【このミス】ミステリーランキング2024【本ミス】30

**名無しのオプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd7-9W47) · 2024/11/28(木) 10:26:44.00

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前スレ
【このミス】ミステリーランキング2024【本ミス】29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1726130546/

◆過去スレログ（1999～2011年　更新停止）
https://w.atwiki.jp/mystery2ch/pages/31.html

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**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9a10-Vfyv) · 2024/12/29(日) 17:21:18.37

世の中には人が死なないとミステリーじゃないと思ってるやつさえいるけどな
（古典部や小市民のアニメ化の時によく見かけた）

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ aa86-mG/w) · 2024/12/29(日) 17:55:12.33

>>929
それと同じようにこのスレでは推理がなければミステリーじゃないと思っているやつが多い。
繰り返すが、推理が必須なのはミステリーじゃない、本格ミステリだ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1a16-vM5o) · 2024/12/29(日) 17:57:27.96

伏線は？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1a9b-4L+B) · 2024/12/29(日) 18:38:29.64

必須ではない

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 0754-1Vfr) · 2024/12/29(日) 18:53:40.91

スター・ウォーズもミステリだからな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-vrmu) · 2024/12/29(日) 19:06:04.11

>>930
異論はないし匙加減しだいだがその認識だとほとんどの小説がミステリに分類できてしまうな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ b632-1Vfr) · 2024/12/29(日) 19:18:09.41

>>921
福井晴敏も同じようなこと言ってたな
そんで、亡国のイージスは推理作家協会賞とってる

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 0754-1Vfr) · 2024/12/29(日) 19:37:00.72

推理はしなくてもいいが何らかの謎が存在するものであって欲しい
5W1Hのいずれでもいいから

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1ada-krn6) · 2024/12/29(日) 19:46:36.54

ナヴァロンの要塞→時間内にどうやって砲台に潜入して破壊するのか？
深夜プラス1→誰が裏切り者か？どうやって時間内に国外脱出して目的地へ辿り着くか？
ティンカーテイラーソルジャースパイ→誰がモグラか？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1a16-vM5o) · 2024/12/29(日) 19:47:35.53

謎と伏線があればいいよ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7ad4-6GmN) · 2024/12/29(日) 20:52:59.11

謎(＝ミステリー)がなくても推理がなくてもミステリー小説足り得るということは推協賞やこのミスの伝統的にも知っているけど、逆にミステリーであるために必要な条件は何？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 5b10-/wkX) · 2024/12/29(日) 21:41:39.82

推理作家協会賞の長編連作部門はそれこそ昔のこのミス的なものが生きてる
名探偵のいけにえが落ちて夜の道標（と君のクイズ）が受賞した年がいい例

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1a16-vM5o) · 2024/12/29(日) 22:03:10.85

でも君のクイズと夜の道標は謎も伏線も解決あるよね

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 3733-zlZd) · 2024/12/29(日) 22:20:25.04

たいして知識ないだろうに長文で何かを批判しようとするJP 0Hb6-R7cFの方が一体何なんだろうなと思うよ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 3733-zlZd) · 2024/12/29(日) 22:22:45.32

ミステリーとは謎がある物語のことである、みたいなのは何十年も前から言われてる前提だったはずだが

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9aad-8EYK) · 2024/12/29(日) 22:59:08.15

歴史的経緯を聞かされてなおボクの知ってるミステリーと違うって粘るのいい加減鬱陶しい

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7ad1-vM5o) · 2024/12/30(月) 00:26:53.29

名探偵津田のことをミステリだと思ってそう。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 17ca-VzNb) · 2024/12/30(月) 01:11:02.12

どうでもいい事かもしれんが、クォータリーベストで芦辺拓だけに投票した目立ちたがりがいたのは少し冷めたわ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 23e0-Nl0t) · 2024/12/30(月) 01:58:26.31

『有栖川有栖に捧げる七つの謎』　今年出版された中で、これが一番でした

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1af5-mG/w) · 2024/12/30(月) 02:37:59.10

>>943
謎で読者を引っ張ってページめくらせるのは、今どきどんな小説でもやってる。
謎があればミステリーって言い張れるんならあらゆる小説がミステリーに含まれてしまってランキングの意味がなくなるのでは？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ aa86-mG/w) · 2024/12/30(月) 05:15:22.75

