mFw) · 2023/11/11(土) 10:36:34.46

↑どうせ予想するならこのくらいはっきり予想してほしい
「ちぎれた鎖はベストテンには入る」くらいだと予想だかなんだかわからん

**名無しのオプ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-G6qZ) · 2023/11/11(土) 10:59:26.55

このミス国内

1位～4位は京極、東野、伊坂、米澤、このあたり
中位に白井、夕木、井上、阿津川とかの本格で人気出てきてる人ら
下位に荒木とかの新人、あと木挽町とか君のクイズとかの広義のミステリ系ほか

混戦だから著者評で上位は手堅い布陣になりそう
あとは人気投票
透き通ったは絶対ない

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f4b-EaEe) · 2023/11/11(土) 11:07:14.26

このミスの連中はベテラン外しそうな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd3-BCWt) · 2023/11/11(土) 12:30:25.18

京極東野伊坂がトップ3って20年前かよ
その並びこそあり得ないと思うけど

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f10-zQu6) · 2023/11/11(土) 13:42:01.33

1.ぬえの碑（京極夏彦）
2.君のクイズ（小川哲）
3.あなたが誰かを殺した（東野圭吾）
4.可燃物（米澤穂信）
5.エレファントヘッド（白井智之）
6.ちぎれた鎖と光の切れ端（荒木あかね）
7.素敵な圧迫（呉勝浩）
8.777 トリプルセブン（伊坂幸太郎）
9.木挽町のあだ討ち（永井紗耶子）
10.負けくらべ（志水辰夫）

予想に徹してみた（アリアドネと鈍色幻視行も入れたかった）

**名無しのオプ** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-G6qZ) · 2023/11/11(土) 13:42:36.37

叩き台だから別に何言われてもいいけど文句垂れてるやつの予想はぜひ見てみたい

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe4-BCWt) · 2023/11/11(土) 13:50:11.40

まあ肩の力抜けよ
叩き台言われても叩き案をみんなで話し合ってスレの意見をまとめよう、じゃねーんだよw
好き勝手言って言われて盛り上げてナンボ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-NwLS) · 2023/11/11(土) 13:54:52.93

でも、「言って言われて｣というのなら、文句だけでなくやっぱり自分の予想も開示してほしいとこだね
その方が盛り上がるし

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f7c-BCWt) · 2023/11/11(土) 17:59:22.11

>>61
このミス予想なら、負けくらべは期間外では？
本ミス予想なら、君のクイズは期間外では？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f88-n2qj) · 2023/11/11(土) 18:40:11.61

涜神館は期間外じゃないの？今読んでるがなかなか面白い

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1ff5-EFnx) · 2023/11/11(土) 18:53:54.09

>>66
涜神館は今年の10月発売だからこのミスは期間外だけど本ミスは期間内だよ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f83-n2qj) · 2023/11/11(土) 19:03:09.43

>>67
そうなんや。ありがとう

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1fad-aFuO) · 2023/11/11(土) 20:12:35.16

罪の声がハマらなかったけど、存在のすべてをはもっといいですか？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-BCWt) · 2023/11/11(土) 20:54:13.82

>>69
罪の声よりはいい、
ただ、そこに愛はあるのかとは思う、
ホキ美術館には行きたくなるだろう。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9b-jVa0) · 2023/11/11(土) 21:05:29.43

エレファントヘッドは完全に
この仕掛けがやりたかっただけだろ、
そのために特殊設定やら伏線やら整えていっただろ感
が逆転に清々しい

結構賛否分かれて一位はないんじゃねえかな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9b-jVa0) · 2023/11/11(土) 21:07:42.52

あと前スレの人が言ってた既視感ある作品とやらは違うだろうけど歌野晶午の世界の終わり～と似た空気を纏ってるかなと

**名無しのオプ** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-G6qZ) · 2023/11/11(土) 21:22:16.18

本ミス1位はなんだかんだエレファントヘッドじゃないかな
個人的には苦手だけどミステリのある方向性を突き詰めた作品として評価せざるを得ない
本ミス大賞2年連続受賞もあるかも？そしたら初？

**名無しのオプ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-Lcu7) · 2023/11/11(土) 21:30:49.84

07年版1位　有栖川有栖　乱鴉の島
08年版1位　有栖川有栖　女王国の城

14年版1位　麻耶雄嵩　貴族探偵対女探偵
15年版1位　麻耶雄嵩　さよなら神様

**名無しのオプ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-Lcu7) · 2023/11/11(土) 21:32:05.83

すまん本ミス大賞だったな
それは初だわ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fdd-BCWt) · 2023/11/11(土) 23:51:25.88

