綾辻行人 53

**名無しのオプ** · 2025/01/20(月) 18:57:05.85

新本格ミステリの旗手、綾辻行人を語るスレです。
ネタバレを語るにはメール欄を使用しましょう。
館シリーズは刊行順に読まれることをオススメします。

前スレ
綾辻行人 52
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1722651809/

**名無しのオプ** · 2025/01/29(水) 23:06:54.23

>>99
スマホがある現代のトリックってどういうのをイメージしてるの？

**名無しのオプ** · 2025/01/29(水) 23:28:31.65

普通に現代を舞台としたミステリー
無数に書かれている
東野圭吾の作品とかはスマホを使えなくするなんて小細工したのはないでしょう

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 00:05:35.32

>>119
だからそういうのが読みたい人は近年書かれた作品を読めばいいんだっての
1987年に書かれた作品読んで（あるいはそれが映像化されたものを見て）
「スマホがない！」とか文句つけても始まらんでしょう

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 00:08:40.43

>>120
× 1987年に書かれた作品
○ 1987年に刊行された作品

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 11:05:55.47

時計館ドラマ化はテロップで日付と時間を入れるとネタバレになりかねないから厳しいんじゃないかな
テロップ使わないといちいち画面とセリフで説明しないといけないから分かりづらくなる

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 12:04:34.30

スマホがある現代において、スマホがないから成り立つ昔のミステリーをドラマ化する意義が分からない
骨董的な歴史的作品になったってことかな

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 12:12:04.75

実写化すれば原作ファンが見てくれるから、今の時代は何でも実写化するよね
「あの小説がついに実写化！」って煽り文句も作りやすいし

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 12:15:07.27

>>123
スマホスマホ言ってるのって同じ奴か？
いい加減しつこいんだよ
小説なんだから今のミステリーだって肝心な時にスマホは使えなくなるだけだろ

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 12:24:41.87

スマホがない昔の時代は外部との連絡が出来なくなる定番は電話線が切られるだったな

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 12:27:40.01

もし現代を舞台にするにしても、「エラリイが間違えてスマホ壊しちゃった」とか「オルツィが間違えてスマホ食べちゃった」とか改変すればいいだけだよね

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 12:31:11.06

スマホ病の人が作家とか映像関係者とかだったら笑う
綾辻の古い作品が映像化されて大勢の人に見てもらえて割と好評なのを妬んでたりしてｗ

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 17:04:11.04

まあ確かにわざわざドラマにするならロケが面倒な過去の話より、現代が舞台のほうが楽ではあるだろうけどな
スマホがどうこうというのはまったく意味が分からんが

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 17:09:38.66

スマホ連呼してる奴は時代設定や時代背景を考慮して読むことが出来ない無能なんよ

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 18:55:32.53

「スマホがあれば十角館みたいな孤島でも助けを呼べるから成立しない」みたいな当たり前の事を言うだけだからな
「スマホがあっても成立するトリック」の具体的な内容が全く出てこない

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 19:08:25.76

現代のミステリー作家は、スマホ、監視カメラ、DNA鑑定など
現代の科学捜査をもとに色々トリックを考えてるわけだが

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 19:35:21.97

スマホ連呼君って文脈理解出来ず脊髄反射で反論するから分かりやすいね

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 19:51:11.91

>>132
だからそういう作品が好きならそういう作品を読めばいいんじゃない？でかなり前に終わった話題だよね

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 20:29:14.82

ここまで言われたら行人はマルチメディア館の殺人を書いて見返してやるしかないだろ

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 21:01:42.88

5ｃｈの煽りを動機に書き出す作家とか願い下げだわ
しかもタイトルがダサすぎ

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 21:07:02.94

そもそも今時の若者は貧乏だからスマホ持ってない人多いよ
持ってるとしてもプリペイド式のキッズケータイが多い（110番・119番通報のみ可）
「スマホがある現代なら～」という仮定自体が成り立たないのだよ、トムソンくん