どうせ推理が、謎が、伏線が～とか言っている奴らって本格ミステリしか読まないんだろ？
だったら、本格ミステリの定義にだけこだわっていればいいし、非本格を含めたミステリー全体の定義なんてどうでもいいじゃん
なのになぜミステリー全体の定義こだわるのか？
それが分からない

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ df4d-f1r3) · 2024/12/30(月) 08:00:35.05

「主として犯罪に関する難解な秘密が、論理的に、徐々に解かれて行く径路の面白さを主眼とする文学」
（江戸川乱歩の見解）

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9aad-8EYK) · 2024/12/30(月) 08:15:12.21

>>947
お祭り企画と思いきやクオリティ高かったよね

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 0eb4-vM5o) · 2024/12/30(月) 10:08:47.91

>>949
おれは伊坂幸太郎も呉勝浩も小川哲も辻村深月も読むぞ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f1d-/CSY) · 2024/12/30(月) 10:14:57.64

地雷グリコ再度読了
文章は短いセンテンスで読みやすく図での説明もある親切設計
登場キャラは漫画やラノベ程過剰な色づけじゃないが話しのヤマからオチのつけかた伏線の回収の仕方まで
頭脳バトルという題材だけじゃなく連載漫画の手法を小説で体現していて感心する
よくできた漫画の二番煎じを小説で読まされてこの程度と思う人もいるのはわかるが商品としてちゃんとできてる

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ aa86-mG/w) · 2024/12/30(月) 10:41:37.94

>>952
じゃあ別にジャンルなんてどうでもいいじゃん
そもそもミステリーなんてジャンルは冒険小説やハードボイルドや本格ミステリといった細かいジャンルではマニアクックに思われて一般層にまで響かないからミステリーという大枠で業界がまとめているにすぎない。
そこに文句を言ってもしょうがない。
ジャンルにこだわりのある人は、ミステリーという大枠の中にある本格ミステリや冒険小説やハードボイルドといったサブジャンルにこだわればいいんだよ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1a42-BXb3) · 2024/12/30(月) 10:42:26.76

グリコ再読
するわけない

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ b6e6-p0Ah) · 2024/12/30(月) 11:04:44.64

グリコ3回は読んだけど評価は変わらん

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7a11-Gf5W) · 2024/12/30(月) 11:07:32.17

千澤のり子クォータリーベスト投票棄権の理由って何だろ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ ff82-BXb3) · 2024/12/30(月) 11:37:02.08

カルタ、印付け替えたのを入れ替える
という50年前カヨっていう唖然とするネタ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 5b10-/wkX) · 2024/12/30(月) 12:24:23.42

まあ無理やり青崎の名前出して流れを変えようとしたやつみると船戸が嫌いなのかな？とは思ってしまった
あるいは代表作が大体長いから読みたくないとか？
南米三部作は読み始めたら止まらない面白さだから安心していいぞ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7ad1-vM5o) · 2024/12/30(月) 12:28:02.93

ブラックラグーンみたいな面白さあるの？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ b670-apTP) · 2024/12/30(月) 13:05:04.30

>>930
このミスのアニメ表紙に「ミステリと関係無い」って的外れな文句つけてるやつもいたしなぁ
929の言う通りこういうのって詳しくないやつほどうるさいんだよね　背景知ってる人は鷹揚

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ b670-apTP) · 2024/12/30(月) 13:14:02.66

>>948
「ミステリ」って括りのランキングならそうなんじゃない？実際そういう小説も多くランキングに入ってるじゃん
本ミスとか文春は「推理小説」のランキングだから何でもかんでもランクインはしないはずだけど、地雷グリコがトップ獲るくらいだし気休め程度か

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-mG/w) · 2024/12/30(月) 14:29:33.27

>>947
自分も

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9b08-mG/w) · 2024/12/30(月) 15:15:29.15

『有栖川有栖に捧げる七つの謎』は二次創作なのにすごくレベルが高いって評判だよね
俺はまだ読んでないけど

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9aad-UONh) · 2024/12/30(月) 19:59:07.35

鉄道写真の構図はコレ！ミステリー小説の条件はコレ！変なこだわりに近いものがあるわw
俺はミステリー読んでも推理なんてしないしなー

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1a42-f1r3) · 2024/12/30(月) 20:07:51.74