>>71
型とギミック先行であとから肉付けするのは本人も言ってるし全作品そうだからな
1位取ったいけにえなんてまさに最骨頂じゃん

俺も一位は無いと思うけど
タイトル効いてないし

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7a-rrAJ) · 2023/11/12(日) 01:43:57.98

タイトルについては確か作中のどこかで比喩として語られていたけど
語感的にデイヴィッド・リンチ監督のエレファント・マンとイレイザーヘッドのオマージュもあったりするのかな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1ff5-EFnx) · 2023/11/12(日) 05:01:41.83

>>76
しかし、かといって本ミスの本命といえる作品が他にないのも事実
十戒は方舟と比べてインパクトが弱いし、ちぎれた鎖やしおかぜ市なども1位というには物足りない
結局、消去法でエレファントが１位候補になってしまう

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1fda-zcGg) · 2023/11/12(日) 06:16:48.96

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**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f01-qIOU) · 2023/11/12(日) 07:51:55.15

>>79
ポイント増加速度すげえな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1fd7-qZ4k) · 2023/11/12(日) 08:40:30.11

白井好きだけど1位はないと思ってる
エログロのマイナス要素は想定以上のものがあるわ
「茹で死に」とか投票したらどう思われるのか気にしたのか分からんけど、あの内容でベスト20圏外だし

俺はアミュレットホテル1位でも良いと思う
インパクトは薄いかもしれないけど本格ときっちり楽しませてくれた

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-NwLS) · 2023/11/12(日) 09:24:44.39

>>81
「茹で死に」はベスト20位圏外というが、東京結合人間、おやすみ人面瘡、少女を殺す100の方法、そして誰も死ななかったはグロくてもベスト10にランクインしているじゃん

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-NwLS) · 2023/11/12(日) 09:46:19.54

追記
「茹で死に」がランクインしなかったのは単に同じ年の「そして誰も死ななかった｣に票を取られたからでしょ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1fc8-vgtH) · 2023/11/12(日) 09:52:32.01

>>44
じいさんイコール後藤かな犯人

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fdd-BCWt) · 2023/11/12(日) 10:20:15.04

>>77
これ公言してないはずだからファンには興味深い
死霊のはらわた→いけにえ→次の名探偵シリーズはしたたりに間違いないの考察もどこかで見たな
この3つはお互い何の関係もない映画タイトルなのもおもろい

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb7-qIOU) · 2023/11/12(日) 10:22:25.93

>>79
案内サンキュー

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1fd7-qZ4k) · 2023/11/12(日) 10:31:53.73

>>83
それもあるし一人の作者に複数票投じるのがなんとなく気が引けるのはわかるけど、それを差し引いてもベスト20圏外になるような作品だったかな？と感じてしまう
俺が「茹で死に」高評価し過ぎなのかもしれないけど

あと他の作品はマイナス要素を含んでも尚その順位なんだと思ってる
「茹で死に」は多重解決の分岐部分とか各話の気持ち悪さが凄まじいから大幅にマイナス評価されたんだと

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f01-WdXq) · 2023/11/12(日) 15:01:49.78

1.鵼の碑（京極夏彦）
2. あなたが誰かを殺した（東野圭吾）
3.エレファントヘッド（白井智之）
4.化石少女と七つの冒険（麻耶雄嵩）
5.アリアドネの声（井上真偽）
こうかなぁ。今年はベテランが強そう

**名無しのオプ** (JP 0H8f-Lcu7) · 2023/11/12(日) 17:04:25.38

「木挽町の仇討ち」は是非このミスにランクインしてほしい。
こういう良質な作品が選ばれてこそさすが目利きというもの。
素人の書店員がえらぶ大賞との違いをみせてほしい

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-XI6K) · 2023/11/12(日) 18:44:02.48

>>88
えっ、化石少女の続篇、評判いいのか。前作が微妙だったんで見送ってた。

>>89
山本周五郎賞と直木賞の受賞作だし、目利きを自認する投票者ほど避けそう。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-BCWt) · 2023/11/12(日) 19:30:37.57

「黒石」忘れてた。
このミス10位とみた。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5c-NwLS) · 2023/11/12(日) 19:31:07.39

>>90
化石少女の続篇は賛否両論だな
2作目で化けたという人もいれば、前作と同じで凡作だという人もいる

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-XI6K) · 2023/11/12(日) 19:37:11.56

>>92
これまた気になる書き方だなあw
でもレスありがとう。ちょっと購入検討しよう。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f76-n2qj) · 2023/11/12(日) 20:18:46.48

>>93
化石少女は前作読んでると今作は面白いと思うよ。
ラストは本読んでて久しぶりに、、、
個人的には今年の本ミスではエレファントヘッドと並ぶ感じ。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-n1XR) · 2023/11/13(月) 06:14:53.50