警備員[Lv.11][芽] · 2025/01/30(木) 21:10:26.16

>>135
犯人は淀橋

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 21:15:38.74

そもそも今時の大学生なら春休みに無人島へ泊まりに行く余裕ないかもね
1日に使える食費は300～500円以下だし、春休みはバイトに忙しいから

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 21:47:45.25

>>135
PCパーツとか売ってそう

**名無しのオプ** · 2025/01/31(金) 00:16:19.21

高校生でスマホ所持率は90何％らしいけど
今は皆がスマホを持ってるという前提で社会が運営されてるから
持ってないと色々不便

**名無しのオプ** · 2025/01/31(金) 09:51:32.73

館シリーズ新章
珍宝館の殺人
秘宝館の殺人

警備員[Lv.12] · 2025/01/31(金) 10:23:34.29

その辺は青崎担当で。

**名無しのオプ** · 2025/01/31(金) 10:35:35.93

中村青司が建てるのに最も大変だったのはどの館？

**名無しのオプ** · 2025/01/31(金) 10:45:27.36

>>142
舞台は熱海ですか

**名無しのオプ** · 2025/01/31(金) 11:06:35.86

正直、中村清司って設定は要らなかったな
普通に変な家で殺人事件が起きたってだけで充分

**名無しのオプ** · 2025/01/31(金) 12:07:56.28

>>146
いやそんなことねぇよ
毎回毎回変な家で偶然事件が起こるって名探偵コナンじゃないんだから

**名無しのオプ** · 2025/01/31(金) 12:09:14.96

>>144
こういうの面白そうだけど、ネタバレしちゃいそうで困るよね

**名無しのオプ** · 2025/01/31(金) 13:52:47.10

中村青司早逝させて失敗したな
そのため館の建築ペースがとんでもないことに

**名無しのオプ** · 2025/01/31(金) 17:29:30.22

後出しで青司の遺志、才能を継いだ一番弟子のこれまた変人のミステリアスな美女建築家とか出せばいいのさ
館シリーズ第2章の幕開けだ！

その前にとにかく双子館を完結しなきゃだがw

**名無しのオプ** · 2025/01/31(金) 17:38:36.94

老後は既に安泰なので双子館も出さないまま天に召されるかも

**名無しのオプ** · 2025/01/31(金) 19:36:48.23

中村清司設計の家でばかり連続殺人事件が起こるのも不自然だと思うが

**名無しのオプ** · 2025/01/31(金) 21:04:33.93

外連味は必要

**名無しのオプ** · 2025/01/31(金) 22:09:45.64

K大学ミステリ研究会の部員たちが事件を解決する物語作ってほしかった
屍人荘の殺人の明智スピンオフみたいになっちゃうけど

**名無しのオプ** · 2025/01/31(金) 22:57:18.67

十角館ミス研メンバーの前日譚みたいの読みたいねえ
本人無理でもトリビュートで誰か書いてくれ

**名無しのオプ** · 2025/02/01(土) 11:30:12.39

有栖川のアリスシリーズみたいなやつか

**名無しのオプ** · 2025/02/01(土) 11:31:56.41

ミス研メンバーは推理が無能だから作品として成り立たないよ

**名無しのオプ** · 2025/02/01(土) 13:03:17.80

スマホガースマホガーくんさぁ
スマートフォンよりもまず携帯電話を語れよ

**名無しのオプ** · 2025/02/01(土) 13:17:10.71

>>155
そういうコミケで売るようなオタクノリと新本格は違うんだよ

**名無しのオプ** · 2025/02/01(土) 14:35:18.05

クローズドサークル殺人物は外部に連絡されると困るから
携帯スマホが無い時代は、電話線を切る、車で来てた場合はパンクさせるなどの
陳腐な手法を用いていた

**名無しのオプ** · 2025/02/01(土) 15:14:17.17

>>160
それの何がいけない？
だいたいそれはメインじゃないだろ

**名無しのオプ** · 2025/02/01(土) 18:29:53.02

作家個人のスレに来てミステリ自体を批判している人はさっさと自分で
現代の最新の技術を十分生かしてその上で誰でも納得できるクローズドサークルを作って登場人物が全員納得できる行動をとって誰でも納得できるトリックと動機のミステリを書けばいいのに

**名無しのオプ** · 2025/02/01(土) 22:37:00.11

>>155
自分も読みたいわ
ミス研メンバー最高

**名無しのオプ** · 2025/02/02(日) 00:26:44.34

>>157
ミス研メンバーが高尚なミステリ論に基づいて推理しているうちに
靴底を擦り減らした刑事の聞き込みが決定打になって不倫相手の上司が逮捕されるような話なら是非