>>964
文庫でコスパもいいし、本格としてもレベル高い短篇揃い。
有栖川の解説もいい感じ。

どうせ火村＆アリスのBLっぽいシーンを必要以上に書いてくるファン作家がいるんだろうなーと
思っていたが、素直にごめんなさいします。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 17df-vM5o) · 2024/12/30(月) 21:41:01.90

そうやって冷笑するのは簡単なんだよな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 0bbc-55Tm) · 2024/12/31(火) 06:53:54.10

とまあなんだかんだありましたが、皆様来年もよろしく
これからも自分が思う面白いミステリについて語っていこうぜ

**名無しのオプ** (JP 0Hb6-R7cF) · 2024/12/31(火) 12:12:47.58

「同志少女」だって最初からおかしいと思っていた
普通に読んであれがミステリの訳がないだろ。作者もミステリだと思っている訳が無いし、ミステリとして読んでほしい訳が無いし
それでアガサ賞に応募したなら、何か特別な事情があっただけだろと。それで調べてみたら作者もちゃんと>>921みたいな発言をしていた

「アガサ賞に応募したんだからミステリだ」って言っていた人は自分が作者の意図を自分の都合で歪めて利用していたのを自覚しろ
何も難しい事は言っていない。普通に読めば同志少女はミステリでは無いのは誰でも分かるし、そう読めたらそう理解すればいいだけ
そんな簡単な事すらできない人間が他人に自分の偏見を押しつけている

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7a3a-zlZd) · 2024/12/31(火) 12:22:15.40

まだ言ってるのか
何十年も前に終わってる周回遅れの話題だぞ

**名無しのオプ** (JP 0Hb6-R7cF) · 2024/12/31(火) 12:25:10.60

そもそも同志少女もそうだが、次作の「海賊へ」ではさらに明らかだが、この作者の一番の主張は「自分の頭で考えろ」だろう
世間に流されてきちんと考えない、自分の頭で考えないのを非難している（それがナチスを生み出したという意味もあるだろう）
ミステリの賞を取ったからミステリだ、というのはその自分の頭で考えない行為そのものだろう
少しは作者の主張を理解して自分の頭で考えたらどうなのか
ほんと本をどれだけ読んでも何も理解できない人間が自分の怠惰を他人に押しつけている

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7ad1-vM5o) · 2024/12/31(火) 12:37:13.72

もう同士少女のステマはいいよ

**名無しのオプ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-8jDE) · 2024/12/31(火) 12:55:34.15

まだグリコ親殺いるの？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1784-Ensa) · 2024/12/31(火) 13:07:02.18

>>971
広義のミステリー
はい論破^^
ブチギレ長文おつっした

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 3733-zlZd) · 2024/12/31(火) 13:17:28.06

>>世間に流されてきちんと考えない、自分の頭で考えないのを非難している

斎藤信者とかが言いそう

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 0754-1Vfr) · 2024/12/31(火) 13:27:02.39

偉い先生方がミステリとして評価しているものはミステリだし
ミステリランキングに投票されている作品はすべてミステリだ
日本人なら黙って権威に従っておけ　それがお似合いだ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 5f05-vM5o) · 2024/12/31(火) 13:30:09.27

冒険小説がミステリーであるかどうかは俺が決めることにするよ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ f333-vrmu) · 2024/12/31(火) 13:55:55.01

あーミステリ読みたい気分だなーで手に取るかどうかだと思う
同志少女はそうではない

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9bc9-3MvK) · 2024/12/31(火) 13:57:23.76

このミスって冒険小説盛り上げたくて始めたんじゃなかった？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9a02-kdA2) · 2024/12/31(火) 14:07:58.29

だったら「この冒険小説がすごい！」にしろよ。喝！

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 17fe-3WYm) · 2024/12/31(火) 14:08:51.78

正直、冒険小説には興味ない

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ f65d-8EYK) · 2024/12/31(火) 14:21:21.75

自分のミステリの定義を他人に押し付けてる人に言われてもなあ
「世間的にはこうだけど自分は認めない」は勝手だけど「自分は認めないから世間の定義はおかしい」はちょっと