個々の事件と解決はイマイチだけど終盤の火力はすごいと思う

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-XI6K) · 2023/11/13(月) 07:23:40.01

化石少女2、ポチっちゃったんで、読み終わったらまた来ます！

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fea-0p3d) · 2023/11/13(月) 15:30:25.23

グレイラットめちゃくちゃおもしろかった

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-EFnx) · 2023/11/13(月) 16:56:28.17

グレイラットの殺人は面白いんだけど、本格ではなくなっちゃったんでキュレーターの殺人と違って本ミスの順位は期待できないな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f4d-gzdM) · 2023/11/13(月) 20:28:59.46

このミス系の海外作品で印象に残ってるのを羅列
『WIN』ハーラン・コーベン
『ミン・スーが犯した幾千もの罪』トム・リン
『忘れられた少女』カリン・スローター
『影の王』マアザ・メンギステ
『嘘と聖域』ロバート・ベイリー
『詐欺師はもう嘘をつかない』テス・シャープ
『スウェーディッシュ・ブーツ』ヘニング・マンケル
『破果』クビョンモ
『三年間の陥穽』アンデシュ・ルースルンド
『特捜部Ｑ―カールの罪状―』ユッシ・エーズラ・オールスン
『異能機関』スティーヴン・キング
『アーマード　生還不能』マーク・グリーニー
『正義の弧』マイクル・コナリー
『陽炎の市』ドン・ウィンズロウ
『ヒート2』マイケル・マン／メグ・ガーディナー
『銃弾の庭』スティーヴン・ハンター
『消えた戦友』リー・チャイルド
『卒業生には向かない真実』ホリー・ジャクソン
『ナイフをひねれば』アンソニー・ホロヴィッツ
『グレイラットの殺人　』M・W・クレイヴン
『トゥルー・クライム・ストーリー』ジョセフ・ノックス
『ハンティング・タイム』ジェフリー・ディーヴァー

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f4d-gzdM) · 2023/11/13(月) 20:37:04.67

『誘拐犯』シャルロッテ・リンクは10月刊行だから来年
数年前から登場人物が高齢者ものがポツポツ翻訳刊行されるようになったけど、今期は木曜殺人クラブが2作も刊行されて勢いある
読者層が高齢化してるせいかな
『負けくらべ』志水辰夫も高齢者向けFTテイストだし

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd9-BCWt) · 2023/11/13(月) 21:12:19.47

読みすぎワロタ
書評家かよ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f3e-eTtZ) · 2023/11/13(月) 22:55:03.94

>>99
この板で一番海外もの読んでそう

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ ff33-K8KL) · 2023/11/13(月) 23:04:33.14

渇きの地は？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd7-qCyg) · 2023/11/14(火) 03:55:40.47

呉勝浩『Q』やっと読み終わった。個人的には刺さらんかったというか、面白いことは面白いが、あまりに長いし話にツッコミどころは多いはで、読んでいて疲れた。

**名無しのオプ** (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-gFzT) · 2023/11/14(火) 06:01:22.63

>>99
こいつにこのミス本ミスの投票権与えとけよw

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-EFnx) · 2023/11/14(火) 07:08:06.54

>>99
この中でランキングに絡みそうなのはこの6作ぐらいかな。個人的に一番好きなのは『ミン・スーが犯した幾千もの罪』だけど

『破果』クビョンモ
『卒業生には向かない真実』ホリー・ジャクソン
『ナイフをひねれば』アンソニー・ホロヴィッツ
『グレイラットの殺人　』M・W・クレイヴン
『トゥルー・クライム・ストーリー』ジョセフ・ノックス
『ハンティング・タイム』ジェフリー・ディーヴァー

逆に>>99以外でいずれかのランキングで上位に絡みそうなのがこんな感じ。自分の好み的には『ニードレス通りの果ての家』『記憶書店殺人者を待つ空』あたりにも頑張ってほしいところだが

『真珠湾の冬』ジェイムズ・ケストレル
『インヴェンション・オブ・サウンド』チャック・パラニューク
『頬に哀しみを刻め』Ｓ・Ａ・コスビ
『禁じられた館』ミシェル・エルベ―ル&ウジェーヌ・ヴィル）
『処刑台広場の女』マーティン・エドワーズ
『厳冬之棺』孫沁文
『木曜殺人クラブ二度死んだ男』リチャード・オスマン
『木曜殺人クラブ逸れた銃弾』リチャード・オスマン

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f37-n1XR) · 2023/11/14(火) 07:10:41.55

お、恐るべき太陽……

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-EFnx) · 2023/11/14(火) 07:32:51.70