**名無しのオプ** · 2025/02/02(日) 00:36:30.57

ピクシブにありそう

**名無しのオプ** · 2025/02/02(日) 08:42:05.27

>>164
片山祐輔のPC遠隔操作事件なんて刑事が尾行して埋めたスマホという証拠を見つけてるしな
警察による地道な捜査の強さを思い知らされた

**名無しのオプ** · 2025/02/02(日) 11:40:29.55

エラリィが得意気に逆方向の推理するのを江南と守須が軌道修正を試みる感じのなら想像つく

**名無しのオプ** · 2025/02/02(日) 12:10:11.70

実は名探偵は千織なんだけど引っ込み思案だから代わりにヴァンが推理を披露して
コナン「おお、やっぱりヴァンはすごいなー」
みたいな過去編

**名無しのオプ** · 2025/02/02(日) 14:51:03.30

最後の記憶の唯みたいなキャラが好きだな

**名無しのオプ** · 2025/02/02(日) 15:40:30.89

>>164
アントニーバークリーっぽくて良いですね

**名無しのオプ** · 2025/02/03(月) 08:45:50.37

次回作もいずれ地上波でやるの？

**名無しのオプ** · 2025/02/03(月) 13:11:08.45

どうせ関東だけだからどうでもいいや

**名無しのオプ** · 2025/02/03(月) 13:21:27.44

でもTVerでも見れるようになるから助かる

**名無しのオプ** · 2025/02/03(月) 13:21:28.37

40年前の作品を現代でそのままドラマ化して何が面白いんだろう

**名無しのオプ** · 2025/02/03(月) 14:13:02.30

>>174
あんたもいい加減しつこいね
変に変えて面白くなるわけでもないだろ
時代劇の武器は原始的だと言ってるくらいにくだらない感想だよ

**名無しのオプ** · 2025/02/03(月) 15:39:40.25

こんだけ融通が利かない人も珍しいね
東野圭吾とか宮部みゆきとか好きそう（大暴言

**名無しのオプ** · 2025/02/03(月) 16:18:58.11

>>174
40年前の作品がドラマ化されて多くの人に楽しまれてるのは事実
楽しめる人に嫉妬してるのか綾辻に嫉妬してるのか知らないけどみっともないよ

**名無しのオプ** · 2025/02/03(月) 17:08:55.81

綾辻も東野圭吾ぐらい多作であって欲しい

**名無しのオプ** · 2025/02/03(月) 17:10:59.20

勤勉でないのは京大生っぽくっていい

**名無しのオプ** · 2025/02/03(月) 18:55:51.80

>>178
なんでそんなに無い物ねだりばっかりなのかな？
クオリティ保ったままたくさん書けるんだったらやってるって

**名無しのオプ** · 2025/02/03(月) 20:34:57.92

好き嫌いはあるかもしれないけど、多作の東野圭吾に駄作はないと思うよ
ミステリー作家にも色々タイプがいるからね

**名無しのオプ** · 2025/02/03(月) 21:36:12.74

ある閉ざされた雪の山荘での実写化も成功したの？
予告では監視カメラがいっぱいあって十角館と異なり現代的になってたけど

**名無しのオプ** · 2025/02/03(月) 21:36:16.39

ある閉ざされた雪の山荘での実写化も成功したの？
予告では監視カメラがいっぱいあって十角館と異なり現代的になってたけど

**名無しのオプ** · 2025/02/03(月) 22:06:01.95

>>182
アレは本当につまらんかったわ

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 09:16:38.57

>>182
駄作だったわ

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 09:50:20.44

屍人荘は？ゾンビも忠実に再現してた？

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 11:31:41.14

同じように、十角館のドラマが駄作だったという人も居るし、もう好みの問題

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 11:49:46.27

いや好き嫌いを抜きにした上で評価するのが批評ってもんだろ
5chの書き込みが批評なのかって話はこの際置いとくとして
人それぞれってのは前提ならいいけど、それを結論にしたら何も成り立たない