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 0ebd-vM5o) · 2024/12/31(火) 14:23:15.69

でも地動説も最初はそうだったんだよね…

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ f65d-8EYK) · 2024/12/31(火) 14:25:19.48

答えのある自然科学と業界の裁量に過ぎない文芸のジャンル分け同列に語るんすか……

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7ab8-Mj65) · 2024/12/31(火) 14:27:59.96

最終的に天動説の方が正しいってなったから同じようなもん

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-vM5o) · 2024/12/31(火) 14:28:17.70

結局は業界の裁量に過ぎないと認めてるのに異論は認めないのか？
単なる権威主義じゃねえか

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ f6a6-xssc) · 2024/12/31(火) 14:32:20.92

「冒険」小説が好きな権威主義者って笑えないな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 2305-Nl0t) · 2024/12/31(火) 14:42:06.39

そもそもミステリーの定義なんてどうでもいいんだよ
このスレはミステリーランキングの順位を予想するスレ
正しく予想するには投票者たちがどこまでをミステリーと認識しているかを理解することが大事
だから現状では冒険小説もミステリーとして扱われていますよと、わざわざ説明してあげているの
認めるとか認めないとか、冒険小説に興味があるとかないとかどうでもいいのよ
順位予想のために正しい現状認識が必要なんだよ
それがわからないのかなあ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ f65d-8EYK) · 2024/12/31(火) 14:51:41.51

>>986
ええ……世間的な評価と自分の評価は分けて考えなよって言ってるだけなんすけどそんなに難しい？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ b37d-mG/w) · 2024/12/31(火) 15:00:04.50

>>986
そういう話じゃないんだよ　
988や989の言っているの通り、現状はこうなっていますよ、世間の動向はこうですよと言っているの。　
それを踏まえて順位予想をしましょうと
君の理想のジャンル分けがなんて君が勝手に考えればいいし、本来このスレで議論することでもない

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 0754-1Vfr) · 2024/12/31(火) 15:07:54.12

「すべての冒険小説はミステリである」派と「すべての冒険小説はミステリと言えない」派の戦いに見えるが実際は
「冒険小説の中にはミステリとして読めるものもあればそうでないものもある」ってだけの話なんじゃないの
「冒険しているＳＦ小説」や「冒険している恋愛小説」などはいくら冒険ものでもミステリとして認識されないだろう

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1a6d-BXb3) · 2024/12/31(火) 15:10:20.99

そもそもミステリーを定義してくれ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 2305-Nl0t) · 2024/12/31(火) 15:17:05.54

>>992
だから、ミステリーの定義なんてどうでもいいといっている⇒>>988

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1a6d-BXb3) · 2024/12/31(火) 15:22:17.33

ミステリー小説は、通常、犯罪や謎を中心に展開されるフィクションのジャンルです。以下の特徴が一般的です：

1. **謎の提示**: 物語の冒頭で事件（主に殺人や失踪）が発生し、解決が求められます。
2. **探偵または主人公**: 謎を解くために動くキャラクターが登場します。彼らは探偵、警察官、または一般人であることがあります。
3. **手がかりの提示**: 物語を通じて、読者は手がかりや証拠に触れながら、真相を推理する機会があります。
4. **クライマックス**: 謎が解かれる瞬間があり、しばしば意外な結末が用意されています。

このジャンルは、アガサ・クリスティやアーサー・コナン・ドイルなど、多くの著名な作家によって発展してきました。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1a33-4L+B) · 2024/12/31(火) 15:22:33.99

大晦日にミステリの定義で争うな！
どんな人生だよ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 2305-Nl0t) · 2024/12/31(火) 15:26:55.26

>>995
ミステリーの定義で争っているわけではないよ
相手が勝手にミステリーの定義にこだわっているだけ
>>988-990をちゃんと読んで

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7af1-SPVf) · 2024/12/31(火) 15:29:32.28

日本人は幼稚な小説しか書けないからね

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9a02-kdA2) · 2024/12/31(火) 15:31:03.29

また幼稚おじも現れたよ！

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9a02-kdA2) · 2024/12/31(火) 15:31:27.69

もう終わりよ！スレも終わりよ！

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1a6d-BXb3) · 2024/12/31(火) 15:31:42.57

まんこ

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