>>107
数が多くなりすぎるんで>>106では本ミス系は最小限にとどめたけど『恐るべき太陽』『グッゲンハイムの謎』『死と奇術師』あたりは当然本ミスベスト10には入るだろう
あと、このスレでは評判悪かったんだけど『君のために鐘は鳴る』は今年の海外本格の中では個人的に『厳冬之棺』と『禁じられた館』に次ぐ面白さだった

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f4d-gzdM) · 2023/11/14(火) 07:57:55.26

>>103
『渇きの地』は夕べ読了
これも追加しておく
オーストラリアの自然を背景にした作品を読むと、本筋と別に「地球滅亡」って言葉が頭に浮かぶ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-EFnx) · 2023/11/14(火) 08:31:07.30

>>99、>>106以外で印象に残ったもの。

『だからダスティンは死んだ』『８つの完璧な殺人』ピーター・スワンソン
『幽霊ホテルからの手紙』『忘却の河』蔡駿
『このやさしき大地』ウィリアム・ケント・クルーガー
『リンカーン・ハイウェイ』エイモア・トールズ
『その昔、ハリウッドで』クエンティン・タランティーノ
『狙撃手ミラの告白』ケイト・クイン
『はなればなれに』ドロレス・ヒッチェンズ
『愚者の街』ロス・トーマス

ただ、上位ランキングに絡むかどうかは微妙。20位以内ならありかな？
個人的には今年の海外ミステリで一番印象に残ったのは『破果』クビョンモだった。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1ff9-n1XR) · 2023/11/14(火) 12:22:44.95

宝島社『このミステリーがすごい！』編集部 @konomys_jp (2023/11/14 12:00:02)
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**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f0d-Dthr) · 2023/11/14(火) 12:29:45.61

コナンくんおめでとう

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1fbe-BCWt) · 2023/11/14(火) 12:44:37.19

いや3年前も表紙コナンやろ
嫌いじゃないけどコナンジョジョコナンて何の本だよ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-f7HJ) · 2023/11/14(火) 12:53:36.45

コナンのムック本と勘違いして買う人がいて売上増だな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ ff06-kArk) · 2023/11/14(火) 13:43:44.04

その三人の誰かが一位かな？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ ff33-K8KL) · 2023/11/14(火) 13:48:49.65

久しぶりにいい企画

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa5-Qsoo) · 2023/11/14(火) 14:36:24.30

リアルタイムならコナンも30代半ばか。若返っていない蘭はアラフィフ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-f7HJ) · 2023/11/14(火) 15:03:52.40

コナン君も30年か、ワイも年取るわ

**名無しのオプ** (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-KsRH) · 2023/11/14(火) 15:15:26.14

>>115
涙香迷宮を最後に表紙ネタバレがなくなった(作家名すら出ない)からむしろ一位はなさそうだけどな
黒牢城のときの米澤は名前が出てたけどあれはデビュー20周年のインタビュー記事(取材日9月)でランキングとは無関係だった
今回の京極インタビューも同じ類だからランキングとは無関係で一位かどうかは判断できんな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1fc9-BCWt) · 2023/11/14(火) 15:58:33.67

表紙や企画と無関係だろうけど

京極1位だったらこの表紙の文言はさすがに差し替えるだろ
ファンには残念だが鵺1位は無くなったな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-AZdx) · 2023/11/14(火) 16:20:25.56

京極夏彦らしい皮肉だし
このコメントだけじゃ１位じゃないとは言い切れないな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f77-BCWt) · 2023/11/14(火) 16:40:43.63

去年の表紙に呉白井がないな
今年ら荒木あかね杉井光のワンツーあるで

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ ff94-7z1d) · 2023/11/14(火) 19:02:54.20

大方の予想通り京極と東野のワンツー確定で草

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-BCWt) · 2023/11/14(火) 19:58:49.35

君のクイズは、結構上位なんだろうな。
ベスト5には入る予感。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1ffe-WdXq) · 2023/11/14(火) 20:14:03.65

>>122
それは絶対ないと断言できるw

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ ffff-D8W5) · 2023/11/14(火) 20:52:25.89

いつまで杉井杉井いってんだかな、あんなもん上位に入るわけねえのに
5chで自分で作品上げまくってるのがバレて炎上した時の杉井とすごく似てる

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ ffa5-O58W) · 2023/11/14(火) 20:53:58.08

東野新作は容疑者X後の作品だと1番面白かった
新参者はよくできてるなと思ったけど刺さらなかった

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f77-BCWt) · 2023/11/14(火) 20:56:12.83