十角館のドラマは全然傑作ではないけど、まあ及第点でしょ
あれを駄作呼ばわりできるのは客観的・相対的な評価ができないアホだけ

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 12:12:42.01

まぁ好みの問題はあるんだろうけど、スマホがあればとか言うのはさすがに酷いわな
たぶんスマホあっても大筋は変わらないようにするだけだろう

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 12:19:46.13

時代劇の全否定

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 12:22:21.13

スマホは圏外ですで片付けてしまう
今時圏外になる場所が存在するのか知らないけど

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 12:48:00.82

スマホを使えない設定にしても、現代なら、
スマホがあると都合の悪い古くさいトリックなんですねとしか思わない

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 13:25:35.31

スマホアスペしつこすぎない？

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 14:02:42.36

「それはそれ」としてミステリーを楽しめない人は
人生も楽しめない人

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 14:05:57.89

>>194
ミステリーどころか全てのジャンルの古典を楽しめないってこと
端的に言うと無能

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 14:29:49.60

実写化したから粗探しするような事を言う人が来るようになったんだろうか？
ちょっと前はそんな人いなかったように思うけど

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 14:42:32.44

肯定するにしろ否定するにしろ、自分の考えが絶対に正しいっていう人は増えたな。

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 14:47:33.69

そろそろ現代版十角館を作ってほしい
ミス研メンバーはみんなお金持ちのボンボンって感じで、相次ぐ物価高と授業料値上がりで苦しむ現代の大学生を反映してないからね

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 14:52:37.43

NHKニュース 2024/11/15 より

1年生の安藤康太さん（19）はこの春、静岡県から上京し、大学近くのアパートで1人暮らしをしています。
食事は自炊が中心で買い物では、うどんなど、安くておなかにたまりやすいものや同じような商品でもできるだけ安いものを選ぶなど節約を徹底しています。
この日の夕食も前日作ったマーボー豆腐の残りに、豆腐だけを足して、おなかを満たしていました。食費は1日3食分であわせて500円以内、単純計算で1食160円ほどに収まるようにしているといいます。
ただ、米や野菜などの価格の高騰が続く中、食費を少しでも抑えようと、食事を抜くなど無理をしてしまうこともあり、1人暮らしを始めた4月と比べ体重が4キロほど減ってしまったといいます。

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 14:55:13.49

そのうち、米や野菜を手に入れるために殺人を犯すミステリも出てくるだろうね
スマホ云々以前に、「十角館の殺人」は日本社会に余裕があった昔の時代のお話って感じがする

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 16:01:03.34

>>198
ポウは大病院の跡取り息子でエラリイは薬局の息子だったからそれなりに裕福そうだけど他のメンバーはどうなんだろう
河南と守須は中流一般家庭っぽいが

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 17:04:37.21

守須はオジさんは金持ちだよね

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 17:05:30.41

エラリイも実家じゃなくてオジさんが薬局じゃなかった？

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 18:01:40.63

アガサも女王様👸だから社長令嬢とかの裕福な家のイメージ
美容やファッションに金かけてそうだし口紅💄いっぱい持ってるから少なくとも貧乏ではない

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 18:29:47.37

バブル全盛期の話だからな

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 18:45:53.70

>>198
そんなものいらないけどね
なんでずっとそんな事を言い続けてるの？
昔に書かれたんだから設定が古いのは当たり前だし、別にわざわざ過去を舞台にした作品だって今でも出てる
新しい物が読みたければ新しいのなんて次々出てるだろ

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 22:21:48.01

古典を楽しめないなんて可哀想

**名無しのオプ** · 2025/02/05(水) 08:20:54.63

綾辻のドラマ化への条件が、時代設定を変えない、だった
正しい選択
当たり前の決定

**名無しのオプ** · 2025/02/05(水) 10:14:41.43

逆に漫画は現代設定を許可したのだろう？
江南も女にする必要性もないし犯人の動機となる事故も海難事故に改変

**名無しのオプ** · 2025/02/05(水) 11:20:16.20

40年前の原作通りにドラマ化しろとは、綾辻もいっぱしの文豪気取りになったか

**名無しのオプ** · 2025/02/05(水) 11:39:33.76

>>210
皮肉が言いたいんだろうけど文章が下手すぎるな
文豪気取りって言いたいなら一端は不要だし、一端を使いたいなら気取りの方は要らない
「一端の文豪気取り」じゃ「文豪ぶりたい人として一人前ぶってる人」になってしまう
意味が重複してる

**名無しのオプ** · 2025/02/05(水) 14:03:21.95

>>209
それを見て変に変えてほしくないと提案したのかもしれないな

**名無しのオプ** · 2025/02/05(水) 14:32:48.33

セクシー田中さんみたいに綾辻が自殺したかもな

**名無しのオプ** · 2025/02/05(水) 15:13:51.72

>>212
一応河南を女性にしたことに関しては大成功だったと言っていた

**名無しのオプ** · 2025/02/05(水) 16:23:11.47

>>212
の割には漫画版を絶賛してるのだけどね
初読の人は小説版より漫画版の方がおすすめとまで言っていたはず

**名無しのオプ** · 2025/02/05(水) 17:07:34.65

漫画で現代にしたのは若い読者層が取っつきやすくする為
女性化したのは本土に華がほしいから
みたいな事を話していた
自分は事故の件も含めて良かったと思っている

**名無しのオプ** · 2025/02/05(水) 18:09:08.24

コミカライズも実写ドラマも犯人を救えない悪として表現してるよね
原作は犯人に同情できる余地も僅かにあったんだが…そこも含めて好きだったから個人的には悲しい

**名無しのオプ** · 2025/02/05(水) 19:15:34.57

漫画もドラマもオルツィが美人になってるのはいいんですか？
自分に自信がないというのが説得力ありません！