>>123
大方の予想？どこの誰？

**名無しのオプ** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-G6qZ) · 2023/11/14(火) 21:51:32.67

今年度分は推理作家協会賞とか、本格ミステリ大賞もどう転ぶか読めんから楽しみだ。一応どっちもエレファントヘッドが最有力になるのかな。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f3b-Lcu7) · 2023/11/14(火) 22:26:40.81

>>123
上でも言われてるが最近の表紙見た感じ上位陣の作家は隠してるっぽいから
京極も東野もなさそうだけどな

**名無しのオプ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-h2NT) · 2023/11/15(水) 12:40:52.92

京極の新作、実際のとこどんな出来？一応読んでた絡新婦あたりまでの初期作品もリアルタイムでそこまで評価してなかったのでそれ以下ならスルーかな。

**名無しのオプ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-h2NT) · 2023/11/15(水) 12:40:53.50

京極の新作、実際のとこどんな出来？一応読んでた絡新婦あたりまでの初期作品もリアルタイムでそこまで評価してなかったのでそれ以下ならスルーかな。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ ff30-Dthr) · 2023/11/15(水) 12:47:53.12

>>131
個人的な評価だけど真ん中くらい

魍魎＞姑獲鳥＞絡新婦＞鉄鼠＞鵺＞塗仏＞陰摩羅鬼＞邪魅

**名無しのオプ** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-G6qZ) · 2023/11/15(水) 14:14:57.64

絡新婦以前と比べると下、塗仏以降よりは上
100人に聞いたら99人こうじゃね？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f10-Ccf3) · 2023/11/15(水) 14:38:58.20

凶骨がいないよぅ

**名無しのオプ** (ｶﾞｯｸｼ 0663-h2NT) · 2023/11/15(水) 15:00:14.93

皆そんな感じか
俺は最初の２作が全然駄目で、狂骨～絡新婦のほうがまだ愉しめたクチではあるけど

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f68-NwLS) · 2023/11/15(水) 16:10:50.62

俺はとにかく姑獲鳥が最高であとは話は面白くてもミステリーとしてはま

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f3c-eTtZ) · 2023/11/15(水) 16:12:47.20

魍魎、狂骨がツートップだな

**137** (ﾜｯﾁｮｲ 9f68-NwLS) · 2023/11/15(水) 16:22:29.77

途中投稿失礼

俺はとにかく姑獲鳥が最高であとは話は面白くてもミステリーとしてはマンネリに感じる
長さ的にも姑獲鳥がちょうど良い

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f97-rgpO) · 2023/11/15(水) 16:26:38.69

塗仏以降はただ長いだけだな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd4-BCWt) · 2023/11/15(水) 16:57:18.55

ぜんぶ通して姑獲鳥は姑獲鳥になった、しか覚えてないわ
そして20年前からブックオフで税別100円という物価の優等生シリーズ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1fe0-ElWn) · 2023/11/15(水) 17:38:15.51

2024年1月発売予定

『受験生は謎解きに向かない』ホリー・ジャクソン／服部京子訳

高校生のピップにある招待状が届いた。試験休み中、友人宅で架空の殺人の犯人当てゲームが開催されるという。舞台は1924年、孤島に建つ大富豪の館で、参加者は同級生とその兄の7人。開始早々に、館の主が心臓を刺されて死亡しているのが発見される。勉強が気になって乗り気ではなかったピップだが、次第にゲームにのめり込んでいき……。ピップの明快な推理を堪能できる、爽やかで楽しい『自由研究には向かない殺人』前日譚！

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f93-XI6K) · 2023/11/15(水) 17:41:20.89

岡本好貴『帆船軍艦の殺人』を読んだ
第１の殺人のトリックは面白かったが、それ以外は平凡
もう少し意外性があったらよかったなぁ
まあ、歴史ミステリーは好きなので、応援します

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1fab-5DT4) · 2023/11/15(水) 18:19:01.12

貫井徳郎の新作、どうなることやら
https://i.imgur.com/8LSX76B.jpg

**名無しのオプ** (ｱｳｱｳｸｰ MMf3-K8KL) · 2023/11/15(水) 19:07:57.83

版元で信用できない

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f36-G6qZ) · 2023/11/15(水) 22:00:16.80

双葉社って信用できないの？
それより個人的にはこの題材を採ること自体負け戦って気が……

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7e-bSx2) · 2023/11/15(水) 23:48:35.45

>>143
小説としては面白いよね。帆船内の描写もわかりやすかったし。ただ、ミステリとしては多少弱い。選考者からも指摘されていたが、最初の殺人をもっとメインにしていたほうがミステリとしては良かったと思う。

この一週間、水曜日のダウンタウン「名探偵津田」を安楽椅子探偵なみに真面目に考察していたから、解決編見て笑うしかなかった。

**名無しのオプ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-9mFw) · 2023/11/16(木) 07:19:23.98

>>142
読んだ事無いがこんな昔の話だったのか
主人公は1908年生まれくらい
明治は1912年までだから余裕で明治人
大正に代わった時の記憶がかすかに残っている程度だろうけど

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f93-XI6K) · 2023/11/16(木) 07:28:07.51

架空の殺人の犯人当てゲームなんで
昔を舞台にしたボードゲームとかなんでしょ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ ff31-n1XR) · 2023/11/16(木) 08:10:40.90

>>148
作中のゲームの時代設定じゃねえの

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc2-EFnx) · 2023/11/16(木) 09:38:41.91

ピップの明快な推理を堪能できる、爽やかで楽しい『卒業生には向かない真実』後日譚を読んでみたいもんだ。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-7str) · 2023/11/16(木) 10:31:23.42

>>151
あれの後じゃなあ

**名無しのオプ** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-9mFw) · 2023/11/16(木) 13:10:32.56

>>149
>>150
そうですか。thx

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f7c-BCWt) · 2023/11/16(木) 19:28:47.33

ホスト被害がニュースになってるが、半暮刻はなかなかタイムリーだなと思う。
道玄坂でも2人推してるし、オススメ。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe9-NwLS) · 2023/11/16(木) 19:57:42.55

>>154
半暮刻におけるホスト被害の話は三部構成の第1部部だけで後半は東電事件だけどな
2人の元半グレのその後の人生を描いた作品でミステリー要素は限りなく薄い

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f7c-BCWt) · 2023/11/16(木) 20:25:12.63

>>155
二部構成だろ。罪と罰で。
それと東電じゃなく◯通事件な。
そもそもあいつらホストじゃねえし。
現実のホストがあいつらみたいにマニュアルでFに落としてるのがニュースになってるのがタイムリーだなあと思っただけだ。
ミステリ要素が薄いってのは、パズルストーリー要素が薄いって意味なら納得だが、優れた社会派サスペンスとしてのミステリ要素は濃い作品だよ。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f4a-D8W5) · 2023/11/16(木) 21:56:07.28

うさんくさい道玄坂推しまで現れたか

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1fa2-BCWt) · 2023/11/16(木) 22:50:52.74

他サイト誘導すんなおじさん「他サイト誘導すんな」

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd4-D8W5) · 2023/11/17(金) 06:17:18.55

M氏連呼して叩かれてた子の癇に障ったのかな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ ff44-n1XR) · 2023/11/17(金) 06:36:26.97

プロの書評家も評価してたよって話のどこに胡散臭さを感じるんだろ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f75-EFnx) · 2023/11/17(金) 12:40:55.23

道玄坂で同じく二人が推してる似鳥鶏『唐木田探偵社の物理的対応』は全く注目してなかったな。
読んでみるか。

**名無しのオプ** (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-dqvE) · 2023/11/17(金) 14:58:29.75

卒業生読んだ
主人公がただの殺人鬼としか思えないんだわw

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f71-7z1d) · 2023/11/17(金) 19:06:19.13

「君のクイズ」

推理作家協会賞受賞してるけど、これってミステリなの？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1fda-XI6K) · 2023/11/17(金) 19:40:46.16

『君のクイズ』が日本推理作家協会賞を受賞していることを知っていながら「これってミステリなの？」って聞くのはどういう反応を期待して書き込んでるんだろう？
「ううん！　推協賞は推理作家協会が年間で最も優れた推理小説に授与する賞だけど『君のクイズ』は実はミステリじゃないよ！　きみの疑問や違和感はもっともだよ！」とかそういう異常なことを言ってほしいわけ？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f54-eTtZ) · 2023/11/17(金) 20:27:12.85

なぜ問題文を聞かずにあいつは正解出せたのか？という謎解きミステリ

**名無しのオプ** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-9mFw) · 2023/11/17(金) 20:38:26.15

「君のクイズ」は作者自身が推理小説を企図として書いていないと言っているし受賞してすらも困っている感があるし（「これ推理小説と思われてるの？」みたいな）
推理小説じゃないと言う見方の方が正しいかも

**名無しのオプ** (ｱｳｱｳｸｰ MMf3-K8KL) · 2023/11/17(金) 20:40:28.69

君のクイズは題材も良ければミステリとしても文学としてもめちゃめちゃ面白いんだけど、好事家だけで愛でたかった
話題になれば難癖つけてくる奴が出てくるとわかってた

**名無しのオプ** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-9mFw) · 2023/11/17(金) 20:49:32.38

そうだよな。せっかく好事家がミステリとして楽しんでいたのに、まさか作者自身が「推理小説を企図しなかった」などと難癖を付けでくるとは思わなかったよな
おかけでミステリとして楽しみにくくなった
よく分かりもしない奴が難癖を付けるのは遠慮して欲しいよな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f46-Qsoo) · 2023/11/17(金) 20:52:02.67

「もしかして俺（傑作）ミステリ書いちゃいました？」

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f7c-BCWt) · 2023/11/17(金) 20:55:34.83

推理小説≠ミステリー
ミステリー≠文藝小説
高村薫論争も本人の意図とは違うだけで叩かれたからな。
何かミステリーかは、読んだ人が判断すれば良いだけなんじゃないかと。

**名無しのオプ** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-9mFw) · 2023/11/17(金) 21:02:34.83

「話題になれば難癖つけてくる奴が出てくるとわかってた」

↑何も分かっていない癖に偉そうだな
「君のクイズ」に難癖をつけている人間は１人もいない。作者自身が「推理小説を企図していない」と言っているのだから、君クイをミステリじゃないと言っても明らかに正しい指摘
作者の言葉以前に言っていたのなら、むしろ作者の意図を正しく読みとっていた
自分こそ他人の意見に難癖つけるしかできない人間なのを自覚すべき

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f10-zQu6) · 2023/11/17(金) 21:05:13.48

第27回（1974年）小松左京『日本沈没』

これよりはミステリやで

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f0d-FxWQ) · 2023/11/17(金) 21:57:37.20

推理小説を意図していないが、他ジャンルを意図してもいないし推理小説といわれることを否定していない
小川哲はジャンルではなく面白いことを書きたい作家だったはず

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ ffe4-Lcu7) · 2023/11/17(金) 22:13:27.41

作者が意図してないと言ってるからミステリじゃないというのは正しい指摘(´∀｀)９ﾋﾞｼｯ!
作品は独立したものだという理解すらない文盲がこんな板にいたとは

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ ff15-9mFw) · 2023/11/17(金) 22:21:59.53

>>174
文盲はお前だ
ミステリじゃないという見方もありうると言っているだけ
ミステリじゃないという見方を否定しているのはお前

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ ff15-9mFw) · 2023/11/17(金) 22:28:21.02

「作品は独立したもの」と言うなら、「君のクイズ」をミステリと考える人もいていいし、作者がミステリじゃないと考えてもいいし、ミステリじゃないと考える読者がいてもいいという事だろう
ミステリと考える人が他の意見を認めないだけ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ f9c8-XdPf) · 2023/11/18(土) 00:22:31.35

君のクイズ、なぜか全然刺さらなかった少数派だわ私。

**名無しのオプ** (ｽｯﾌﾟ Sd82-SpVe) · 2023/11/18(土) 01:18:39.64

君のクイズはなんと言っても冒頭の謎が魅力的。競技としてクイズを解体する過程もスリリングで、テキスト読解系ミステリの趣もある。オチは予想を超えるものじゃないけど、コンパクトで小気味いい作品

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ e293-f5/H) · 2023/11/18(土) 02:57:59.80

「君のクイズ」って、日常の謎系なのかな？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 21ad-eJyI) · 2023/11/18(土) 07:43:10.10

自分も君のクイズ全然ハマらなかった

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 697c-UTXV) · 2023/11/18(土) 08:09:37.29

>>176
ミステリじゃないって人がいてもいいけど、具体的にどの辺がミステリじゃないのかの説明がないのがなぁ。
君のクイズはパズルストーリーではないってことなら理解できるが、パズルストーリー以外はミステリではないって意見は理解できない。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ a142-tE+F) · 2023/11/18(土) 09:30:13.02

>>181
サスペンスや冒険小説を読んでミステリー要素がないという人がいるけどそういう類の話なのかな？
そもそも、このミスにランクインするかどうかが問題なのであって作者や一部の人間がミステリーと思うかどうかなんてどうでもいい話だ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ fed7-jMfl) · 2023/11/18(土) 09:42:09.80

>>175-176
文盲といわれて悔しかったんだろうが君の理解力が低いだけだな
自分はミステリーとは思わない、とだけ言えばいいのに
作者が言ってるんだからーと作者の権威にコソコソ縋りつこうとするな
作者の意図なんか読者の認識とは関係ない

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 25ea-D5nK) · 2023/11/18(土) 10:03:12.59

君のクイズ大人気だな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 4615-zc8d) · 2023/11/18(土) 10:47:32.99

「君のクイズ」は作者の受賞の言葉も合わせると、おそらく教養小説、クイズを通して主人公が成長していく過程を描こうとした作品なのだろう
それでは読者が読んでくれるか不安だったので「問題を読む前に正解した」という読者を引きつけそうなネタを入れたら、それがミステリと思われてしまった、と言っているのだと思う
ミステリとして見ると解答がしょぼい。よくラストの一つ前の解決で終われば良かった、と言う意見があるが、それこそ絶対無理。出題側と解答者が八百長をやっていたという解決だから。最後にひねっているが、ちょっと無理があるひねりだろう
（メル欄）という情報があったらそれほど難問でも無い。むしろミステリとしては単純すぎ
教養小説として書いたからそういう解決になったが、ミステリとしても読めるが、ミステリとしてはいい解決になっていないという評価になるだろう

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 8243-bBNf) · 2023/11/18(土) 10:51:59.14

原理主義者かな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ a1a5-tE+F) · 2023/11/18(土) 11:22:51.82

>>185
俺はミステリー的でない現実的な真相が逆に新鮮でよかったけどな
それにミステリーは真相がすべてではない
そこに至るまでの過程を味わうのも楽しみの一つ
いずれにしろ、ミステリーとして面白かったという人が一定数いるのにそれをわざわざ否定する必要もない
作品をどう読むかは読者の自由

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 82c8-yIlx) · 2023/11/18(土) 11:41:59.78

読者によるってのはまあその通りなんだけど、それを言っちゃ身も蓋もないと言うかこのスレの存在意義がなくなるからな
そも個人で完結できる人はこんなスレにこないと思う
ランキングなんて作者の言以上に権威主義そのものでしょ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 4501-rrr/) · 2023/11/18(土) 12:18:54.42

まあ「君のクイズ」は受賞のお墨付きもあるしこのミスと文春の上位は確実
1位は久々の京極堂で堅いと思うので2位を往年の泡坂作品みたいなのと争いそう

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ a1a5-tE+F) · 2023/11/18(土) 12:31:05.41

>>189
＞このミスと文春の上位は確実

君のクイズは文春で去年14位でしたよ
君のクイズが今年の対象なのはこのミスとミステリが読みたい

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 827e-RZ6W) · 2023/11/18(土) 13:14:24.38

>>188
このスレの存在意義は新作の感想と順位予想でしょ
もちろん、それ以外の雑談があっても別にいいけどミステリーかどうかなんて話は不毛なだけ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 91c0-UTXV) · 2023/11/18(土) 13:15:25.51

知ったかぶりと情報強者がわちゃわちゃするスレだからツッコミは無粋やぞ
去年もこのミス1位を当てたのはたったの1人

今年は俺が単独正解を貰います
発売日の爆上げで工作員扱いされた
「ちぎれた鎖」でね

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ cd7e-OPfZ) · 2023/11/18(土) 13:16:54.88

君のクイズは昨年の対象本のイメージがあるから、このミス投票者が投票するかな？
昨年の文春１４位は、ミステリーとしてはその程度の評価だったのだろう。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ a1a5-tE+F) · 2023/11/18(土) 13:33:38.50

>>193
大鞠家殺人事件は2021年10月発売でその年の文春でランクインなし
ところが、翌年のこのミスで8位、ミステリが読みたいで3位と飛躍
これは10月発売で文春の投票締め切りに間に合わなかった人がいたことと日本推理作家協会賞＆本ミス大賞受賞で注目度が上がったため
2022年10月発売で日本推理作家協会賞を受賞した君のクイズも状況は同じ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 82c8-yIlx) · 2023/11/18(土) 13:40:32.03

>>191
新作感想もランキングもその予想も、個人で完結する人には何一ついらない物でしょ
まあそんな人は普通いないから『人による』って発言は都合の良い逃げだと感じる
大抵の話題は人によるって言えば終わらせられるからね

ミステリかどうか論はそもそもスレチだと思う

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ ae33-lFlk) · 2023/11/18(土) 13:54:45.80

大半は理解できてるのに>>163みたいなのが定期的に湧いて無茶苦茶になっちゃう
分からないんだったら書き込まなきゃいいのにな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 46aa-K/BJ) · 2023/11/18(土) 14:15:07.71

>>196
申し訳ありませんでした。
二度とここには入りません。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ ae33-f5/H) · 2023/11/18(土) 15:29:15.32

じゃあ俺は大穴の「この謎を解いてはいけない」が1位にベットするぜ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 2910-ZMIm) · 2023/11/18(土) 15:35:10.37

海外で中村文則の掏摸が10年代ミステリの傑作の一つとして取り上げられてたりするからな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 4690-2tyn) · 2023/11/18(土) 16:47:11.40

君のクイズは敬遠すれば松井秀喜を封じられるじゃん的な話を延々としている感があったのでガチの競技クイズプレイヤーから見てどうなのかなってのはおもった。
読んでて、えっ、そういう話なん？とか。